- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/19(日) 18:42:19.48 ID:VoLAcLLj.net]
- リニア開通を見据えた再開発・観光地化など
将来ポテンシャルのある名古屋の都市を語ろう
※他都市の比較だけのレスは荒しです、固く禁止されています
※無用なデータを貼り付けるだけのレスも禁止です
※荒しに反応するあなたも荒しです、スルーがルールです
前スレ
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part2
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1425979663/
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part1
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422694591/
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/21(火) 23:59:05.58 ID:1K7T451z.net]
- >>77
頭脳労働は けっこう肉体労働にちかいぞ
肉体労働をばかにすると頭脳労働もできん
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 00:32:11.94 ID:QxV3OM7y.net]
- >>73
レゴランド開業時には駐車場が必要になる
そこで、現在のファニチャードームの場所に５０００台収容の立体駐車場を作るので
ファニチャードームは今から移転する必要がある
2015年8月19日移転新築オープン予定
www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/page/0000069695.html
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 00:33:55.01 ID:QxV3OM7y.net]
- >>73
移転先は今のファニチャードームの南隣です
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 00:49:15.14 ID:pHTxH3Ce.net]
- 名古屋駅桜通口での街宣活動
https://www.youtube.com/watch?v=9r0aBTsh-c4
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 05:45:30.26 ID:T+SnewIF.net]
- >>77
本当のブルーカラーの割合が断トツに多いのは大阪市ですから現実は
president.jp/articles/-/1437?page=3
工業出荷額も大阪市＞名古屋市ですから現実は
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 06:39:05.35 ID:IzfWax/W.net]
- >>77
あまりここで比較はしたくないけどあなたがあまりにも無知なので助言します
大阪市内にそんなに有名な大学はありません
関関同立も大体京都か兵庫
関西大学は基本的に大阪府の吹田市・高槻市です
最近では名大と阪大もあまり変わりませんし理系なら名大の方が良いですね
文系はまだ阪大です
因みに阪大も大阪市ではないです
正直、大阪市と名古屋市なら名古屋の方が良いと思いますよ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 06:51:34.93 ID:7+O+TuQ4.net]
- >>83
大阪市内に溢れるホームレスやナマポに比べたら、
自分で稼いでいるブルーカラーのほうが一億倍マシ
工業をバカにする大阪が衰退したのは当然だよ。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 06:53:43.26 ID:7+O+TuQ4.net]
- >>88
大阪市内にはまともな大学がほとんどない。
阪大は吹田、関大は茨木、近大は東大阪、府大は堺…
市内にあるのは市大くらい
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 07:20:20.63 ID:xmraUG/W.net]
- 大阪の質的な差は
日本の中心だったことがあるだな
江戸時代から昭和の中頃まで
商業においては日本の中心で
人や物資が 日本中から集まってきた
名古屋にはそういう歴史がない
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 07:29:03.82 ID:xmraUG/W.net]
- ただいまは製造業が好調で 人が集まりやすい時期だな
アジアからどんどん若い人に来てもらえばいいだろ
それだけの魅力があるだろう
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 08:00:27.37 ID:Pt6CXK+M.net]
- 鉄道利用率の高い東京大阪とクルマ社会の名古屋じゃ明らかに異質だろ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 08:33:02.65 ID:QxV3OM7y.net]
- NGが多いな
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 10:05:46.14 ID:JXFhO3gK.net]
