- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/05(月) 04:52:58.18 ID:vHYBTRSv.net]
- 引き続きドゾー！
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★25 [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1494455169/
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 04:33:52.68 ID:/K7cymcE.net]
- >>820
悲しくならんのか？
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2017/06/19(月) 04:40:29.95 ID:0jYgl1tl.net]
- >>823
東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2017/06/19(月) 04:41:12.50 ID:0jYgl1tl.net]
- >>824
東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 05:03:52.69 ID:/K7cymcE.net]
- 東京コンプ韓西人荒らしニート君
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 05:04:45.02 ID:/K7cymcE.net]
- ｷﾀ━━━━━';･(ﾟД´(〇＝(ﾟ∀ﾟ)＝〇)`Дﾟ)･;'━━━━━ｯ!!!!
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2017/06/19(月) 05:07:56.23 ID:0jYgl1tl.net]
- よしっ、一緒に頑張ってこのクソスレ埋めような！
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 05:39:50.48 ID:eJ+bqxSG.net]
- ●オールコック『大君の都』1863年
かれらには建築と呼びうるようなものはない。
……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、
むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の
低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)
●グスタフ・クライトナー『東洋紀行』1881年
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。
東京は大きな村という感じだった。そして、
町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、
宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)
昔からこんな有り様だし日本には都市計画なんてないんだろ
まだ中国のほうがマシ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 06:50:32.46 ID:A5yIW9R5.net]
- わざわざ悪い批評ばっかり集めて必死だな
それ以上に肯定的な評価も多いんだぞ
反対に悪い評価しかないのはソウルだ
スラムそのものだからな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 08:21:37.18 ID:HO60AFhv.net]
- 東京の区画整理の悪さは異常
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:15:34.35 ID:jMHehdc7.net]
- >>820
モヤシ発狂
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:16:53.99 ID:jMHehdc7.net]
- >>822
モヤシ9センチが東京の巨大フロアに嫉妬
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:36:14.00 ID:c/f749DF.net]
- >>813
確かに丸の内は地上を歩くといい感じだよね
仲通りは石畳が整備されてるし
街路樹、ベンチ、植込み、アートなどが
統一感を持って配置されている
西新宿は昭和の時代に区画整理されたから
道も広いし、街路樹が今ではかなり巨大に
なっているなど、また別のよさがあるね
どちらかというと西新宿は超高層ビルの
ショーケースといった感じ
丸の内は昔のマンハッタン計画を別の形で
実現中という感じかな？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:Sage [2017/06/19(月) 10:07:02.60 ID:hT8U+rRa.net]
- ここまでのまとめ
日本の超高層ビル群
高さ最強： 名古屋駅前
集積度最強： 大阪梅田中之島
開発件数最強： 東京
歴史の長さ最強： 東京西新宿
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/19(月) 10:12:20.35 ID:FawvlGkK.net]
- >>795
大阪の碁盤の目の既成市街地からタワマンがニョキニョキ生えてるのは嫌いじゃない
西新宿のあの辺は不整形な区画に微妙な高さのオフィスやマンションがみっちり建っていてスプロール状態にしか見えない
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 10:27:01.80 ID:q8S0m2N7.net]
- 集積度最強はどう見ても大丸でしょう
なぜ 梅田中之島？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/19(月) 10:37:50.27 ID:c/f749DF.net]
- 大丸有、日八京も
東京駅で分断されているという人がいるけど、
空から見ると線路の占める割合は
それほどでもない
十分一つの塊になっている気がする
i.imgur.com/i
- 862 名前：nYOAw3.jpg
http://i.imgur.com/nM0HPPU.jpg [] - [ここ壊れてます]
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 10:42:50.08 ID:Mywuepce.net]
- 集積度ってそもそも何を指してるん？
空間に占めるビルの体積の割合ということなら大丸だよな。
単位面積あたりのビル数なら品川グランドコモンズあたりかもしれん。
大丸と比べて1棟1棟のビルが小さいぶん棟数かせいでそうだから。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/19(月) 10:52:14.39 ID:FawvlGkK.net]
- >>802
ガラスカーテンウォールは相当センス問われる
泉ガーデンはパクリとは言え美しいけど隣のグランドタワーは微妙
有明のフロントビルや大崎ゲートシティはおじいちゃんが考えた未来都市って感じでダサい
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2017/06/19(月) 10:57:06.60 ID:bbIvBwDX.net]
- >>836
梅田中之島の強みはビル群の広がりとウォーターフロントだろう
あと梅田スカイビルのデザイン
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/19(月) 11:02:17.68 ID:c/f749DF.net]
- >>841
ここにきてガラスカーテンウォールだらけだもんね
JPタワーも六本木グランドタワーとどこかしら似てるけど、
それほどのインパクトはないかな？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JP-Tower-01.jpg
ラ・トゥール新宿グランドは
箱ビルのタワマンだけど
どこかしら品がある
www.sumitomo-latour.jp/latour-shinjyuku-grand/appearance.php
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/06/19(月) 11:19:11.80 ID:2Kzkbvr/.net]
- 都庁設計した丹下クラスの建築家って今どのくらいいるの？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 12:04:29.67 ID:a5kU8EVW.net]
- >>844
もういない。
今流行りの隈研吾とかも大規模建築は苦手。糞。
丹下健三死後、コクーンタワーとかは丹下Jr.だか丹下事務所だがが建てたが、そちらはいいかんじ。
まー施主がモード学園だからデザインには金かけたんだろうけど。
そういえばモード学園コクーンタワーは当初高さ260mで計画されていたんだよな。
どこから圧力がかかったのやら。
話は飛ぶけど南新宿の代々木ゼミナールのオベリスクかっこいいよな。高さはあんまり無いけど。
www.taisei-design.jp/de/news/2010/img/ph_0501_02.jpg
新宿は教育系のビルも多い。
モード学園
工学院
代々木ゼミナール
山野愛子どろんこ
文化服装学院
