- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2017/05/11(木) 07:26:09.39 ID:5Esooya+.net]
- 前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★24
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1491221337/l50
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 07:11:11.21 ID:wz6G4P2i.net]
- >>103
上海はＮＹと比べられるほど成熟した都市ではないってことな
ＮＹは上海みたいに誇れるものが高さだけではないってことよ
あと全然面白くない文なのに草生やしまくってるのは説得力もなくなるし痛いだけだから
やめたほうが良いと思うよ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 07:59:18.51 ID:LGg9x76S.net]
- 上海はまだまだ新興都市って感じだから仕方ない(笑)
国際的には香港やシンガポールの方が上に格付けされているよね
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 08:36:04.41 ID:o6RtClJS.net]
- >>102
もしビルを借りる側が派手な形のビルを選ぶなら
建てる側もそれに応じたビルを建てるよ。
日本の場合派手さより安全性や居住性が選ばれる傾向が強いってだけ。
地域ごとに需要の形や環境が違うわけで
無理に同じビルを建てようとするのがおかしい。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2017/05/15(月) 09:35:24.81 ID:HMEu4XYS.net]
- 前スレにこんなのがいたっけ
嫉妬心が爆発しちゃったのかな
926 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2017/05/09(火) 14:10:32.32 ID:pLsZqp/x
東京がビル一本建てるごとに地方が空洞化してる
首都に勝てるわけがない
はじめから平等な勝負ではない
メディアは東京とその周辺ばかり紹介
どうにかしないとマジでやばいんだけどな
もう地方は無力感しかないよやる気すら起きない
931 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2017/05/09(火) 16:39:58.43 ID:pLsZqp/x
すべてが東京目線
東京の思うままにいいようにも悪いようにも自由自在
神にでもなった気分なんだろうな東京人は
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 09:43:18.68 ID:ljOXm0Nl.net]
- >>106
ビジネスの世界でそれほど地域性なんてない
本当はどの国の建主もシンプルな箱ビルが儲かるのを知っている
日本の都市づくりに公共マインドが足りないだけ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/05/15(月) 10:02:59.82 ID:saW0C/Bg.net]
- 道路狭くて鉄道社会で
しかも放射状の鉄道網で、となれば
ビルオーナー側が有利で冒険する必要が無いよね
性格も都市構造から
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 10:10:56.07 ID:VFn9RL9w.net]
- 東京の道路は狭くない
湾岸線に匹敵する交通量の道路中国にはないだろ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 10:18:32.34 ID:zhctawAx.net]
- 100前にニューヨークの摩天楼は経済の中心はアメリカにあり 、と宣言し見た要人も納得したろう
でも今の時代中国や中東が高い建物建てたって資金あるんだね、くらいだわ
シリコンバレーの方が脅威だわ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 11:32:07.06 ID:YtmR+ul7.net]
- >>93
人々は皆スマホ持って、物価も以前より上がっているけど、中国人のファッションセンスはあまり変わってなくて懐かしかった。
絶望的な差とは、例えば道路事情だね。
完全に車優先設計になっていてやたら広いけど、歩行者は安心して道路渡れない。信号は関係ない。青でも右折車ガンガンくるし、車とアイコンタクトして渡らなくてはならない。
あれ上手くできると現地人化した気分になれてちょっと高揚するw
今までの経験では、こういう道路に先進国と後進国の差が一番はっきり現れてる。
横断歩道ない、道路広い、クラクション鳴らしまくりで喧しい、ドライバーも歩行者も命懸け。これ後進国に共通している。
アルバニアのティラナもまったく同様だった。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 12:09:23.08 ID:o6RtClJS.net]
- >>108
別に派手なビルを建てることが公共マインドが高いということにはならんよ。
このスレにいると錯覚するかもしれんけど
日本人の多くは高層ビル自体が特に好きというわけでもない。
むしろ景観を守るという理由で建物の高さを規制してる地域も多い。
世間一般の感覚はビルヲタのそれと必ずしも一致しないことは認識すべき。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/05/15(月) 13:26:52.59 ID:LA86DSM6.net]
- ビルオタってジャンルがまずマイナーだしなあ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 13:47:54.11 ID:wUz9hvFw.net]
- >>38
うさぎ小屋ような低層戸建ばかりの余計な市街地が無駄に広い東京がいいと思うのか？
その分、上海は無駄な市街地作らないようにコンパクトな都市計画になってるからそうなる
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/05/15(月) 14:11:50.52 ID:LA86DSM6.net]
- もはや県というレベルの広大な上海市
周りに無数の都市が存在する東京
この違いだろう
すぐ近くに別の都市があれば嫌でも繋がりが発生する
どっちがいいとかじゃなくて、地理的にそうなるんだと思う