- 愛愛名中を関関同立のようにブランド化するのじゃい。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 17:34:46.25 ID:bLQsknzz.net]
- >>93
少なくとも神戸や京都よりは鉄道社会だな
鉄道乗車人員
名古屋市 1,978千人
神戸市 1,293千人
京都市 1,159千人
さいたま市 876千人
札幌市 778千人
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 17:52:43.35 ID:Pt6CXK+M.net]
- >>96
人口比で考えろよ
名古屋はクルマ社会の田舎だよ
現状が田舎であることを認めない限り永久に名古屋は田舎だよ
まあ名古屋は井の中蛙が多いからこのままでいいって奴が多いんだろうが
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 18:03:27.53 ID:cAGshtE9.net]
- ブランド。
関関同立程度だと「国立」というブランドに完敗するからなぁ。
文部科学省のスーパーグローバル大学に選出された豊橋技術科学大学＞＞＞＞＞関関同立
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 18:19:26.95 ID:aS+SpsHY.net]
- >>97
井の中の蛙はお前だろ
人口比でも名古屋のが鉄道利用者が多い
路線も多く駅も多い
名古屋は鉄道社会
神戸京都は車社会の田舎
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 18:41:15.08 ID:PETqXpDg.net]
- 鉄道社会のほうが上で、車社会は下だと発想はいったいどこからきてんだろうね
知能が低いから、なんでも二者択一的にしないと思考できないんだろうな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 18:46:49.75 ID:aS+SpsHY.net]
- 地下鉄の発達具合で市民の利便性がわかる
名古屋の地下鉄は京都神戸の4倍！
しかも京都神戸は地下鉄が高すぎ
鉄道を敬遠するのもわかる
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 18:55:54.66 ID:Pt6CXK+M.net]
- >>100
どっちが上とか下とか言ってないだろ
環境負荷やエネルギー効率や省スペース性に関しては鉄道社会の方が明らかに先進的と言えるが
家族や身内で固まって行動したい奴はクルマ社会の田舎に住めばいいし
地縁血縁のしがらみがメンドクサイ奴は都会に住んでるってだけ
名古屋は大いなる田舎であることを誇ってればいいんだよ
田舎であることが悪いことではないからな
ただ、名古屋は田舎じゃないとかいう奴はアホかと思う
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:08:31.27 ID:/vYLz2wY.net]
- >>99
おまえ、そんな事言っていて虚しくならないの？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:09:21.66 ID:dWKhFHbA.net]
- >>96
その鉄道利用者以上に車利用者が多いのが名古屋
これは名古屋の一般常識
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:13:09.74 ID:aS+SpsHY.net]
- 鉄道社会だけど
車も快適に使えるのが大都会名古屋
大阪の田舎者からすれば羨ましい限りだろうな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 19:16:27.67 ID:BXM8ET2u.net]
- >>100
まあ、とにかく日本の都会（東京、大阪）は鉄道利用者数が多くて、大いなる田舎とか呼ばれる名古屋が鉄道利用が低くて車社会なら
車社会が田舎なんじゃね？
実際に田舎は車がないと生きていけないと言うしさ。
しかも現代において、車は家から駅までの足か、家族での移動、大量買いのためにあるようなもん
環境にも悪いというだけでなく、資源の無駄遣いということや、それこそ石油の枯渇を早めるだけだし。
あとは外で見かける人が鉄道社会だと多くなるよね。
基本的に駅から目的地までは歩きとか、乗り換えの人の流れとか。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:18:39.86 ID:aS+SpsHY.net]
- >>106
京都神戸は車が無いと生活できないくらい田舎
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:21:23.58 ID:QxV3OM7y.net]
- 別に無理して鉄道社会目指す必要は無いんだよ
鉄道敷けば都会になるとでも思ってるｗ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 19:22:59.48 ID:Y7rWqlr0.net]
- 名古屋・福岡の２０倍
横浜・神戸の４０倍
圧倒的規模の大阪大都心
blog-imgs-65.fc2.com/o/s/a/osakacityview/hrks140315_32DSC_0845.jpg
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:24:51.57 ID:Pt6CXK+M.net]
