- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 19:42:08.70 ID:Bo6XNBjB.net]
- 好評につき3スレ目
前スレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422107175/l50
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 20:55:55.07 ID:R/NLENSK.net]
- 練馬区
ーーーーーーー世帯年収の中流と下流の壁。以下9区は何もない。田園調布のような一部例外はあるが全体としては貧しい
板橋区
大田区、江東区、台東区
江戸川区、葛飾区、墨田区
北区、荒川区
足立区
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 20:58:24.39 ID:R/NLENSK.net]
- >>79
東京の魅力はまさしく物量だな
都市の規模、建物の数、駅の数、そして人の数
ただだらだらと続いてメリハリに掛けるが、観光で言うと5日あれば大概回れる
パリになり損ねたな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:04:26.69 ID:T64NYuGB.net]
- パリに勝てるわけはない。
東京はアジアの中でもバンコクより観光に関しての魅力が薄いと思っている。
それでも住民として東京は誇らしい大都市ではあるが。
大阪や名古屋より何倍も好き。一生いても飽きない。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:09:03.47 ID:R/NLENSK.net]
- 超高層にも４種類あってな
・オフィスビルは従業員以外は入れない ←無用の長物
・タワマンは住人以外は入れない ←ビル風や日照権などメリットなし
・鉄塔は展望台だけ ←一回登ったら十分
・商業ビルは買い物や食事など誰でも入れる ←何度でも利用する。最も価値がある超高層
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:12:18.52 ID:R/NLENSK.net]
- >>82
自分は箱根、湯河原、熱海、草津、伊香保、日光、那須、塩原、鬼怒川の方が好き
東京都の年収800万円＝地方の年収450万円相当の生活
自己破産で多いのは年収800～1200万円の世帯（子供２人私立かマンション購入でアウト）
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:12:32.80 ID:T64NYuGB.net]
- >>83
＞・オフィスビルは従業員以外は入れない ←無用の長物
ああ君はどうやら超高層ビルに慣れていないイナカモンらしいな。
西新宿でも丸の内でも超高層オフィスビルの低層階はショッピング用途になっているし
丸の内ビルなど高層階がレストラン街だったりするビルも多い。
まあデパート（あ、バ関西人には百貨店、ですか）文化の大阪人には理解しにくいかもしれんが。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:14:57.08 ID:T64NYuGB.net]
- >>83
あ、あと一つ付け足したい。
・学校、病院など
ね。
俺の職場もオフィスではないが、考えてみりゃ20階建て100ｍの超高層ビルだわｗ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:17:14.90 ID:R/NLENSK.net]
- >>85
それはわかってるよw
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:19:24.19 ID:R/NLENSK.net]
- 共同住宅＋商業施設＋オフィス＋ホテルとかのキメラだらけ
>>86
聖路加タワー221m
工学院大学143m
それもあるな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:20:50.99 ID:R/NLENSK.net]
- 日本にも超高層ビル群を作ろう！
日本にも超高層ビル群を作ろう！
日本にも超高層ビル群を作ろう！
それでは
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:21:37.36 ID:T64NYuGB.net]
- >>87
＞・商業ビルは買い物や食事など誰でも入れる ←何度でも利用する。最も価値がある超高層
これに当てはまるのは、超高層化した駅ビルなんだよ。
大阪駅みたいな。要は立地な。ターミナルなど。
それ以外だとたとえ超高層商業ビルでもあまり何度も利用しない。
そうそう、超高層ビルにはもう一種類追加。
ホテル。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:38:07.07 ID:T64NYuGB.net]
- 高層マンションの住民は「心が貧しい」のか？ 熾烈な見栄の張り合いにドン引き
blogos.com/article/109354/
婦人公論編集者「見栄を張るのも命がけ」
「婦人公論」編集副主幹の三木哲夫さんは「ここに住んでいる人の年収はおそらく500万円くらいだと思う」と、高級マンションに住む人々の暮らしの実態を推測する。
「見栄を張れば張るほど、自分の生活は苦しいものとなる。カップヌードルも子どものおやつではなく、旦那の主食。見栄を張るために、命がけの生活をしている」
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 21:51:59.21 ID:yC6kqHXR.net]
- 新宿
