- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/23(金) 22:30:46.95 ID:VfbADiTR.net]
- 引き続き、名古屋(中京)圏の話題を語りましょう。
前スレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384834445/
【関連スレ】
諸事情により掲載しません
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 23:08:46.52 ID:2/4XD8cS.net]
- >>341
名古屋の中心部に新たな高架を設ける場合、都市高速などを避けるための高低差が必要になる
バスはその高低差に耐えられるだろうか？
エネルギー効率を考えてみてもリニモあたりが妥当でしょう
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 23:19:33.04 ID:Aq3uPEpb.net]
- >>338
沖縄のモノレールを例に出すと、
支柱、道桁、橋梁、線路、車両費用云々、
占めて1100億円（維持費用含めると1500億円以上）以上かかる。
及び車掌、運転士、駅務員などの人的コストなどの諸経費を上記に含めるとどうなる？
きちんと建設費用や諸経費や採算性を考慮しておかないと駄目だよ。
www.pref.okinawa.jp/site/doboku/toshimono/monorail/jigyounogaiyou.html
仮に名古屋市内に1100億円以上かかるモノレールを建設しようにも
- 359 名前：
名古屋市の歳出のうち市街地の整備に使える額が1300億円くらいしかないから、建設できない。
http://www.city.nagoya.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000058/58946/26yosannoaramashi001.pdf
コストや諸経費を勘案したらモノレールよりもLRT（次世代型路面電車）の方がコスパが良いのは明白。
何しろ新たに高架線路を敷設する必要もなく、ただ道路の上に軽く線路を敷くだけで済むからね。 [] - [ここ壊れてます]
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 23:22:43.30 ID:yMN1q7Ql.net]
- >>343 → >>338
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 01:36:46.86 ID:RAwMZZ5w.net]
- >>342
ゆとりーとライン乗ってみればわかる
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 01:46:07.53 ID:/gPpUmvG.net]
- >>340
お前バカだろ
全ての道にLRTを
張り巡らせるとでも思っているの？
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 02:38:36.64 ID:Xcq2JZp6.net]
- >>316
大地震、液状化、津波に加え
少子化、財政難、環境破壊など、持続可能性の乏しい今の都市計画に愛があると思えるのか？
従来の都市計画は行き当たりばったり
何か課題があればその都度多額の税金を投入し小手先の解決方法で済ませようとする
これではいくらおカネがあっても多種多様の課題を解決することは絶対できない
ならば、
全ての課題を解決する都市を再構築した一体的総合的な大規模開発を高効率にスマートにデザインすることが可能であれば
また、適切な場があれば、
日本の真の成長戦略、国家プロジェクトとして取り組むべきでしょう
その場とは
愛知、北関東、東北、リニアさえあれば東京のバックアップになれる
大阪は開発余地がないため、東京のバックアップにはなれない（伊丹空港を潰しても何してもムダ）
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 02:48:13.36 ID:bmXD0AEp.net]
- わざわざ大阪を比較対象に持ってくるあたりまだまだだな…
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 02:50:55.00 ID:Xcq2JZp6.net]
- >>348
リニア関連の話だからどうしても大阪は外せない
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 06:41:50.91 ID:6+OgzmJV.net]
- >>349
大阪野郎の嫉妬が痛快すぎて
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 06:45:43.84 ID:6+OgzmJV.net]
- >>339
だから、LRTと違って高架は高齢者や障害者に厳しいと何度言ったら
最近は車優先社会への反省から歩道橋さえ撤去の流れなのに
高架鉄道作ってその流れに逆行ですか
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 06:58:13.12 ID:QBhNRa2U.net]
- >>319
通勤路線の多摩都市モノレールに触れないのは何で？
あと東京モノレールも観光用じゃないけど
観光でしか関東行かないのに、
知ったかで適当な事書くな
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 07:09:49.19 ID:HPExkjWO.net]
- 名古屋市内にモノレール作るのはアリだと思う
ただ郊外にモノレールはダメだな
ピーチライナーの失敗があるからね
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 09:35:34.23 ID:ePa7wiDU.net]