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/11/24(月) 23:39:07.99 ID:y8tQl3Z/
■都市圏別移動交通手段の構成比■
パーソントリップ調査、全目的における代表交通手段構成（％）
鉄道 バス 自動車 二輪車 徒歩 調査実施年
東京都市圏 25.5 2.4 33.1 16.7 22.3 １９９８年
京阪神都市圏 18.9 2.8 31.7 22.1 24.5 ２０００年
道央都市圏 13.7 3.4 55.6 8.5 18.8 ２００６年
中京都市圏 10.0 1.4 56.3 14.5 17.8 ２００１年
仙台都市圏 8.9 4.2 53.5 13.2 20.2 ２００２年
北部九州圏 8.4 4.9 57.9 11.1 17.6 ２００５年
■主な政令市移動利用交通分担率（％）■
鉄道 バス 自動車 二輪車 徒歩 その他
都区部 41.4 2.6 15.3 16.9 23.8 0.0 １９９８年
横浜市 28.3 4.7 29.9 9.8 27.2 0.1 １９９８年
川崎市 28.0 3.8 24.5 17.8 25.8 0.1 １９９８年
さいたま市 21.8 1.6 33.6 21.9 21.1 0.0 １９９８年
千葉市 21.0 2.6 39.8 14.3 22.2 0.1 １９９８年
大阪市 32.3 1.7 16.4 22.7 26.8 0.1 ２０００年
神戸市 24.6 5.4 28.9 10.4 30.7 0.0 ２０００年
京都市 16.3 5.4 28.2 25.7 24.2 0.2 ２０００年
名古屋市 15.0 3.0 41.7 18.1 22.1 0.1 ２００１年
福岡市 14.1 8.3 43.3 15.6 18.6 0.1 ２００５年
北九州市 6.4 7.4 57.5 7.2 21.4 0.1 ２００５年
札幌市（秋） 17.1 4.7 44.7 10.5 23.0 0.0 ２００６年
札幌市（冬） 18.6 6.0 46.0 0.4 29.0 0.0 ２００６年
＜おまけ＞
www.geocities.jp/l00az/38.htm
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 19:29:14.13 ID:BXM8ET2u.net]
- クルマ社会ゴリ押しのやつらさ、自分が免許持ってなかった頃とか、老後のこと考えたことあるのかわからないが、
万人に使えるのが鉄道やバスの公共交通網。
確かにトヨタ関連の人には耳が痛いかもしれんが、名古屋の鉄道網はちょっと貧弱。
特に市街の郊外や名古屋市内の人口密集地なら北区とか守山区とか
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:29:25.39 ID:Pt6CXK+M.net]
- >>108
名古屋自体が鉄道社会を進めようとしてるのにクルマ社会の田舎ままってのが現状なのですが
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:34:02.65 ID:PETqXpDg.net]
- 洗脳されてんねぇ
なんで「鉄道か車か」で思考すんの？
「鉄道も車も」で思考するのが普通の都市計画論だよね
田舎より都会のほうが道路網が発達していることを１ミリでも思考していれば普通わかると思うが。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:37:02.94 ID:Pt6CXK+M.net]
- >>113
誰もそんな思考してないだろ
ストーローマン論法は辞めろよ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:38:51.74 ID:PETqXpDg.net]
- じゃあどんな思考から、「鉄道社会か車社会か」って発言が飛び出してくるか説明してく�
- 116 名前：� []
- [ここ壊れてます]
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:40:07.18 ID:dWKhFHbA.net]
- >>105
圧倒的に多数派のマイカー利用を市はなんとかしようとしてるだろが
名古屋で鉄道と車は両立してないのが現実
分かってて言ってるなら荒しだ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 19:40:56.53 ID:yQtgZXsH.net]
- >>111
両方とも栄えさせていけば良いんじゃねーのかな。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 19:43:15.96 ID:QxV3OM7y.net]
- >>111
そういう人は鉄道の駅の沿線に住めばいいだけ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 19:45:31.84 ID:BXM8ET2u.net]
- 現状、名古屋は車が非常に便利な街
不便な鉄道を便利にしようとしているわけだから、>>117が言っていることが正しいと思う
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 20:07:40.35 ID:hy+tM9AM.net]
- 名古屋でも電車やバスだけで生活できるんだけど、名古屋人は駅近くに住んでいたとしてもマイカーを使いたがる風土。
名古屋・愛知では電車通勤しているというと「電車で通勤してるなんて大変だね～」って言われたりするから。