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 12:56:59.46 ID:OnKryjmd.net]
- 田舎の東京のローカルネタ興味無いから海外の話誰かよろしく
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:03:08.29 ID:3pqDEF3R.net]
- >>846
スレタイヨメチョン
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:06:18.00 ID:OnKryjmd.net]
- >>847
日本に超高層ビル群なんてないから
日本の妄想話なんて無意味
海外の話しろ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 13:10:46.09 ID:YHZqSM8e.net]
- 新宿嫌いショボい
大丸有、六本木、大崎、品川、臨海
好き
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:34:07.31 ID:RCC9z86U.net]
- オベリスクはほんとかっこいいな
新宿の中でもかなり好きなビルだわ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:34:29.74 ID:LGxkngv9.net]
- 梅田中之島っていうけど、スカイビルから中之島の端のビルまで2キロ以上あるもんな。
本当に広い。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:37:21.49 ID:3pqDEF3R.net]
- >>850
名前も格好いい。
でも中には浪人生がいっぱい。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:37:35.81 ID:LGxkngv9.net]
- >>848
どこかいけよ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:31:19.67 ID:OnKryjmd.net]
- >>853
お前が消えろスレチ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:35:41.66 ID:yoJQpx/0.net]
- 東京が世界最大の都市という時代も終わりつつあるんだよな
長江デルタ
都市人口 8300万人
GDP 約220兆円(2015年,概算)→成長率7%維持なら2020年に約310兆円
珠江デルタ
人口 5715万人
GDP 102兆円(2014年)→成長率7%維持の場合2020年に153兆円
東京圏
人口 4,393万人
GDP 約160兆円→成長ゼロ、マイナス成長中
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:44:34.27 ID:Mywuepce.net]
- ｢○○の話しろ｣って言う人はなんで自分でしないのか。
ビルとすら無関係な話題が続いてた所で｢ビルの話しろ｣ならまだわかるけど。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:54:52.76 ID:LGxkngv9.net]
- >>854
どこかいけよゴミ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 15
]
- [ここ壊れてます]
- 882 名前：:14:21.43 ID:a5kU8EVW.net mailto: >>855
絵空事w [] - [ここ壊れてます]
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 16:14:32.74 ID:7FxsevLz.net]
- 852みたいなつまらん奴が登場すると一気に冷めるよな
>>855
そんな妄想の都市圏で語ってるのは中国人だけ
どこの機関のデータでもそんな都市圏は存在しない
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/06/19(月) 16:33:27.16 ID:SWs2yRGF.net]
- >>836
名古屋愛を感じる。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/06/19(月) 16:36:11.61 ID:SWs2yRGF.net]
- >>849
都心3区から江東区にまたがるエリアは
国内最強のスカイラインだから
それはそうだが。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) [2017/06/19(月) 16:40:24.87 ID:CtNn41R/.net]
- すぐ海外の真似したがる人居るけど
海外にある風景真似してもつまらない
日本には日本にしかない風景とか地震とか津波に強い街つくり目指すべき
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/19(月) 16:56:56.59 ID:x+XDLZYJ.net]
- 新虎通りを日本のシャンゼリゼに
沿道の空中権を外側に移転
歩道を密に植栽
低層ブティックやカフェをデザイナーズ建築で並べる
その外側に高木を密に植栽
雑居ビル街を隠す
最後にデブな虎ノ門ヒルズを撤去
左右に白いレジデンス棟ビジネス棟
真ん中にスーパートールのステーション棟がそびえる美しいスカイラインを形成
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [2017/06/19(月) 17:08:02.24 ID:02ptuBza.net]
- 世界や日本の都市の最新画像を隠蔽しシャットアウトし続ける東京さんは
世間知らずで浦島太郎状態
名古屋駅なんかミッドランドができた10年前の映像しか流さないからな
最新
https://www.youtube.com/watch?v=dYO8EMyat6k
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 17:27:14.21 ID:YHZqSM8e.net]
- >>861
品川区も入れてくれ
天王洲アイル、品川シーサイド、大崎あたり
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/19(月) 17:33:16.71 ID:undqBnGW.net]
- >>864
名古屋はいくら高層化しても馬鹿にされ続けるよなw
観光地としての魅力ゼロだしねw
関東関西から一生馬鹿にされテロ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 17:34:39.62 ID:Mywuepce.net]
- >>864
一般人ならいざ知らず、ビルヲタなら国内の大都市の概況くらい把握しとるだろ。
むしろ｢ん？随分前に計画発表されてたアレまだできてねーの？｣ってレベル。
名古屋は計画中のビルが完成した時の予想図がちょっと前に良く出回ってたから尚更。
てか人口規模の割にはまだまだ少ないんだからもっと建てていい。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 17:38:23.76 ID:YHZqSM8e.net]
- 千代田区港区中央区江東区品川区あたりの都会度は異常
新宿（笑）渋谷（笑）池袋（笑）
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) [2017/06/19(月) 17:57:47.75 ID:k5y08iuJ.net]
- 虎ノ門ステーション、300m超えて欲しいなぁ～
第2六本木ヒルズは、400m超えを期待
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 18:02:50.44 ID:YHZqSM8e.net]
- >>869
そのクラスでの発表があったとしても大地震が起きて計画見直しされるのがオチ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:36:38.66 ID:8/hSr7dU.net]
- >>870
何で地震が起きて見直されるか
意味分かんねえわ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 18:37:23.17 ID:YHZqSM8e.net]
- >>871
無知かな？（笑）
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:42:30.39 ID:rirWddyb.net]
- >>872
地震が起きようが日本の耐震技術なら
いくら高く建てようが安全なんだよ
高層ビル反対派ってジシンガージシンガー
知的障害者みたいにいつも喚いてるが
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:46:41.63 ID:iPMu61Td.net]
- 超高層の方が安全なのに
低層雑居ビルと狭い路地の組み合わせの方がよ�
- 899 名前：ﾁぽど危険 []
- [ここ壊れてます]
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 18:49:16.48 ID:YHZqSM8e.net]
- >>873
そういう意味じゃなくてさ（笑）
地震がーゆうて計画見直ししたりしとるんは事実やろ
