- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2017/05/11(木) 07:26:09.39 ID:5Esooya+.net]
- 前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★24
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1491221337/l50
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/05/14(日) 14:49:30.33 ID:yHZsAmKf.net]
- >>43
この画像で東京より広いかわかるのか？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 14:49:41.15 ID:rtAjD5h8.net]
- いや、普通に上海市のほうが広い
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/14(日) 14:51:27.37 ID:WM9yI1yv.net]
- >>46
東京の方がよっぽど綺麗じゃん。
ちなみにその写真の光景は東京で言うと、東京駅を基準とした場合、
秋葉原から錦糸町までくらいの大きさしかないんだって知ってた？
よくまあ狭い中にあんだけビルを密集させたもんだよね。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/14(日) 14:51:40.58 ID:T9cGWCKa.net]
- 都市の広さで言えば東京に軍配
だけどそんなことで勝っても全然嬉しくない
中国に国土の広さで完敗してるけど悔しくないのと同じ
ただ高層ビル、高層ビル群好きとしてはこの分野で東京は上海に負けてるから悔しいし羨ましい
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/14(日) 14:52:48.05 ID:WM9yI1yv.net]
- >>50
都心は東京の方が広い。
市自体と比較しても無駄。
それを言ったら、東京２３区より北海道の札幌市の方がはるかに広い。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 14:54:40.46 ID:rtAjD5h8.net]
- 足立区の北端から大田区南端まで35km前後
上海市の大きさが分かる
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/14(日) 14:55:47.01 ID:WM9yI1yv.net]
- >>54
都会はごく一部でほとんどが田舎の上海市と比較しても意味ないでしょう。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/14(日) 14:58:17.58 ID:WM9yI1yv.net]
- mapfrappe.com/
このサイトで年の大きさの比較ができるから参照するといい。
東京の山手線を切り取って上海の都心と比較した場合、
上海の都心は山手線の半分にも満たない。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/14(日) 15:02:57.15 ID:WM9yI1yv.net]
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1156004346
大阪と上海ってどっちが都会ですか？
ベストアンサーに選ばれた回答
・上海の都市は物凄く狭いですよ すぐ町外れになり、田舎になります
それに比べて大阪は神戸までぎっしりビルがたっており都市の規模
は明らかに大阪のがでかいです
・大阪出身で現在上海在住です。
ほぼ同じくらいだと感じていますが、やはり大阪でしょうか
上海は一つ一つのスケールは大きいですが、街の規模は小さいです。
地下鉄で２０分も乗れば、ものすごい郊外になってしまいますし、娯楽施設が少なすぎて
都市の成熟度に欠けます。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:10:09.94 ID:ZMdzoAGy.net]
- >>57
空港の性能が都市規模のバロメーターになるな
大阪
関空４５回/時 伊丹３６回/時 神戸３６回/時
計１１５回/時
上海
浦東７８回/時 虹橋４５回/時
計１２３回/時
互角だな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:16:36.68 ID:rtAjD5h8.net]
- まだ一部だが、上海の高層ビルの多さ
東京じゃ無理
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:17:09.25 ID:rtAjD5h8.net]
- あ、これな
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/a0/9d/7b/a09d7b63755c00e17159f36b1b6b0cef.jpg
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/14(日) 15:27:59.11 ID:WM9yI1yv.net]
- >>60
やっぱり上海って狭いんだね。
東京の規模の巨大さを実感する。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:35:06.59 ID:rtAjD5h8.net]
- だか、東京のビルを集約しても上海には勝てないがな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:48:56.37 ID:GVChyBNp.net]
- >>52
数は東京が多い。
金額も東京の方が高価。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:50:37.15 ID:GVChyBNp.net]
- >>62
高さのみ な。
それ以外は全部東京が上。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/14(日) 15:53:29.72 ID:T9cGWCKa.net]
- >>63
そうやって精神勝利しても虚しいだけよね
俺は実用的じゃない超高層ビルが東京に欲しいし、摩天楼に憧れるよ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2017/05/14(日) 15:57:00.57 ID:ZMdzoAGy.net]
- 上海ビルの大半はマンション
しかも床面積比較すると圧倒的差がつく細い奴
