- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/03(月) 21:08:57.79 ID:7BDOSvoN.net]
- 引き続きドゾー！
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★23 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1488726204/
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2017/04/21(金) 01:39:40.48 ID:YnAbisyM.net]
- >>372
単純に欠点書くなよ
書き方気をつけろ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 07:45:10.60 ID:OmjroGs7.net]
- 欧米はおろか、中韓をはじめとするアジア各国からも大幅に遅れている日本の「無電柱化」。東京都の小池都知事が国会議員時代から注力する政策で、都は無電柱化を推進するための条例案を6月に都議会に提出する予定です。
その小池都知事と2015年に「無電柱革命」を共著で発表した東京大学の松原隆一郎教授。無電柱化研究の第一人者で、電柱のない社会の実現を訴えています。
無電柱化された地域の空を見て考えさせられたという土屋礼央が無電柱化のメリット・デメリットについてじっくり聞きました。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:03:03.22 ID:OmjroGs7.net]
- 土屋：僕は松原教授の「無電柱革命」を読んで感銘を受け、友人などに「電柱は地下に埋めた方がいいんだよ、景観がよくなるんだよ」って話をするんですけど、それだとあまり興味を持ってくれないことも多いんです。
だけど「災害があった時に倒れて危険なんだ」って話をすると、みんな「なるほどね！」と言ってくれる。災害時に邪魔になるっていうことが、僕の周りの人には響いたというか。さらに驚いたのが、先進国は無電柱化が進んでいるのに、日本は後進国だってことです。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:03:53.29 ID:OmjroGs7.net]
- 松原：ロンドン、パリといったヨーロッパの都市。アメリカもこの100年、無電柱化をやってきたんですけど、日本が自分たちよりも遅れていると思っていた
韓国、中国、台湾なども、ものすごい勢いで電柱をなくしていて、日本よりも少なくなりました。
普通の国は「自分達は先進国の仲間入りをしたんだ」って思った時点で、電柱を無くすらしいんですよ。先進国で電柱が大量に残っているのは、日本だけなんです。
土屋：逆に増えていってるんですよね？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:06:30.53 ID:OmjroGs7.net]
- 松原：去年12月末に無電柱化推進法案が国会を通過した段階では、反対した人は1人もいませんでした。
ですがここに至るまで「理念はいいけど、お金がかかるから難しいんじゃないの？」とおっしゃる方は沢山いました。
土屋：デメリットはお金の部分が大半ですか？
松原：反対意見で多いのが、地中化にお金がかかるということです。 他にも反対意見があって、1つは電柱がなくなっても、大きな変圧器を地上に置いたら同じじゃないかと。
電線は自治体主導で埋めていくわけですけど、その時に、昔から立っている木を切って、そこに変圧器を置くような事件もあったらしくて。
「こんな立派な木をなんで切るんだ」、「電柱が無くなったって、木まで無くなったら意味がないじゃないか」と。そんな意見も多いですね。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:07:37.22 ID:OmjroGs7.net]
- 土屋：一人でも多くの人に「無電柱化」を知ってもらって、無電柱化に関心を持つ人が増えれば政治は動くのでしょうか。
松原：国民が関心を持つということはとても重要です。なぜなら電線を埋めるにあたって、近隣住民に迷惑をかけるのは間違いないんですよ。
土屋：道路工事は大変ですよね。
松原：「お宅の前の道路を1ヶ月封鎖しますよ」って言われたら、誰だってイヤじゃないですか。 ただ、これも国民の気持ち1つというのがある。
いままでは工事の話を決める時に、電力会社と国交省や自治体が主に話し合って決めてきた。
でも、これからは街づくりをしている人達、町内会の人達が入って、どういう形で埋めるのかという選択をする時にも合意していき、そこで合意する形になれば、
工事の期間も短くなっていくだろうと言われているんですね。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:08:21.39 ID:OmjroGs7.net]
- 土屋：というと？
松原：電力会社が望んでいるのは、工事中に掘った穴を埋め直さない工法。現在の道路工事って、掘って作業して、夕方にはまた道を埋めなおしているんですよ。
穴があると通行人が危ないからとされて。でも穴をいちいち埋めなおさなければ、相当費用が安くなるらしいんです。
土屋：あー！なるほど。
松原：関西電力が今、京都の先斗町でやっている方法が面白い。あの狭い道を無電柱化しようとしているんですけど、いちいち土を入れて埋め戻さずに、
発泡スチロールみたいなものをドンと入れて蓋をする。 狭い道だったら出来るんですよ。蓋の上を車が通らず、せいぜい人しか通らないから。
何トンも重さがかかると落ちちゃう。それはそれで、新しい工夫が出てくると思いますけど、とりあえず今はそういう工夫がされている。
埋戻しをしなくていいことに住民が合意してくれたら、工事費用が相当に下がるらしいんですね。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:10:46.68 ID:X6HUHBot.net]
