- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 19:42:08.70 ID:Bo6XNBjB.net]
- 好評につき3スレ目
前スレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422107175/l50
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:00:57.44 ID:tq4ftmZc.net]
- 梅田と中之島は全然つながってないだろ。間隔空き過ぎ・・
あれをつなげる方がどうかしてるわｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:03:51.39 ID:2Zv2Lfr5.net]
- 関東百姓の悲鳴混じりの絶叫が止まらない。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:04:04.28 ID:tq4ftmZc.net]
- 多分大阪信者が作ったサイトの「超高層ビル情報」に惑わされているんじゃね？
絶対ＮＹや香港のビル群見たことない奴だと思う・・つながっているというのは
ああいうのを言うんだよ。大阪はスカスカすぎて話にならんわ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 01:05:56.32 ID:ig+HCqWV.net]
- 煽り合いとか古
昔流行ったけど
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 01:30:27.14 ID:PMaEZXxC.net]
- ビル群＝ひとつの街区だよ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 02:25:47.76 ID:PMaEZXxC.net]
- 【世界超高層ビルランキング】
１位：ブルジュ・ハリファ(ＵＡＥ・８２８ｍ)
２位：上海中心(中国・６３２ｍ)
３位：アブラージュ・アル・ベイト・タワーズ(サウジアラビア・６０１ｍ)
４位：１ワールドトレードセンター(米国・５４１ｍ)
５位：周大福金融センター(中国・５３０ｍ)
６位：ウィリス・タワー(米国・５２７．３ｍ)
７位：台北１０１(台湾・５０９ｍ)
８位：上海環球金融中心(中国・４９２ｍ)
９位：環球貿易広場(香港・４８４ｍ)
10位：ジョン・ハンコック・センター(米国・４５７．２ｍ)
11位：ペトロナスツインタワー(マレーシア・４５２ｍ)
12位：紫峰タワー(中国・４５０ｍ)
13位：エンパイア・ステート・ビルディング(米国・４４８．７ｍ)
40位：キーンナム・ハノイ・ランドマークタワー(ベトナム・３４５ｍ)
53位：柳京ホテル(北朝鮮・３３０ｍ)
55位：バイヨーク・タワーⅡ(タイ・３２８ｍ)
84位：北東アジア貿易タワー(韓国・３０５．１ｍ)
89位：グラマシー・レジデンス(フィリピン・３０２ｍ)
100位：あべのハルカス (日本・３００ｍ)←★日本最高層ビル★
今年中には120位以下になる
高いビル建てろ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 03:59:09.25 ID:bApzUtiw.net]
- 景観無視して無造作に建ててるのは嫌だ
ビルばかりで憩いが全く無い
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 06:08:39.44 ID:IhPqvIrF.net]
- >>136
このスレにいる人で
あの糞サイト信用してる人はいないよ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 07:18:05.94 ID:LyDzEeRq.net]
- 中国とか竹ひごで足場組んでたイメージしか無いけどな
それで600m建てちゃうんだとしたら珍の竹って強いんだなぁ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 15:18:54.72 ID:Q9+bBpK/.net]
- LAみたく一棟高いのがあれば他が中層でも十分見栄えがよくなる
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 17:24:12.81 ID:Fl1sAYoj.net]
- スカイラインでみると東京はしょぼいが、歩行者からの目線だとなかなかと思う
特に丸の内はグリッド化された街区に四角いビルが並んで立ってるから、ビルの谷間感がすごい
これはニューヨークやシカゴも同じ
逆に上海あたりは
- 147 名前：高さは凄いが、間の道路が広すぎたり、ビルの形もバラバラで
谷間感は薄いと思った [] - [ここ壊れてます]
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 19:42:10.57 ID:tq4ftmZc.net]
- 東京に300Ｍ以上のビルを建てる方法はアンテナでドーピングするしかないなｗ
虎の門くらいのビルを作ってあえて尖塔たてて＋200Ｍ以上延ばして「あら不思議450M
のビルが建ちましたｗｗ」的な感じでやればすぐにでも香港やＮＹに追いつけるよ。
例えば6位のウィリス・タワーなんてアンテナでドーピングしまくりじゃん。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 19:45:03.60 ID:tq4ftmZc.net]
- 最後部の高さでランキング作るわけだからこれからは尖塔作ってドーピングすればＯＫだな。
ＮＹのビルもこの方式結構多いよな。中国はあんましこの方法とらないけどな。
避雷針代わりに長いアンテナ立てておけ(笑)
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 20:30:56.90 ID:fSRJGt0x.net]
- 目的と手段を見誤るなよ。
限りある土地で空間を効率的に利用したい場合に高層ビルを建てるのであって
高いビルを建てること自体が目的なわけじゃない。
高層ビルで国威発揚したい途上国ならまだしも。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 21:36:58.17 ID:/jlDuBUG.net]
- 広大な土地のある中国よりも狭い島国の日本のほうが高層ビルが必要なんじゃないのか。地震と航空法であかんのか
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 21:38:43.41 ID:mgOq/fvI.net]
