- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/01(火) 23:07:48.38 ID:n+OAR1XX.net]
- 大阪について語るスレです
他都市の話題はNGです
★注意事項★
↓下記のような頭のおかしい輩には注意！！
っぺっぺ・キモヲタ連呼の五月蝿い奴
hissi.org/read.php/develop/20160723/bllYNGh1YTQ.html
○○県民と名乗る奴
hissi.org/read.php/develop/20161101/MCtWOVRvVis.html
109 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/12(水) 20:05:29.18 ID:5u2kSxCV
大阪の全ての企業が束になってもトヨタに敵わない事実
139 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/12(水) 23:16:44.08 ID:lD/E6J76
大阪の全ての企業束になってもトヨタに敵わない事実
153 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/13(木) 06:07:33.40 ID:nvPJRqHR
大阪の全ての企業が束になってもトヨタに敵わない事実
392 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/21(金) 07:21:26.67 ID:JSz3br1X
大阪は街が小さすぎるし、ダサい
432 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/22(土) 13:50:46.96 ID:bEVZHGoU
大阪なんて見るものがないし何しに来るんだろう
454 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/23(日) 07:38:39.95 ID:plReZ2H4
大阪みたいなクソ田舎住んで何が楽しいの？
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part40
potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1476148466/
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:28:38.68 ID:ZwSrvfoA.net]
- >>395
> そこらへんから東京を見る目が変わりだした。パッと見糞みたいにショボい町でも侮れない。
このコラムについてどう思う？
東京と大阪の差
anond.hatelabo.jp/20100213044616
「偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。
特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。
大阪出身者にとって、”東京とは大阪より少しばかりでかいもの”程度の想像で東京に来るのである。
端的に言うと、そこで想像との乖離に驚かされるのである。」
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:29:22.00 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「もともと、私は観光で数回だけ東京には来たことがあった。
しかしながら、去年の4月から実際に住み始めてみて、こんなに東京と大阪は違うものかと実感させられることの、なんと多いこと多いこと。
観光で東京に来た時には気付かなかったのである。」
「すなわち、私は東京を、点でしか捉えていなかったのである。
実際に東京に住み始め、自転車に乗り始めると、これが点から線に変わる。
駅間の連続性を自転車の移動から感じ取ることができるようになるのである。
この連続性が東京と大阪の最大の違いだ。
点ではない。」
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:29:42.80 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「”点”で考えると、梅田や難波は東京でも大きな街の部類に入るだろう。
だから、私にとって、観光した際に感じた新宿や池袋の人の多さや街の大きさは想定圏内だったと言える。
東京駅から見える丸の内の景色も、まあビルが高いなー程度だった。」
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:30:21.56 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「駅間の街のエネルギーが違うのである。
それは簡単にいうと、街と街の間の人の多さであったり、お金をかけられてそうなビルの高さや数であったり、走ってる車の多さであったりする。
新宿や渋谷の中心部の大きさに驚嘆するのが田舎人だとすると
新宿や渋谷の”間”のエネルギッシュさに驚嘆するのが大阪人なのである。」
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:30:50.62 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「また、ひとつひとつの街の中心部の大きさでは驚くことは少なくてとも、街が広範に連続性を保っていることに驚く。
例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。
これは（人が集まりそこにも文化が栄える）都市としての範囲が山手線の内側だけにとどまっていないことを証明する。」
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:32:52.07 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「そして大阪を支えるものたちは大阪の郊外や京都神戸で学び、社会人となってから大阪の都心部を支える。