ttp://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/389/26441/1920-1200.jpg
ttp://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishishinjuku/images/concept/concept_main.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/shinjyuku1.jpg
ttp://sagarcia.jp/content/special/100024/img/photo-column-rentaloffice.png
晴海・豊洲
tokyo-wangan.com/?p=10224
tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/04/DSC_8830_._.jpg
tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/04/DSC_8833_._.jpg
虎ノ門・六本木
ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1421421937034.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/7/d77365d1.jpg
汐留
ttps://farm8.staticflickr.com/7528/15225755834_ae012cccb4_b.jpg
丸の内・大手町
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/e/deb51fdb.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/wafu48/imgs/b/9/b9f029bf.jpg
勝どき・晴海
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/f/ffa083b0.jpg
ttp://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2014/07/DSC_1198.jpg
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 21:56:28.19 ID:ugvTHuvo.net]
- 上空から見ると都市のスケールがよく解るね。
２０００万都市圏の中心
https://www.youtube.com/watch?v=YjO2YrXSqx0
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 21:56:44.13 ID:T64NYuGB.net]
- >>92
ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1421421937034.jpg
ロクヒルからのこれいいね。
日比谷近辺もこれから超高層化するしもっとすごくなるね
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 22:08:04.42 ID:yC6kqHXR.net]
- >>94
ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1421421937034.jpg
2020年までにここの前面に写ってる虎ノ門、六本木だけで少なくとも
六本木3丁目東230m 赤坂一丁目200m ホテルオークラ195m 虎ノ門一丁目185m 虎ノ門4丁目180m
虎ノ門2丁目179mが加わることが決まってるからね。
ただまだ確定してない300m超の第二六本木ヒルズが出来るとこの正面に建つから後方が見えなくなるがｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 23:01:09.88 ID:T64NYuGB.net]
- ＞六本木3丁目東230m 赤坂一丁目200m ホテルオークラ195m 虎ノ門一丁目185m 虎ノ門4丁目180m
＞虎ノ門2丁目179mが加わることが決まってるからね。
＞ただまだ確定してない300m超の第二六本木ヒルズ
東京以外の都市でこれだけあったら思いっきり舞い上がってる。
東京だから反応が地味なだけｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 23:34:05.05 ID:nC+pqo3H.net]
- 首都だから頑張ってもらわないとね
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 23:37:42.10 ID:T+8XpBaY.net]
- 東京はそこそこ高いビルが無駄に多いからな。
棟数は少なくてもシンガポールの方が全然迫力があるよな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 23:39:29.25 ID:T+8XpBaY.net]
- 東京に300Ｍ級のビルが出来たらかっこいいビルが欲しいな。
ロンドンにあるザ・シャードみたいなビルを希望する。
あれは斬新でかっこいいよ。もう完全に街のシンボルになってる。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 23:42:04.79 ID:T64NYuGB.net]
- 日本の超高層ビルはかっこ悪いよな。
つくる側はそれに気づいているんだろうか？ｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 23:52:54.94 ID:nC+pqo3H.net]
- 見栄は果たして無駄なのか