上海のオフィスってオリエンタルパールタワーのあの近辺しかない
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) [2017/05/14(日) 16:00:36.35 ID:t8dmzY/g.net]
- 上海がいくらビルが凄くても、あの不衛生、汚さがあるだけで、評価に値しない。
ニューヨークがいくら凄くても、あの汚いグダグダな地下鉄があるうちは評価に値しない。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/14(日) 16:12:26.04 ID:T9cGWCKa.net]
- 日本が好きで東京が好きで、だからこそ憂い嘆いてるのに、 ここの住人って【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろうってスレタイにも関わらず、東京が一番、東京が最高って現状に満足しホルホルしてる奴がいるのに驚きや
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 16:21:03.35 ID:rtAjD5h8.net]
- 東京は無駄に広いだけ
無秩序で区画整理がぐちゃぐちゃで酷いし
電柱多いし
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/14(日) 17:02:41.92 ID:GVChyBNp.net]
- >>65
実用的じゃないビル建てる方がよっぽど精神勝利なんだが・・・。素で言ってるなら頭大丈夫か？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/14(日) 17:12:59.41 ID:T9cGWCKa.net]
- >>70
ごめんね、どうやら君とは精神勝利条件が違うみたいだね
私は超高層ビルと摩天楼が欲しいの
それで満足するの
だけど君は値段の高価な低層ビルとその本数が欲しくてそれで満足してるんでしょ？
だからこればかりは人それぞれで価値観もバラバラってことだね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/05/14(日) 17:15:31.52 ID:qBXo9+TS.net]
- このペースで再開発が続けば品川にも国家戦略特区が現れるのでは。
リニアと合わせての大型再開発が楽しみだ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/14(日) 17:17:14.90 ID:rtAjD5h8.net]
- 上海タワーでスカイツリー3棟建てられる
ワンワールドトレードセンターは滅茶苦茶高い
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/14(日) 17:53:07.08 ID:fe1I2nNs.net]
- >>72
国家戦略特区といえど品川は流石に羽田に近すぎて高さ制限緩和は期待できなそう
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/14(日) 17:55:33.20 ID:fe1I2nNs.net]
- 同じくリニア効果が期待できる名古屋に頑張ってほしいな
醜い名鉄ウォールの周りを超高層で覆ってしまえw
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/14(日) 18:02:24.02 ID:mnbMWIHe.net]
- >>56
山手線内って別に全部が都会なわけじゃないからな。
東京は副都心の規模と多さで巨大な大都会になってるが、一箇所にまとまってない分、歩くとそれぞれの街は狭くて、日本の地方都市(大阪、名古屋、福岡クラス)以下に感じたりする。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/14(日) 18:07:20.41 ID:mnbMWIHe.net]
- この週末、黒竜江省に行ってきたけど、ハルビンの街は面積的にはかなりデカい。
超高層ビルは、都心部にはパラパラと目立つくらいでそんなに多くないが、新市街？の郊外に腐るほどタワマンがある。
30階建て100m前後の同じスタイルの集合住宅が数え切れないくらいある。500棟あると言われても信じるレベル。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/14(日) 18:09:50.78 ID:mnbMWIHe.net]
- 予想以上に大都会だったハルビンと、田舎きと思ってたら想定外の規模だったチチハルを歩き回って疲れたけど、東京に帰ってきてあらためて思うのは、先進国日本と後進国中国の絶望的な差。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/14(日) 19:20:57.69 ID:TsR85U2y.net]
- >>76
さすがにそれはない。
東京の摩天楼とは比較にならん。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/14(日) 19:23:30.44 ID:TsR85U2y.net]
- 神田祭りだったんだね。
はっぴ姿の人
多かった。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/14(日) 19:26:05.24 ID:TsR85U2y.net]
- >>68
HONDAのCMだったか？
東京の摩天楼ばっくにかっこいい。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) [2017/05/14(日) 19:55:24.94 ID:t8dmzY/g.net]
- 品川の再開発は期待したい。サウスゲート計画。
泉岳寺からずーっとデッキで繋がるとかしないとか。
その勢いで品川駅高輪口のパチ屋が一掃されるのはうれしい。
願わくば柘榴坂に、香港みたいなエスカレーター作ってくれないかな。
不安なのは、西武の開発計画が、ただの社長の与太話っぽいところ。
新駅やその周辺開発、新東海道計画は微妙っぽい。
汐留、インターシティの再開発の失敗例の列に並ぶだけなのでは と。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2017/05/14(日) 20:01:49.31 ID:KMw6bjMI.net]
- 2016/09/06(火) 19:40:00.48 ID:0vqo5WtN
response.jp/imgs/thumb_h2/1092797.jpg
response.jp/imgs/zoom1/1092798.jpg
response.jp/imgs/zoom1/1092799.jpg
response.jp/imgs/zoom1/1092800.