- 日本のビルはなぜ四角いのか？
なぜ外国とはまったく違うのか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 21:48:49.13 ID:PMaEZXxC.net]
- 最悪なのはKDDIビル
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/KDDI_Office_Building_Shinjuku_2007-01_cropped.jpg
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/07(火) 22:42:52.68 ID:mgOq/fvI.net]
- >>150
古いビルなので階高が低く窓が沢山あるのでまだまし。
窓が大きいビルは高く見えないからだめ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/07(火) 23:35:25.77 ID:/kWJAqsG.net]
- jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1222283633/494
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 156 名前：T [2015/04/08(水) 02:51:49.39 ID:eJrtIYTz.net]
- 東京は経済規模的にはNY以上で、ソウルや上海の1.5-2倍だから、いろいろと規制がなければ本当はもっと300-400ｍ級がたってもいいはずなんだけどね・・・。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 03:07:09.99 ID:iCs1iUSg.net]
- 規制というか天災
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 03:52:18.92 ID:lpe2WI/f.net]
- GDPと高層ビルの多さが比例するなら東京は世界一超高層が建ってもおかしくない都市だっただろう
www.youtube.com/watch?v=RtT-Hl5vX68
東京は都市計画が失敗して、中層～低層の雑居ビルがだだっ広くひろがっているからダメ
そのせいで通勤地獄が発生してまとまりのない無秩序な街並みになってしまった
完全に妄想だが、
都心の６，７区以外は徹底的に高層規制(~20mくらい)して、
逆に都心は低層規制、都心には個人の家を建てさせなくし、
街区はアメリカの都市のように大区画で碁盤の目状の街並みにし、
空港を都心から離れた場所に作っていればNYを超える摩天楼のある都市になっていてもおかしくなかった
まぁ、関東大震災後と戦後が最後のチャンスだったのだが
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 05:32:47.91 ID:mdsRJlLk.net]
- 日本に高層ビルはいらないでしょうね。
日本は世界でもまれにみる、人口集中国家だか、
一方において、国土面積も狭い国です。
日本が地震や台風など自然災害も多いのはご承知のとおり。
そこで、考えられることは地下都市の建設です。
地上では地下の建設は進んでいるが、今後は海底都市の建設かもね。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=xUhAu3IP4uE
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/08(水) 09:45:28.19 ID:1zFXFCRX.net]
- アンテナでよいなら
スカイツリーと一体化したビルを
くっつければいい
世界トップ級になりぞ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 14:07:36.40 ID:WgQ3mqoz.net]
- 東京人は高層ビル一つ作るたびに地方が血を流し弱くなってるて認識しろ
首都って看板使って集めたい放題
森林伐採してしまいに住むところなくなるアマゾンみたいなもん
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 20:02:55.96 ID:J+IbajzD.net]
- >>158
じゃあ地方にビル建ててもらえるように頑張りなよ。
地方の魅力・実力不足を人のせいにする前に。
東京にビルの建設を計画してる人に地方の魅力をアピールして
地方に建てるよう働きかけるくらいはしたんだろうね？
高層ビルは遊びで建ててるわけじゃないんだぞ。
見返りの見込めない場所に建てるほどみんな余裕はないよ。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 20:45:52.21 ID:vBUQ3fxR.net]
- 国の関東集中政策のベースにあるのは、国土均衡化思想。
強い大阪から財を移転させて、弱い東京を辛うじて存立させてる。
本当の意味での一極集中というのは、大阪集中のことね。
現状は単なる均衡化。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 21:20:48.84 ID:iH9GbLaG.net]
- ドバイなんかもう22世紀の都市に見えてくるよなｗ
ドラえもんとか普通にいそうだねｗ
ああいう風景見ると日本が世界からとり残される気がしてならない。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/08(水) 23:01:04.66 ID:W6nUHxQC.net]
- 日本の都市は古くなった
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 00:01:33.42 ID:OKh6hTpg.net]
- モスクワなんてこうなっちゃってるもんな。日本の50年先行ってる。
モスクワ国際ビジネスセンター、建設中の世界最大・超高層ビル群
toolbiru.web.fc2.com/topic/top-15.04.05.html
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:08:19.38 ID:LbYTcAAH.net]
- 本数増やせばいいってものではないのがよくわかる
高いビルを中心にして集中的に建てた方がきれいだな
それも面白いデザインのビルを
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:09:47.87 ID:LbYTcAAH.net]