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 23:54:12.40 ID:jY2QqkWV.net]
- 今後３０年で都市圏人口を７００万人も減らす空前絶後の衰退都市東京に何を期待してんの？ｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 00:28:23.87 ID:jGGT6waT.net]
- >>102
捏造バカチョンPL親父死ねよ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 03:14:05.43 ID:nBL9iiTd.net]
- バ関西人とか平気で書くキチガイはやっぱりあそこの住民か。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:04:26.69 ID:T64NYuGB
パリに勝てるわけはない。
東京はアジアの中でもバンコクより観光に関しての魅力が薄いと思っている。
それでも住民として東京は誇らしい大都市ではあるが。
大阪や名古屋より何倍も好き。一生いても飽きない。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:12:32.80 ID:T64NYuGB
>>83
＞・オフィスビルは従業員以外は入れない ←無用の長物
ああ君はどうやら超高層ビルに慣れていないイナカモンらしいな。
西新宿でも丸の内でも超高層オフィスビルの低層階はショッピング用途になっているし
丸の内ビルなど高層階がレストラン街だったりするビルも多い。
まあデパート（あ、バ関西人には百貨店、ですか）文化の大阪人には理解しにくいかもしれんが。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 03:21:57.94 ID:nBL9iiTd.net]
- あの流れで「バ関西人」がどうこうと書く必要性が全くわからない。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 07:13:17.59 ID:MMPHLtzW.net]
- 高層ビル群というか コンパクトシティがいいよな
オフィスや病院 タワマンが いくつもあるような
高層ビル村があって
真ん中は公園になってる田園と高層ビルが混じりあってる、そういうのがいい
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 11:58:28.35 ID:MMPHLtzW.net]
- 電線地中化で 見通しがだいぶ良くなってきた
まだ 信号や標識のたぐいがたくさん残ってるな
信号機をなくすのはむつかしいから
おもいきって一帯を公園指定にして なかは公園道路にしてしまえば
道交法の制約がなくなるな
まず一帯を公園指定にしてから ビルや道路を作ればよいだろう
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 14:35:33.77 ID:hER3F+ap.net]
- 東京って東京タワーや六本木から見ると高層ビルばかりだと思ったけど
もっと高いところから見ると結構スカスカだな
https://www.youtube.com/watch?v=F8wCzbRu2xc
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 14:37:53.47 ID:8btPDpgo.net]
- >>108
大阪や名古屋の人が東京を馬鹿にするのはそれなんだよね。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 14:38:12.61 ID:hER3F+ap.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=F8wCzbRu2xc
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 14:38:39.43 ID:hER3F+ap.net]
- ごめん間違えた
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 14:41:15.94 ID:hER3F+ap.net]
- いや東京以下の大阪や名古屋の人が東京をバカにする理由が分からん
ＮＹや上海、香港、ドバイ人が東京をスカスカだとバカにするのは分かるが
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 15:07:43.24 ID:4IxaTfD/.net]
- 偉そうにしてる割にはってニュアンスじゃない？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 15:23:09.21 ID:8btPDpgo.net]
- >>112
大阪は梅田～中之島は新宿や丸の内以上にビルが多いエリアだし、名古屋も名駅前が凄いことになっているからでしょ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 15:48:43.47 ID:I4SJwwSS.net]
- 田舎育ちなもんで、東京は何度か行ったけど・・・
気付いたことは、「東京は水がまずい」ということ。
大都市は、水の消費量は想像を絶する多さだと思う。
都市の利点は、インフラ整備もさることながら、自然と調和しなければね。
つまり、自活できないで、地方からの供給で、水や電気をもらっている。
自活できないと言う事は、つまり有事の際は租界するという事ですね。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 16:02:53.80 ID:8btPDpgo.net]