- いつもの「やわらか銀行」の一人暴走がはじまったぞｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:10:50.90 ID:OmjroGs7.net]
- 松原：地価については調べた人がいるんですよ。デベロッパーさんはこれまで、住宅地を開発する時に無電柱化したいとなって、自腹で埋めてきたんです。
それで地価がどうなるかっていうと、電柱のない街のほうが4?7％上るっていう結論だったんですね。
それなら、政策でもっと無電柱化を打ち出す市町村があってもいいと思うんですけど。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 08:11:14.35 ID:OmjroGs7.net]
- 超高層ビルの話しろ！
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 11:44:34.66 ID:Tcboy2+P.net]
- 妄想から目覚める情弱日本人ニュース （時すでに遅し）
【 日本国民大ショック！ 日本の国力を全力で一極集中させた東京は、中国人の目から見て、本当にただの中級都市の1つとしか映っていなかった！ 『小日本』という呼称は、虚勢ではなく、自然に湧いて出た素直な感想にすぎなかった！ 】
↓
（ なんと恐ろしいことに、日本の東京に該当する、首都北京市が出るまでもなく！ ）
第一の都市 Shanghai 上海市
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第二の都市 Guangzhou 広州市
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第三の都市 Shenzhen 深セン市
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第四の都市 Tianjin 天津市
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第五の都市 Chengdu 成都市
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第六の都市 Hangzhou 杭州市
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第七の都市 Chongqing 重慶市
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番外編
*:..｡o○ 自称愛国者さんたちの誇りの都市 (世界中の人々が憧れている夢の都市) ○o｡..:*
（あらっ。東京タワーさんが1人で頑張っていらっしゃるのね･･･）
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うーん、このレベルだと･･･中堅都市の南京あたりが相応のライバルですわねｗ
第八の都市 Nanjing 南京市
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※なお、日本も他国のように核武装して一発逆転を狙おうというご意見は、
日本は他国とは異なり、国連唯一の敵国条項該当国のため、
実現不可能となっておりますのでご了承下さい（笑）
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/04/21(金) 12:07:32.45 ID:1FOhIEYr.net]
- >>372
>>306は東京の欠点と言うより>>306の好みに合わない点を書いてるだけなんだが。
例えば「他の都市と比べて人口の割に渋滞が多くて経済損失が大きい」とかなら欠点だが
>>306は「ショボい」だの「汚い」だの「恥ずかしい」だの主観的な感想しか書いてない。
田舎や自然が好きならそういう場所へ行けば良い、という意見の何がおかしいの？
「ワサビは辛すぎる。砂糖のように甘いのがいい」という意見に
「じゃあ砂糖を食べればいいだろう」と言ってるだけなんだけど。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [2017/04/21(金) 15:27:19.39 ID:GFHaDob8.net]
- どうすれば東京に超大量の超高層建築物を建てまくることができるのだろうか？
これは絶対に実現したいんだ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/21(金) 15:29:48.56 ID:8beQUbW3.net]
- 新潟は美味しい米作ること考えろ(笑)
アイドルさえロクな奴いないくせにw
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/21(金) 16:07:11.24 ID:NvPTHx9Y.net]
- 西日暮里駅前地区再開発（東京都荒川区）／総延べ最大１６・２万平米に／準備組合  [2017年4月21日4面]
東京都荒川区のＪＲ西日暮里駅の北東側で再開発事業を計画している「西日暮里駅前地区市街地再開発準備組合」は、再開発ビルの施設計画の概要をまとめた。
全体の延べ床面積は約１５万４０００〜１６万２０００平方メートル、最高高さは約１７０〜１８０メートルと想定。
１８年度の都市計画決定に向け、１７年度中に計画を固める。１９年度の本組合設立、２０年度の権利変換計画の認可を経て、２１年度の本体着工、２５年度の完成を目指す。
計画地は西日暮里５の３２〜３８の一部（区域面積約２・３ヘクタール）。
現在の容積率は４００〜６００％だが、空地や住宅などを整備して容積率の緩和措置を受け、今後９００〜９５０％まで引き上げたい考え。
再開発の総合コンサルタント業務は協同組合都市設計連合が担当。
専門コンサルタントとして設計業務を梓設計、環境アセス調査業務を日本工営、測量業務を日野、都市計画関連業務を上野計画事務所が担当している。