- 日本のデベロッパーはレベルが低いのかもしれない、とくにデザイン設計で
タワマンひとつとっても世界のマンションは芸術的
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:38:41.98 ID:QaePlZv0.net]
- >155
理想的にはそういう開発規制をするべきなんでしょうね。でもおそらく東京では不可能でしょう。
都心の６，７区以外は徹底的に高層規制(~20mくらい)をするのはイコール、高度利用による土地の経済的価値（財産権）を政府が主導的に制限をかけるということになるから、公平性という観点で合法的にできないと思います。
なので、政府がベストにできるのは開発を「誘導」するくらいなんだと思います（今の状態ですね）
一方、NYは川に囲まれたマンハッタンという島なので発展段階で物理的にスペースが足りなかったというのはありますね、高層ビルが発達したのは。
一方東京は延々と平野が広がっているし、（不幸なことに）鉄道網が発達してるから局地的に高層ビルを建てるよりは郊外に町が広がるコンディションだったんだと思います。
上海も延々と平野が続いているけど、政府が開発独裁できるからあれだけの景観を作り出せるんでしょう。
パリ・ロンドンは景観法を逆手にとって高層ビルを建てられる場所を限定しているから、あちらも高層ビル群の景観を作れているのでしょう。
>163
外観はすごいけど、ロシア経済危機でテナントが全く見つからないし、一部プロジェクトはストップしたと最近ニュースに載っていましたよ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 01:46:10.64 ID:ztZQ15gf.net]
- 最後の2行
苦し紛れ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 03:01:42.60 ID:OKh6hTpg.net]
- >>165
まさにそう。日本のデザイン感覚はおかしい。
良し悪しを気にしない性格なのかもしれない。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 03:03:05.47 ID:OKh6hTpg.net]
- >>166
＞外観はすごいけど
これ軽視したくないんだよね。
経済がよかろうがわるかろうが外観はすごくないとダメ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 09:26:14.37 ID:EcWWqxVU.net]
- >>160
交通が不便で延々続く工場、倉庫地帯のど真ん中にビルや商業施設を建てて当然のごとく大赤字を出しまくる大阪人の知能の低さｗ
国と違って地方自治体は自由にお金が刷れないから地方自治体の借金は家計の借金とほぼ同じだからねｗ
それに加え大阪人が景観などまったく考慮しないのは緑地が少なく工場、倉庫地帯のど真ん中にビルや商業施設建てまくることでもよく分かりますｗ
魅力のある都市に欠かせない湾岸ベイエリアも埋立地は計画性のないゴチャゴチャで統一性がなく汚らしく埋め立てられ、
工場、倉庫地帯で埋め尽くされているｗ
景観が悪く魅力がないうえに大赤字で商売下手という本物の救いようがない馬鹿集団が大阪人であるｗ
大阪沈没の序曲ベイエリアダメポ遺産特集
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-a.htm
南港WTCコスモタワー 破綻（住之江区南港北）総事業費約1193億円 債務超過約236億円
osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
南港ATC・ITM棟 破綻（住之江区南港北）総事業費約1465億円 債務超過約253億円
osakadeep.info/atc-itm/
大阪市環境事業局舞洲工場（此花区北港白津）総事業費約609億円
osakadeep.info/osaka-city-maishima-plant/
大阪市都市環境局舞洲スラッジセンター（此花区北港白津）総事業費約800億円
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka37.htm
夢舞大橋（此花区北港白津～夢洲東）総事業費約664億円
osakadeep.info/yumemai-bridge/
舞洲スポーツアイランド（此花区北港白津）総事業費約1200億円
osakadeep.info/post_11/
OTS＆コスモスクエア（大阪市住之江区・港区）総事業費約850億円 累積赤字約108億円
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka06.htm
なにわの海の時空館（住之江区南港北）総事業費約176億円
osakadeep.info/post_93/
ふれあい港館ワインミュージアム（住之江区南港北）総事業費約59億円
osakadeep.info/post_93/
大正区・鶴浜埋立地（大正区鶴町）総事業費約340億円
osakadeep.info/tsuruhama-landfill/
大阪市内ダメポ遺産めぐり
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-b.htm
近畿一円ダメポ遺産めぐり
www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-c.htm
大阪市は潔く財政再建団体への道を！ - 大阪民国ダメポツアー
www.osaka-minkoku.info/osaka/zaisei.htm
- 174 名前：166 [2015/04/09(木) 09:50:57.75 ID:k7kUCQeE.net]
- >>169
確かに指摘を受けると正直経済的にどうであれ、外見も重要ですね。
一番の解決策は海外のデザイナーや建築会社に日本の市場にどんどん参入してもらう事でしょうね。
個人的には中国にもセンスのいいビルはいっぱいあるけど、大概欧米のデザイナーがやってるからね。
例えば、新国立競技場のケースなんて象徴的な気がするんですけどね。海外のデザイナーに対して群がって執拗に攻撃を加える日本の建築家を見てるとあきれてしまいますよね。
ザハのデザインにするのはオリンピックが決まるはるか以前に決まっていたのに、オリンピックが確定してから執拗に文句ばかりつけるのを見ると、日本の建築家にはあきれてしまいます。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 10:05:14.79 ID:lYJFDNbh.net]
- >>164
そのとおり
東京はただ本数を増やしてるだけ