名古屋人が鉄道よりもマイカーを優先するのは、高規格な道路網によって渋滞も少なくスムースに移動できるうえパーキングも安いという環境が大きい。都心部でも余裕。
そういうことから他都市よりも名古屋では電車に対して特別な価値をもってない。不動産でも駅近くというのが他都市よりも重視されていない。
どんなに電車が便利な環境だろうが、基本的に電車に乗ること自体がウザったいこと。
東京の子育てママがクソみたいなヒトゴミ電車で苦労してたり、ベビーカー論争とかバカ丸出し。
東京人が大規模な鉄道網を自慢しても、名古屋人にとっては電車利用すること自体が面倒臭いことであり、何の自慢にもならない。
むしろホームのヒトゴミの中を移動したり乗り換えしたり、そんな電車に依存するしかできない東京の街を糞不便に思うだけ。
東京でも金持ちはマイカー中心だし、そんな金持ちでも東京の糞みたいな道路事情でも我慢してでもマイカーを使う。
名古屋は誰もが優雅にマイカー利用できる贅沢な環境。電車に集中せず移動手段が分散された機能的な都市。先進的都市。
大阪？東京の真似して嬉しがってる昭和型欠陥都市。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:25:26.12 ID:QxV3OM7y.net]
- 都市人口考えれば名古屋の交通網は相応だよ
人少ないのに関東、関西と同じになるわけない
馬鹿でも分かるというのに、ここの人たちときたら・・・(´・ω・｀)
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 20:31:02.83 ID:2m7piv70.net]
- 確かに人口は少ないけど、それに加えて名古屋は利用率の低さもあるわな。
だけど、不便かと言われれば不便
東京から引っ越してきて鉄道を使ってどう目的地に行くかと考える自分からしたら、車がないと目的地にすんなり行けない名古屋はやっぱり田舎なんじゃないかと思うよ
なんていうか、失礼だが名古屋は考え方の違う人間が多い
最近の若者は良くなってきているのかとは思うが…
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:34:54.69 ID:QxV3OM7y.net]
- だから東京と同じはありえなんだよ
利用率か高くてもありえない
馬鹿でも考えれば分かる、わからないのは相当頭が悪い
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:37:34.21 ID:QxV3OM7y.net]
- 名古屋だけ特別とか言うけど
関東、関西の以外の地下鉄網は関東なのか？違うだろ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 20:39:32.76 ID:2m7piv70.net]
- とにかくさ、このままでは不便極まりないし、名古屋の人って便利にしようとかよりも意見が出たらすぐ否定するよね
そもそも根拠とかあるの？
少なくとも利用率が高くなれば黒字にはなるだろ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:40:01.45 ID:QxV3OM7y.net]
- 名古屋もいち地方都市だから
東京と同じ利便性を求めるのがそもそも間違い
それで田舎だと言うなら言えばいい
別に何も思わない
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:41:51.77 ID:S2nDPyll.net]
- >>764
あくまで一個人の感想だろw
しかも何年前の記事だよ今の横浜市の人口は371万だぞ
確かに区によって農村に近い区もあるけどその土地も将来的
には必要に応じて開発出来るって事
まだまだ横浜市は成長出来る余力がかなりあるとも言える
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:42:17.16 ID:QxV3OM7y.net]
- 利便性を上げようとすればコストがかかる
利用率が少しあがろうが、そのコストを回収できない
今現状でも借金まみれ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:42:56.04 ID:PETqXpDg.net]
- 車がないとすんなりいけないような僻地に幾度も行かれるなら、素直に車を購入してドライブを楽しめばいいんじゃないですかね。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 20:49:23.87 ID:BXM8ET2u.net]
- 俺から言わせてもらうと、>>125さんの言うとおり東京に比べれば確かに不便だよね
トヨタのお膝元だし、そこは車+鉄道でどうだろうか。
パークアンドライドってやつ。
別にバスでも良いけど鉄道の主要駅にカーシェアリング用の車を置いておいて、駅から遠い僻地に行くのにはそれを使ってもらう。
ここのスレは否定ばかりじゃなくてこういう名古屋を変えていく新しい意見を出し合う場だと俺も思うよ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:52:36.06 ID:QxV3OM7y.net]
- パークアンドライドなんかは既に行われている
名鉄沿線なんかは立体駐車場が整備されてる
僻地なんかそもそも用事ないから行かないでしょ
鉄道中心で生活したいなら僻地になんか住まないこと
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:02:15.68 ID:BXM8ET2u.net]
- >>131