事業協力者には野村不動産・三菱地所レジデンスＪＶが参画している。
準備組合は昨夏に絞り込んだ再開発ビルのボリューム素案（延べ１４・１万平方メートル規模の複合施設）を踏まえ、施設計画を検討してきた。
計画地の北側に住宅や公益サービス、業務サービスなどの機能が入る高層の建物を配置。南側の中層の建物には文化交流機能（大ホール１５００席程度、イベントホール３００〜４００席程度、ギャラリーなど）と商業機能を入れる。
地域の交流の場となる広場も南北に２カ所（対象面積約１１００平方メートル、約９００平方メートル）整備し、緊急時には防災広場として活用する。
公共空間の整備も進める方針で、区域の南側に交通広場を設けるほか、ＪＲと日暮里・舎人ライナーの乗り場とのアクセスを向上させるペデストリアンデッキの整備も計画している。
www.decn.co.jp/inc/uploads/201704210401003-1.jpg
再開発ビルの完成イメージ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 18:14:18.42 ID:05MntpNy.net]
- >>326
俺も一時期海外移住してたけど、お前はその行動力が無くて文句たれてるってだけ
文句があるなら他に移り住むってのは行動力があれば普通のことだろ
なんでわざわざ嫌いなとこ住んでるんだよ、マゾかよ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/21(金) 18:27:11.32 ID:6aXQrS88.net]
- 西日暮里で180はなかなかインパクトあるね
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/04/21(金) 18:28:59.48 ID:XOZqHWit.net]
- >>390
脳内在住ですか
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/21(金) 18:40:49.67 ID:05MntpNy.net]
- >>392
君と一緒にしないでくれないか
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/21(金) 18:43:26.40 ID:8beQUbW3.net]
- 西日暮里に180か(笑)胸熱だなあ
荒川区も出世したね
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/21(金) 19:05:15.85 ID:NvPTHx9Y.net]
- >>394
南千住にタワマンあるでしょ
それともあれ足立区？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/21(金) 19:17:53.73 ID:MeJ1exYc.net]
- >>326
勉強になったな。出てけよ。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [2017/04/21(金) 19:48:30.10 ID:G4DvEU3l.net]
- 日暮里駅前にある荒川区最高峰のステーションガーデンタワーが153mだからそれよりも高い
南千住タワマン群は110〜130m位
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/04/21(金) 23:08:11.57 ID:1FOhIEYr.net]
- 西日暮里のはイメージ見ると幅もかなりあるから
エリアで圧倒的な存在感になりそうだな。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/21(金) 23:19:05.88 ID:bZbBi/Kw.net]
- 駅ビル、駅ナカ、に集中していくよ
これほど人が集まる場所は他にないからね
地方都市でも駅周辺再開発が活発だろう
フジテレビは失敗だった
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/21(金) 23:29:44.43 ID:bZbBi/Kw.net]
- >>387
日本の人口が減ってるし、経済成長も鈍化してるから、大量の超高層建築を建てても需要がない
すでにアパートマンションビルも余りで転居で埋めてる状況
2020年初頭までは地方からの転入で減少分をカバーできるため乗り切れるが長くは続くない
秋田県人口１００万人割れ ピークの昭和３１年から２６％減
www.sankei.com/politics/news/170421/plt1704210014-n1.html
吸収元の地方が絶滅集落になって東京の社会増が減っていく未来
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/21(金) 23:31:04.69 ID:bZbBi/Kw.net]
- 都民よ、さっさと結婚して子供３人は生め
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/04/21(金) 23:49:43.60 ID:YnAbisyM.net]
- >>401
＞都民よ、さっさと結婚して子供３人は生め
だからこういう命令口調はやめてもらえないかな？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) mailto:sage [2017/04/21(金) 23:52:50.99 ID:PqsDUY0k.net]
- 子供なんか作らなくてよい
アジア人のガキは目付き悪いし可愛くないから
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/04/22(土) 00:01:23.47 ID:rIzfGgji.net]