それを無用に繰り返してるので地方は腹が立ってくる
本数絞って個性のあるビルを建てるならまだわかるが
無意味な一極集中をするなといいたいね
日本全体の資源は限られてるんだ
東京ばかり無駄使いするな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 11:14:36.82 ID:Fl8KSpdI.net]
- ただの工業デザインなんだから
そつのない外観で充分だし
要求に応えてほしいよ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 11:20:25.39 ID:Fl8KSpdI.net]
- 日本はバブル経験があるから
いくら立派でもバブル感があると嫌がるから
そういう見方で国立競技場は ふりだったな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 12:15:23.36 ID:Foob78Le.net]
- 国の関東集中政策のベースにあるのは、国土均衡化思想。
強い大阪から財を移転させて、弱い東京を辛うじて存立させてる。
本当の意味での一極集中というのは、大阪集中のことね。
現状は単なる均衡化。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 13:03:30.73 ID:KFJkzRuh.net]
- 大阪よりは東京のほうが良いというのが日本国民(大阪民除く)の総意
だが、地方創生が一番重要
この場合の地方には大阪は含まない
大阪はもう充分だろう
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:04:01.51 ID:lYJFDNbh.net]
- 渋谷の様子がよく流れるが
かなりしょぼい印象
すごいと思ってるのかな東京の人は
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:05:46.92 ID:lYJFDNbh.net]
- 新宿駅の様子もしょぼすぎる
大阪名古屋のもう上
間違いない
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:08:17.75 ID:ztZQ15gf.net]
- 一つ一つは大きくないけど、副都心をまとめると凄いって考えらしい。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:09:39.63 ID:qMrODXYv.net]
- >>173
ただの工業デザインじゃないから。
そこからして認識不足。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 13:14:13.75 ID:KFJkzRuh.net]
- 摩天楼は無理だろう
地震でポキっと折れちまう
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:22:36.23 ID:/KtWo5tB.net]
- 関東人の東京信仰はカルトだからな。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 13:44:42.86 ID:ztZQ15gf.net]
- グークルアースのスマホアプリの3D表示される都市が増えてる
横浜、名古屋、神戸
これでビル巡り捗る
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 19:44:36.52 ID:Fl8KSpdI.net]
- 住居費はどのくらいが適当なんだろ
もちろん賃貸もよいし分譲もあるだろ
例えば１億円のタワマンを購入しても
磯野家みたいに３世代で百年すめたら
年あたりならは百万だからなあ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 19:57:52.66 ID:CiqJ7RUl.net]
- >>171
韓国の企業も頑張ってるな。シンガのマリーナベイ施工したりドバイの一番高いビルに関わったりしてる。
日本のゼネコン出遅れてるんだよな。チョンチョン言ってる場合じゃないと最近思ってる。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 20:34:44.83 ID:tBTqkl1a.net]
- 中野サンプラザを取り壊して建つビル、こんな感じ。
livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/1/51bffc41.jpg
なんで日本のビルってどれもこれも揃ってこんな箱型なんだ？！ｗ
もう呆れるくらいワンパターン！！！
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 21:17:15.19 ID:JMERYppr.net]
- だっせーよな！！！！
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 21:29:59.05 ID:eekA6jb5.net]
- お前も自分で建ててみたら分かるよ
各種の許認可に消防法、建築基準法による建設手続きの煩雑さ、
日照権や役所の承認検査をパスするために長工期、それによる高コスト、それを回避するための低品質
オマケに莫大な借入金利を支払いながら僅かでも事業継続のための利益を出そうとしたら、
商業向け床面積を極力増やすしかない
低く、広く、四角く
それが唯一の正義となる
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 21:36:20.74 ID:tBTqkl1a.net]
- >>188
ほら
こういう
日本でしか通用しない
こと言って自己正当化。
ださ。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 22:53:10.81 ID:KFJkzRuh.net]
- >>186
これ実際も水色なのか？
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 23:03:49.32 ID:cyXKyvH4.net]
- >>189
国内の話だろ？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 23:05:41.74 ID:tBTqkl1a.net]
- >>191
はあ？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 23:09:02.89 ID:bThRxZHz.net]
- >>189