- 85 名前：jpg
JR東日本は9月6日、山手線・京浜東北線の田町〜品川間
（東京都港区）に設ける品川新駅（仮称）のデザインなどを発表した
9月から準備工事に着手し、2020年春の暫定開業、2024年頃の本開業を目指す
新駅は車両基地の縮小によって創出された
再開発地区の最寄駅として計画された
隣の駅からの距離は、田町駅から約1.3km、品川駅から約0.9km
島式ホーム2面4線の構造で、山手線と京浜東北線の電車が停車する [] - [ここ壊れてます]
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/05/14(日) 21:10:59.03 ID:mnbMWIHe.net]
- >>82
汐留は、あれ失敗なのかな。
確かに停滞感つうか、完成してそのまま変わらずで活気は感じないけど。
もともとどういう目標持ってたんだろう？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX) [2017/05/14(日) 21:17:31.51 ID:rnXJWacy.net]
- 区画が全部売れて、テナントも埋まってるなら別に失敗じゃないだろう
ビル風の問題はもう少し検討すべきだったかもしれないが 後は好みの問題だよ
明確に失敗と言えるのは、テナントが入らないとか事業者が破たんしたとかだな
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) [2017/05/14(日) 21:31:04.68 ID:t8dmzY/g.net]
- 歩く部分に木材を配するなんてどんな神経してるんだろう隈研吾。すぐれっかするだろ。
とってつけたようなエコ思想なんてただのエゴ。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) mailto:sage [2017/05/14(日) 21:56:38.89 ID:jjaOYO3M.net]
- 東京でエコの近道は街路樹や公園の剪定を住民移管する事
役人の保身で木が棒のようだ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/05/14(日) 22:00:59.37 ID:Ma6nnKFo.net]
- ワハハ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/14(日) 22:30:52.26 ID:YPpmDyUf.net]
- >>68
トンキンの自己正当化ホルホルスレしたいゴミどもがいるからこいつら消えねぇかな
マジ邪魔
ローカルスレでやっとけよ
トンキン
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/14(日) 22:43:35.32 ID:PYEjYtWd.net]
- 麻布台の330mて実現度はどんなもん？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/14(日) 22:54:56.27 ID:LBN5k83V.net]
- >>90
まだ本格的な動きは見られないね
ほんとに2022年に全部完成するのかな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/14(日) 23:17:48.47 ID:zJruLmA9.net]
- >>71
なんでもかんでも無闇に建てれば良いってのは
まともなビルヲタの思考とは思えないな。
本当のビルヲタってのは地に足のついた持続可能なビル建設を望むもんだ。
例え高くてもりんくうゲートやＷＴＣみたいな悲しいビルは見たくない。
まあ飽くまで俺の個人的価値観だけどね。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/15(月) 00:07:36.36 ID:1wJZHI5t.net]
- >>78
絶望的な差とは？具体的にどんな？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [2017/05/15(月) 00:09:20.53 ID:jmAjT38q.net]
- 超高層ビルが少なくてもこういう綺麗な景観は創り出せる
https://i.imgur.com/0tSAdO0h.jpg
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/05/15(月) 00:35:33.61 ID:LpvtcyaZ.net]
- 和風の超高層できないかな。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [2017/05/15(月) 01:06:26.64 ID:BzTWcIom.net]
- >>95
木造で超高層とか面白いかもね。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 03:30:25.93 ID:wz6G4P2i.net]
- >>65
>>70
>>71
この言い合いは７０の勝ちやな
実用的じゃないビル建ててホルホルしたいのなら、北朝鮮みたいなビルでも
良いってことになっちゃうよね
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [2017/05/15(月) 04:47:03.04 ID:rYGk7XZV.net]