- 世界で超高層ビルの建設ラッシュが起こっている。2017年に完成する超高層ビルは約240棟で前年に比べて倍近くに増える見通しだ。不動産投資が活発な中国が半数を占めるほか、中東や東南アジアも勢いがある。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/04/22(土) 00:03:38.98 ID:rIzfGgji.net]
- 世界の建築などの専門家が集まる「高層ビル・都市居住評議会（CTBUH）」のデータをもとに、高さ200メートル以上のビルの棟数を集計した。
17年はUAEやサウジアラビアなど中東の棟数も多いほか、インドネシアなど東南アジア諸国も増えている。
米国もニューヨークを中心に建設が相次ぐ。
日本では三菱地所レジデンスなどが建設するタワーマンション「ザ・パークハウス西新宿タワー60」の竣工が予定されるが、数は圧倒的に少ない。
ビルの高さ制限が厳しい欧州勢はトルコが目立つ程度だ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/22(土) 01:21:01.20 ID:zq3/CcpX.net]
- 東京２３区内の大規模オフィスビル動向／供給量、１７年から乱高下予測／森トラスト [2017年4月20日4面]
◇２０年ピークに翌年は激減
森トラストは、今後５年間（１７〜２１年）の東京２３区内の大規模オフィスビル（延べ１万平方メートル以上）供給量予測の調査結果をまとめた。
供給量は１７年から乱高下を繰り返す見通しで、東京五輪が開かれる２０年の１７７万平方メートルをピークに、２１年はその反動減で３分の１以下の５１万平方メートルまで落ち込むと試算した。
施設の大型化も加速。供給の中心となる５万平方メートル以上の大規模ビルのうち１０万平方メートル以上の超大規模ビルの割合が過去最高の約６割に達するとみている。
供給量は、標識設置届などの公開情報のほか、デベロッパー各社へのヒアリングなどを基に算出した。
今後５年間の供給量を年ごとにみると、１７年は過去平均を下回る７９万平方メートル（都心３区６１万平方メートル）、
１８年は前年から大幅増の１３９万平方メートル（同１１０万平方メートル）、
１９年は過去平均と同水準の１０６万平方メートル（同５６万平方メートル）、
２０年は過去３番目の高水準となる１７７万平方メートル（同１３０万平方メートル）、２１年は５１万平方メートル（同３１万平方メートル）。
報告書では、１７年は供給量が絞られるため良好な市場環境が確保できるが、それぞれ１００万平方メートル超の供給が見込まれる１８〜２０年は競争が激化するとの予測を示した。
エリア別で見ると、今後５年間も供給量の都心集中の傾向が顕著で、都心３区だけで供給量全体の７割を占める見込み。
特に再開発事業が盛んな虎ノ門エリアがある港区の供給シェアは全体の２８％に上り、トップシェアの千代田区（３１％）に迫る勢いという。
１９年だけは都心３区とそれ以外のエリアの供給量が同水準になるが、これは渋谷駅周辺開発の竣工が同年に集中することが主因とみられる。
報告書では、１７〜２１年に供給量が乱高下する原因について、「建築スケジュールの後ろ倒しの影響」と分析。
今後の開発については、「国際ビジネス拠点形成に向けて東京の都市機能を引き続き強化し、国内外の需要を喚起していく必要がある」と指摘した。
www.decn.co.jp/inc/uploads/201704200402003-1.jpg
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/22(土) 01:21:21.34 ID:zq3/CcpX.net]
- 虎ノ門・麻布台地区再開発／高さ３３０ｍ複合ビルなど総延べ８２万平米計画／準備組合 [2017年1月12日4面]
◇総延べ８２万平米、１８年度着工へ
東京都港区の「虎ノ門・麻布台地区市街地再開発準備組合」が総延べ床面積約８２万平方メートルの大規模再開発を計画していることが分かった。
約８・１ヘクタールの対象区域内に高さ約３３０メートルの超高層複合ビルを中心とした計７棟の建物を配置する。
今後、都市計画決定の手続きに入り、１８年度の着工、２２年度の竣工を目指す。事業協力者として森ビルが参画している。
１０日に開かれた東京圏国家戦略特別区域会議の東京都都市再生分科会で、森ビルが計画概要を説明した。
１２日には、国家戦略都市計画建築物等整備事業に関する都市計画原案の縦覧を開始する。
計画地は虎ノ門５丁目、麻布台１丁目、六本木３丁目。広大な区域を、外苑東通りに面するＡ街区、放射１号線に面するＢ街区、桜田通りに面するＣ街区に分割して開発を進める。
Ａ街区には、地下５階地上６５階建て延べ約４４万９０００平方メートルで、高さ約３３０メートルの事務所主体のビルを建設する。
中低層階に事務所、高層階に住宅を配置。低層階には生活支援・交流施設（外国人対応スーパー）や国際教育施設（インターナショナルスクール、多言語対応子育て支援施設）を入れる。地下部は地域冷暖房施設となる。
Ｂ街区には住宅主体のビル２棟を配置する。放射１号線沿いのＢ−１街区のビルの規模は地下４階地上６３階建て延べ約１７万０５００平方メートルで、高さ約２７０メートル。低層階にサービスアパートメントも入れる。
その東隣のＢ−２街区のビルの規模は地下５階地上５３階建て延べ約１５万５５００平方メートルで、高さ約２４０メートル。低層階に生活支援施設（医療施設）も入れる。
Ｃ街区は、店舗、住宅、事務所、寺院などの用途の４棟の建物で構成。
Ｃ−１街区に地下２階地上３階建て延べ約１万１１００平方メートル規模、
Ｃ−２街区に地下３階地上８階建て延べ約２万８４００平方メートル規模、
Ｃ−３街区に地下１階地上３階建て延べ約１８００平方メートル規模、
Ｃ−４街区に地下２階地上３階建て延べ約３３００平方メートル規模の建物をそれぞれ配置する。
再開発を通じ、区域内の道路や歩行者ネットワークの整備、地形を生かした大規模な緑地や広場の整備、密集した木造建物の解消などを図る。
住宅は合計１３００戸を計画。外国人の居住・滞在者に対応した施設の整備も進める。
www.decn.co.jp/inc/uploads/201701120401003-1.jpg