何も実利的なこと考えずに馬鹿みたいに高くしろと叫ぶほうがよっぽどださいわ。
日本でビル建てる上で日本でしか通用しない基準で考えて何が悪い。
何か？ドバイや香港と同じ建築基準にしてキンキラキンのビル建てて
地震で総崩れになる様が見たいとでもいうのか？
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 23:13:04.49 ID:tBTqkl1a.net]
- はあ？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/09(木) 23:19:44.59 ID:bThRxZHz.net]
- 何か認知症みたいなのがいるな・・・
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/09(木) 23:29:30.69 ID:tBTqkl1a.net]
- 少なくとも今の日本のビルはデザイン的にまったく満足できないね。
「日本の基準では仕方ない」なんて言い訳はうんざり。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 01:08:47.95 ID:maCimG3L.net]
- ジャップの悪いところ
- 201 名前：T [2015/04/10(金) 04:01:55.35 ID:WCrUqoEy.net]
- >>188
規制緩和は実質できないのかな？同じ地震国の台湾で500ｍ立つなら日本建てられる気がするんだけど？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/10(金) 04:14:05.81 ID:JA2jkwxg.net]
- お前も自分で建ててみたら分かるよ
各種の許認可に消防法、建築基準法による建設手続きの煩雑さ、
日照権や役所の承認検査をパスするために長工期、
それによる高コスト、それを回避するための低品質
オマケに莫大な借入金利を支払いながら
僅かでも事業継続のための利益を出そうとしたら、
商業向け床面積を極力増やすしかない
低く、広く、四角く
それが唯一の正義となる
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2015/04/10(金) 06:53:08.61 ID:8yWqgNM1.net]
- >>164
https://www.flickr.com/photos/28282734@N04/9708302293/in/photostream/lightbox/
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 07:04:53.78 ID:F+R/FhC/.net]
- 日本は地震国だから、地震に強い戦略が必要でしょう。
高層ビル作るより、地下街が有利に決まっている。
今は、工場だって地下に作っている時代だからな。
なザかと言えば、地下は温度が安定しているからだよね。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 07:10:34.67 ID:QnvGTN+Q.net]
- 地下にどんだけオフィス作れるんだよ？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 07:11:55.77 ID:QnvGTN+Q.net]
- >>199
日本のビルがかっこわるい理由にはならない。
デザインセンスのなさを認めろよ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/10(金) 07:20:34.69 ID:YvzDJI8+.net]
- ただの排他的要求だよ
いちいち付き合う必要ない
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/10(金) 09:45:03.82 ID:YvzDJI8+.net]
- 何年かまえ ＪＫにルーズソックスが流行した
より長くよりルーズに テナ
同じだよぬ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/10(金) 12:21:48.93 ID:YvzDJI8+.net]
- 大鑑巨砲なもんで すみせん
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 14:49:17.70 ID:c3+5UnIB.net]
- >>197
チョンが正体を現したね
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 14:51:32.84 ID:c3+5UnIB.net]
- 世界標準の国際ビジネス街へ 「虎ノ門」大改造地図
東京大改造マップ2020（１）
www.nikkei.com/article/DGXMZO85246350T00C15A4000000/?n_cid=TPRN0001
臨海副都心の足「ＢＲＴ」 新橋拠点に複数路で大輸送
www.nikkei.com/article/DGXMZO84717000T20C15A3000000/
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:05:38.85 ID:nkLZBbJ+.net]
- 東京に建てるビル数本地方に恵んでやれよ
強欲すぎなんだよ東京は
メディアも東京ばかり宣伝して強欲過ぎ
天罰来るぞいい加減にしないと
日本は東京じゃないぞ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:24:41.35 ID:OYXVZrvp.net]
- 日本にスーパートールビルが建つ日は来るのだろうか？
一応ハルカスがギリギリ入ってるけどさ世界は500Ｍ級が当たり前になりそうだしな。
隣国のソウルに来年555Mの第二ロッテワールドタワーが竣工予定だし、何やら
釜山にも510Mのビルが建つらしい。問題続きではあったが何とか開業にこぎつけるらしいｗ
世界第3位の経済大国なのに300Mが最高値というのは何とも淋しいよな。
格下の韓国や台湾ですら500Mのビルが存在している。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:34:17.51 ID:OYXVZrvp.net]
- 1 Burj Khalifa Dubai (AE) 828 2,717 163 2010 steel/concrete office / residential / hotel
2 Burj 2020 Dubai (AE) 660 2,165 115 - steel office