- あー
そーですねー
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 18:07:07.65 ID:MMPHLtzW.net]
- もう都市部では 水道を直接のむのは あきらめも
いいんじゃないかな
せいぜい洗濯やシャワーにつかうぐらい
飲料用はペットボトルで宅配では
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/05(日) 20:45:47.08 ID:uxZlIT/h.net]
- 東京の水っておいしいって評判じゃなかったっけ？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 22:44:47.86 ID:IVodSDBN.net]
- >>114
梅田エリアは建設中を含めるともう丸の内エリアに抜かれてる。
100ｍ以上のビルを2018年完成分までで比べると
梅中・・・60棟、8364ポイント
大丸・・・63棟、8717ポイント
丸の内エリアは日本で最大かつ最高密度のビル群だと思うよ。
物理的にだけでなく経済的にも恐らくは最大だろう。
八重洲の再開発を考えると今後さらに差が開くんじゃないかな。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 22:58:24.29 ID:pnZc1Pr+.net]
- >>119
その大丸はどこまで含むものですか？
日比谷がきわどいんだよね。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 23:19:19.65 ID:IVodSDBN.net]
- >>120
「おっさんのビル情報」のデータだから詳しくはそっち見てもらえばいいと思うけど
内幸町が入ってるから日比谷公園前は含んでるね。
皇居前広場あたりから見ると霞ヶ関のほうまで連続してるようにも見えるけど
そっちは含んでないな。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/05(日) 23:51:42.59 ID:pnZc1Pr+.net]
- >>121
おっさんのところ、個々のテータは信用しているんだけどビル群のエリア分けは信用していない。
過去に何度か「ビル群の東京駅エリアから内幸町などを外してくれ」とお願いしたことあるんだけど
おっさんもあのページには熱意がないのか、とりあってくれないんだよね。
どうでもいいと思ってるみたい。だからああしろこうしろと意見されるのが嫌みたい。
私は内幸町を大丸と同じエリアで扱うことに思いっきり違和感持ってます。
たしかに今後は日比谷で192ｍが建つし空白地帯だった東京商工会議所ビル等も140ｍに建て替えられて
霞ヶ関方面と繋がるのは事実ですが・・・今はまだ繋がってませんし地形上一体には見えないです。
今後は寧ろ日本橋を東京駅エリアに隣接させて含めることに期待したい。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 00:03:21.74 ID:l5Kqti4R.net]
- そりゃ首都だからねw
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 01:33:07.98 ID:cc4Tso7Y.net]
- まあ東京は都心部が高層ビルで繋がりつつあるからね。
このあたりが大阪とか名古屋とかとの違い。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 01:36:16.49 ID:mkhp1fzU.net]
- 東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋＞横浜＞川崎＞神戸って感じだろう
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 01:42:11.02 ID:+V0ikDm/.net]
- 超高層に限れば川崎＞横浜だよ
ただしタワマン
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/06(月) 02:21:15.84 ID:veKbvk7E.net]
- ■「（仮称）東高島駅北地区 Ｃ地区棟計画」
計画段階配慮書の縦覧が始まり
『地上49階、高さ約185m』のトリプル超高層タワーマンション
だと判明しました
2015年3月25日（水）～2015年4月8日（水）まで
横浜市環境影響評価条例に基づき
「（仮称）東高島駅北地区 Ｃ地区棟計画」に係る計画段階配慮書の
縦覧が行われておりまする（・∀・）
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 11:26:25.21 ID:1Y3WXlik.net]
- 10年後には大丸有に湾岸と築地、新橋、虎ノ門、六本木、赤坂が一つに繋がった超高層ビル街になるだろうから凄いぞ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/06(月) 13:04:37.08 ID:oPiS31PM.net]
- 繋がらんと思う。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 13:18:09.52 ID:4apIDaaU.net]
- 15号右折して虎ノ門方面・赤坂方面行かんでも浜松町、田町もオフィス街が続く。
それでも東京の一部分なんだけどね。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/06(月) 18:39:34.21 ID:ZqQ+4lrY.net]