推進はしていないけど駐車場の整備は名鉄パーキングとかあるよね。
俺も僻地には用事がないから行かないし、その僻地が一体どこなのかもわからないが、
ただ自分からすると都市開発スレなのに田舎のままでいいとか、便利にして欲しいという人に頭悪いとかいうレスはどうかと思ったがな
それこそ>>125さんが東京に帰って名古屋が閉鎖的だの性格悪い人間ばかりだと広めて勘違いされたら嫌だし、多少無理があっても考えてみることも必要なのでは？
と思った。
まあ、現実を考えれば鉄道網整備、延伸や新設はリニア開通までにあっても1つ2つレベルで利便性改善とまではいかなさそうだがね
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:03:19.88 ID:hy+tM9AM.net]
- >>122
目的地ってどこ？
道路の快適な名古屋では名古屋駅にもマイカーで余裕で行けるからな。
遠方からの客を最寄の駅じゃなくて、名古屋駅までマイカーで迎えに行くこともある。
ちなみに名古屋人が東京に住むと、電車も道路もヒトゴミで不便だと感じるよ。東京の人って悲惨な生活環境だなと痛感する。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:06:40.70 ID:8j9nGyTj.net]
- ID:Pt6CXK+M
みたいなのは名古屋を貶めたいだけだから何言っても無駄
地縛霊みたいなもんだ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:08:57.02 ID:2m7piv70.net]
- >>133
目的地は東郷町の役場の近く
自宅は春日井市の某所で駅から歩いて2、3分のところだが、鉄道が無くてバスも少なくてどうしていいかわからなかった
最初名古屋についた時にまさか車で出迎えてくれるとは思わなかったから驚いたよ
申し訳ないなって思うほど
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:20:03.29 ID:BXM8ET2u.net]
- 東郷町って、確かニュータウン作ってたよな？
だけど怖いな。人ごみで混雑した電車に乗りなれている東京人が名古屋に来て、電車すいてると思っても、
目的の場所まで行くのに不便だったら意味がないな
それこそリニア開業と同時に名古屋が衰退ってなりそうで不安で仕方がない。
東京と同じレベルで利便性を求めるのはさすがに厳しいが、首都圏からさらに人を呼び込むには公共交通、とりわけ、鉄道網を発達させる必要があると感じた。
あのど田舎を走っている愛知環状鉄道ですら黒字だし、東京みたいに8両10両の電車は無理でも、2両編成で本数多めにすれば便利かもな
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:23:53.16 ID:PETqXpDg.net]
- 春日井市在住で、東郷町によく行かれると。それは少し不便かもしれませんね。
名古屋は不便だと言うので、私はてっきり名古屋市内の話かと思ってましたよ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:28:22.56 ID:QxV3OM7y.net]
- 東郷町なんてそもそも名古屋市外だから
鉄道不便なのは当たり前
需要もない所に鉄道などできない
これは日本全国同じ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:30:20.69 ID:2m7piv70.net]
- >>137
東郷は名古屋の隣だと事前に聞いていたので、何とかなるかなと思っていましたがあまりの不便さに驚きました
名古屋市内でも引山のあたりとか黒川の北側とかが結構不便でしたが、まだバス便があったのでマシでした
>>136
まさにそれ
バスターミナルを整備する計画だが、失敗するのではと…
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:32:35.75 ID:QxV3OM7y.net]
- 地下鉄とかは名古屋市交通局
名古屋市の税金で市外まで面倒みきれない
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:35:13.47 ID:BXM8ET2u.net]
- >>138
東郷はニュータウン作るんだから需要はあるだろ
しかも名古屋市だけ栄えていても、だから大いなる田舎と揶揄されてしまう
ほかの地方都市と同じ。
ようは名古屋市以外の郊外の鉄道網だな
まあ、ピーチライナーとかリニモとかいう大赤字の奴があるから厳しいが、見栄を張らずに普通の鉄道で敷設すれば案外黒字になるかも
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:39:23.58 ID:QxV3OM7y.net]
- 名古屋は他の地方都市と同じなんだって
なんか勘違いしてる人多すぎ
東郷町なんか鉄道敷いても赤字だよ無理
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:40:20.33 ID:hy+tM9AM.net]
- 需要があれば対応していくだけ。
愛知環状鉄道、城北線、あおなみ線、リニモ、この沿線に人口が増えればそれらの交通機関も化ける。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:40:55.66 ID:QxV3OM7y.net]
- 鉄道敷くより
今ある駅の沿線開発でもしたらいい
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:42:38.78 ID:XHQSmMy8.net]