再開発事業の完成イメージ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [2017/04/22(土) 02:40:53.09 ID:lExWpM5H.net]
- >>399
すると、横浜駅みたいのが１番うまくやってるって話になるのか。
まあ、経済的にはうまくいってるが、つまらんといってしまえばつまらんな。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/22(土) 03:28:49.97 ID:cohvdFPa.net]
- >>408
駅ナカビジネスが充実してくると、人々は駅ビルから外に出るのを嫌うようになる
駅の隣のビルでさえ遠く感じてしまうからね
駅ナカビジネスの時代には「人々をどうやって駅の外へと足を運ばせるか？」というのが課題になる
駅からの人の流れや交通量・・・つまり動線の問題だな
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(家) mailto:sage [2017/04/22(土) 04:33:35.61 ID:xL7GlmMN.net]
- >>399
逆に福岡は博多と天神で住み分けてる感じ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/22(土) 07:24:35.99 ID:W5JLMez5.net]
- >>402
いやいや、子供作れよ！
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/04/22(土) 08:19:10.42 ID:ubk3coxq.net]
- >>395
あそこは荒川区。
南千住駅の近くにマックがある。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/04/22(土) 08:25:25.18 ID:ubk3coxq.net]
- >>401
それ以前に結婚できないんだよ。
わたしの知り合いなんかも
30代後半になっても結婚してないのばかり。
アイドルの個人撮影会とかコンセプトカフェとか、
趣味に生きている感じだな。
都内だと地下アイドルたくさんいるし。
中学生ぐらいから大学生ぐらいまで。
大阪も同じだと思うよ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/22(土) 09:20:07.89 ID:bffz59w1.net]
- >>411
子供作れって簡単に言うけど、難しいから無理。
どんだけ努力必要なんだよ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/22(土) 09:23:21.13 ID:bffz59w1.net]
- 子供の話は置いておいて、今度久々に、中国に旅行いくことにした。
訪問するのはとある大都市なんだが、超高層ビルがほとんどなさそう。
中国の大都市としては珍しいかも？
どこだかわかる？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/22(土) 10:09:20.60 ID:W5JLMez5.net]
- >>414
作っちゃえばなんとかなるんだから！
子供なんて勝手に育つ！
とりあえず作れよ！
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [2017/04/22(土) 10:53:17.90 ID:7Bn/alNz.net]
- 世の中結局金なんだよな。
東京に超大量の超高層建築物を建てまくりたいけど、一級建築士の資格なんて取ったってそれを実現できるはずがない。
資格なんてなんの役にも立たない。
東京に超大量の超高層建築物を建てまくるという夢を叶えるには、結局金を稼ぎまくって大富豪になるしかない。
コンピュータ・ソフトウェア・ネットワークに尋常じゃないくらい詳しくなって、
それらの知識や技術をビジネスに応用して、大富豪になって、
東京に超大量の超高層建築物を建てまくってやる。
中国の都市の画像を見たが、どれだけ東京というか日本がショボいかがよく分かった。
やっぱりこのままじゃ駄目だな。
もっともっと東京を中心に、日本の主要都市に超高層建築物を超大量に建てまくらないと。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [2017/04/22(土) 10:57:32.57 ID:7Bn/alNz.net]
- ニューヨークにあるトランプタワーの最上階の部屋らしい。
livedoor.blogimg.jp/hiroset/imgs/5/a/5a30d154.jpg
こんなところに住んでみたいなぁ・・・・・。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) [2017/04/22(土) 11:05:36.75 ID:7Bn/alNz.net]
- 圧倒的世界一の不動産王になりたい。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/22(土) 11:06:24.03 ID:bffz59w1.net]
- >>416
おまえいい加減にしろよ
なんとかならねえに決まってるだろ馬鹿
＜非正規賃金＞シングルマザー年収２２３万円の現実
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6237393
自分みたいに200万円代でどうやって子育てすんだよクソが
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 11:52:23.38 ID:WV+KHAIe.net]
- ニューヨークなら、ロックフェラーセーター周辺が好きだな
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [2017/04/22(土) 11:59:21.53 ID:xZrWm2o0.net]