3 Entisar Tower Dubai (AE) 520 1,706 111 - residential / serviced apartments / hotel / office
4 106 Tower Dubai (AE) 445 1,460 104 2018 concrete residential
5 Marina 101 Dubai (AE) 426.5 1,399 101 2015 concrete serviced apartments / hotel
6 Princess Tower Dubai (AE) 413.4 1,356 101 2012 steel/concrete residential
7 23 Marina Dubai (AE) 392.4 1,287 88 2012 concrete residential
8 Elite Residence Dubai (AE) 380.5 1,248 87 2012 concrete residential
9 Arabtec Tower Dubai (AE) 369.1 1,211 77 2017 residential / serviced apartments / hotel / office
10 The Address The BLVD Dubai (AE) 368 1,207 72 2016 concrete serviced apartments / hotel
11 Business Bay Tower 1 Dubai (AE) 365 1,198 - - serviced apartments / hotel
11 Business Bay Tower 2 Dubai (AE) 365 1,198 - - residential
13 Almas Tower Dubai (AE) 360 1,181 68 2008 concrete office
14 JW Marriott Marquis Hotel Dubai Tower 1 Dubai (AE) 355.4 1,166 82 2012 concrete hotel
14 JW Marriott Marquis Hotel Dubai Tower 2 Dubai (AE) 355.4 1,166 82 2013 concrete hotel
16 Emirates Tower One Dubai (AE) 354.6 1,163 54 2000 composite office
17 The Torch Dubai (AE) 352 1,155 86 2011 concrete residential
18 Ahmed Abdul Rahim Al Attar Tower Dubai (AE) 342 1,122 76 2015 steel/concrete residential
19 DAMAC Heights Dubai (AE) 335 1,099 86 2016 steel/concrete residential
20 Rose Rayhaan by Rotana Dubai (AE) 333 1,093 71 2007 composite hotel
21 The Skyscraper Dubai (AE) 330 1,083 66 - office
22 The Address Residence - Fountain Views III Dubai (AE) 329 1,079 76 2019 concrete serviced apartments / hotel
23 Al Yaqoub Tower Dubai (AE) 328 1,076 69 2013 concrete hotel
24
- 215 名前： The Index Dubai (AE) 326 1,070 80 2010 concrete residential / office
25 Burj Al Arab Dubai (AE) 321 1,053 56 1999 composite hotel
26 HHHR Tower Dubai (AE) 317.6 1,042 72 2010 concrete residential
27 Ocean Heights Dubai (AE) 310 1,017 83 2010 concrete residential
28 Emirates Tower Two Dubai (AE) 309 1,014 56 2000 concrete hotel
29 Cayan Tower Dubai (AE) 306.4 1,005 73 2013 concrete residential
30 The Address Dubai (AE) 302.2 991 63 2008 concrete residential / hotel
31 Al Habtoor City Tower 1 Dubai (AE) 300 984 74 2017 concrete residential
31 Al Habtoor City Tower 2 Dubai (AE) 300 984 74 2017 concrete residential
33 Al Wasl Tower Dubai (AE) 300 984 - -
将来のドバイｗｗ300Ｍ以上が３３棟になるらしい。 [] - [ここ壊れてます]
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:38:28.88 ID:OYXVZrvp.net]
- 1 Ping An Finance Center Shenzhen (CN) 660 2,165 115 2016 composite office
2 Kingkey Jingdou Shenzhen (CN) 600 1,969 - - hotel / office / retail
3 KK100 Shenzhen (CN) 441.8 1,449 100 2011 composite hotel / office
4 Shenzhen Bay Super City - Xtemendous Tower 3 Shenzhen (CN) 400 1,312 - -
5 China Resources Headquarters Shenzhen (CN) 392.5 1,288 66 2017 composite office
6 Shum Yip Upperhills Tower 1 Shenzhen (CN) 388 1,273 80 2019 hotel / office
7 Shun Hing Square Shenzhen (CN) 384 1,260 69 1996 composite office