- 東京より上海の高層ビル群、摩天楼スゲーに対して
数は東京のほうが多い
金額も東京のほうが高価ってこれ完全に現実逃避だよねwww
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/15(月) 04:51:34.75 ID:lMLj94go.net]
- 実用的なビル建てて得られた収益でビルを建てる
摩天楼ってのはその積み重ねの結果としてできるものでしょ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [2017/05/15(月) 05:01:57.97 ID:rYGk7XZV.net]
- >>99
それがもう現実逃避だよねwwww
摩天楼の元祖NYは誰が一番高いビルを建てられるかという競争から生まれたのにねww
実用的なビルの積み重ねでできたのが東京の面白味のない墓石ビル群だよw
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 05:17:33.04 ID:wz6G4P2i.net]
- そういう面でＮＹと上海比べるのはＮＹに失礼だろ
ＮＹは実用性も兼ねてるのが上海との大きな違いなんだよな
www.recordchina.co.jp/b88853-s0-c20.html
中国は高さだけが取り柄なんだからそこだけ自慢してなさい
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/05/15(月) 06:24:04.01 ID:KIk886/E.net]
- >>97
実用が誰に向けてのことかで違う
北朝鮮は将軍様の見栄が満たされれば良い
東京の実用は結局貸ビル屋だけが得をして来訪者や従業員には退屈な箱
公開空地を排除型植栽で埋めて部外者には一切の便宜を拒む我欲の城
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [2017/05/15(月) 06:59:22.29 ID:rYGk7XZV.net]
- >>101
比べるのは失礼ってそれはつまり比べられると困るってことだなwwwwwww
なぜかNYはノーカウントの後出しマイルールwwwww
これとっても便利な現実逃避ねwwwwwwwww
東京はビルの数とビルの値段が高価なことだけが取り柄なんだからそこだけホルホルしてなさいwww
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 07:11:11.21 ID:wz6G4P2i.net]
- >>103
上海はＮＹと比べられるほど成熟した都市ではないってことな
ＮＹは上海みたいに誇れるものが高さだけではないってことよ
あと全然面白くない文なのに草生やしまくってるのは説得力もなくなるし痛いだけだから
やめたほうが良いと思うよ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 07:59:18.51 ID:LGg9x76S.net]
- 上海はまだまだ新興都市って感じだから仕方ない(笑)
国際的には香港やシンガポールの方が上に格付けされているよね
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 08:36:04.41 ID:o6RtClJS.net]
- >>102
もしビルを借りる側が派手な形のビルを選ぶなら
建てる側もそれに応じたビルを建てるよ。
日本の場合派手さより安全性や居住性が選ばれる傾向が強いってだけ。
地域ごとに需要の形や環境が違うわけで
無理に同じビルを建てようとするのがおかしい。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2017/05/15(月) 09:35:24.81 ID:HMEu4XYS.net]
- 前スレにこんなのがいたっけ
嫉妬心が爆発しちゃったのかな
926 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2017/05/09(火) 14:10:32.32 ID:pLsZqp/x
東京がビル一本建てるごとに地方が空洞化してる
首都に勝てるわけがない
はじめから平等な勝負ではない
メディアは東京とその周辺ばかり紹介
どうにかしないとマジでやばいんだけどな
もう地方は無力感しかないよやる気すら起きない
931 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2017/05/09(火) 16:39:58.43 ID:pLsZqp/x
すべてが東京目線
東京の思うままにいいようにも悪いようにも自由自在
神にでもなった気分なんだろうな東京人は
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 09:43:18.68 ID:ljOXm0Nl.net]
- >>106
ビジネスの世界でそれほど地域性なんてない
本当はどの国の建主もシンプルな箱ビルが儲かるのを知っている
日本の都市づくりに公共マインドが足りないだけ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/05/15(月) 10:02:59.82 ID:saW0C/Bg.net]
- 道路狭くて鉄道社会で
しかも放射状の鉄道網で、となれば
ビルオーナー側が有利で冒険する必要が無いよね