- >>420
てめえ雌の分際で生意気な口叩いてんじゃねえよゴミカス
てめえなんて社会にとってマイナスな存在でしかねえクソゴミなんだから今すぐに首吊って自殺して消え失せろよカス
てめえマジでいらねえからさっさと消え失せろゴミチョン以下の最底辺カス
年収200万円代とかチョーだせえなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりてめえはカスの中のカスだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと自殺しろきったねえゴミカス朝鮮ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のんきに旅行なんてしてる暇があるならホームセンターからロープ買ってきて首吊れつってんだろきったねえ中高年クソ女がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上半身にぶら下げてる腐ったシブガキみてえなきったねえ脂肪の塊削ぎ落として失血死しろゴミクズババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は社会にとって迷惑な存在でしかねえからもう二度と生まれてくんじゃねーよ。
てめえみたいにネット上で粋がることしかできなくてリアルでは素手での殺し合いの喧嘩の一つもできねえクソ雑魚女はこの世界に不要ｗｗ
自分がネットでしか粋がれねえ雌（嘲笑）とかゆークソ雑魚のゴミカス粗悪品だってことを自覚してからさっさと自殺しろよくせえゴミカスババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえマジでうぜーーしくせーーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雌（嘲笑）なんてただのゴミクズ以下のクソッタレ雑魚劣等種なんだから己の雑魚さ加減に恥ながら自殺しろ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/22(土) 12:47:23.79 ID:dJVuCoYg.net]
- ガイジ湧いてて草
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/04/22(土) 12:50:07.16 ID:giCucTWg.net]
- >>418
電気つけなくても明るそうだね
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/22(土) 14:21:39.24 ID:3usaYOYy.net]
- i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/04/23/article-2133778-12B8EC53000005DC-804_634x452.jpg
天井低い
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/22(土) 14:27:41.72 ID:W5JLMez5.net]
- >>420
大丈夫だ！田舎と行けばどうにでもなる！無職だってガキ作って生きてるんだぞ！
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 14:34:35.63 ID:lEBXQmYx.net]
- トランプタワー、202mの58階
まぁ、普通かな
>>424
トランプ大統領は180m以上あるからね
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/22(土) 14:53:34.55 ID:3usaYOYy.net]
- >>427
大統領ともなれば巨大な方が良い罠
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/04/22(土) 15:41:20.06 ID:FlQvqND/.net]
- >>427
大仏様が手のひらに乗るな
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/22(土) 16:40:33.87 ID:iV2i3mIl.net]
- 外人ってこういう景色好きよね。
https://www.instagram.com/p/BTI_TlcA9IK/
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 17:47:32.79 ID:LUnwlr8W.net]
- 東京の大開発は五輪以降徐々に無くなって行くだろうな
上海みたいに落ち着いてくる
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/22(土) 18:10:40.69 ID:ur4+X0hM.net]
- >>431
大丈夫。
日本の建物は寿命が短いから、常に更新される。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) mailto:sage [2017/04/22(土) 18:24:12.92 ID:eI2kL2Zs.net]
- 実際に高層ビル建てなくていいから、街と高層ビルの模型を作ってそこを小型カメラで疑似歩行できるようにするようにしてほしい。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/22(土) 18:59:25.16 ID:hOyDauYU.net]
- >>430
と思いたい日本人なのであった
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/22(土) 19:37:06.90 ID:nlblcwax.net]
- 2030年 東京のtop10
390m
330m
270m
255m
255m?