- 関東人の東京信仰はカルトです。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/06(月) 20:02:02.48 ID:h8QQMcPh.net]
- >>122
梅田と中ノ島を一つのビル群として扱う基準であれば
内幸町も大丸ビル郡に含めちゃっていい気がするけどね。
大丸エリアはビルがぎゅうぎゅうに建ってるから
ちょっと間が空くと実際以上に離れてるような印象になるけど
間隔は広いところで200ｍくらいだ。
まあその辺の感覚は人によるだろうけどな。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/06(月) 21:57:14.35 ID:8KNIxcIw.net]
- >>132
＞梅田と中ノ島を一つのビル群として扱う基準であれば
これは見た目問題なく感じる。ビルの広がり、散らばり具合が偏ってないせいかも。
＞内幸町も大丸ビル郡に含めちゃっていい気がするけどね。
やっぱり日比谷公園の存在が丸の内からの流れを分断しているんだよね。
地図で見るとビルの並びが逆L字型にしかならない。これはもう別のエリアと見たほうが良い。
ただし六ヒル展望台から見たら一緒に連続してみえるけど・・・それはナシということでｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:00:57.44 ID:tq4ftmZc.net]
- 梅田と中之島は全然つながってないだろ。間隔空き過ぎ・・
あれをつなげる方がどうかしてるわｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:03:51.39 ID:2Zv2Lfr5.net]
- 関東百姓の悲鳴混じりの絶叫が止まらない。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:04:04.28 ID:tq4ftmZc.net]
- 多分大阪信者が作ったサイトの「超高層ビル情報」に惑わされているんじゃね？
絶対ＮＹや香港のビル群見たことない奴だと思う・・つながっているというのは
ああいうのを言うんだよ。大阪はスカスカすぎて話にならんわ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 01:05:56.32 ID:ig+HCqWV.net]
- 煽り合いとか古
昔流行ったけど
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:30:27.14 ID:PMaEZXxC.net]
- ビル群＝ひとつの街区だよ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 02:25:47.76 ID:PMaEZXxC.net]
- 【世界超高層ビルランキング】
１位：ブルジュ・ハリファ(ＵＡＥ・８２８ｍ)
２位：上海中心(中国・６３２ｍ)
３位：アブラージュ・アル・ベイト・タワーズ(サウジアラビア・６０１ｍ)
４位：１ワールドトレードセンター(米国・５４１ｍ)
５位：周大福金融センター(中国・５３０ｍ)
６位：ウィリス・タワー(米国・５２７．３ｍ)
７位：台北１０１(台湾・５０９ｍ)
８位：上海環球金融中心(中国・４９２ｍ)
９位：環球貿易広場(香港・４８４ｍ)
10位：ジョン・ハンコック・センター(米国・４５７．２ｍ)
11位：ペトロナスツインタワー(マレーシア・４５２ｍ)
12位：紫峰タワー(中国・４５０ｍ)
13位：エンパイア・ステート・ビルディング(米国・４４８．７ｍ)
40位：キーンナム・ハノイ・ランドマークタワー(ベトナム・３４５ｍ)
53位：柳京ホテル(北朝鮮・３３０ｍ)
55位：バイヨーク・タワーⅡ(タイ・３２８ｍ)
84位：北東アジア貿易タワー(韓国・３０５．１ｍ)
89位：グラマシー・レジデンス(フィリピン・３０２ｍ)
100位：あべのハルカス (日本・３００ｍ)←★日本最高層ビル★
今年中には120位以下になる
高いビル建てろ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 03:59:09.25 ID:bApzUtiw.net]
- 景観無視して無造作に建ててるのは嫌だ
ビルばかりで憩いが全く無い
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 06:08:39.44 ID:IhPqvIrF.net]
- >>136
このスレにいる人で
あの糞サイト信用してる人はいないよ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 07:18:05.94 ID:LyDzEeRq.net]
- 中国とか竹ひごで足場組んでたイメージしか無いけどな
それで600m建てちゃうんだとしたら珍の竹って強いんだなぁ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 15:18:54.72 ID:Q9+bBpK/.net]
- LAみたく一棟高いのがあれば他が中層でも十分見栄えがよくなる
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 17:24:12.81 ID:Fl1sAYoj.net]
- スカイラインでみると東京はしょぼいが、歩行者からの目線だとなかなかと思う
特に丸の内はグリッド化された街区に四角いビルが並んで立ってるから、ビルの谷間感がすごい
これはニューヨークやシカゴも同じ
逆に上海あたりは
- 147 名前：高さは凄いが、間の道路が広すぎたり、ビルの形もバラバラで
谷間感は薄いと思った [] - [ここ壊れてます]
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 19:42:10.57 ID:tq4ftmZc.net]