- >143
だがもう既にどの路線も深刻な火の車
ピーチライナーに関しては廃線という経緯まである
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:43:25.12 ID:pJLauH9e.net]
- >>122
考え方が違うって具体的には？
閉鎖的だとか視野の狭さとかいった類？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:45:13.23 ID:BXM8ET2u.net]
- >>142
そりゃ、名古屋市だけ便利でもな
仙台市や福岡市と何ら変わらないじゃん、だから馬鹿にされるんだよ
まともな郊外があっての大都市圏だと思うよ
東郷町に新たに鉄道敷いても、沿線を宅地化すれば良いじゃないか
駅の間が農村でも通勤通学に使う人が増えれば黒字になるんじゃない？
長久手とかそっちの方から日進や東郷を通して、トヨタの工場群結んでやれば
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:46:00.49 ID:QxV3OM7y.net]
- 名古屋はの大都市圏じゃないし
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:48:58.60 ID:BXM8ET2u.net]
- >>148
地方都市じゃないと言ってみれば大都市圏でもないってどっちなんだよｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:50:24.58 ID:QxV3OM7y.net]
- ちょっと大きめの地方都市ってだけ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:52:04.94 ID:hy+tM9AM.net]
- 人口が増えたからって後から鉄道を敷こうと思っても手遅れ。そんな場当たり的に出来るものではない。
赤字だろうが将来的に人が住むであろう見込みのある場所に、まだまだ人が住む前に鉄道を敷いておかないといけないもの。
リニモ、城北線、愛環、あおなみ線は化ける可能性はある。
ちなみに城北線とあおなみ線は直通していて、勝川で中央線に乗り入れている。高蔵寺から愛環に通すことも可能。
作ろうと思えば大小の環状線が作れる。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:54:44.85 ID:BXM8ET2u.net]
- >>150
ああ、そういうことか
なんか、うん、大きめの地方都市ってことはやっぱり大いなる田舎なのか・・・
>>146
とにかくわかったのは東京人ってすぐ電車とバスでなんとかしようと考える人が多いのかもってことかな
一個人だからわからないが、その点、名古屋は車で行くことを考えてから電車使えたら電車で行こうみたいな順番だから、
電車メイン車サブか、車メイン電車サブの違いじゃないかな？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:56:35.87 ID:BXM8ET2u.net]
- >>151
あおなみ線は昨年黒字化だっけ？
愛環は既に黒字運営だし、残るは城北線か。
既に宅地開発されているし、名駅に直通するだけでも利用者増えて化けるかもね
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 21:58:04.59 ID:hy+tM9AM.net]
- >>152
一般的な名古屋人＆東京の金持ち ＝ 車メイン電車サブ
一般的な東京人 ＝ 電車か自転車しか選択肢がない
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 21:59:08.72 ID:QxV3OM7y.net]
- 名古屋市内なら、まず電車で行くこと考えるよ
電車で行けないなら車で行く事も考えるが
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 22:07:30.72 ID:BXM8ET2u.net]
- >>155
名古屋市内か。
いいところに住んでいるね
名古屋は市街地が出来てから鉄道を敷いた証拠に地下鉄のが充実してる気がする。
逆に地上は走ってるのは地下鉄のない守山区くらいかな？
自分は尾張旭だが、都心への移動は電車、隣の長久手とか春日井へは車だな
こんな感じで使い分けてる
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 22:11:25.30 ID:hy+tM9AM.net]
- >>155
一人ならそれでいいけど、カップルや家族で行動するようになると電車がウザったくなる。
複数人の電車代ともなるとマイカーで直行した方が安くて気楽で費用対効果も良いことが多い。
地下鉄で都心に行く程度の移動だと自転車でも行けるから、自転車かマイカーばっかで地下鉄はあまり乗らなくなった。
飲酒する用事があったりとかサッカー・野球観戦など電車にメリットがあるときだけ使うようになる。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 22:12:42.99 ID:dWKhFHbA.net]
- 人口でしか都市の規模をみることができないのかよ
日本の学校教育がロクでもないからな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 22:25:06.13 ID:hy+tM9AM.net]