性格も都市構造から
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 10:10:56.07 ID:VFn9RL9w.net]
- 東京の道路は狭くない
湾岸線に匹敵する交通量の道路中国にはないだろ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 10:18:32.34 ID:zhctawAx.net]
- 100前にニューヨークの摩天楼は経済の中心はアメリカにあり 、と宣言し見た要人も納得したろう
でも今の時代中国や中東が高い建物建てたって資金あるんだね、くらいだわ
シリコンバレーの方が脅威だわ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 11:32:07.06 ID:YtmR+ul7.net]
- >>93
人々は皆スマホ持って、物価も以前より上がっているけど、中国人のファッションセンスはあまり変わってなくて懐かしかった。
絶望的な差とは、例えば道路事情だね。
完全に車優先設計になっていてやたら広いけど、歩行者は安心して道路渡れない。信号は関係ない。青でも右折車ガンガンくるし、車とアイコンタクトして渡らなくてはならない。
あれ上手くできると現地人化した気分になれてちょっと高揚するw
今までの経験では、こういう道路に先進国と後進国の差が一番はっきり現れてる。
横断歩道ない、道路広い、クラクション鳴らしまくりで喧しい、ドライバーも歩行者も命懸け。これ後進国に共通している。
アルバニアのティラナもまったく同様だった。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 12:09:23.08 ID:o6RtClJS.net]
- >>108
別に派手なビルを建てることが公共マインドが高いということにはならんよ。
このスレにいると錯覚するかもしれんけど
日本人の多くは高層ビル自体が特に好きというわけでもない。
むしろ景観を守るという理由で建物の高さを規制してる地域も多い。
世間一般の感覚はビルヲタのそれと必ずしも一致しないことは認識すべき。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/05/15(月) 13:26:52.59 ID:LA86DSM6.net]
- ビルオタってジャンルがまずマイナーだしなあ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 13:47:54.11 ID:wUz9hvFw.net]
- >>38
うさぎ小屋ような低層戸建ばかりの余計な市街地が無駄に広い東京がいいと思うのか？
その分、上海は無駄な市街地作らないようにコンパクトな都市計画になってるからそうなる
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/05/15(月) 14:11:50.52 ID:LA86DSM6.net]
- もはや県というレベルの広大な上海市
周りに無数の都市が存在する東京
この違いだろう
すぐ近くに別の都市があれば嫌でも繋がりが発生する
どっちがいいとかじゃなくて、地理的にそうなるんだと思う
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 14:21:27.48 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>98
それ、負け惜しみや現実逃避ばっかり
トンキン情けなすぎだろ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 14:35:35.23 ID:liPzZpdU.net]
- >>97
自演して精神勝利して悲しくならない？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 14:47:16.63 ID:gR1Vwrk8.net]
- >>115
コンパクトにしなければならないほど
上海のインフラは貧弱
それは香港にも言えるが有効な土地の少なさを意味する
東京には５本の新幹線が乗り入れ
４本の環状高速が整備され
７本の放射線が走っている
横田１ 羽田２ 成田２ 百里１
軍民合計６つの独立した空域を持ち
池袋 東京 上野 品川 渋谷 新宿
６つの世界最大級ターミナル駅を持つ
上海はしょぼい
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:11:28.34 ID:YtmR+ul7.net]
- >>113
高さ制限して守りたい景観、それがいかほど価値のあるものか疑問に思う。
既にある美観をキープしているわけじゃないんだよな。
もともと美観が存在しているわけではないから。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:13:32.93 ID:YtmR+ul7.net]
- 日本人はソトよりウチ意識が高いと思う。
建物の外観は割とどうでもいい。
部屋の中は清潔にしたがる。
景観に関しても、外から街を見てどうでも感じるかよりも、自宅の窓の外から空が見えない、とかそういうことを問題にする傾向がありそう。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:27:07.26 ID:9fDQpX5F.net]