250m
248m
245m
243m
240m
六本木5丁目とサンプラザ地区再整備事業は未知数ですね。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:09:36.67 ID:LUnwlr8W.net]
- >>432
人口が減れば限りが出てくる
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:21:15.37 ID:bffz59w1.net]
- >>436
収益面からみて、間違いなく超高層ビルが解体されて規模の小さな建物に替えられる。
これは日本が世界に先駆けて実現することになる積極的ダウンサイジング。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:22:49.30 ID:lEBXQmYx.net]
- 普通なら、常盤橋の390mだって80階くらいになると思うが
60階しかないのは意地もあるが、やはりハリボテ防止策か
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:24:39.40 ID:ur4+X0hM.net]
- >>436
私には秘策があるから大丈夫
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:25:47.47 ID:ur4+X0hM.net]
- >>438
最近のビルの階高知らんの？
霞が関ビル世代？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:51:43.98 ID:lEBXQmYx.net]
- 例えばシャード
310mで72階建て
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/22(土) 20:59:32.17 ID:bffz59w1.net]
- >>441
耐震設備とかないんだろうし、いいよなあ。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/22(土) 21:56:22.92 ID:zq3/CcpX.net]
- >>438
どうせ全面ガラス張りに被われるから階数なんて判らんでしょ
てか常盤橋に限らず昨今のビル全般に言えること
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:39:42.06 ID:W5JLMez5.net]
- >>441
スッゴい天井低いんだろうな昭和のビルみたい。
しかも上のとんがりは外壁だけだろ？
無茶しやがって・・・。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:42:05.80 ID:W5JLMez5.net]
- オマンションなら
西新宿の日本最高層は60階建ての210m
ロンドンのシャードってマンションじゃないよね？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/04/22(土) 23:52:13.25 ID:ubk3coxq.net]
- >>435
六本木5丁目はどうなんだろうね?
今、麻布台と虎ノ門ヒルズ周辺の大規模プロジェクトが
動いているから、
六本木5丁目まで余裕があるのだろうか?
知らないけど。
虎ノ門のステーションタワーにしても、
麻布台のA棟にしても、かなりのものだし。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:58:02.92 ID:lEBXQmYx.net]
- つか、390mで60階建ては異常すぎる
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空) mailto:sage [2017/04/22(土) 23:58:27.61 ID:9S73E5At.net]
- >>437
オフィス系は知らないが昔のかまぼこ団地の減築は欧州で先駆けて行われてるよ
プライバシーも保たれて開いた土地には緑が増える
日本は利益優先でせっかくの団地の緑を伐採してより容積のあるマンションに建て替えてしまうけどな
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/04/23(日) 00:10:14.45 ID:8U3RIhAv.net]
- GINZA SIXオープンしたけど、
当初の予定はあそこに200ｍの
複合ビルをつくる予定だったらしいが、
地元民の反対にあい、
今の商業施設になったのだとか。
銀座条例もあるらしいし、
銀座はあのままでいいとして、
八重洲や京橋、日本橋の高層化を進めてほしいな。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) mailto:sage [2017/04/23(日) 01:27:30.21 ID:zSQdYzIq.net]
- >>385
特に上海 広州 深センがやべーな
東京に390mができる10年の間に差が縮まるところかますます広がりそう
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/23(日) 01:40:52.43 ID:V+JuwG3H.net]
- >>444
ロンドンの地価高いはずなのに、なんで日本みたいな箱型にして容積取ろうとしないんだろう？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/23(日) 03:43:12.17 ID:qdSOFroK.net]
- >>447
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/f/ffefb2a9.jpg
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/0/60324750.jpg
塔屋30m×1階＝最高高390m
階高6m×60階＝軒高360m
だと思う
塔屋は屋上にあるナナメの尖がった部分ね
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/23(日) 03:47:01.05 ID:qdSOFroK.net]
- 虎ノ門ヒルズ 最高高255.5ｍ（軒高247m）
ミッドタウンタワー 最高高248.1ｍ（軒高243.5ｍ）
NTTドコモ代々木ビル 最高高239.85m（軒高150m）
と同じようなもの
超高層建築って上澄みしようと思えば簡単にできてしまう
塔屋1階を乗っければいいだけ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [2017/04/23(日) 03:48:51.25 ID:qdSOFroK.net]
- NTTドコモ代々木ビルのような超高層建築を増やしていくべきだよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/NTT_DoCoMo_Yoyogi_Building_2009_cropped.jpg/614px-NTT_DoCoMo_Yoyogi_Building_2009_cropped.jpg
先端が尖ったビルね
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/04/23(日) 08:33:29.78 ID:8U3RIhAv.net]
- >>452
ドコモビルは、赤白の構造物入れると272で実質、