つまり、大学とは郊外にあるものだ、というステレオタイプを持った大阪人から見ると、
東京には東大や早稲田や慶応をはじめ、エリートが集まる大学が都心部にも大きな面積を有してそびえ立っている。
これらの若者のパワーも東京のパワーの源としての連続性を保つことに役立っていることは間違いない。」
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:33:31.67 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「では、大阪人でさえも東京に出てくる必要があるのだろうか。
ここで断言する。
”1番”になることでしか幸せになれないという人以外は大阪にいる方がしあわせになる可能性が高いのかもしれない。
大阪なら異常とも言える通勤ラッシュに巻き込まれることもなく、都心のそばに住むことができて、余暇の時間を増やすことができる。
なにも不便を感じることはないだろう。
だいたいのブランドが大阪に出店しているし、欲しい本が買えないということも少ないだろう。
都心に近い部分に住みやすいため、すぐに都心に出て好きな本を買い、そしてすぐに帰ることができる。
上場企業なら本社が東京にあろうが大阪にあろうが給料は業績次第であろう。
同じ6000万円のマイホームなら、東京よりも大阪に立てた方が、より広く、より都心に近く、よりリッチ差を味わえることは間違いない。」
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:34:02.12 ID:ZwSrvfoA.net]
- 「なら私はなぜ東京に？
大阪出身というだけで、よく聞かれるのは上京した理由である。
私は、東京がどんなものか、知りたかったのである。
日本の首都として、中心としての東京を。
それが一体どのぐらいの規模なのか。どんな人が集まっているのか。どんな文化を有するのか。
それについての理解を納得させ次第、大阪に帰ろうかな、なんて思っている。」
- 563 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2016/11/05(土) 03:37:25.18 ID:djmxHzl9.net]
- 中央集権体制の崩壊で東朝鮮人民京和国の衰退が避けられ無いから焦っている東朝鮮人なのでした...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:38:29.17 ID:ZwSrvfoA.net]
- anond.hatelabo.jp/20100213134935
おんなじような境遇だけどやっぱりおんなじような印象を受けた。
・初上京で新宿行ったときは「どうせ梅田くらいでしょ」と思ってたらあまりの人の多さとその途切れなさに驚いた。
・新宿が特別なんじゃないかと思ってたらそうでもない。梅田や難波クラスの街が連続して続いてる。
・六本木で夜中の四時にアパレル関係まで営業してたのはびびった。地下鉄始発が満席で座れなかったのはさらにびびった。
・上野は天王寺に脳内変換。
・「山手線」はさすがに知ってたけど、中央線、総武線、宇都宮線(東北線)とかJRの路線名が多すぎてなにがどこへいくんだかよくわからんかった。最初はなんでJRにこんなにたくさん私鉄が乗り込んでんだと思った。なんなんだ"（東北線）"って。
関西圏を出たことがなかったときに持ってた「東京VS大阪」の対抗意識は、当たり前だけど街の規模じゃぜんぜん成り立たんなーと実感した。大阪もしょせんは一地方都市なんだと。というか、いくらなんでも東京に人が集まりすぎてるような。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 03:39:14.38 ID:ZwSrvfoA.net]
- anond.hatelabo.jp/20100213123208
大阪で生まれ育って、東京の大学生になったヤツが、
(対大阪で比較して)東京について指摘していた点。
ちょっと古い話だし、大げさに言っていた部分もあるんだろうけど。
・24時間人が途絶えることのない六本木などの繁華街は異常
・東西南北とも地平線まで建築物で埋まってるのには驚いた
・人間が冷たい、卒業したら直ぐ大阪へ帰りたい(実際に卒業後は大阪の会社に就職した)
・地震が多い(阪神淡路より以前の発言だった)
・デパートで値切らないのはおかしい
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 04:28:03.69 ID:EOIXVFsC.net]
- 梅田、なんば、おまけの天王寺も再開発をしたので、以前ほどの落差は
感じなくなったがな。以前は特大の御徒町、少しきれいな御徒町、
そのまんま御徒町があるようなもんだった。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 04:42:32.49 ID:ZwSrvfoA.net]
- >>548
そうそう。
東京で一番大阪っぽい感じの街は御徒町（アメ横）だよな。
ほんと大阪が懐かしくなるときはあそこ行くもんｗ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 04:43:36.47 ID:ZwSrvfoA.net]
- 渋谷とか原宿とか下北沢とか銀座みたいな街は大阪にはないな。
- 569 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2016/11/05(土) 05:19:24.01 ID:djmxHzl9.net]
- 連投＝ド阿呆...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 05:34:13.13 ID:wKoADzcT.net]
- 芦屋沖埋め立ててポートアイランド～IR～USJを結べばいい
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 06:01:45.32 ID:Umkbt9BN.net]
- 大阪は田舎
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 06:57:58.34 ID:sssS+xmU.net]