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 14:21:27.48 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>98
それ、負け惜しみや現実逃避ばっかり
トンキン情けなすぎだろ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 14:35:35.23 ID:liPzZpdU.net]
- >>97
自演して精神勝利して悲しくならない？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 14:47:16.63 ID:gR1Vwrk8.net]
- >>115
コンパクトにしなければならないほど
上海のインフラは貧弱
それは香港にも言えるが有効な土地の少なさを意味する
東京には５本の新幹線が乗り入れ
４本の環状高速が整備され
７本の放射線が走っている
横田１ 羽田２ 成田２ 百里１
軍民合計６つの独立した空域を持ち
池袋 東京 上野 品川 渋谷 新宿
６つの世界最大級ターミナル駅を持つ
上海はしょぼい
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:11:28.34 ID:YtmR+ul7.net]
- >>113
高さ制限して守りたい景観、それがいかほど価値のあるものか疑問に思う。
既にある美観をキープしているわけじゃないんだよな。
もともと美観が存在しているわけではないから。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:13:32.93 ID:YtmR+ul7.net]
- 日本人はソトよりウチ意識が高いと思う。
建物の外観は割とどうでもいい。
部屋の中は清潔にしたがる。
景観に関しても、外から街を見てどうでも感じるかよりも、自宅の窓の外から空が見えない、とかそういうことを問題にする傾向がありそう。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:27:07.26 ID:9fDQpX5F.net]
- 東京は上海に比べるとスカイラインではショボすぎる
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:33:16.18 ID:gR1Vwrk8.net]
- 知ってるか？
陸家嘴とMM２１の広さは同じくらい
上海小さい
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 15:53:42.86 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>123
でも東京のビルしょぼいけど
知ってるか？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 15:53:43.49 ID:HfJIJRjz.net]
- 縦への高さを誇れないトンキンが横への広さを誇る見苦しさ
東京ホルホルしたいならスレチだから別スレ立ててそっちでやりなよ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 16:17:59.53 ID:9fDQpX5F.net]
- 上海市は東京都の約三倍
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) mailto:sage [2017/05/15(月) 18:01:55.85 ID:Hjjo+qvc.net]
- >>120
日本人はとにかく変化を嫌うからね
特に中高年になると訳もなく新しいものを拒むようになる
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 18:40:12.38 ID:o6RtClJS.net]
- >>120
個人的にはそこ規制せずとも良くね？って思う場所は正直ある。
ただそれはﾋﾞﾙｦﾀ故の俺の価値観で、そう思わない人が多いのだろうと理解してる。
>>125
東京を批判したいなら論理的にやったほうがいいと思うよ。
君の場合自分の好み・主観でしか語ってないから
主観的な返答を受けてるように見える。
それじゃ不毛な水掛け論にしかならんよ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 18:54:13.26 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>128
批判じゃなく事実なんだよなあ
それに対してトンキンはショボいだの広さがとうだの負け惜しみ言ってるだけなんだよなあ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 18:58:27.67 ID:TOt4HlCa.net]
- >>128
は？なに言ってんだお前は
頭悪い奴が必至に難しい言葉並べてレスしてみたものの全く中身が無いレスだな
お前のレスが一番不毛だわ
そもそも俺は自分の好み・主観じゃなくて、ここのスレタイの内容に沿ってるかどうかで言ってんだよ
東京について理論武装してなにか討論したいわけじゃねーの
東京ホルホルしたい奴、東京について討論したい奴は別スレ立ててそっちでやれって言ってんだよ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 19:11:01.32 ID:9fDQpX5F.net]
- 面積でも高さでも上海市に負ける東京都
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2017/05/15(月) 19:20:38.97 ID:XidntNqI.net]
- >>131
面積で言えば、重慶市の面積は北海道とほぼ同じだぞ。
良いか悪いかは別にして、北海道全部が札幌市に成る感じだ。
それで対決して何か意味有るのかい？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 19:47:28.17 ID:o6RtClJS.net]
- >>121
とりあえずトンキンだの負け惜しみだの喧嘩腰な物言いは控えた方がいいと思う。
煽り合いがしたいのでないのなら。
何を言うにしろ冷静に主張したほうが伝わりやすいよ。
>>130
スレタイに沿うなら尚更論理的になったほうがいい。
それぞれの地域にはそれぞれの背景があってその景観になってるわけで
それを無視して「自分はあそこの景観が好きだからここも真似しろ」と言ったって何もならない。
「このようにすればこれだけのビルが建てられる」というのを論理的に考えるべき。