そんな事例も知らんのかな？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:50:39.70 ID:K5gfyTlb.net]
- >>873
横浜駅ビルははっきり震災後安全面考慮して低くしたと言ってる
東京の台地の部分ならまあ大丈夫だとは思うが
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) [2017/06/19(月) 18:51:36.53 ID:k5y08iuJ.net]
- 日本にビルで500mオーバーが建つ日は来ると思う？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:56:09.08 ID:Rrpmpy2n.net]
- >>876
だから横浜は駄目なんだよな
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 18:58:10.73 ID:YHZqSM8e.net]
- >>878
馬車道の北仲のも当初の予定から散々何年も延ばしておいて白紙にされて最初の発表のより低くなった
ちゃんと調べてないから理由は知らんけど
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:05:38.38 ID:c/f749DF.net]
- >>877
普通にくるでしょ
2027年度に390mということは、
その完成前には2030年代に
500-600mのスーパートールの計画は
発表されるはず
立地はどこだか知らんけどね
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:24:26.83 ID:undqBnGW.net]
- >>877
来ないと思う。
誰も望んでないので。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:30:09.65 ID:d/A/IF1c.net]
- >>881
みんな望んでるぞ
お前みたいな一部のバカが反対してるだけで
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 19:34:38.75 ID:YHZqSM8e.net]
- >>880
できたとしても東京都心以外は需要がない
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:37:16.00 ID:undqBnGW.net]
- >>882
そうは思わないけど。
高いビルを建てよう！という世論として感じたことはないな。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:44:26.21 ID:a5kU8EVW.net]
- 日本にとって高さは『悪』なのです。
虎ノ門ヒルズも255mなのに都が絡んでるというだけで247mと発表。
西新宿の209mのマンションも日本最高層60階建てで、あとたった数十センチ伸ばせば大阪のマンション越えて日本一の高層マンションになれたのに敢えて押さえた。
なるべく低く低く見せるように数字をコントロールしています。
控えめで目立つ事を嫌う日本人の国民性でしょうね。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:45:55.34 ID:undqBnGW.net]
- >>885
500mなんてまずないよね
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:47:11.29 ID:a5kU8EVW.net]
- 本気で似てると思ってる奴いるのかね？
コクーンタワー = ガーキン
東京タワー =エッフェル塔
東京都庁 = ノートルダム寺院
似てると言う奴の眼球の画素数と脳細胞数知りたいわ。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/19(月) 19:52:17.87 ID:57eEN5y1.net]
- 大阪のＩＲ、
もしくはりんくうタウンも
500mの可能性はある。アジア頼み感は否めないが…
高さ制限はわからない。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:53:24.38 ID:cq9UWbp9.net]
- パクリは東アジアの伝統芸でしょ
特に日本は元祖パクリ民族だし
今は中国韓国だけど
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 19:54:08.53 ID:YHZqSM8e.net]
- >>888
ないない
もし見栄っ張りのために建てたとしても大赤字でヤバイわ
大阪や関西のような衰退都市にそのような未来はない
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:56:55.82 ID:a5kU8EVW.net]
- >>886
でもスカイツリー634mだから。
無くはないかな。
っていうかワールドトレードセンターとかペトロナスツインタワーとか、アンテナをビルの高さに含めるなら、スカイツリーも634mビルじゃね？
5階のビルの上に乗ってるアンテナだし、32階建てのビルもくっついてるし。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/19(月) 19:58:33.03 ID:57eEN5y1.net]
- 大阪が衰退してる、は東京マスコミのステレオタイプ。
鎖国してるわけでもないんだし
アジア成長の恩恵を一番受けるのは、どう見ても大阪。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:00:14.72 ID:yaGVHNce.net]
- スカイツリーのときも言うほど反対意見無かったし行けるやろ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:04:21.91 ID:cq9UWbp9.net]
- 名古屋から西は日本から独立したほうが賢いかもな
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:08:06.28 ID:a5kU8EVW.net]
- >>892
朝鮮人が集中的に大阪に終結してるだけやろ。
しかもインバウンドの恩恵�
- 921 名前：ﾈんて日本経済にとってはゴミみたいなもんや。 []
- [ここ壊れてます]
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:08:47.98 ID:a5kU8EVW.net]
- >>894
ナゴヤはどっちにつくんですか？
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:10:49.53 ID:hjer7P/X.net]
- >>893
鉄塔は数百億で建つけどビルは桁が一つ上がるから建てる企業は限られる
地所と森ビルはひと仕事してしばらく力蓄えるからあとは三井は日本橋でまだやり残しがあるし
中華かアメ資本か
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:13:09.92 ID:utpK1ezD.net]
- ロッテが西新宿に超高層ビルを建てたりして
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:14:56.12 ID:OnKryjmd.net]
- 日本に超高層ビル群など存在しない
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 20:14:58.00 ID:YHZqSM8e.net]
- >>892
でたでた、とりあえずそれ言うよな関西人って（笑）
東京のマスコミは～って（笑）
マスコミ関係ねーよ
いろんなデータを見れば大阪や関西に超高層ビルの需要がないことくらいわかるだろ（笑）
関西で人口増えたのは滋賀県だけで他は減り続ける一方だし、オフィスビルも空虚だらけ
ここ数年頑張って再開発してるけど、正直どれも必要ないし
うめきたとやらの開発が全部終わると、また大阪人が大阪はすごい埋田が日本一とか暴れ出すのは目に見えてるけどな
新宿と比べて埋田(中之島含)のほうが上！だから埋田が日本一！とかゆうてるし
そういう井の中の蛙韓災人は千代田区港区中央区江東区品川区をサイクリングでもして回ってみな（笑）
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:21:12.85 ID:a5kU8EVW.net]
- >>898
勘弁して
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/19(月) 20:30:58.15 ID:57eEN5y1.net]
- 「ビル群」じゃなくて「一本もの」だろ。
大阪でハルカス(1300億)やWTCですでにやってる実績があるじゃない？
2500億くらいで500mは建つんじゃないかな。
現に世界のIR大手は大阪に7000億、とか平気でいってるんだから
そのうちの一部(目玉施設として)でいい。
ホテルメインなら、今の大阪にはそれくらいの需要はあるよ。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/06/19(月) 20:35:44.80 ID:1NWOjcHU.net]
- >>902
梅田辺りならオフィスビル建てても、
まだまだ需要がありそうな感じだけどね。
ホテルが足りないという話はよく聞いている。
梅北２期工事で、ビル群ができるのではないの?