- 東京は上海に比べるとスカイラインではショボすぎる
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:33:16.18 ID:gR1Vwrk8.net]
- 知ってるか？
陸家嘴とMM２１の広さは同じくらい
上海小さい
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:53:42.86 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>123
でも東京のビルしょぼいけど
知ってるか？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 15:53:43.49 ID:HfJIJRjz.net]
- 縦への高さを誇れないトンキンが横への広さを誇る見苦しさ
東京ホルホルしたいならスレチだから別スレ立ててそっちでやりなよ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 16:17:59.53 ID:9fDQpX5F.net]
- 上海市は東京都の約三倍
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) mailto:sage [2017/05/15(月) 18:01:55.85 ID:Hjjo+qvc.net]
- >>120
日本人はとにかく変化を嫌うからね
特に中高年になると訳もなく新しいものを拒むようになる
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 18:40:12.38 ID:o6RtClJS.net]
- >>120
個人的にはそこ規制せずとも良くね？って思う場所は正直ある。
ただそれはﾋﾞﾙｦﾀ故の俺の価値観で、そう思わない人が多いのだろうと理解してる。
>>125
東京を批判したいなら論理的にやったほうがいいと思うよ。
君の場合自分の好み・主観でしか語ってないから
主観的な返答を受けてるように見える。
それじゃ不毛な水掛け論にしかならんよ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 18:54:13.26 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>128
批判じゃなく事実なんだよなあ
それに対してトンキンはショボいだの広さがとうだの負け惜しみ言ってるだけなんだよなあ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 18:58:27.67 ID:TOt4HlCa.net]
- >>128
は？なに言ってんだお前は
頭悪い奴が必至に難しい言葉並べてレスしてみたものの全く中身が無いレスだな
お前のレスが一番不毛だわ
そもそも俺は自分の好み・主観じゃなくて、ここのスレタイの内容に沿ってるかどうかで言ってんだよ
東京について理論武装してなにか討論したいわけじゃねーの
東京ホルホルしたい奴、東京について討論したい奴は別スレ立ててそっちでやれって言ってんだよ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 19:11:01.32 ID:9fDQpX5F.net]
- 面積でも高さでも上海市に負ける東京都
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2017/05/15(月) 19:20:38.97 ID:XidntNqI.net]
- >>131
面積で言えば、重慶市の面積は北海道とほぼ同じだぞ。
良いか悪いかは別にして、北海道全部が札幌市に成る感じだ。
それで対決して何か意味有るのかい？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 19:47:28.17 ID:o6RtClJS.net]
- >>121
とりあえずトンキンだの負け惜しみだの喧嘩腰な物言いは控えた方がいいと思う。
煽り合いがしたいのでないのなら。
何を言うにしろ冷静に主張したほうが伝わりやすいよ。
>>130
スレタイに沿うなら尚更論理的になったほうがいい。
それぞれの地域にはそれぞれの背景があってその景観になってるわけで
それを無視して「自分はあそこの景観が好きだからここも真似しろ」と言ったって何もならない。
「このようにすればこれだけのビルが建てられる」というのを論理的に考えるべき。
まあ実際の所このスレはビルヲタの雑談スレという感じになってるから
今更スレタイに沿わない話はダメだと言っても難しい部分があるかと。
どうしても自分と違う意見は嫌だと言うなら逆にそういうスレを立てたほうがいいと思う。
個人的には色んな意見があるから面白いと思うんで
そういう排他的な姿勢はとってほしくないけどね。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/15(月) 20:09:05.08 ID:qXA4Jyq/.net]
- 0057 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2017/05/14 15:02:57
https://detail.chieb...n_detail/q1156004346
大阪と上海ってどっちが都会ですか？
ベストアンサーに選ばれた回答