まあ実際の所このスレはビルヲタの雑談スレという感じになってるから
今更スレタイに沿わない話はダメだと言っても難しい部分があるかと。
どうしても自分と違う意見は嫌だと言うなら逆にそういうスレを立てたほうがいいと思う。
個人的には色んな意見があるから面白いと思うんで
そういう排他的な姿勢はとってほしくないけどね。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/15(月) 20:09:05.08 ID:qXA4Jyq/.net]
- 0057 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2017/05/14 15:02:57
https://detail.chieb...n_detail/q1156004346
大阪と上海ってどっちが都会ですか？
ベストアンサーに選ばれた回答
・上海の都市は物凄く狭いですよ すぐ町外れになり、田舎になります
それに比べて大阪は神戸までぎっしりビルがたっており都市の規模
は明らかに大阪のがでかいです
・大阪出身で現在上海在住です。
ほぼ同じくらいだと感じていますが、やはり大阪でしょうか
上海は一つ一つのスケールは大きいですが、街の規模は小さいです。
地下鉄で２０分も乗れば、ものすごい郊外になってしまいますし、娯楽施設が少なすぎて
都市の成熟度に欠けます。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 20:12:15.69 ID:TOt4HlCa.net]
- >>133
考えるべきって凄い強制力のある言葉使うね
しかも言ってることはおもいっきりお前の好み・主観じゃねーか
しかもそれを他者にこうあるべきって押し付けてるし
なんなの委員長なの？先生にチクっちゃうの？
結局お前は第三者装って東京アゲしたいだけなんだろ？
お願いだから君みたいなダブスタ野郎は死んで下さい
氏ねじゃなくて死ねカスが
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/15(月) 20:14:00.58 ID:qXA4Jyq/.net]
- >>126
>>131
でも都会なのは東京の山手線の半分にも満たない上海市
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 20:14:46.45 ID:TOt4HlCa.net]
- ID:o6RtClJS
他者には好み・主観で語るなと言って自分は好み・主観で語るダブスタ野郎
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:25:10.39 ID:wz6G4P2i.net]
- >>東京について理論武装してなにか討論したいわけじゃねーの
東京ホルホルしたい奴、東京について討論したい奴は別スレ立ててそっちでやれって言ってんだよ
これって東京を中国、韓国って言葉に変えても当てはまるよな
まあまだ中国はまだしも韓国なんてホルホルできる要素ないけどさ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:26:31.53 ID:icsm+VoV.net]
- 超高層ビル群 摩天楼とスレタイにあるのに広さ自慢とか始める時点で負けてるはな
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:35:01.17 ID:wz6G4P2i.net]
- そんな事言い出すと、電柱がーとか言い出す奴も負けてるよな
区画整理がーとか言う奴も負けてるよな
緑化率がーとか言う奴も負けてるよな
道路の幅がーとか言う奴も負けてるよな
空港がーとか言う奴も負けてるよな
ＧＤＰがーとか言う奴も負けてるよな
ビルの高さだけじゃ面白くないから実際は上の話題もウェルカムだろ
もちろん広さについての議論もあり
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 20:35:04.76 ID:TOt4HlCa.net]
- 第三者を装った隠れトンキンホルホルダブスタ野郎→ ID:o6RtClJS
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/15(月) 20:48:32.46 ID:eFZrjKBr.net]
- 広がりはさすがにアホっぽい。分散なら分かる
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:54:28.12 ID:9fDQpX5F.net]
- >>136
その山手線内に東京のビルを集めても上海の都会的には
勝てないがな
上海はヨーロッパに支配されてたから欧州的な建物も
多く景観がいい
東京では真似できない素晴らしさ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:57:59.82 ID:xPqhq5/t.net]
- >>136
千葉の田舎者が東京や上海を語る滑稽さ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 20:59:05.22 ID:wz6G4P2i.net]
- >>上海はヨーロッパに支配されてたから欧州的な建物も
多く景観がいい
支配されてたからって、そこ自慢するところじゃないだろうよ
これは恥ずい
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:03:28.47 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>145
しっぽ見えてんぞトンキン
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:16:54.05 ID:wz6G4P2i.net]
- >>146
俺東京じゃないんだけどな
あてずっぽうでトンキントンキン連呼するのは頭悪そうに思われるから
やめたほうが良いと思うぞ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:20:17.67 ID:9fDQpX5F.net]
- 上海は、無駄に広く景観が悪い東京よりマシ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:20:55.09 ID:o6RtClJS.net]
- >>131
何も強制してるわけじゃない。
飽くまで俺の個人的意見として受け取ってくれればいい。
「自分の好みを叫び続けることが日本の高層化に繋がる」と本気で信じてるなら
無理にそれを止めろとは言わない。
ただ俺はそうは考えないから異なる意見を述べたというだけ。7