- >>353
名古屋の今までの交通状況から考えると、
あるとすればゆとりーとかリニモ、百歩譲ってトラムって感じだな。
東山、犬山という失敗例が2つもあるモノレールが一番ありえない。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 13:37:08.03 ID:/K7rnfm3.net]
- >>353
運行ルートや料金の設定次第では城北線の二の舞になる。
城北線って知ってるか？
www.tkj-i.co.jp/
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 13:50:03.97 ID:gEKoXJ+2.net]
- 城北線は運賃だけの問題でもない気がする
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 16:51:26.20 ID:kcvRhs7s.net]
- 山手線の新駅が出来るのであれば
・中央線の千種と大曽根の間、出来町通あたり
- 374 名前：
・東海道線、中央線のささしまライブ東
・東海道線の南区豊
・名鉄小牧線の瀬古
・関西線黄金
に新駅を造ったら街がより活性化し、車利用者が少しは減るだろう [] - [ここ壊れてます]
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 16:52:25.73 ID:HJ6A1b4g.net]
- 城北線は放置プレイをしないといけない
大人の事情が有るんだよ(´･ω･`)
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:17:05.70 ID:eDriKKjJ.net]
- 出来町通あたりにあったら割と便利だな
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:19:54.29 ID:e1zz2ZCy.net]
- >>357
関西線に黄金駅なんてないぞ。
しかもあおなみ線ですら、当初は計画されたのに開業前に消えた（ナンバリングも飛ばされている）
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 17:21:55.42 ID:TLQPX124.net]
- >>354
東山は動物園内、犬山は郊外、 脳味噌OK？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:34:31.47 ID:eDriKKjJ.net]
- >>360
無いから作れって言ってるんじゃないの？
名古屋の西の方の事は知らないから需要あるかしらんけど
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 17:35:05.71 ID:TLQPX124.net]
- ガイドウェイバスは都市高と交わらないルートで試験的にやってみればいい
LRTも交通の邪魔にならない大通りで試験的にやってみればいい
リニモは名駅まで延伸してほしい
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:45:37.90 ID:eDriKKjJ.net]
- ガイドウェイバスは負の遺産だと思う 新線作っても金がかかりすぎるだけ
LRTは基幹バスのバスレーンが最適だろうけどどうだろうか
リニモは名駅まで延伸するとかなり金がかかるのでこれ以上どうしようもない
東山線と直通できる形で作っておけばよかったものを
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 17:51:26.32 ID:TLQPX124.net]
- >>364
都市高速は全線開通、広い道路を活かす次の候補はLRTかリニモだと思う
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:03:49.26 ID:VGkjEk2q.net]
- >>365
俺様の華麗なアイデアをよく聞け
名古屋の都市高速はガイドウェイバス専用レーンに作り変える
バスは全車両電気自動車、電池はパナソニック製
俺は完璧
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:13:57.02 ID:C7LHVEuy.net]
- >>366
さすが策士、上から排気ガスが降ってくる毎日に耐えきれず名古屋から大阪に引っ越そうかと決めていましたが、
このような名案があれば是非お願いしたいものです
どなたかご存知ではありませんが本当に感謝致します。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:14:11.79 ID:kcvRhs7s.net]
- 小牧線の瀬古と地下鉄東山線の柳橋はいつでも駅が出来るようになってるんでしょ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:38:13.77 ID:/ridPDSp.net]
- >>366
ほう、おまえ頭いいな
これで名古屋は大阪超えるかもよ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:30:23.51 ID:UgcHSxhI.net]
- 月曜から夜ふかしで静岡大学教授が2055年頃愛知が大阪を超えて日本第二の県になる
と言っていたな。
現時点では大阪には負けているけどいずれ抜かす可能性があるのは間違いないんだろうね。ぜひ頑張ってほしい
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:37:25.88 ID:SGXqZSH3.net]
- 別に大阪も名古屋人が作った街だし、
頑張って欲しいけどね。
ただ東京は別だ。三河人が作ったからな。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:38:55.21 ID:MhzU1aVR.net]