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:36:25.92 ID:Eq+KO2py.net]
- 中国 内陸部の都市
i.imgur.com/GCSJVcI.jpg
i.imgur.com/AzJSMPL.jpg
i.imgur.com/KaW4Sxh.jpg
i.imgur.com/u3MJvb0.jpg
i.imgur.com/eg7yXqP.jpg
東京w w w w w w w w w w
i.imgur.com/SiUWlfB.jpg
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 20:43:55.60 ID:YHZqSM8e.net]
- >>902
だからその実績から見て、需要がないから必要ないと言ってるんじゃないか（笑）
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/06/19(月) 20:44:26.37 ID:1NWOjcHU.net]
- >>601
麻布台の予定地ね。
あそこはだいぶ前から、
粛々と森ビルが買収を進めていて、
再開発反対運動なんかもあったけど、
今はそうゆう話は聞かないですね。
去年あたりから測量もしているという話だよ。
今住んでいる人も、お店も時間の問題で
立ち退くでしょう。
住人が少なくなって、さみしくなっていると聞きますから。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/19(月) 20:45:08.67 ID:YHZqSM8e.net]
- >>906
そうゆう
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:47:44.37 ID:7FxsevLz.net]
- >>889
今は昔の日本も可愛いくらいに韓国がぶっちぎりのパクリ民族になってるよな
韓国はぱくるだけじゃなくて起源主張してあげくのはてには本家をぱくりって言っちゃう
精神の持ち主だからな
>>904
そういう偏向はつまらんぞ
やるなら両方ベストな画像を使え
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:51:23.14 ID:7FxsevLz.net]
-
- 936 名前：>>888
リンクウタウンにちょこんと一本たってもなー・・・
ハルカスやロッテワールドタワーみたいにかっこ悪いだけ
やっぱ建てるなら梅田に建てないと [] - [ここ壊れてます]
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/06/19(月) 20:55:14.16 ID:1NWOjcHU.net]
- >>909
グランフロントの近くにある
あのスペースになら建てないのかね。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:58:43.26 ID:Ke+BZCGa.net]
- スカイツリーのまわりにも超高層ビルを
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2017/06/19(月) 20:59:31.41 ID:yaGVHNce.net]
- 大手町あたりに500~600mほしい
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 21:05:33.23 ID:utpK1ezD.net]
- ロッテワールドタワー格好いい
周辺も格好いいビルがある
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/19(月) 21:10:07.89 ID:57eEN5y1.net]
- 外国人宿泊者、16年８％増 客室稼働率は大阪84％が最高
2017/5/30 9:14
www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H5T_Q7A530C1EAF000/
大阪ホテル稼働率 ４月は９４．６％ 花見人気で３．３ポイント上昇
2017/5/30 6:00
www.nikkei.com/article/DGXLASHD26H3G_Z20C17A5LKA000/
高級外資系相次いで大阪・京都に進出「幹部候補」も送り込む…国内勢は改装で対抗
j.sankeibiz.jp/article/id=1244
j.sankeibiz.jp/files/user/201706091817_1.jpg
インバウンド観光と宿泊施設不足 - みずほ総合研究所 2015.8.10
「大阪・京都合わせた延べ宿泊者数は2019年に東京を上回る見込み」
（ｐｄｆ注意）
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp150810.pdf
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 21:10:46.50 ID:Mywuepce.net]
- >>902
ランドマークタワーでも建設費2700億円やぞ。
常盤橋は390ｍ＋230ｍ＋65ｍ＋αで1兆円規模。
2500億で500ｍ建てようとしたら足元の施設とっぱらって
ガチのビル部分のみにした上でなお相当切り詰めてできるかどうかだろう。
そんなビル入るのにちょっと勇気いるけどな。
日本でビル建てるのはそのくらい金がかかるんだよ。
ブルジュハリファなんて1500億円くらいで建ったが。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/19(月) 21:11:02.21 ID:c/f749DF.net]
- >>912
常盤橋の390mが引き金になって
永代通り以北にもっと高い建物が建つ
可能性はあるよね
特区指定が必要だろうけど
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 21:29:17.75 ID:a5kU8EVW.net]
- 民進党が特区に反対してたな。
あいつら何なんだ？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/19(月) 21:34:40.71 ID:qwu+fZLO.net]
- >>890
>>900
オフィス仲介大手の三鬼商事（東京）が１３日発表した３月末時点の大阪市中心部のオフィス平均空室率は、前月末比０．１０ポイント低下の４．６８％となり、９カ月連続で改善した。
https://mainichi.jp/articles/20170414/k00/00m/020/046000c
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/19(月) 22:12:17.96 ID:65pq5oDs.net]
- >>917
特区は建主にだけ恩恵のある利益供与で不正競争
バッファゾーンやインフラ負担は国民に丸投げ
日本一のビル建てたければ腹くくってそれ相応の土地を用意しろってこった
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/19(月) 22:44:17.38 ID:57eEN5y1.net]
- りんくうタウンに大型ホテル ホワイト・ベアー、20年メド開業
2017/3/23 6:00
www.nikkei.com/article/DGXLZO14376920S7A320C1LKA000/
＞客室はツインを中心に813室で「関空周辺で最大規模になる見通し」（ホテル事業部）。
拡大する訪日外国人需要の取り込みを狙う。
いきなり５００ｍドーン、はなくとも、
すでにりんくうタウンのホテル需要はある。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:02:59.00 ID:+jvh+VRw.net]
- 常盤橋の1兆超えって、
アブラージュ・アル・ベイト・タワーズに次ぐ工費？
日本はほんとに金がかかるな
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:07:15.53 ID:utpK1ezD.net]