8 Gemdale Gangxia Tower 1 Shenzhen (CN) 375.5 1,232 74 2017 composite residential / office
9 Chuntian Tower Shenzhen (CN) 370 1,214 82 - residential / office
10 Hanking Center Shenzhen (CN) 350 1,148 65 2018 office
11 One Shenzhen Bay Shenzhen (CN) 341.4 1,120 71 2018 composite residential / hotel / office
12 Shimao Qianhai Project Tower 1 Shenzhen (CN) 330 1,083 70 -
13 Hon Kwok City Center Shenzhen (CN) 329.4 1,081 80 2016 composite residential / office
14 COFCO Tower Shenzhen (CN) 328 1,076 - - hotel / office
15 Baoneng Center Shenzhen (CN) 327.3 1,074 65 2018 composite office
16 Shenzhen Bay Innovation and Technology Centre Tower 1 Shenzhen (CN) 320 1,050 71 - office
17 OCT Tower Shenzhen (CN) 319 1,047 66 - office
18 Nanshan Business & Cultural Centre Shenzhen (CN) 308 1,010 - - office / hotel
19 One Excellence Tower 1 Shenzhen (CN) 306.7 1,006 - - office / office
20 East Pacific Center Tower A Shenzhen (CN) 306 1,004 85 2013 concrete residential
21 Chang Fu Jin Mao Tower Shenzhen (CN) 303 994 68 2016 composite office
22 Shenzhen Changcheng Center Shenzhen (CN) 303 994 61 2014 composite hotel / office
23 CITIC Financial Centre Shenzhen (CN) 300 984 - - hotel / office
23 Shum Yip Upperhills Tower 2 Shenzhen (CN) 300 984 - 2017 office
中国のシンセンも凄すぎる・・２３棟もハルカス以上のビルが建つらしい。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:44:08.75 ID:OYXVZrvp.net]
- 上海よりシンセンの時代が来るよ。上海は300Ｍ以上のビルが少ないよ。
香港と接してるのが強みだね。日本で言うと名古屋や札幌くらいの地位の都市だけど開発がえげつない・・
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:47:22.55 ID:nkLZBbJ+.net]
- livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/e/de6cf4cf.JPG
日本の高度成長時代に団地がたくさん建てられた
それの高層バージョンか中国の場合
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 15:47:43.10 ID:vdINDzMX.net]
- >>209
共産主義じゃないんだからｗ
まぁ千葉県に恵んでやった結果が幕張新都心という失敗作
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/10(金) 16:00:43.55 ID:4jJOzcci.net]
- >>209
いわゆる新都心がそれだろ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 19:27:03.29 ID:AcOcILIm.net]
- 新都心は恵んでやったと言うより
集中し過ぎると東京が困るから分散させたんだよ。
まあ新都心のできた地域は結果的に活気付いたかもしれんけど。
いずれにしても地方を助けるというだけの目的で
東京に建てる予定だった高層ビルを地方に建てるというのは非現実的な話。
なんか誤解してる方がいるかも知れないけど東京の何百棟もの高層ビルは
何も一つの会社が建ててるわけじゃない。
多くの会社は一棟～十数棟くらいしか持ってないわけだから
利益度外視で「地方に分けてやる」なんてことをすれば即会社の存亡に関わってくる。
会社と社員を犠牲にしてまで地方を助けろなんてのはいくらなんでも厚かましすぎ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 20:05:54.97 ID:EY6EjSnp.net]
- そんなことお前がここで言わなくてもみんな分かってるだろw
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/10(金) 22:38:40.81 ID:c3+5UnIB.net]
- 245m八重洲二丁目北地区の詳細
bluestyle.livedoor.biz/archives/52327861.html
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 03:29:22.42 ID:gHIYe22S.net]
- 小さいビルはいらないから最低300で建てろ
100m台とか論外
- 225 名前：T [2015/04/11(土) 03:59:53.55 ID:Vp1AFJuN.net]
- >>220
確かに建蔽率を緩和する際、200ｍ以上の高さを条件にすればいいのに。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 08:15:43.42 ID:057NoGUX.net]
- 愛宕地区は高さ220mの日本一の高さのタワーマンションきたね。当初は180mとの情報が流れてたが森ビルらしく頑張って高さにこだわったか。
資料９ 都市計画（素案）愛宕地区地区計画
www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai5/shiryou9.pdf