それに対して再反論があるなら述べればいい。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/15(月) 21:34:15.14 ID:qXA4Jyq/.net]
- shwalzer.mini...ird.jp/archives/4442
「まだまだ小さい上海 東京と地図で比較」
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:38:43.03 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>147
はいはい、そう言うことにしとくねトンキン
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:40:51.44 ID:9fDQpX5F.net]
- 勝てもしない上海に粘着かよ
- 155 名前：
無茶な主張してでも上海に勝ちたいかね？ [] - [ここ壊れてます]
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 21:47:53.14 ID:TOt4HlCa.net]
- 第三者を装った隠れトンキンホルホルダブスタ野郎→ ID:o6RtClJS
ビルの数と値段の高さで精神勝利するトンキンホルホル自演野郎→ ID:wz6G4P2i
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:48:10.35 ID:wz6G4P2i.net]
- >>151
お前じゃあるまいしそんな下らない嘘つかねーよ
まあ頭の固いやつに何言っても無駄か
お前の頭の中ではトンキンなんだろうな
その狭い頭の中でずっと生きていくといいよ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:48:25.97 ID:Uw7ttCYe.net]
- 東京のしょぼいビルの相手は似た者同士のソウルだと何度言えば分かるんだろうね
身の程知らずのトンキン共
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 21:49:03.33 ID:Uw7ttCYe.net]
- >>154
めっちゃ早口でいってそうw
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/05/15(月) 21:57:53.40 ID:a8Q1us2m.net]
- 上海か。
いったことないから、わからないな。
うむ。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/05/15(月) 22:00:37.31 ID:a8Q1us2m.net]
- >>148
上海はいったことないのでわからないけど、
東京ぐらいの都市圏が
わたしぐらいになるとここちよい。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/15(月) 22:16:59.64 ID:wz6G4P2i.net]
- >>153
言ってる事捻じ曲げるなよカス
Uw7ttCYeと同じレベルで頭の堅い馬鹿だったか
俺が言ったのは上海はＮＹと比べるほどの価値ないってのと高さだけじゃなくて実用性も大事ってことな
まあ数も大事だろ
あと何回も言うけど、東京じゃないし別に精神勝利もしてないし自演もしてないからな
お前らみたいに姑息な手は使わんよ
>>156
いや、それは普通におもろないで
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2017/05/15(月) 22:23:19.69 ID:qXA4Jyq/.net]
- 勝てもしない上海が東京に粘着かよ
無茶な主張してでも東京に勝ちたいかね？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/15(月) 22:31:22.49 ID:QgXKZMhe.net]
- >>71
何いってんの？
ごめんねとか言っちゃってるけど言ってる事おかしいよ？
東京の巨大フロアのズングリしたビルは市場需要に合わせて建てられてるの。そこに精神勝利は全く関係ないでしょ。
中国の精神勝利の塊みたいな高さのみビルとは訳が違う。
>>108
現代デザインに公共マインド求めるな。
風致地区で明確なデザイン誘導があるならまだしも。
好きなデザインなんか個々で違うのに。
ビルに自分の好きなデザイン押し付ける奴は視野が狭い自己中。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 22:50:04.59 ID:TOt4HlCa.net]
- 第三者を装った隠れトンキンホルホルダブスタ野郎→ ID:o6RtClJS
ビルの数と値段の高さで精神勝利するトンキンホルホル自演野郎→ ID:wz6G4P2i
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2017/05/15(月) 22:54:39.44 ID:TOt4HlCa.net]
- >>161
遠投してまでなに粘着してんの？
しかも自分の文章に整合性が無いぞ
他者を視野が狭い自己中とレッテル貼りしてる奴が十人十色を語るな
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 23:13:42.48 ID:9fDQpX5F.net]
- >>160
千葉県の心配しろよw
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/15(月) 23:37:16.35 ID:LGg9x76S.net]
- このスレキチガイ増えすぎじゃね？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/05/15(月) 23:52:30.64 ID:S6ltGZL3.net]
- >>160
でもお前千葉じゃん
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/05/16(火) 00:11:43.30 ID:wzkVoTnd.net]
- 千葉方面からレインボーブリッジ通って、
都心に入いるルート、
ザッ、東京をよく知っているのが、千葉なのではないかと。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/05/16(火) 00:16:24.18 ID:wzkVoTnd.net]
- 昔は、梅田中之島エリアが新宿を抜いて、
日本一の高層ビル街だ、日本一の都会だ
どうたらいう人多かったけど、
最近、見かけなくなってしまったな。
代わりに上海?