- すべては名古屋が起源ニダ、ニダニダってかw
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:39:19.73 ID:hZcvcwmk.net]
- >>370
その朝鮮人に信じる馬鹿はいない
名古屋は需要がないためリニアは止まらない
２０２７年、品川新大阪開業は国家プロジェクトなんだよ
名古屋には止まらないリニア、泣けよ叫べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府は名古屋無用なんだよｗｗｗｗｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:41:04.00 ID:nbIAhgih.net]
- やったね！
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:44:20.51 ID:hZcvcwmk.net]
- 名古屋に都市計画は無用、黙って大阪の指示に従いなさい
政治を制す者は万物を制す、今も昔も大阪の大勝利
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:47:24.30 ID:2WvC8E/c.net]
- お前よっぽど大阪が嫌いなんだな
無理して成り済ます必要ないのに
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:50:26.55 ID:hZcvcwmk.net]
- クソ田舎名古屋でもテレビは見れるんだろ？ブラジルの日本代表応援しろよ
あ！名古屋は関係ないか、ごめんごめんｗｗｗｗｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:52:57.55 ID:hZcvcwmk.net]
- >>376
そう、俺名古屋人、大阪に嫉妬狂って成り済ましちゃった、てへぺろ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:55:20.71 ID:nbIAhgih.net]
- 煽り耐性なさすぎ
スルーしろよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:55:46.56 ID:hZcvcwmk.net]
- あーあ、大阪やっぱすげーや…
リニアで大阪抜けると思ってたのに…
もう終わりだ…
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 01:00:10.05 ID:hZcvcwmk.net]
- USJ羨ましい…
ハリーポッター羨ましい…
グランフロント羨ましい…
えーと名前忘れたけど３００ｍの超高層ビル羨ましい…
くそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 01:03:40.42 ID:hZcvcwmk.net]
- 大阪羨ましい…
俺が欲しいもの全部持ってる…
名古屋なんかに生まれるんじゃなかった… はあ…
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 01:14:38.72 ID:hZcvcwmk.net]
- 無視しやがってもう寝るわ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:16:42.78 ID:5rwOIbdT.net]
- >>368
地下鉄の新駅造るより既存のJR駅に駅ビル建設して欲しい
大曽根や金山や千種とかね。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:20:27.62 ID:1DJC0Eg8.net]
- >>382
そんなにうらやましいか？
都市の中で札幌か大阪の衰退が激しいと思うけどね
大阪はまず間違いなく衰退する
人口の問題、財政の問題、更に土地もない
問題が山積みのため大阪は一番やってはいけない韓国に頼ってる
まず、財政に関していうとカジノで回復を目指してるが
財政自体がギャンブルだしマルハンやソフトバンクなど在日企業から
大阪維新の会は後援を受けている
大阪企業のシャープもサムスンと提携してる
大阪が利益を得るためには国すら売り韓国と手を組む
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 02:40:37.95 ID:TPgSkGtv.net]
- 名古屋(中京)圏の街作り・都市計画を語ろう
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:44:29.52 ID:nbIAhgih.net]
- それな
他のスレに比べて煽り耐性なさすぎるわ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 03:15:17.47 ID:77RsVlzz.net]
- >>387
このスレや他のスレを見ても、敏感に反応してるのは大阪人だと思うけど
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 03:59:44.58 ID:H8zLKgTq.net]
- 大阪が衰退してるのは東京一極集中が原因だし、
愛知以外でなんとか踏ん張ってるのは福岡くらいなんだけどね。一極集中がすべての原因。
大阪→効率的な移動インフラに盛んな商業。ただ金を稼ぐ産業が無いからジリ貧。
名古屋→製造業で金を稼ぐもインフラと商業が未発達で上手く経済を回せてない。
東京→チート
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 04:29:49.73 ID:H8zLKgTq.net]
- JRは環状線を整備して欲しい。中心に東海地方から人を集めて商業を活発に出来る。