- １兆って土地代も含めてるからね
建築費は下がるでしょ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:34:05.37 ID:Mywuepce.net]
- りんくうゲートタワーの幻の片割れを
四半世紀越しに建てるというのも面白いかもな。
まあ今建てるなら全く同じデザインというわけにはいかんのだろうが。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2017/06/19(月) 23:48:45.76 ID:bbIvBwDX.net]
- >>921
台北101は2000億円程度なのになぁ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:09:42.23 ID:DIjZ1Dcc.net]
- 1兆あったらもっと高いのできるだろ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:20:26.45 ID:7rr9UjNu.net]
- 金があっても高いビルは日本じゃ建てないから。
価値観の違い。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:26:41.47 ID:xhQdyWhn.net]
- 日本はワンフロアの面積重視
つまり事務所需要がメインで
経済力、国力を鼓舞するための
スーパートールはそもそも建てる
必要がないということか
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:27:12.72 ID:xhQdyWhn.net]
- 鼓舞→誇示
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:30:09.57 ID:xhQdyWhn.net]
- そういう点では八重洲の240m総床面積が
40万㎡っていうのも、明らかに大企業を
誘致することにフォーカスしてるってことだよね
究極のデブビル
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:30:57.28 ID:gCH3nI+O.net]
- なぜワンフロア面積の広いデブビルが好まれるかわかる？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:34:55.37 ID:xhQdyWhn.net]
- 汐留ビルディングは高さは133mだけど
100x25mの無柱大空間が売り
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%90%E7%95%99%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:38:16.93 ID:xhQdyWhn.net]
- ニッセイ浜松町クレアタワーも
無柱の大空間が売り
i.imgur.com/jc9jnU4.jpg
i.imgur.com/JosrSGe.jpg
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:42:17.89 ID:7rr9UjNu.net]
- もう日本はそっち極めた方がいいかもな。
巨大フロアの高級ビルがひしめき合う都市。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:56:29.34 ID:gCH3nI+O.net]
- なぜ日本のビルは広いフロアを必要とするのか？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 01:00:35.98 ID:xhQdyWhn.net]
- >>930
デブビルっていうか、1フロア面積が大きな
物件を企業が欲してるということでしょう
俺の想像だけど、単純に利便性
セクション間の移動にエレベーターを
使わなくて済む
人員が増えた時に対応が容易
（狭いフロア面積だと、人が増えたときに
もう1フロア借りなければならなくなる）
100の広さの物件を1フロア借りた方が
50の広さの物件を2フロア借りるより安上がり
また建てる方の都合としては、高くするよりも
1フロア面積を広くして低いビルにした方が
耐震対策にコストをかけずに済む
バブル期よりも土地の値段が安定しているので
無理に高い建物を建てる必要がない
エレベーターの数を減らすことができるので、
より効率的に居室に面積を割り当てることができる
とかじゃないかな？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/20(火) 01:00:56.15 ID:7rr9UjNu.net]
- >>934
市場が求めてるから以外ありますか？
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/20(火) 01:16:08.26 ID:aHPIxBsn.net]
- 自分の持ち家で考えればわかる。
3階建ての狭隘住宅より、平屋の邸宅の方がいい。
風呂入るのに1階へ・・・
寝るのに3階へ・・・
しかもリビングは8畳しかない・・・
しかもボットン便所・・・
壁が薄くて断熱効果もない・・・
ビルでも一緒。高さだけで便所は汲み取り、スプリンクラーもないような発泡スチロールが外壁のビルに住みたいか？
中国やドバイがそれだ。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:33:10.86 ID:E4aCSHeb.net]
- 普通に考えよう
低層ビルを潰して超高層に集約すればどれだけ土地が空くか
日本の都市がみっともなく汚らしくダラダラスプロールしているのは
この低層だらけなのが癌
空いた土地はまとめて広い公園にでもすればいい
それが先進国の都市なんじゃないかな
現状は発展途上国丸出しな日本の大都市
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:36:37.67 ID:FxYUXj2x.net]
- >>938
馬鹿っぽい
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:36:45.22 ID:E4aCSHeb.net]
- 低層ビルばかりが土地を占領しまくってるせいで
土地は空かず、土地代は高くなり、遠くから満員電車に揺られて出勤するのが文化的なんですかね(笑)
低層ビルだけじゃなく持ち家信仰も癌だよ
都内で持ち家に住めるのは超高所得者だけぐらいにしなきゃ
首都圏の土地をみんな無駄に使いすぎなんだよ 無計画によ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:40:20.06 ID:E4aCSHeb.net]
- 香港やシンガポールや韓国みたいに
高層マンションが林立してなきゃ本来いけないんだよ、日本の大都市圏は
それがまぁみんなして一戸建てに住んで馬鹿じゃねえの？
てめえら横に広がって住むな、だから職場から遠くに住まざるをえなくなるんだぞ
縦に広がって住めよって話 そうすれば職場に近い場所に住めるぞ
東京の数十キロ圏は戸建てに規制や重税課すぐらいしないとダメだと思う
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 03:03:05.64 ID:gCH3nI+O.net]
- なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？
その問いに答えられる人いる？
日本と外国は、超高層ビルの条件で何が違うのだろう？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 03:03:38.02 ID:gCH3nI+O.net]
- >>935
外国ではどうですか？
企業は広いフロアを求めてはいないのかな？
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 03:05:28.02 ID:gCH3nI+O.net]
- >>936