- 東京に300Ｍ以上のビルを建てる方法はアンテナでドーピングするしかないなｗ
虎の門くらいのビルを作ってあえて尖塔たてて＋200Ｍ以上延ばして「あら不思議450M
のビルが建ちましたｗｗ」的な感じでやればすぐにでも香港やＮＹに追いつけるよ。
例えば6位のウィリス・タワーなんてアンテナでドーピングしまくりじゃん。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 19:45:03.60 ID:tq4ftmZc.net]
- 最後部の高さでランキング作るわけだからこれからは尖塔作ってドーピングすればＯＫだな。
ＮＹのビルもこの方式結構多いよな。中国はあんましこの方法とらないけどな。
避雷針代わりに長いアンテナ立てておけ(笑)
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 20:30:56.90 ID:fSRJGt0x.net]
- 目的と手段を見誤るなよ。
限りある土地で空間を効率的に利用したい場合に高層ビルを建てるのであって
高いビルを建てること自体が目的なわけじゃない。
高層ビルで国威発揚したい途上国ならまだしも。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 21:36:58.17 ID:/jlDuBUG.net]
- 広大な土地のある中国よりも狭い島国の日本のほうが高層ビルが必要なんじゃないのか。地震と航空法であかんのか
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 21:38:43.41 ID:mgOq/fvI.net]
- 日本のビルはなぜ四角いのか？
なぜ外国とはまったく違うのか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 21:48:49.13 ID:PMaEZXxC.net]
- 最悪なのはKDDIビル
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/KDDI_Office_Building_Shinjuku_2007-01_cropped.jpg
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 22:42:52.68 ID:mgOq/fvI.net]
- >>150
古いビルなので階高が低く窓が沢山あるのでまだまし。
窓が大きいビルは高く見えないからだめ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 23:35:25.77 ID:/kWJAqsG.net]
- jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1222283633/494
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 156 名前：T [2015/04/08(水) 02:51:49.39 ID:eJrtIYTz.net]
- 東京は経済規模的にはNY以上で、ソウルや上海の1.5-2倍だから、いろいろと規制がなければ本当はもっと300-400ｍ級がたってもいいはずなんだけどね・・・。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 03:07:09.99 ID:iCs1iUSg.net]
- 規制というか天災
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 03:52:18.92 ID:lpe2WI/f.net]
- GDPと高層ビルの多さが比例するなら東京は世界一超高層が建ってもおかしくない都市だっただろう
www.youtube.com/watch?v=RtT-Hl5vX68
東京は都市計画が失敗して、中層～低層の雑居ビルがだだっ広くひろがっているからダメ
そのせいで通勤地獄が発生してまとまりのない無秩序な街並みになってしまった
完全に妄想だが、
都心の６，７区以外は徹底的に高層規制(~20mくらい)して、
逆に都心は低層規制、都心には個人の家を建てさせなくし、
街区はアメリカの都市のように大区画で碁盤の目状の街並みにし、
空港を都心から離れた場所に作っていればNYを超える摩天楼のある都市になっていてもおかしくなかった
まぁ、関東大震災後と戦後が最後のチャンスだったのだが
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 05:32:47.91 ID:mdsRJlLk.net]
- 日本に高層ビルはいらないでしょうね。
日本は世界でもまれにみる、人口集中国家だか、
一方において、国土面積も狭い国です。
日本が地震や台風など自然災害も多いのはご承知のとおり。
そこで、考えられることは地下都市の建設です。
地上では地下の建設は進んでいるが、今後は海底都市の建設かもね。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=xUhAu3IP4uE
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/08(水) 09:45:28.19 ID:1zFXFCRX.net]
- アンテナでよいなら
スカイツリーと一体化したビルを
くっつければいい
世界トップ級になりぞ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 14:07:36.40 ID:WgQ3mqoz.net]
- 東京人は高層ビル一つ作るたびに地方が血を流し弱くなってるて認識しろ
首都って看板使って集めたい放題
森林伐採してしまいに住むところなくなるアマゾンみたいなもん