- ドイツ人写真家「東京の通勤地獄は悲惨そのもの。東京人は生きている意味があるのだろうか」
東京の「通勤地獄」、香港の裏通り カメラがのぞいた大都市生活の実態
www.cnn.co.jp/showbiz/35090478.html
「東京コンプレッション」より
www.cnn.co.jp/storage/2016/10/13/9da4d139ed0d0b333135bcbebd9c0cc5/001-tokyo-compression-composite-shot-3.jpg
www.cnn.co.jp/storage/2016/10/13/bc3b0bdd743d121373daf88d492eb57d/002-tokyo-compression-composite-shot-1.jpg
――空間のテーマは「東京コンプレッション」でも扱っていた。
「東京の電車と香港の住宅に共通するのは、何人もの人がとても狭い空間に押し込まれているという点。
どちらもひどい状況だ。ラッシュアワーの満員電車には、２～３分ごとにさらに乗客が押し込まれる。
私が撮影したのは、その結果向こう側の、すでに車内にいる乗客がどうなるかというところだ。
人が次々と押し込まれ、乗客は背後の壁に押し付けられる。
缶詰のいわしのようにぎゅうぎゅう詰めの、悲惨な生活だ。
これは尊厳ある生活とはいえない。地獄の乗り物をのぞいているようだ」
――東京はほかの国際都市とどこが違うか。
「東京の通勤ラッシュはどんな都市よりも激しい。世界にはもっとまっとうに計画された都市がある。
家賃が統制され、都市計画が立てられ、建物の高さも制限されている。問題なのは、一部の国際都市は、
そこに住む人々よりも都市の発展のほうを重視しているということだ。
私から見ると、東京ではだれもが貪欲過ぎて、その貪欲さが庶民に及ぼす影響など構っていない。
これが結局自分たちにはねかえってくるのだろう。発展はプラスにもなり得るが、適切な方法をとる必要がある」
――通勤客を撮影するにあたって、どんな感情をとらえたいと考えたのか。
「作品を見る人には、『こんな生活で生きるかいがあるだろうか』と思いをめぐらせてもらいたい」
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:19:38.73 ID:RIvkv/j1.net]
- >534
その大阪より人口の多いはずの神奈川が
コンテナ取扱量で兵庫に負け崩れたくせに何を言うか？
大阪より人口多いくせに兵庫県に国際競争力で負ける神奈川はクズしかいないのか？
人口多くても海外と供応できないクズは沈没するだけだね
ちなみに神奈川県の企業総価値額は京都にすら負けています（笑）
900万人口が270万人人口の積み上げに負けている方がよっぽど恥ずかしい（笑）
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:22:02.69 ID:Umkbt9BN.net]
- ど田舎大阪人の勘違いは痛々しい
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:22:56.40 ID:RIvkv/j1.net]
- >537-544
いくらお前が東京を賞美しまくってもアジアの人気が大阪に負けましたｗ
日本人は東京崇拝志向がすさまじく根付いているがもう成長する中国韓国は
大阪を第一都市として捉えていますｗ
この事実から逃げている屑若者が多いから君の名はみたいな露骨な東京マンセー
ゴリ押し糞アニメが流行るのだろうね
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:30:35.70 ID:RIvkv/j1.net]
- >546-547
中国人「東京の人は冷たい、大阪の人は人情深い」 中国の反応
chinareaction.com/blog-entry-2656.html
わさびテロ、不適切アナウンス、理由なき暴行…それでも韓国人が大阪を愛してやまないワケ
news.livedoor.com/article/detail/12152707/
>最もよく挙げられる理由は、「街や人々の雰囲気が韓国に似ていること」。
>活気と人情が韓国に近く「大阪にはなぜか親近感が沸く」という人たちが、私の周りには実に多い。
>スポーツ選手、芸能人、ビジネスマンに古くからの友人まで皆、大阪が大好きなのである。
>東京に比べれば放射能の影響が少ないという理由だ。
>生まれも育ちも東京の私が呆れ顔で「何をそんなに心配するのか。正直、不快だ」と言っても、
>韓国の友人たちの中には未だに放射能に対して敏感に反応する人が多い。
>先日も「全身が青色のニホンアマガエルが8月以降、埼玉県内で相次いで見つかり、地元で話題になっている」などの日本のニュースに触れて、
>「東京は終わった」などと否定してたので、思わず口論になってしまった。
中国韓国人はもう既に東京は「放射能まみれの冷たい街」として避け始めている傾向が出ている
そのせいで大阪寄りになって言ってる
訪日客４５％増、全国上回る インバウンド関西、数字でみる上半期（下） 「玄関口」存在感増す
www.nikkei.com/article/DGXLZO06142310W6A810C1LDA000/
＞４～６月で見ると、中国客、韓国客が大阪府を訪れた比率が東京都を逆転して全国首位となるなど、
＞東アジアの玄関口としての関西の存在感はますます高まっている。
この調子でいけば、あと数年で外国人入国者日本一が大阪になってしまうねｗ
東京が遂に大阪に抜かれてしまう時が来るのか・・・
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:33:51.39 ID:RIvkv/j1.net]
- >549
東京の人は本当にひどいな
こんな街大阪にはないわ
https://www.youtube.com/watch?v=b99ZSGc5BEw
https://www.youtube.com/watch?v=bXPkAZsrAi8
難波
https://www.youtube.com/watch?v=2m89yKMsYU4
こんな物が世界に比較されてるんだねｗ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:37:38.83 ID:RIvkv/j1.net]
- 大阪より人口多いくせに企業総資産価値で京都にすらぼろ負けで