これはつまらない回答。
Q: なぜ日本では覚せい剤が蔓延するのか？
A: 市場が求めているから。
このアホ回答と同じですよ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/20(火) 06:37:19.04 ID:0Ysx+l7D.net]
- >>943
アップル
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 07:19:21.94 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>945
なぜアップルは超高層ビルにオフィス構えないのですか？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/06/20(火) 08:18:06.41 ID:48l7pLCS.net]
- 100m以上建物 建設中含む
東京23区568棟
大阪市(面積は東京23区の約3分の1)185棟
横浜市50棟
神戸市49棟
名古屋市28棟
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/06/20(火) 08:21:01.17 ID:48l7pLCS.net]
- 100m以上建物 建設中含む
名古屋市全土28棟
神戸市中央区28棟
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:10:46.04 ID:xhQdyWhn.net]
- >>943
データないからわからない
- 977 名前：
例えば香港だと、土地が狭いから
上に伸びて行くのは必然性あるよね
シンガポールしかり
NYCももやしビルはレジデンシャル（住居用）専用ビルだし
マンハッタンのオフィスビルの1フロアあたりの
フロア面積は決して狭くないはずだけど
但し、古いビルは当然、無柱の大規模空間は
少ないはず
例えばドバイはもやしビルだらけだけど、
オフィス専用は少なく、ミックスドユースか
いわゆるタワマンが多いからじゃないかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/20(火) 09:11:45.95 ID:EnvS3we7.net]
- >>947
建設中含んだら東京は600超えてるぞ
あと面積がって言うけど、大阪市外で100m以上の建物なんて少ししかないからそんな変
- 979 名前：わらん
りんくうビルとタワマンがちょろっとあるくらいだぞ [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:13:40.38 ID:xhQdyWhn.net]
- ドバイの超高層ビルも上から数えていっても
殆どがタワマンか混合ユース、ホテルで
オフィス専用棟は少ないんだよね
skyscraperpage.com/diagrams/?cityID=23
日本のデブビルは殆どがオフィス専用
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/20(火) 09:13:50.76 ID:0tQ3BXLO.net]
- >>947
大阪市だけ面積ガーって言ったり、神戸アゲ名古屋サゲしてるあたり関西人ってバレバレだぞｗ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:19:45.38 ID:xhQdyWhn.net]
- >>946
そもそもヘッドクオーターをNYCなどの
大都市に置く意味がないからじゃ？
西海岸は地震が多いから超高層は少ない
そもそもシリコンバレーには超高層ビルはない
勿論、世界各国のAppleの支社の中には
超高層ビルにオフィスを構えている例は
あると思うよ
あと、アップルのヘッドクオーターが
巨大なUFO型なのは、やはり創業者の
"Think Different" の具現化かと
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:24:55.91 ID:eQDmjHq9.net]
- >>942
何度も指摘されてると思うけど
・多くの国は日本ほど建築基準が厳しくないので高くしてもそれほどコストがかからない。
・31ｍ規制からスタートした日本では基本的に規制の緩和がないと高くできない構造。
・そもそも日本の市場がビルに対して効率しか求めてない。
(中国やドバイ等の派手好きな国なら｢高さ｣の持つアドバンテージが大きい)
この辺が主因だと思う。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:34:44.43 ID:xhQdyWhn.net]
- あと、日本に高層建築を建てる場合、
地震対策で他国に建てるよりも
コストがかかることも要因
東日本大地震で新宿の高層ビルの高層階が
最大5-6mの振れ幅があったってことは
高層階に入居したいテナントも少なくなる
ってことだしね
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:36:41.89 ID:xhQdyWhn.net]
- 既出中の既出だけど、
東京に限って言えば、羽田空港の
高さ規制も主要因
特区制度使っても常盤橋の390mが限界
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/20(火) 10:06:08.53 ID:1QNBFGs6.net]
- 常盤橋はもうコースから外れたから制限はない
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/20(火) 10:09:32.13 ID:F7R7PYuh.net]
- 主要都道府県(都市)の高さ50m以上の高層ビルの数
札幌市53
仙台市62
新潟市12
金沢市6
さいたま市49 川口市23 所沢市10 三郷市5 ふじみ野市3 富士見市2 草加市2 越谷市2 上尾市2
千葉市56 浦安市12 市川市11 柏市11 船橋市9 習志野市8 印西市6 佐倉市5 八千代市4 流山市2 鴨川市1 松戸市1 四街道市1
港区 297 （内200m超えが11）
千代田区 189（内200m超えが4）
品川区 118
江東区 117 中央区 115（200m超え有り） 新宿区 98 （内200m超えが11）
渋谷区 63 （内200m超えが2） 豊島区 40（200m超え有り） 文京区36 墨田区 30 荒川区 28 大田区 24 台東区 24 江戸川区 17 中野区 17 練馬区 15 北区 15
世田谷区 15 目黒区 14 足立区 13
板橋区 12
八王子市 14 葛飾区 8 府中市 7 多摩市 7 立川市 7 西東京市 4 国分寺市 3 杉並区 3 町田市 3 武蔵野市 2 三鷹市 2 稲城市 2 調布市 1 東村山市 1 小金井市 1
横浜市133（296m有り） 川崎
- 988 名前：市75（200m超え有り） 相模原市25 横須賀市6 海老名市5 藤沢市5 厚木市4 平塚市3
静岡市20 浜松市9（200m超え有り）
名古屋市82（内200m超えが4） 岡崎市4 豊田市4 豊橋市3 日進市2
京都市2
大阪市291（内200m超えが4＋300m有り） 堺市10 高槻市6 守口市6 豊中市6 東大阪市4 枚方市3 八尾市3 寝屋川市3 泉佐野市2（200m超え有り） 泉大津市2 摂津市2 吹田市1
神戸市93 西宮市9 尼崎市13 宝塚市5 明石市1
岡山市14
広島市51 福山市2
福岡市43 北九州市14 久留米市4 [] - [ここ壊れてます]
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 10:39:46.71 ID:xhQdyWhn.net]
- >>957
飛行コースと高さ規制は別
計算式あるし
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/20(火) 10:42:24.34 ID:RHdPziGf.net]
- >>941
シムシティみたく皆マンションでいいと思うわ・・・
薄く広くははっきり言って無駄無駄
コンパクトシティーでいいよな