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 20:02:55.96 ID:J+IbajzD.net]
- >>158
じゃあ地方にビル建ててもらえるように頑張りなよ。
地方の魅力・実力不足を人のせいにする前に。
東京にビルの建設を計画してる人に地方の魅力をアピールして
地方に建てるよう働きかけるくらいはしたんだろうね？
高層ビルは遊びで建ててるわけじゃないんだぞ。
見返りの見込めない場所に建てるほどみんな余裕はないよ。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 20:45:52.21 ID:vBUQ3fxR.net]
- 国の関東集中政策のベースにあるのは、国土均衡化思想。
強い大阪から財を移転させて、弱い東京を辛うじて存立させてる。
本当の意味での一極集中というのは、大阪集中のことね。
現状は単なる均衡化。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 21:20:48.84 ID:iH9GbLaG.net]
- ドバイなんかもう22世紀の都市に見えてくるよなｗ
ドラえもんとか普通にいそうだねｗ
ああいう風景見ると日本が世界からとり残される気がしてならない。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 23:01:04.66 ID:W6nUHxQC.net]
- 日本の都市は古くなった
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 00:01:33.42 ID:OKh6hTpg.net]
- モスクワなんてこうなっちゃってるもんな。日本の50年先行ってる。
モスクワ国際ビジネスセンター、建設中の世界最大・超高層ビル群
toolbiru.web.fc2.com/topic/top-15.04.05.html
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:08:19.38 ID:LbYTcAAH.net]
- 本数増やせばいいってものではないのがよくわかる
高いビルを中心にして集中的に建てた方がきれいだな
それも面白いデザインのビルを
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:09:47.87 ID:LbYTcAAH.net]
- 日本のデベロッパーはレベルが低いのかもしれない、とくにデザイン設計で
タワマンひとつとっても世界のマンションは芸術的
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:38:41.98 ID:QaePlZv0.net]
- >155
理想的にはそういう開発規制をするべきなんでしょうね。でもおそらく東京では不可能でしょう。
都心の６，７区以外は徹底的に高層規制(~20mくらい)をするのはイコール、高度利用による土地の経済的価値（財産権）を政府が主導的に制限をかけるということになるから、公平性という観点で合法的にできないと思います。
なので、政府がベストにできるのは開発を「誘導」するくらいなんだと思います（今の状態ですね）
一方、NYは川に囲まれたマンハッタンという島なので発展段階で物理的にスペースが足りなかったというのはありますね、高層ビルが発達したのは。
一方東京は延々と平野が広がっているし、（不幸なことに）鉄道網が発達してるから局地的に高層ビルを建てるよりは郊外に町が広がるコンディションだったんだと思います。
上海も延々と平野が続いているけど、政府が開発独裁できるからあれだけの景観を作り出せるんでしょう。
パリ・ロンドンは景観法を逆手にとって高層ビルを建てられる場所を限定しているから、あちらも高層ビル群の景観を作れているのでしょう。
>163
外観はすごいけど、ロシア経済危機でテナントが全く見つからないし、一部プロジェクトはストップしたと最近ニュースに載っていましたよ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:46:10.64 ID:ztZQ15gf.net]
- 最後の2行
苦し紛れ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 03:01:42.60 ID:OKh6hTpg.net]
- >>165
まさにそう。日本のデザイン感覚はおかしい。
良し悪しを気にしない性格なのかもしれない。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 03:03:05.47 ID:OKh6hTpg.net]
- >>166
＞外観はすごいけど
これ軽視したくないんだよね。
経済がよかろうがわるかろうが外観はすごくないとダメ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 09:26:14.37 ID:EcWWqxVU.net]
- >>160
交通が不便で延々続く工場、倉庫地帯のど真ん中にビルや商業施設を建てて当然のごとく大赤字を出しまくる大阪人の知能の低さｗ
国と違って地方自治体は自由にお金が刷れないから地方自治体の借金は家計の借金とほぼ同じだからねｗ
それに加え大阪人が景観などまったく考慮しないのは緑地が少なく工場、倉庫地帯のど真ん中にビルや商業施設建てまくることでもよく分かりますｗ
魅力のある都市に欠かせない湾岸ベイエリアも埋立地は計画性のないゴチャゴチャで統一性がなく汚らしく埋め立てられ、
工場、倉庫地帯で埋め尽くされているｗ
景観が悪く魅力がないうえに大赤字で商売下手という本物の救いようがない馬鹿集団が大阪人であるｗ
大阪沈没の序曲ベイエリアダメポ遺産特集