外国からのヒトモノカネの流動で兵庫にも負ける神奈川はどんなけ無能なんだよｗ
人口多くても京都・神戸に負けまくっている横浜都民は人口多いだけが取り柄の
木偶の棒であることに気付けよｗ
駅暴力件数なら人口比以上に神奈川は大阪を超えていますがｗ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 07:39:29.06 ID:RIvkv/j1.net]
- >554
だから中国韓国人は大阪の方が魅力あるというのだｗ
ラッシュ時間も東京から3県行く方はどの路線もガラガラの空気輸送だが
京都・神戸方面にも需要が旺盛な関西は鉄道にも余裕がある
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 08:02:23.55 ID:x0JiiYeh.net]
- 荒らしの朝は早い
hissi.org/read.php/develop/20161105/Ukl2a3YvajE.html?name=all&thread=all
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 09:14:45.32 ID:J+zJGyr0.net]
- セシウムまみれトンキン
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 09:17:01.88 ID:yWc9CX+M.net]
- >>557
根気なき中韓推しはツイッターで母国語でどうぞ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 09:17:55.62 ID:hRHwp5fF.net]
- 朝っぱらから一人のキチガイ大暴れ。
そんなに気になるのか？
実生活より2ちゃんねるなんやな
対立するんだったら、街頭にたってやれば
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 10:03:35.16 ID:CzLwd4FK.net]
- 事実を述べただけです。
今日も日本の衰退、東京の都合の悪いことからにげる若者が
君の名はを見て現実から逃避する週末でしょう
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 10:22:46.29 ID:AsARNLSU.net]
- 9月の関空への外国人旅客数が伸び悩んでる
ここ数年、成田を上回る
- 586 名前：伸び率だったのが
久しぶりに成田の外国人旅客数の伸び率に負けた
原因はなんだ？ [] - [ここ壊れてます]
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 10:37:18.37 ID:CzLwd4FK.net]
- 証拠は？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 10:41:14.18 ID:CzLwd4FK.net]
- 在京マスコミも今インバウンドで大阪が伸びまくってるからそれを潰したいために君の名はをアジアに売り込んで東京を賞美しまくるのでしょう
君の名は見たいなクズアニメをアジアに売り込んで大阪の成長をブレーキかけたいのはよくわかったわ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 10:46:26.93 ID:CzLwd4FK.net]
- いくら大阪叩きが騒いでも、韓国人は東京は放射能まみれでその事実に嘘をつく、中国人は東京は冷たいと言う根本的な事をしっかり見抜いたのです。
アジアの大阪人気は揺るぎませんよ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 11:43:25.13 ID:yWc9CX+M.net]
- >>570
毎日毎日根拠もなく中国韓国推しするが、一度くらい
客観的根拠示してみなよ
大阪は中国韓国の支援など要らんのだよ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 12:19:42.21 ID:pw9IFh7s.net]
- 数年後にたくさんホテルが建てられた後にインバウンド需要が終了してたらどうしよう…
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 12:21:36.56 ID:KTQbKsd9.net]
- >>571
シナチョンコにぶっ殺されろ
国賊人もどきベクレ韓唐ちょんこ俘囚
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 12:49:58.12 ID:5PNiJ/sK.net]
- >>572
東南アジアからも堅調だから、インバウンド需要終了はあり得ない
IRも控えてる訳だし
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 13:03:46.52 ID:lcnsLYIV.net]
- ～大阪はなぜ日本一の商都に？～
ブラタモリ、初の大阪へ！「太閤はん」こと豊臣秀吉のまち・大阪。やってくる観光客はなんと年間1億人。
↑たまげたわ。一億人も来てるのね・・・
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 13:32:26.56 ID:J+zJGyr0.net]
- 日本のヨハネストンキン
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 14:58:31.95 ID:RFp+W1er.net]
- 今上天皇 
先の大戦について「多くの国民が若くして命を失ったことを思うと、本当に痛ましい限りです」 
「日本国憲法は平和と民主主義を守るべき大切なもの 
当時の人々の払った努力に対し、深い感謝を抱いています」 
「先祖の桓武天皇のお母さんが朝鮮出身ゆえに特別の気持ちを抱いている」 
「国旗の掲揚は強制せぬのが望ましい」 
toyokeizai.net/articles/-/58687
ちょんこ蝦夷腐臭ってとことん国賊のゴキブリなんだな