- 名古屋人は道路網が快適過ぎる環境なあまりに電車自体を不便に思うようになり、名古屋＝電車が不便と誤解するようになる。
愛知・名古屋は鉄道にも恵まれた環境なのにそれに気付けない。
東海道本線と中央本線という2つの国土軸とも言える日本を代表する路線があるのは東京と名古屋だけ。
中央リニアにしてもそういうこと。
名古屋は鉄道も便利にいろんなところに行ける。
ハブターミナルとしての機能性は東京駅に次ぐか、リニアも入ることを考えればそれ以上と言える。
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org174449.png
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 22:33:19.08 ID:dWKhFHbA.net]
- マイカーはプライベート空間をどこまでも保てるからな
便利だから経済的だからとは考えられなくなる
どれだけ渋滞にハマっても他人と同じ息を吸うよりマシ、って意識になるときある
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 22:34:26.08 ID:7+O+TuQ4.net]
- >>145
愛知環状やリニモは単年黒字ですが？
知らんくせに偉そうにほざいてんじゃねえよ、大阪ッペ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 22:44:15.16 ID:XHQSmMy8.net]
- ピーチライナー…大赤字で廃線
あおなみ線…経営破たんで愛知県が出資
城北線…名古屋市なのに1時間に1両の列車が1本というローカル線並の輸送力
救いのリニモも愛知県が出資してぎりぎり黒字だから実質は大赤字
名古屋の鉄道は失敗続きなのに偉そうにほざくなクズ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 22:47:42.94 ID:J6yUiY1x.net]
- なんで名古屋に住んでないのに名古屋が気になるんだろ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 22:49:45.58 ID:7+O+TuQ4.net]
- >>163
まあ、嫉妬でしょ…
嫉妬はどうでも良いけど、嘘だけは正しとかないと
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 23:01:31.82 ID:5fy6yGyL.net]
- あおなみ線は、金山方面に行くのには市バスの方が便利で安いから、
あおなみ線沿線住民も使いづらい部分がある
そういったものを解消するには、例えば上飯田線を延伸させて、
平安通→森下（瀬戸線乗換え）→新栄（東山線乗換え）→
鶴舞（名城線・JR乗り換え）→金山（JR・名鉄・名城線乗換え）
→荒子（あおなみ線乗換え）→高畑（東山線乗換え）→終点供米田のように、
乗換駅を沢山増やしてあげることだわ
単独の路線ばかり増やしても利用客は増えづらい
地下鉄の新設と延伸で乗換駅を沢山増やしてあげれば、凄まじく便利になる
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 23:51:20.67 ID:QxV3OM7y.net]
- 延伸は借金が増えるだけなのでない
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 23:52:46.04 ID:QxV3OM7y.net]
- 沿線開発をしていくしかない
ハード作ればなんとかなるってのは
失敗を繰り返すだけ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 23:54:49.00 ID:BXM8ET2u.net]
- 何気に地下鉄よりも名鉄が新規路線建設とか延伸とかやりそうな気が・・・
名古屋市内よりも周辺の自治体からの要望があれば動きそうだよね
ま、ともかく車に依存しすぎて名古屋通勤圏内の鉄道路線を赤字で廃線というのは流石に恥ずかしいからやめて欲しい。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 23:54:52.57 ID:DSpDh0kA.net]
- 少なくとも神戸や京都よりは鉄道社会だな
鉄道乗車人員
名古屋市 1,978千人
神戸市 1,293千人
京都市 1,159千人
さいたま市 876千人
札幌市 778千人
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/22(水) 23:56:24.47 ID:QxV3OM7y.net]
- 名鉄にそんな金はないし
名古屋市内は交通局が許可しないから無理
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/22(水) 23:59:29.93 ID:yQtgZXsH.net]
- まぁ名古屋でいいわ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 00:16:15.18 ID:K6OBCQqh.net]
- 名古屋市バスは半分死んでるも同然なんだな
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 01:28:40.47 ID:gLb0N6gx.net]
- >>169
いい加減シツケーよ屑
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 02:24:05.82 ID:HEqkdbr3.net]