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-a.htm
南港WTCコスモタワー 破綻（住之江区南港北）総事業費約1193億円 債務超過約236億円
osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
南港ATC・ITM棟 破綻（住之江区南港北）総事業費約1465億円 債務超過約253億円
osakadeep.info/atc-itm/
大阪市環境事業局舞洲工場（此花区北港白津）総事業費約609億円
osakadeep.info/osaka-city-maishima-plant/
大阪市都市環境局舞洲スラッジセンター（此花区北港白津）総事業費約800億円
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka37.htm
夢舞大橋（此花区北港白津～夢洲東）総事業費約664億円
osakadeep.info/yumemai-bridge/
舞洲スポーツアイランド（此花区北港白津）総事業費約1200億円
osakadeep.info/post_11/
OTS＆コスモスクエア（大阪市住之江区・港区）総事業費約850億円 累積赤字約108億円
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka06.htm
なにわの海の時空館（住之江区南港北）総事業費約176億円
osakadeep.info/post_93/
ふれあい港館ワインミュージアム（住之江区南港北）総事業費約59億円
osakadeep.info/post_93/
大正区・鶴浜埋立地（大正区鶴町）総事業費約340億円
osakadeep.info/tsuruhama-landfill/
大阪市内ダメポ遺産めぐり
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-b.htm
近畿一円ダメポ遺産めぐり
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-c.htm
大阪市は潔く財政再建団体への道を！ - 大阪民国ダメポツアー
www.osaka-minkoku.info/osaka/zaisei.htm
- 174 名前：166 [2015/04/09(木) 09:50:57.75 ID:k7kUCQeE.net]
- >>169
確かに指摘を受けると正直経済的にどうであれ、外見も重要ですね。
一番の解決策は海外のデザイナーや建築会社に日本の市場にどんどん参入してもらう事でしょうね。
個人的には中国にもセンスのいいビルはいっぱいあるけど、大概欧米のデザイナーがやってるからね。
例えば、新国立競技場のケースなんて象徴的な気がするんですけどね。海外のデザイナーに対して群がって執拗に攻撃を加える日本の建築家を見てるとあきれてしまいますよね。
ザハのデザインにするのはオリンピックが決まるはるか以前に決まっていたのに、オリンピックが確定してから執拗に文句ばかりつけるのを見ると、日本の建築家にはあきれてしまいます。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 10:05:14.79 ID:lYJFDNbh.net]
- >>164
そのとおり
東京はただ本数を増やしてるだけ
それを無用に繰り返してるので地方は腹が立ってくる
本数絞って個性のあるビルを建てるならまだわかるが
無意味な一極集中をするなといいたいね
日本全体の資源は限られてるんだ
東京ばかり無駄使いするな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 11:14:36.82 ID:Fl8KSpdI.net]
- ただの工業デザインなんだから
そつのない外観で充分だし
要求に応えてほしいよ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 11:20:25.39 ID:Fl8KSpdI.net]
- 日本はバブル経験があるから
いくら立派でもバブル感があると嫌がるから
そういう見方で国立競技場は ふりだったな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 12:15:23.36 ID:Foob78Le.net]
- 国の関東集中政策のベースにあるのは、国土均衡化思想。
強い大阪から財を移転させて、弱い東京を辛うじて存立させてる。
本当の意味での一極集中というのは、大阪集中のことね。
現状は単なる均衡化。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 13:03:30.73 ID:KFJkzRuh.net]
- 大阪よりは東京のほうが良いというのが日本国民(大阪民除く)の総意
だが、地方創生が一番重要
この場合の地方には大阪は含まない
大阪はもう充分だろう
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:04:01.51 ID:lYJFDNbh.net]
- 渋谷の様子がよく流れるが
かなりしょぼい印象
すごいと思ってるのかな東京の人は
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:05:46.92 ID:lYJFDNbh.net]
- 新宿駅の様子もしょぼすぎる
大阪名古屋のもう上
間違いない
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:08:17.75 ID:ztZQ15gf.net]
- 一つ一つは大きくないけど、副都心をまとめると凄いって考えらしい。
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