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 15:02:38.55 ID:EOIXVFsC.net]
- >>537
> そこらへんから東京を見る目が変わりだした。パッと見糞みたいにショボい町でも侮れない。
＞このコラムについてどう思う？
みんな感じることはある程度一緒なんだなあっていう感想。
俺の場合、大学進学までずっとこっちというわけでもなく、海外にいたり
したんで、そのまんま全部同じではないけど。
新幹線だとあまりピンと来ないが、東京に18切符とかで入ると、小田原から
品川まで一瞬も町が途切れない。もちろんそういう途切れなさは近畿にもあるが
東京は、湘南新宿ラインで新宿抜けて北へ行っても大宮の先まで、小田原から連続して２時間半以上
途切れない。東京駅抜けて千葉方面にいってもそう。あれは異様。
その一方で、中心部は別にドバイみたいになってるわけでもないし、
福岡の天神なんて限られた範囲切り取れば東京の中にあってもかなりの
スポットになれる。そこが日本の特徴だなと思う。どういうことかっていうと、
日本は東京から福岡くらいまで全部、中心地の繁華街の景観はすごく似てるし、
東京がその中でとびぬけて栄えてる感じもしない。それが中国人なんかの感覚だと
がっかり感なんだろうとは思う。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 15:12:40
]
- [ここ壊れてます]
- 599 名前：.35 ID:ZwSrvfoA.net mailto: でも渋谷の交差点のような光景はあそこにしかないんですよ。
やっぱり特別としか言えない。 [] - [ここ壊れてます]
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 15:13:24.47 ID:EOIXVFsC.net]
- そして、町と町の間にかけられてるカネが違うっていう感想も同じ。
俺が東京の下町地区住んだことない（いったこともほとんどない）せいも
あるだろうが、ふつうの住宅地に投下されてるカネ、個人が持ってるカネ
がやはり全然違うと思う。
あと、最初のとことダブるんだろうけど、東京気持ち悪いくらいパワフルだと
思うのは小規模拠点の数と、そこまでの距離な。中央線の駅だけじゃなく、赤羽
ごときでも下位の県庁所在地なら町一番の盛り場だろ。大和八木より都心から
遠そうな横須賀中央までいっても、まだあんだけの町がある。そういうのは気持ち悪い
ほどだし、「いくらなんでも東京に集まりすぎ」は、東京だけにいても思わないが
神奈川に出かけるたびに思う。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 15:24:21.79 ID:EOIXVFsC.net]
- それで、大阪の場合、御堂筋一点豪華主義はいまからいう話じゃないから
おいといたとしても、周りが人口減少で寂れていって、近畿の繁栄してる範囲が
面として小さくなってきてることに危機感感じる。神戸すら人口減り始めてるし、
府下はあのとおり。奈良は過疎化が本格化してきてる。町が発展して広がらず
防衛線を下げながら残った勢力を市内と北摂に集めて持ちこたえてる状況で
このままだとジリ貧かなと。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 15:46:33.76 ID:ZwSrvfoA.net]
- それはそれでいいんじゃない？
抵抗は無駄だと思う。
それは関西に限らないし、首都圏でもそうだろう。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 15:50:00.50 ID:EOIXVFsC.net]
- 遅かれ早かれ首都圏も同じだろうな。
ただ、そのタイムラインが違うなとは感じる。
首都圏は、柏がいつの間にか栄えてたり、海浜幕張みたいな
のが成長したり、まだ「あれ？いつこんなとこにこんだけの町が？」
っていうのが続いてる感じ。あの感覚は近畿圏の郊外
ではずいぶん前になくなった。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 15:59:47.76 ID:ZwSrvfoA.net]
- 確かに、柏とか町田なんかは関西にあったら大都会の部類だろうね。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 16:02:29.08 ID:EOIXVFsC.net]
- やはり平野は強いわ。東京も山にさえぎられる山梨方面はちゃんと高尾で
町が完全に途切れるから。八王子から甲府の間の秘境っぷりは小便ちびった。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 16:04:02.04 ID:EOIXVFsC.net]
- >>584
しかも柏って割と最近出現したらしいな。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 16:11:23.26 ID:tcGDATU1.net]
- 【初の地方開催】行政事業を点検「大阪レビュー」生中継
live.nic ovideo.jp/watch/lv277942894
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 16:40:00.45 ID:kJYywTF0.net]
- >>214
悲しい現実だけど、それでもやらなきゃ大阪は死んでしまう
衰退都市としての残された方策は限られてる。これはその一つ
そして大阪、そして日本が変わるには外からの圧力が無ければ無理だから、それに期待でもしますか？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 16:44:23.44 ID:kJYywTF0.net]
- >>486
利便性の良い羽田をみてごらんなさい
国内便のみとはいえ伊丹の廃港は今後50年は無理でしょうな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 16:50:56.94 ID:gu4BRI/R.net]
- >>583
千葉、本厚木、八王子、小田原などのように衰退が止まらない地域もあるけどね