国家戦略特区 国家戦略特別区域会議 東京圏 東京都都市再生分科会
www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai5/shiryou.html
資料１ 都市計画（素案）八重洲一丁目６地区・八重洲二丁目１地区
www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai5/shiryou1.pdf
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 08:19:42.87 ID:057NoGUX.net]
- 【八重洲】都市再生特別地区(八重洲一丁目6地区)＆都市再生特別地区(八重洲二丁目1地区)の概要[地上54階/高さ約250m、地上45階/高さ約245m]
urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-1959.html
地上54階、高さ約250m「東京駅前八重洲一丁目東地区市街地再開発事業」の計画概要発表
bluestyle.livedoor.biz/archives/52327905.html
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 08:32:48.49 ID:wfzyZgS5.net]
- >>220
○航空法の緩和
○容積率の緩和
○コストに見合うだけの顧客の獲得
これだけやってくれたら森ビルあたりが建ててくれるだろう。
欲求不満で上海に500ｍ近いビル建てちゃったからな。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/11(土) 09:03:15.68 ID:q2TX2j0O.net]
- たとえ１０００年経ってもワルツはワルツ
そのリズムは変わりません
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/11(土) 17:15:35.59 ID:Yd5Z5k6m.net]
- もう高さ250Mビルじゃまったく萌えない
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 20:25:07.60 ID:UZw47iL7.net]
- 1 LCT Landmark Tower Busan (KR) 411.6 1,350 101 - hotel / residential
2 World Business Center Solomon Tower Busan (KR) 408 1,339 108 - composite office
3 LCT Residential Tower A Busan (KR) 339.1 1,113 85 - residential
4 LCT Residential Tower B Busan (KR) 333.1 1,093 85 - residential
5 Doosan Haeundae We've the Zenith Tower A Busan (KR) 300 984 80 2011 concrete residential
6 Haeundae I Park Marina Tower 2 Busan (KR) 292.1 958 72 2011 composite residential
7 Busan International Finance Center Landmark Tower Busan (KR) 289 948 63 2014 concrete office
8 Doosan Haeundae We've the Zenith Tower B Busan (KR) 281.5 924 75 2011 concrete residential
9 Haeundae I Park Marina Tower 1 Busan (KR) 272.9 895 66 2011 composite residential
10 Doosan Haeundae We've the Zenith Tower C Busan (KR) 265 869 70 2011 composite residential
11 WBC The Palace 1 Busan (KR) 265 869 51 2011 concrete residential
11 WBC The Palace 2 Busan (KR) 265 869 51 2011 concrete residential
13 Posco The # Unique Tower A Busan (KR) 260 853 73 - residential
釜山ですらこれ・・260Ｍ以上が13棟になるらしい。東京は置いていかれるぞ。
アベノミクスで日本が好景気ならもっと高いビル建てろよ。崩壊寸前と言われる韓国で
さえこれなんだぞ。国家戦略特区とか言いながら全く戦略にすらなっていないな。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 20:27:55.38 ID:UZw47iL7.net]
- www.skyscrapercenter.com/country/south-korea
韓国の高層ビルランキング一覧・・次々と大プロジェクト進行中らしい。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 20:3
]
- [ここ壊れてます]
- 234 名前：1:15.85 ID:UZw47iL7.net mailto: http://www.skyscrapercenter.com/country/china
中国のビルランキング・・400M以上ばっかしで笑える。。世界レベルはもはや400以上だな。
サンシャイン60が東洋一高かったのはもはや恐竜時代だったといっても差し支えない。 [] - [ここ壊れてます]
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 20:33:08.46 ID:Cu2raf7l.net]
- 確かにw
この国はもう何も建てなくていいw
嘲笑われるだけw
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/11(土) 23:37:54.44 ID:wfzyZgS5.net]
- もとより高さを目指したビル建設なんかやってないよ日本は。
今までもこれからも使い勝手の良いビルを建て続けるだけ。
エコノミックアニマルの本領発揮ですわ。
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