今現在都内で一番高いビルという。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [2017/04/23(日) 08:34:13.93 ID:8U3RIhAv.net]
- >>455
アンカー間違えた。
>>453
だ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) [2017/04/23(日) 08:50:53.35 ID:VhE9xvty.net]
- >>446
第二六本木ﾋﾙｽﾞと虎ノ門ﾋﾙｽﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀﾜｰの規模がどれ程に成るのか気に成るね。
麻布台虎ノ門で衝撃を与えたが、それを遥かに上回るものである事を期待したい。
第二六本木ﾋﾙｽﾞには400m級×3棟のﾄﾘﾌﾟﾙﾀﾜｰとかね。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/23(日) 09:15:28.48 ID:WhtD3NpI.net]
- >>444
One wold trade centerは、415mくらいで104階建てだがな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2017/04/23(日) 09:25:11.92 ID:SaIgRh4T.net]
- >>458
伝統だからな
前のビルもそんなんだったし
問題は総オフィスなのかホテル住宅なのか
そっちのほうがよっぽど重要
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/23(日) 09:33:15.20 ID:nstvCviN.net]
- >>454
ライトアップしてて綺麗だよな。
しかもドコモタワーの時計塔は最近まで世界最大だった。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX) mailto:sage [2017/04/23(日) 21:51:45.79 ID:fHx3tvhQ.net]
- 来年着工の八重洲2丁目北地区と常盤橋B棟で
丸の内のスカイラインも多少は改善されるかな
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/23(日) 22:29:14.94 ID:/JxDxHcO.net]
- 丸の内の画像見ると東京駅の線路が面積あって見栄え悪いなあ
駅舎だけ残して地下化出来ないのかねえ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/23(日) 22:56:45.99 ID:V+JuwG3H.net]
- >>462
同感
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [2017/04/23(日) 23:05:45.92 ID:cm+mDezU.net]
- >>462
見栄えだけで地下化する理由にはならんからなぁ…
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋) [2017/04/24(月) 01:20:49.54 ID:6qaxsl0T.net]
- >>462
激しく同意します。
正直、都市内に高架鉄道が走っているのは時代遅れ。
NYも以前高架鉄道を地下化して、地価が上昇したそう。
山手線・中央線すべて地下化してほしい。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/24(月) 03:04:15.61 ID:Xi8JwTo0.net]
- 東京の地下は過密過ぎて無理だ。
すでに地下鉄がビッシリ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2017/04/24(月) 03:05:23.85 ID:Vwi2Kqfw.net]
- 日本は狭いのに関東平野はやたら広い。
https://www.instagram.com/p/BTMENiPDiHb/
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/24(月) 03:26:05.35 ID:Tw0P1LH0.net]
- >>465
＞NYも以前高架鉄道を地下化して、地価が上昇したそう。
残念ながら東京ではそうはいかないと思う
山手線を地下化しようと思ったら既存の道路や地下鉄を避けて地下深くに建設することになる
すると地上までの動線が悪くなり駅から街への人の流れが減ってしまうだろう
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/24(月) 03:48:21.66 ID:2NpBhzks.net]
- >>467
何十カ国も行ってると、日本狭いとか思わないｗ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) mailto:sage [2017/04/24(月) 04:36:07.96 ID:Y2f4o/qb.net]
- 地下化できるほど東京の鉄道輸送力は小さくないからな
特に東京新宿上野品川池袋渋谷クラスのターミナル駅は容量的に地上のほうがいい
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) mailto:sage [2017/04/24(月) 06:51:27.88 ID:xW5/FHl5.net]
- >>467
しょぼ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) mailto:sage [2017/04/24(月) 09:10:51.14 ID:sxC8AAn7.net]
- >>471
世界最大の都市がショボいとか、宇宙からいらしたんどすか？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2017/04/24(月) 12:35:38.84 ID:FEY7ROyI.net]
- 276 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2017/04/15(土) 23:26:53.23 ID:0Iepimhn
俺は逆にそうならなくて良かったと思ってる。
都心の鉄道を地下鉄に封じ込めたのは先進的。ニューヨークもそう。
地上を走る鉄道は邪魔になる。
高架でも目障りだし心理的に街を分断させるからね。
「 線路から向こう側、内側 」っていうアホみたいな線引きが生まれる。
騒音もうるさいし駅も障害物となる。
地下鉄で環状線を実現させたのは素晴らしい。名古屋の自慢だよ。
環状線の内側、環状線の外側という意識もすることなく環状線を実現させた名古屋は素晴らしい。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) mailto:sage [2017/04/24(月) 13:09:15.90 ID:HYAKau8e.net]
- >>467
こういうインスタグラムからの画像って大きく見ることできる？拡大できるの？
スマホからだといつも小さい画像なんだけど。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2017/04/24(月) 13:51:04.84 ID:l2J/1oww.net]
- >>462
あの広い面積があるからその分の空中権を周りが買って
高いビルを建てれてるんだぞ。
あれが無くなったら建てれるビルが小さくなってしまうわ。
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