イトーヨーカドー、そごう、伊勢丹なんかが続々と閉店発表しているからそれらが駅前にある地域はさらに加速的に衰退する。
早々とそごうや伊勢丹が撤退した大阪は逆にラッキーだったかも。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 17:12:46.20 ID:CJfM1Bgs.net]
- コピペうぜえ、誰も読まねーよ
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 17:35:09.53 ID:EOIXVFsC.net]
- >>590
昭和時代に広がりすぎた郊外が、これからどんどん淘汰されてくのは
首都圏も近畿圏も同じだろうな。ただその衰退前線が東京だとまだ
八王子や多摩ニュータウンくらいで留まってるのに対して、近畿は
千里泉北まで迫ってこられてる感じ。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 17:48:16.88 ID:CJfM1Bgs.net]
- そんなことより今夜のブラタモリ見ろよ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:08:46.51 ID:3dhNLOgv.net]
- なんでこんなに大阪を悪く言う奴多いんだろう？国の主導で何もかも東京に一極集中させて、東京が人口も経済規模も巨大なのは当たり前のこと。そんな中にあって大阪だって世界規模でみれば経済規模も人口もかなり上位で頑張ってる。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:09:43.28 ID:3dhNLOgv.net]
- このまま国内一極集中のままでいいと思ってるんかね～？大阪も日本の要であり各地方都市だってそれぞれ個性を見つけながら拠点性を高めてるからこそ今の日本の反映があるのに。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:11:03.23 ID:EOIXVFsC.net]
- 大好きだから。真剣に現状なんとかしたいと思ったらホルホル病なんか
かかってられん。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:13:05.11 ID:msnhI1ni.net]
- 松井大阪知事「東京に年１０万人流入、日本は成り立たない」
～大阪・近畿の人口減少浮き彫り、自治体も危機感～
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160223-00000512-san-soci
全国的に少子高齢化が進むなか、平成２７年国勢調査の速報値で人口が
戦後初めて減少に転じた大阪府。大阪市など都市部では人口増になったも
のの、特に府南部では減少傾向が著しい。その他の近畿の各府県でもすで
に人口減少が深刻化している。
首都圏への一極集中の加速も要因とみられ、各自治体は危機感を募らせる。
「放っておけばさらに減っていくだけ。東京に毎年１０万人近くが流入しており、
この状況では日本は成り立たない」。
今回の調査結果を受け、大阪府の松井一郎知事は危機感をあらわにした。
平成２７年国勢調査の速報値はまだ出ていないが近年は首都圏や中京圏へ
の人口流出が目立ち、２５年１２月をピークに減少傾向にある。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:16:21.16 ID:IsGbC+NL.net]
- アホな国だよな
東京圏の人口は4000万だぜ？w
中国やインドの大都市より多いとか異常だろw
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:17:29.07 ID:iaYdtOnz.net]
- >>590
そこにあがってる郊外都市は衰退して構わないんだ。
東京都心集中の流れが加速するのは良いこと。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:19:16.49 ID:iaYdtOnz.net]
- >>598
別に。
日本には関西圏もあるし中京圏もありバランスが良いと思うけどな。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:21:59.04 ID:EOIXVFsC.net]
- >>600
そうそう。西欧なんかよりまだマシなんだよな。
連邦国家とか、国土が日本の数十倍とかの国を引き合いに出して、
こんなに分散してますって意味ない議論だし。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:29:12.99 ID:iaYdtOnz.net]
- ロンドン、パリ、バンコク、ソウル
これらの都市とそれ以外の都市の差ほど日本は偏ってなく、どこも都会度はかわらん。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:30:52.28 ID:EOIXVFsC.net]
- ・・・
なあ、本気でいってるか？イルドフランス以外のフランスなんて秘境レベルだぞ・・
バンコク？タイの２位ってチェンマイかハジャイだろ？岸和田より小さい・・・
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:33:55.30 ID:EOIXVFsC.net]
- ＞602
あ、すまん、趣旨が逆だった。
いいたいこと俺と一緒で
- 625 名前：した。反省 []
- [ここ壊れてます]
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:34:07.21 ID:e2KtUJj4.net]
- >>598
国単位ではインドの人口密度って日本より上だよな
それでも大都市では東京圏の人口密度が上なのかw
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:37:49.22 ID:IsGbC+NL.net]
- いやロンドンやパリの人口集中率は東京ソウルほど酷くないぞ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:39:22.56 ID:EOIXVFsC.net]