市営の環状線では駅ビルなんかの不動産開発に力を注げない。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 05:20:19.34 ID:wVFblm8B.net]
- 製造業が強いうちに自治体主導でもいいから鉄道インフラ強化しといたほうがいいよな
いつまでも自家用車が売れてトヨタが好調ってわけにもいかないだろうしな
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 05:27:06.48 ID:wVFblm8B.net]
- この先原油需要が高まってガソリンが高くなっていくだろうし、車社会の高コスト都市に未来はない
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 06:47:40.88 ID:R56ZI5X9.net]
- 大阪は商人の町、東京は役人の街、と考えて名古屋は未開発の町となる。
誰が名古屋を開発するかだ。
こんなスレで夢想にふけっていないで開発してくれ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 08:36:08.86 ID:s0TLcWM8.net]
- ＜新成長戦略＞リニア中央新幹線 大阪延伸前倒しを明記へ、国が２兆円を負担
名古屋⇔大阪間をＪＲ東海の単独事業から「国家プロジェクト」に格上げ
◇無利子で貸し付けや国が建設した上でＪＲ東海に引き渡し
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00000056-mai-bus_all.view-000
従わないと法律変えると圧力かけられてるらしい。で従わざる負えないと予想されてる
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 09:02:29.15 ID:+m7TaUmY.net]
- 大阪の人？そんな話は出てないよ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 09:05:03.18 ID:UTLlt6I/.net]
- >>394
まさに押し売り。
いつから日本は共産主義国になったんですか？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 11:23:00.01 ID:L3pzOheP.net]
- >>396
大阪は合法ヤクザ、頭いいじゃん
でも1つだけこの悪夢から逃れられる方法がある
それはyoutube
大阪のヤクザ紛いの行いを証拠も含めて動画にする
広告が付きそうな興味を惹く動画をうまく作れば世界中に大阪の悪巧みが知れ渡る
でも私は動画作れないｗ
誰か代わりにやってよ
東日本大震災直後に発した大阪の政治家「 大阪！大チャーーーーーーーンス！ 」
思わず本音が出てしまった大阪人
時に他人を優しくしてもそれは自分のため
日本人は殆ど利他主義、でも大阪人だけは利己のかたまり
商人魂が今も残る大阪は何でもアリ
在日が集まる理由も多分これ
自分さえよければ、他人なんてどうでもいい、こんな人種を野放しにしていたら日本は潰れる
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 12:19:10.27 ID:L3pzOheP.net]
- 例えば国家戦略特区
これは大阪の政治家が仕掛けた代物
大阪だけを発展させる戦略は
法の名の下、とりあえず東京と組んで大阪を盛り上げ、最後は大阪へ遷都するバカげた妄想
そのためには岩盤規制を改革する必要がある
既得権益を打ち破り、新しい日本を作り変える
これが国家戦略特区の目的
これは日本の課題を解決するための良い手段になるけども
国家戦略特区の仕組みには決定的な弱点がある
それは最終判断の権限が安倍首相にある、ということ
一般人には「それがどうした？」
と思われるかもしれない
ところが実際は、大阪の政財界と安倍首相の間には○○○がある
大阪の想いのままに日本を動かせる状況にある
特区はそもそも
特定の地域で規制緩和し、その効果を見るために行う
カジノリゾート、MICEなどは、まず特区で行うべきものと言えるけども
国家戦略特区の現状は、
医療など日本全国で取り組むべき規制緩和、改革を特定の地域だけで行える不公平なものになっている
規制緩和、改革はそもそも特区という特定の地域で取り組むものではなく
日本全国に存在する既得権益者に対し総合的に取り組まなければ固すぎる岩盤規制は破れない
自分達だけ良ければそれでいい大阪人の発想は、結局、すべて中途半端に終わる
これはあまりに無駄すぎ、いや、日本全体が崩壊しかねない
この現状を何とかするためにも、まずは知ることから始まる
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 12:21:06.29 ID:Ctn7uTKZ.net]
- 政治力ゼロの名古屋 vs 政治力
- 417 名前：あふれる大阪
馬鹿正直な名古屋にハナから勝ち目はないんだよ [] - [ここ壊れてます]
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 12:23:40.40 ID:L3pzOheP.net]
- >>399
今はICT社会、最後は馬鹿正直が勝つ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 12:41:57.82 ID:L3pzOheP.net]
- 国家戦略特区として行うべきこと
それは、愛知、北関東、そして、東北の可能性を120％活かすこと
品川名古屋間のリニア開業後は品川、北関東、東北へのリニア延伸が望ましい
勿論北海道も含まれる
こういった広い未開発地のある場をリニアで繋げるべき
もし実現すれば、日本は東南アジア以上の生産性を獲得できる
日本再興への近道
これが本当の 「日本の成長戦略」 でしょう
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:00:48.38 ID:wg3RCEcn.net]