20階～30階マンション1000～1500棟くらい立てて綺麗にまとめて欲しいわ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/06/20(火) 11:34:45.03 ID:kuX1aNYR.net]
- >>941
職住近接のために戸建て1軒分を4分割して鉛筆ハウス建てるのが日本流
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 11:47:03.56 ID:xhQdyWhn.net]
- >>942
あなた自身の見解も聞かせて欲しいな
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 11:48:43.12 ID:xhQdyWhn.net]
- 都心部に戸建なんて殆どないんですが
高輪や南麻布に戸建で住んでる人なんて
富裕層の中の富裕層だよ
元々持ってる人なんだろうけど
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:38:20.15 ID:OipuSW3n.net]
- 少なくとも23区内から
戸建ては駆逐した方がいい
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:54:03.07 ID:xhQdyWhn.net]
- 江戸川区や荒川区は大丈夫でしょw
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [2017/06/20(火) 13:03:46.87 ID:GiVjLkAM.net]
- 次スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★27 [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1497931334/
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/20(火) 13:13:22.82 ID:HzDExiSf.net]
- >>964
実情からかけ離れすぎ。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/20(火) 13:56:15.50 ID:9CaxAFjH.net]
- 東京駅の広大な線路部分は大きな屋根で覆うとか出来ないのかな？
高層ビルの間に広大な茶褐色の部分があると見栄えが悪すぎるわ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/06/20(火) 14:05:45.97 ID:vvhKkB7/.net]
- 丸の内駅舎の見栄えが悪化するほうが問題な気がするが
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) [2017/06/20(火) 14:15:24.15 ID:QDIQQ3PG.net]
- はあ 「築地 超高層ツインタワー」の夢は消えたのかな。
ハドソンヤードに匹敵するくらいの可能性のある土地なのに。
なにが「築地ブランド」だよ。ブランドは「産地」につくもの。
「築地マグロ」なんかない。「大間マグロ」があるだけ。
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [2017/06/20(火) 14:18:41.30 ID:R0wgmeVe.net]
- ツインタワー建つよ
建てなきゃ収益確保出来ないから
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) [2017/06/20(火) 14:22:57.33 ID:QDIQQ3PG.net]
- でも、中途半端なツインタワーでしょ。魚臭い。誰が借りるかよ。
さながら上野みたいな雰囲気の街になるだけ。
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:26:12.79 ID:uS0/vTeE.net]
- 今、現に日本の地位は低下しております。これだけたくさんの高層ビルが建った。この二〇〇三年度に建ちますビルは、東京にできますものは二百十八万平米。
何とバブルの最盛期をはるかに上回るほど建てておりますが、それにもかかわらず、日本の地位はどんどん下がっている。
この事実�
- 1004 名前：竄ﾍり率直に考えるべきだろうと考えております。 []
- [ここ壊れてます]
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/06/20(火) 14:49:23.15 ID:a2mDRB9I.net]
- >>960
中国は都市部に住居建てる時に6階以上じゃないと認められない規制があって全部高層マンションになってるよ。
しかも広い区画を同時に開発するので同じデザインが並び立つかもしれないが、その方が効率的だしね
ほんと、そういうのを見習ってほしい
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/06/20(火) 15:47:41.14 ID:vP//WQcj.net]
- 一戸建てが建ってるのなんて山手線外側の住宅地じゃん
そんなとこまでビルで埋め尽くさなくて良いよ
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2017/06/20(火) 16:03:40.64 ID:8Hinx0jG.net]
- 大阪
i.imgur.com/GWnQir0.jpg
i.imgur.com/ahqbg3m.jpg
i.imgur.com/VXg6vab.jpg
i.imgur.com/KwFZAuq.jpg
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 16:16:05.94 ID:xhQdyWhn.net]
- >>975
東京に住んだことがない人たちが
想像でものを言ってるんだよ
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [2017/06/20(火) 16:37:31.04 ID:oaEBoGz1.net]
- 東京だけが大きくなって
東京以外排除
だから日本がどんどん縮小していってるわな
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 16:39:37.18 ID:xhQdyWhn.net]
- 名駅、高さNo.1なんでしょ？
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/06/20(火) 16:44:20.09 ID:sD81LkR7.net]
- 築地跡地はボールパークでほぼ確定してるでしょ
巨人が東京ドームから移転
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/20(火) 16:53:40.66 ID:HzDExiSf.net]
- トマムは占冠村！
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:07:10.20 ID:eQDmjHq9.net]
- >>974
効率的な形のビルなら日本は中国に負けてないと思うよ。
大丸のような床面積に全てを捧げたようなビル街は中国にはちょっと無い。
まあ国家の方針上、強制的に土地を巻き上げて開発することは難しいけどな。
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:27:39.77 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>954
となると
「効率上、ワンフロア面積の広さを求める企業が多いから」だけでは
回答として不十分だよな。
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:28:59.33 ID:xhQdyWhn.net]
- 八重洲二丁目中地区の240m、418,000㎡は
総床面積では世界トップクラス