- 1868年の時点で、幕藩制をやめて、中央集権を国のグランドデザインにした以上、
今の形になるのは必然といえば必然。幕藩制のままなら６万石の岸和田藩に
生まれた６万人は岸和田から基本的に動けないんだし。あそこで起きて寝て
だんじり引くだけの人生。
ドイツは帝国が第一次大戦で敗戦して、グランドデザインが変わったから
分散してるが、さもなければパリ以上にベルリン一極集中の国になっただろ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 18:40:33.02 ID:EOIXVFsC.net]
- >>606
もともとアジアと西欧の人口密度自体違うから。
主食にする作物の人口扶養力の問題で、有史以来のことやろ。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 19:05:31.27 ID:CJfM1Bgs.net]
- 大阪だって商都と呼ばれて一番栄えてた頃は政府から集中させてもらってたんだよ
こないだも安倍が東京と大阪を中心に集中させるなんて言ってたし、大阪が東京の集中を批判出来る立場かよ
- 631 名前：すれち。：ブリ照り mailto:age [2016/11/05(土) 19:06:30.34 ID:2mOEEl8q.net]
- 近所の花火騒音
2016 11/15 1900 ４分間
ｄｗ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 19:39:43.26 ID:EOIXVFsC.net]
- ＞いやロンドンやパリの人口集中率は東京ソウルほど酷くないぞ
国の人口に対する首位都市圏の割合ならそうともいえるが、
首位都市圏と二位・三位都市圏の人口、経済力の差は日本どころじゃない。
ロンドン以外のイギリスの都市で市域人口100万超える都市は１つもないし
（名前売れてても40万とか）、都市圏でも200万でせいぜい仙台や広島くらい。
しかもスコットランドの炭鉱町の名残だから、経済的な寂れ方は日本じゃ
なかなかお目に係れないほどひどい。
このスレ的には、「一極集中」の問題点は二位以下の都市（というより大阪）
が弱体化することやろ？その面でみれば、三位都市圏でも１千万超えて
産業も強い日本って、まだまだ比較にならんほどまし。
（今がいいとはいってない。ただ世界唯一とか最悪レベルの一極集中みたいな話
はありえない）
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 19:51:06.81 ID:iaYdtOnz.net]
- そう。
日本は東京一極集中を政策としてとってはいるが、大阪や名古屋がダメになったということはない。
もしダメになっているのなら人口も盛り返さず、とっくの昔に100万人切ってるわ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:22:56.73 ID:EOIXVFsC.net]
- 昭和25年の時点で人口30万人台の札幌と福岡が、いまや150万都市だからな。
合併繰り返してることを割り引いて考えても、ここらの地方の中核都市は
最近までむしろ爆発的に成長してたといっていいくらいだ。
今、地方の衰退といって問題になってる下位の県庁所在地なんかも
戦前は人口数千～数万のところばっかりで、短期間で持続不能な
レベルに爆発的に成長してしまって、帳尻合わせる時期にきてるっていう
そういう話だと思うんだよ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:23:52.60 ID:wKoADzcT.net]
- 鶴見緑地と大阪城公園の客層の違いよく見てみ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:24:13.94 ID:CJfM1Bgs.net]
- それよりお前らブラタモリ見たんか？
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:24:49.36 ID:O0bE5Cm1.net]
-
douganeet.adclubny.com/archives/9063
絶頂エ口スｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:25:17.95 ID:dZ+Cr2KV.net]
- 実収入（１世�
- 639 名前：ﾑあたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf [] - [ここ壊れてます]
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:28:12.35 ID:dZ+Cr2KV.net]
- ● GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
jump.2ch.net/?www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm
jump.2ch.net/?www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
jump.2ch.net/?www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
jump.2ch.net/?grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
jump.2ch.net/?www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４２６６万人 ＞＞＞＞＞ 関西 ２０７９万人
jump.2ch.net/?uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
jump.2ch.net/?uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京４１６ ＞＞＞ 大阪１３７
jump.2ch.net/?www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm
jump.2ch.net/?www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ２８兆円
jump.2ch.net/?www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 ＞＞＞＞＞ 関空 17,629,498人
jump.2ch.net/?airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数
東京 ７３万２５４３人 ＞＞＞＞＞ 大阪 ２２万７９２８人
jump.2ch.net/?www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人 ＞＞＞＞＞ 大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
jump.2ch.net/?mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 東京圏 285,158 ＞＞＞＞ 大阪圏 82,530
jump.2ch.net/?www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
jump.2ch.net/?ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京 １１兆２５０２億円 ＞＞＞＞＞ 大阪 ３兆７０７１億円
jump.2ch.net/?patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京 ８０兆２６９０億円 ＞＞＞＞＞ 大阪 １３兆１５５７億円
jump.2ch.net/?patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:38:46.89 ID:jMyl7l1i.net]
- >>618
これはひどい一極集中だな
こんな国は日本と韓国くらいだろう
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:48:38.21 ID:iaYdtOnz.net]
- >>619
東京はソウル以上だけど、大阪は釜山以下と。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 20:53:35.46 ID:wKoADzcT.net]
- ブラタモリって知らんけど大阪sageなら笑えるな
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:54:28.96 ID:Xe/n5xOs.net]
- タモリさんご満悦
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:54:53.52 ID:jMyl7l1i.net]
- なんでアジア人って狭い場所に密集したがるんだろうw
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:55:25.36 ID:IONLiNUi.net]
- 修羅の国トンキン
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 22:03:27.54 ID:iaYdtOnz.net]
- >>623
昔はそうしないと生けていけなかったんじゃないの
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 22:08:11.33 ID:CJfM1Bgs.net]
- USJ行ってきたが見えるのが人の頭のだらけでワロタ。いかにもアジアンだわ。
欧米人はこんなとこ来てほんとに楽しいんかと
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 22:37:40.44 ID:H+gyBNNU.net]
- アジア人は寂しがりやなんだよ。団体行動が大好きなんだよ。
社員旅行なんてある国日本や韓国くらいじゃないのか？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 22:43:15.26 ID:6xlymU0v.net]
- >>1
のスレ立て日2016/11/01(火)
からわずか4日経過で630レスって、すごいな
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/05(土) 22:59:11.82 ID:pw9IFh7s.net]
- 大阪への注目度が伺えますな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 23:04:19.51 ID:iaYdtOnz.net]
- 大阪の話だけでないから伸びるんだよw
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/05(土) 23:08:17.91 ID:tcGDATU1.net]
- 大阪に行く時に注意すべきこと [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478336786/
- 654 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2016/11/05(土) 23:36:33.62 ID:djmxHzl9.net]
- 悔しいのぉ～...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/06(日) 00:40:37.47 ID:47nUlUDY.net]
- 大阪のスレッドなのに、
東京の話題が多くて笑った。
>>546
六本木はバブルの頃は、
安く遊べる街として
若い社会人などを中心に集まっていたけど。
今は高級店が多いエリアになったな。
銀座の高級感が低下して、六本木の高級感がアップ。
あと、港区はあんなに高層ビルなかったのに、
知らない間に都内で一番高層ビルが乱立するエリアになってしまった。
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