- >>401
東南アジアねー
ドバイと言っとけｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:26:44.78 ID:zTYneVNz.net]
- ◇トヨタ、5年間法人税を払っていなかったというのは本当
同社は2009年以降、法人税を払わなかった詳細な理由は明らかにしていませんが、
大きく影響しているのは、2009年に出した約4400億円の赤字です。
現在の法人税のルールでは、損失を出した場合には、最大で9年間、
翌年以降の利益の80％までを損失額と相殺することができます（2009年当時は現在とは若干基準が異なっています）。
しかし2010年以降、同社は2000億円、4000億円、2800億円と利益を出していますから、
欠損の繰り越しだけでは、税金をゼロにすることはできません。
newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140604-00000001-wordleaf-nb
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:30:09.29 ID:zTYneVNz.net]
- 【トヨタがＥＶ（電気自動車）にシフト出来ない理由 浸透すればトヨタ帝国が崩壊する!! （トヨタのジレンマ ）】
★トヨタピラミッド：約３万点の部品で構成される、複雑なガソリンエンジン部品を製造する、中小企業に支えられた愛知の自動車産業。
↓
「電気自動車の時代になるのは時間の問題」とトヨタ社長自身が発言。
↓
が部品点数が少なく「プラモデルのように容易に組み立てられる」ＥＶが普及すれば、トヨタピラミッドが崩壊する。
しかも、ＥＶの心臓部である電池は自動車メーカーではなく、パナソニックなど電機各社が技術を保有しているケースが多い。
これは愛知のトヨタピラミッドが崩壊するだけでなく、自動車開発の主導権を電機メーカーに握られてしまう可能性がある。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120929/wec12092918000005-n1.htm
ＥＶ（電気自動車）：リチウム電池や燃料電池から供給される、電気で動くモーターを動力源とし走行する、エコで理想的な自動車
★燃料電池車＝燃料電池で電気を供給するＥＶ（電気自動車）
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:30:49.16 ID:zTYneVNz.net]
- 【パナソニックが自動車事業を本格展開する理由】 10年後の自動車業界に起こること 2014年02月03日
今後の10年間で、自動車業界では（1）電気自動車への移行、（2）自動運転車の出現という2つのイノベーションが起きることで、
10年後の近未来には破壊的な変動が起こっていると予想される。
trendy.nikkeibp.co.jp/article/c
- 424 名前：olumn/20140130/1054828/?SS=expand-life&FD=993747041
私もそのことを1年間かけて取材し、「10年後躍進する会社 潰れる会社」（角川書店）という本を書いたのだが、
結論としては10年後の2024年、自動車業界に関して言えば、トヨタ・日産など完成車メーカーは危険。
ブリヂストンなど一部の部品メーカーはまあ安泰。電機メーカーやIT関連企業には大いにチャンスあり、というのが私の分析結果だ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?ST=life&P=1
電気自動車のシェアが今後伸びて市場の主力商品になると、3つの要らないものが出てくる。
まず、エンジンがモーターに置き換わる。次に、変速機が抵抗器に置き換わる。そして、ガソリンが電池に置き換わる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?SS=expand-life&FD=-803204318
自動車業界はトヨタや日産といった完成車メーカーが頂点に立ち、その下にデンソー、アイシン精機といった一次サプライヤーが、
さらにその下に二次サプライヤー、三次サプライヤーといった部品メーカーが協力しながら、ピラミッド構造で自動車を生産している。
（トヨタピラミッド）
ところが、電気自動車の時代になり、車のコンセプトを実現する鍵がモーターに移ったら、トヨタでなくても新車が開発できるようになる。
（トヨタピラミッドの崩壊）
モーター性能が自動車の性能を左右することから、パナソニックや日立といったエレクトロニクスメーカーが、新車開発の中心プレイヤーになる。
特許や技術に守られた特別な基幹部品となった場合、パナソニックなどのエレクトロニクスメーカーがモーターに関する技術力を武器に、
完成車メーカーとして、現在の自動車メーカーの座に君臨する可能性は十分にある。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?ST=life&P=2
自動車産業向けCES 2013 https://www.youtube.com/watch?v=nQ4iDg3AACY
https://www.youtube.com/watch?v=VKzGQIokoL0
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1401/06/news033.html
航空産業向けCES 2013 https://www.youtube.com/watch?v=fsLLbrJp664
スマートグリッド/スマートシティ向けCES 2013https://www.youtube.com/watch?v=i5idSvgTqRk
http://panasonic.co.jp/news/topics/attachment/117684/1.jpg
航空業界向け/自動車業界向け-CES 2014https://www.youtube.com/watch?v=IrSmqUI6YNo