ブルジュ・ハリファは829mで464,511㎡
上海タワーは632mで380,000㎡
六本木ヒルズ森タワーは238mで380,105㎡
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:30:07.26 ID:xhQdyWhn.net]
- >>983
教えて君じゃなくて、君自身の見解も教えて
じゃないと、単なる揚げ足取りに見える
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:33:40.80 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>962
俺がなんとなく思ってるのは、
丸の内に本社構えるような大企業は社員数が多く、
日本企業の仕事のやり方として、同じ職場に人集めたがるから。
外国だと、比較的小規模な独立起業系で上手く行ってる会社がたくさんあって
超高層ビルオフィスに好んで入居してそう。
面積の広さはあまり必要ない。
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:34:39.40 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>968
大阪駅は物凄く上手くやったよな。
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:36:32.61 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>974
中国の都市部はそもそも個人の土地所有なんか存在しないから。
みんな集合住宅に住むから、そりゃ建てれば高層マンション一択になる。
土地持ってるのは地方の農民だけ。
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:37:45.79 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>985
うるさいなおまえ
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/06/20(火) 17:39:02.62 ID:N+Jm9kuV.net]
- 建築基準緩くして
カッコいいビル建てられるようにしたとしたら
それでも企業はデブビルを求めるだろうか？
否否否
カッコいいビルが無いからやせ我慢してるだけだと思う
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:39:13.21 ID:Za+Vwu4F.net]
- なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？
その問いに答えられる人いる？
日本と外国は、超高層ビルの条件で何が違うのだろう？
これは常に俺たちが考えて考えて考え続けないとならない問い。
「効率上、ワンフロア面積の広さを求める企業が多いから」だけでは回答として不十分
なぜ効率的なのか？まで考えないとだめ。
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:40:35.20 ID:Za+Vwu4F.net]
- >>990
それ大事な想像力だよね。
なぜ日本企業はデブビルを求めるのか？
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:42:27.98 ID:Za+Vwu4F.net]
- 東京にブルジュ・ハリファと常盤橋390ｍのどちらも存在する場合、
ブルジュ・ハリファは非効率だから入居したくない、と言い切れるだろうか？
テナント料は市場が決めるとすると、前提条件では提示できないが・・・
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:43:23.74 ID:UgfmsXlO.net]
- じゃ答えてやるよ。
日本人は保守的だからが正解
ビルは会社の顔となり、奇抜なビルだと借り手がいなくなるからね。
新宿のモード学園のビルはテナントビルではないから凝ったデザインにできるが、
オフィスビルだと、凝ったデザインにすると借り手が減るから
- 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:47:05.16 ID:xhQdyWhn.net]
- >>989
だって答えるのが余りにも
遅いんだもぉーん！
- 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:48:08.31 ID:xhQdyWhn.net]
- >>993
ブルジュハリファも上の方はアルマーニホテルと
レジデンスよ
- 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/06/20(火) 17:49:39.94 ID:F7R7PYuh.net]
- 主要都道府県(都市)の高さ50m以上の高層ビルの数
札幌市53
仙台市62
新潟市12
金沢市6
さいたま市49 川口市23 所沢市10 三郷市5 ふじみ野市3 富士見市2 草加市2 越谷市2 上尾市2
千葉市56 浦安市12 市川市11 柏市11 船橋市9 習志野市8 印西市6 佐倉市5 八千代市4 流山市2 鴨川市1 松戸市1 四街道市1
港区 297 （内200m超えが11）
千代田区 189（内200m超えが4）
品川区 118
江東区 117 中央区 115（200m超え有り） 新宿区 98 （内200m超えが11）
渋谷区 63 （内200m超えが2） 豊島区 40（200m超え有り） 文京区36 墨田区 30 荒川区 28 大田区 24 台東区 24 江戸川区 17 中野区 17 練馬区 15 北区 15
世田谷区 15 目黒区 14 足立区 13
板橋区 12
八王子市 14 葛飾区 8 府中市 7 多摩市 7 立川市 7 西東京市 4 国分寺市 3 杉並区 3 町田市 3 武蔵野市 2 三鷹市 2 稲城市 2 調布市 1 東村山市 1 小金井市 1
横浜市133（296m有り） 川崎市75（200m超え有り） 相模原市25 横須賀市6 海老名市5 藤沢市5 厚木市4 平塚市3
静岡市20 浜松市9（200m超え有り）
名古屋市82（内200m超えが4） 岡崎市4 豊田市4 豊橋市3 日進市2
京都市2
大阪市291（内200m超えが4＋300m有り） 堺市10 高槻市6 守口市6 豊中市6 東大阪市4 枚方市3 八尾市3 寝屋川市3 泉佐野市2（200m超え有り） 泉大津市2 摂津市2 吹田市1
神戸市93 西宮市9 尼崎市13 宝塚市5 明石市1
岡山市14
広島市51 福山市2
福岡市43 北九州市14 久留米市4
- 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:57:13.68 ID:xhQdyWhn.net]
- >>994
まさに大丸有のビル群は
そんな感じだね
八重洲の再開発も全て示し合わせたように
箱ビルだし
- 1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 18:01:11.18 ID:xhQdyWhn.net]
- 埋田
- 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 18:01:21.89 ID:xhQdyWhn.net]
- 梅林
- 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/06/20(火) 18:03:45.86 ID:xhQdyWhn.net]
- 梅ヶ枝餅
- 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/06/20(火) 18:05:07.85 ID:vgR2qend.net]
- 1000
- 1034 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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