上海いったことないから、話題に入れないです。
残念。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 06:31:05.66 ID:Vjf6nAj1.net]
- 古代史なんかだと昔は中国の都市のほうがでかかったのに今は中国がコンパクト
不思議だな
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/05/16(火) 07:00:51.90 ID:T2H/qK54.net]
- 中国の古代史はどこまで信じていいのやら
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [2017/05/16(火) 07:06:50.40 ID:QbC1+g5H.net]
- 肝心の中国政府が上海を最近はあまり重視してないだろ。
むしろ上海を見捨てはじめてるきらいさえある
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 08:23:44.94 ID:aHnSAhub.net]
- 上海より深センの時代だしな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 10:08:30.05 ID:XMOr0vH7.net]
- >>172
上海が世界一になるかと思いきや香港ー深センー広州地帯が一番か
東京も湾岸に伸びるかつくばに拡大すべきか？
今の東京は狭い
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/05/16(火) 10:22:30.47 ID:PM3lnD+B.net]
- >>113
同じ容積で建てた場合高い方が地上の空間を取れて公共スペースに当てることができるはずなんだが
特区やら規制緩和やらで官民あげて公共から私企業への利益の付替えが行われている
せっかく高層化しても都市問題を先送りどころか悪化させるのが今の東京
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2017/05/16(火) 11:45:15.83 ID:sxVd4xYs.net]
- 環珠江デルタが本当に一体化した都心圏なら世界最強なのは確かだが実際は違う
香港 広州 深セン 澳門は地理的に隔絶され空港も分立している
都市間を結ぶインフラが橋一本なんてこともありえる
空港も分散化したせいで将来的には成田
羽田に負ける
東京圏を上回る人口を持ちながら環珠江デルタには空域が4つしかない
しかも1空港1空域なので6空域の東京に勝る空港は生まれないだろう
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2017/05/16(火) 16:10:50.00 ID:+yUKfrXF.net]
- あ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2017/05/16(火) 16:13:41.77 ID:VjGfRwB/.net]
- すき
i.imgur.com/VhypTRU.jpg
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [2017/05/16(火) 18:43:23.46 ID:QbC1+g5H.net]
- >>173
東京が狭いというのは認識が誤り。
深センといえども世界で類を見ない
メガシティの東京には勝てない。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 19:06:51.19 ID:lSxb0uiy.net]
- 深センは面白いな
中心部にゴルフ場がある
チャンギ空港の隣にもゴルフ場
仁川空港の隣にもゴルフ場
ケネディ空港の近くにもゴルフ場
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [2017/05/16(火) 20:17:18.57 ID:4ErqyuD8.net]
- https://i.imgur.com/gGV0qnSh.jpg
名古屋はもっとビル増やしたい
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国) [2017/05/16(火) 20:20:34.38 ID:k1tBb4BJ.net]
- 東京はもう拡大しなくていいよ
限界超えてるだろ・・まだ人が増えてるとか狂気の沙汰なんだよな・・
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2017/05/16(火) 20:55:21.59 ID:uWBJkWAK.net]
- 大阪
i.imgur.com/sRMA3OJ.jpg
i.imgur.com/YFB6VBI.jpg
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) mailto:sage [2017/05/16(火) 21:14:44.13 ID:zkA9yEiO.net]
- でも皆東京に住みたがるからね仕方ないよ
もはや一種の麻薬のような依存性があると思う
東京の便利さ、賑やかさに慣れちゃうと地方に行くのは勇気いる
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 21:19:39.80 ID:lSxb0uiy.net]
- 東京の会社を脱サラして地方で農業する人は少なくない
東京に畑が少ないからな
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/16(火) 21:47:09.49 ID:IV6Vc+lO.net]
- >>174
高さを抑えてるのは容積率もあるけど航空法や日照権の問題もあるから
細く高くすることが公共に利するとは一概には言えないと思う。
まあ企業の利益を第一に考えてるのは確かだろうけどね。
梅田あたりは比較的細いビルが多いけど何か考えてのことなんだろうか。
あるいは単に区画が狭いだけなのか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/05/16(火) 22:46:28.74 ID:cQvl7JgX.net]