- 鉄道を敷設したらニュータウンができて
人口が増える
もうそんな時代じゃないよ
いま人気なのは都心のタワマン
そして郊外の大規模ＳＣ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/23(木) 02:29:40.69 ID:6WLorQWY.net]
- >>111>>117
鉄道も、快適に流れる道路網も両方ないとダメでしょ
前代未聞の高齢国家になって行くからこそね
本当の老後ってのは一人でバスや地下鉄なんて利用出来なくなるんだから結局何らかの形で車に頼る事になる
家族なり公共サービスなりを介してではあるが
後、地震災害と共にある日本では無粋と言われても名古屋の様に広い道路はやはり理想
この場合も鉄道は止まり復旧は車頼りとなるから道路が狭く建物間が狭いのは弱点となる
通常時の街の一体感や賑わいの演出だけをやってられない宿命だなこの国は
地震の心配が無いヨーロッパ先進国などと比べると大変なハンデ背負っているよね
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 02:33:35.47 ID:HEqkdbr3.net]
- 名古屋を車社会と思うなら不便なのは名古屋駅
あそこは渋滞が多いし 無料駐車場はないから
名古屋を鉄道社会と思うなら 不便なのは豊田市
あれだけ経済力がある地域なのに名古屋から電車では意外と不便
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/23(木) 03:33:10.30 ID:ZfyVr0Gb.net]
- マジなはなし、名古屋でまともに栄えているのは、名駅～栄の中心部とせいぜい金山と東山線沿線だけ
あとは駅前でもろくな商店街も無く、寂れた街並みが続いている。この部分が東京や大阪と大きく違うところだ
名鉄山王（名駅より豊橋方面に一つ目）https://goo.gl/maps/pCcPx
名鉄栄生（名駅より岐阜方面に一つ目）https://goo.gl/maps/jt32Q
名鉄神宮前（名駅より豊橋方面に三つ目）https://goo.gl/maps/YJ1py
名鉄東枇杷島（名駅より岐阜方面に二つ目）https://goo.gl/maps/KnRmC
名鉄堀田（名駅より豊橋方面に四つ目）https://goo.gl/maps/Ti4Fc
名鉄西枇杷島（名駅より岐阜方面に三つ目）https://goo.gl/maps/JYfq4
名鉄呼続（名駅より豊橋方面に五つ目）https://goo.gl/maps/p9rOq
名鉄二ツ杁（名駅より岐阜方面に四つ目）https://goo.gl/maps/uh1Nz
名鉄新川橋（名駅より岐阜方面に五つ目）https://goo.gl/maps/L670S
近鉄米野（名駅より一つ目）https://goo.gl/maps/iqQx7
近鉄黄金（名駅より二つ目）https://goo.gl/maps/N1MGt
近鉄鳥森（名駅より三つ目）https://goo.gl/maps/XYsGv
ごらんの様に駅施設も貧相でまともな駅前商店街がひとつも無く、非常に寂れた駅前が展開されている
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 04:27:01.54 ID:T1XjRlKL.net]
- 都内だと多摩地区の奥の方まで一応街並みが続いてるからな
名古屋は市内にも禿げた田んぼがあったような
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/23(木) 06:32:15.59 ID:rOOqtZxs.net]
- 足立区扇
juou.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/10/13/rimg0021.jpg
juou.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/10/13/rimg0075.jpg
江戸川区篠崎
juou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/09/dsc01797.jpg
世田谷区喜多見
juou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/r0013079.jpg
足立区鹿浜
juou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/19990514_031.jpg
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 08:24:00.05 ID:MVR9CayS.net]
- >>177
その粘着質な性格を他に生かせたらよかったね
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 08:36:47.95 ID:HEqkdbr3.net]
- ストーリービューは イオンの中に入れないから
これなあ いかにも寂れて見えるけれど
地元のひとは不便に感じてないだよ
なにかあれば 近郊のイオン行けば用だち できるさ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/23(木) 09:45:42.49 ID:HEqkdbr3.net]
- ごめん 間違えた
車中心の都市論は あまり例がないから
名古屋で都市計画立てるとき気をつけてくれ
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