・上海の都市は物凄く狭いですよ すぐ町外れになり、田舎になります
それに比べて大阪は神戸までぎっしりビルがたっており都市の規模
は明らかに大阪のがでかいです
・大阪出身で現在上海在住です。
ほぼ同じくらいだと感じていますが、やはり大阪でしょうか
上海は一つ一つのスケールは大きいですが、街の規模は小さいです。
地下鉄で２０分も乗れば、ものすごい郊外になってしまいますし、娯楽施設が少なすぎて
都市の成熟度に欠けます。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 20:12:15.69 ID:TOt4HlCa.net]
- >>133
考えるべきって凄い強制力のある言葉使うね
しかも言ってることはおもいっきりお前の好み・主観じゃねーか
しかもそれを他者にこうあるべきって押し付けてるし
なんなの委員長なの？先生にチクっちゃうの？
結局お前は第三者装って東京アゲしたいだけなんだろ？
お願いだから君みたいなダブスタ野郎は死んで下さい
氏ねじゃなくて死ねカスが
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/15(月) 20:14:00.58 ID:qXA4Jyq/.net]
- >>126
>>131
でも都会なのは東京の山手線の半分にも満たない上海市
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 20:14:46.45 ID:TOt4HlCa.net]
- ID:o6RtClJS
他者には好み・主観で語るなと言って自分は好み・主観で語るダブスタ野郎
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:25:10.39 ID:wz6G4P2i.net]
- >>東京について理論武装してなにか討論したいわけじゃねーの
東京ホルホルしたい奴、東京について討論したい奴は別スレ立ててそっちでやれって言ってんだよ
これって東京を中国、韓国って言葉に変えても当てはまるよな
まあまだ中国はまだしも韓国なんてホルホルできる要素ないけどさ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:26:31.53 ID:icsm+VoV.net]
- 超高層ビル群 摩天楼とスレタイにあるのに広さ自慢とか始める時点で負けてるはな
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:35:01.17 ID:wz6G4P2i.net]
- そんな事言い出すと、電柱がーとか言い出す奴も負けてるよな
区画整理がーとか言う奴も負けてるよな
緑化率がーとか言う奴も負けてるよな
道路の幅がーとか言う奴も負けてるよな
空港がーとか言う奴も負けてるよな
ＧＤＰがーとか言う奴も負けてるよな
ビルの高さだけじゃ面白くないから実際は上の話題もウェルカムだろ
もちろん広さについての議論もあり
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 20:35:04.76 ID:TOt4HlCa.net]
- 第三者を装った隠れトンキンホルホルダブスタ野郎→ ID:o6RtClJS
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/15(月) 20:48:32.46 ID:eFZrjKBr.net]
- 広がりはさすがにアホっぽい。分散なら分かる
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:54:28.12 ID:9fDQpX5F.net]
- >>136
その山手線内に東京のビルを集めても上海の都会的には
勝てないがな
上海はヨーロッパに支配されてたから欧州的な建物も
多く景観がいい
東京では真似できない素晴らしさ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:57:59.82 ID:xPqhq5/t.net]
- >>136
千葉の田舎者が東京や上海を語る滑稽さ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:59:05.22 ID:wz6G4P2i.net]
- >>上海はヨーロッパに支配されてたから欧州的な建物も
多く景観がいい
支配されてたからって、そこ自慢するところじゃないだろうよ
これは恥ずい
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:03:28.47 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>145
しっぽ見えてんぞトンキン
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:16:54.05 ID:wz6G4P2i.net]
- >>146
俺東京じゃないんだけどな
あてずっぽうでトンキントンキン連呼するのは頭悪そうに思われるから
やめたほうが良いと思うぞ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:20:17.67 ID:9fDQpX5F.net]
- 上海は、無駄に広く景観が悪い東京よりマシ
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