- あれだけハルカスは日本一で、300m無ければ超高層では無いと言っていたのに…
東京で常盤橋390mや麻布台虎ノ門330mが正式発表されるや、超高層バッシングを始める不思議さ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/05/16(火) 23:03:23.79 ID:wzkVoTnd.net]
- >>182
通天閣とか道頓堀が
大阪ってイメージ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/05/16(火) 23:10:10.76 ID:wzkVoTnd.net]
- >>186
麻布台の330ｍできるまでは、
ハルカスが当分日本一高い高層ビル。
それより虎ノ門のステーションタワーは
どうなっているのか。
レジデンスとビジネスタワーのほうは着々と工事が進んでいるのに。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 23:11:11.07 ID:lSxb0uiy.net]
- 390mは100階にしろよ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) mailto:sage [2017/05/16(火) 23:28:56.42 ID:zkA9yEiO.net]
- エンパイアステートビル 381m 102階
常盤橋街区再開発B棟 390m 61階
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2017/05/16(火) 23:40:03.92 ID:wchUkPVJ.net]
- 天井低いと圧迫感あるぞ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/05/16(火) 23:46:23.64 ID:rAovrwJT.net]
- 天井高い理由って何か他にあんじゃないの
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/16(火) 23:58:54.36 ID:lSxb0uiy.net]
- USバンクタワー
310m 73階
シャード
310m 72階
北東アジア貿易タワー
305m 68階
バイヨークタワー2
304m 85階
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/17(水) 00:00:24.51 ID:Nu/5Chl6.net]
- 横浜ランドマークタワー
296m 70階
あべのハルカス
300m 60階
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/17(水) 07:04:35.81 ID:Yis/2FWe.net]
- 名古屋はもっと頑張ってほしい
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) [2017/05/17(水) 07:33:59.65 ID:uU3MRh+x.net]
- 都市計画って超高層ビルだけじゃなくて
道路や鉄道とか下水道とかインフラ整備も大事だと思う
高層ビルだけが都市計画じゃない
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県) [2017/05/17(水) 10:26:08.07 ID:68QpKRLs.net]
- 品川の浄水場は新設されるのですか？
あそこは昔から品川に限らず東京の多くの下水を集め処理してきた。
ということは、雨が降ってもそこに集中する。
それまであった汚水はとりあえず塩素に混ぜて、運河に大放出して雨水を受け入れる。
だから 雨の時は運河が強烈に臭うらしいけど。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/05/17(水) 12:43:34.24 ID:wvRVjDs1.net]
- 最近のオフィスビルの階高が高くなってるのって
天井が高くなってるのか、それとも天井と上の階の床までの厚みが増してるのか
どっちなんだろう。
後者は電線やら何やらの設備を納めるスペースになってるはずだけど。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [2017/05/17(水) 14:40:17.03 ID:qxlOa8yf.net]
- そんなもん容積率だろ
階数増やすとそこに入る人も増えて、
そうすると災害時等の避難とか大変になるから容積率で階数規制してるだけ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/17(水) 16:29:38.78 ID:Nt84pa6o.net]
- >>179
都市計画に緑地
シドニーも上手くゴルフ場を緑地的に利用している、公園にしか見えない
アメリカも柵の無いゴルフ場が綺麗
シドニーはイギリスの提督がここの岬には何も作るな上さんの座るベンチ以外は
んなクサイ逸話もあるが東京はまだ良い方か？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/17(水) 18:40:37.49 ID:Nu/5Chl6.net]
- 東京は若洲にゴルフ場あるけど仁川と似てなくない
仁川は中心部にもゴルフ場あったりするし
仁川は面白い場所だし新しい街並みで今後楽しみな
都市かな
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/05/17(水) 18:57:14.73 ID:VbY/Ygb0.net]
- 仁川って経済破綻で都市計画おしゃかになったゴミ都市か
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/05/17(水) 19:09:05.53 ID:Nu/5Chl6.net]
- 448mのタワー
japanese.donga.com/List/3/02/27/844981/1
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