【結論】
近い将来、自動車会社は電機会社に箱だけ提供する下請けになる。
★愛知のトヨタピラミッドは近い将来、ＥＶ（電気自動車）の台頭で、大阪が崩壊させる!! [] - [ここ壊れてます]
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:44:03.86 ID:U7SNyp8s.net]
- >>403
そして、愛知にはトヨタしかないという煽りも存在するｗ
>>404
愛知は自動車だけじゃなくて航空宇宙産業の拠点、技術の裾野は10倍以上
化学、バイオなど、最先端の研究も行っている
>>405
自動車は安全が命、アフターサービスが命、アジアに負けた関西の素人に何ができるの？
愛知のトヨタピラミッド？
関西の妄想ってカワイイね
井の中の蛙大海を知らず
大阪の中のハゲ世界を知らず
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:46:55.76 ID:U7SNyp8s.net]
- しかもトヨタは車だけじゃない
関西人が嫉妬狂うトヨタの車は世界一だから目立っているだけ、OK？ｗ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:52:16.07 ID:zTYneVNz.net]
- パナはイノベーションで無駄を廃止し、電気自動車、スマートグリッド、航空産業に本格参入。
自動車電機部品や航空機向けインフォテーメント、スマートグリッド/スマートシティの売れ行き絶好調で、完全黒字転換した。
パナにとって電気自動車は、イノベーションの本命スマートシティの一部に過ぎない。
パナの新商品は街丸ごとのスマートシティ。
太陽電池、蓄電池、LE
- 428 名前：D照明、一般家電、AV、電気自動車等が、ベストの状態でコンピューター制御され、
スマートフォンやタブレットでコントロールできる、ゼロエネ住宅集合体の理想的な都市。
http://www.panahome.jp/smartcity/cities.html
http://panasonic.co.jp/news/topics/attachment/117684/1.jpg
他にも、グランフロント、あべのハルカス、ハリーポッター（ＵＳＪ）の相次ぐ開業で観光収益激増。
関西イノベーション最先端医療国家戦略特別区決定。IR内定。
大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪市が５地点を占める、堺市は下落）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇 大規模開発が起爆剤に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130321/wec13032121120009-n1.htm
近畿マンション契約率87％ 大阪市部で好調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1201O_S3A810C1LDA000/
百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数 過去最高
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2403F_U3A420C1LDA000/
ＵＳＪ絶好調！！ 入場者数１０００万人超へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121016/wec12101615070006-n1.htm
膨らむハリポタ人気 ツアー５倍
http://mainichi.jp/select/news/20140517k0000e040231000c.html
大阪主要15ホテル、稼働率93％ 過去５年で最高
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60141100V20C13A9LDA000/
大阪?うめきた?に医薬品の承認機関 「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定
http://kansai-tokku.jp/
でＧＤＰが急上昇。
ま、ＧＤＰでも地価でも大阪を抜けない、工場脳の田舎味噌が認めたくないのは分かるがなｗ [] - [ここ壊れてます]
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 13:56:03.69 ID:whR7CdcG.net]
- >>406
愛知県の製造品出荷額等の半分は車（輸送機械）。
輸送機器全てがトヨタでは無いが、トヨタが無ければ
愛知県の経済は半分に落ちる。
トヨタが風邪を引けば愛知県全体が風邪を引く。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:56:14.88 ID:zTYneVNz.net]
- 【検証１】信長 秀吉 家康 に見捨てられた町リトルデトロイト名古屋（笑）
信長→安土/滋賀 秀吉→大坂 家康→江戸 と三人に見捨てられるｗ
【検証２】 政府からも相手にされないリトルデトロイト名古屋（笑）
①国家戦略特別区
＊関東（東京/神奈川/千葉）国際ビジネス、イノベーション拠点
＊関西（大阪/京都/兵庫）最先端医療、イノベーション、チャレンジ人材拠点
リトルデトロイト名古屋（笑）は対象外ｗ
②ハイパー中枢港湾
1位:阪神港769点（決定） 2位:京浜港729点（決定） 伊勢湾553点（落選）ｗ
阪神港コンテナ:４００万TEU＞＞＞名古屋港コンテナ:２６０万TEU
★政府からも相手にされないリトルデトロイト名古屋（笑）
【検証３】 リニアでも政府に追い詰められるリトルデトロイト名古屋（笑）
＜新成長戦略＞リニア中央新幹線 大阪延伸前倒しを明記へ
◇名古屋⇔大阪間をＪＲ東海の単独事業から「国家プロジェクト」に格上げ
◇無利子で貸し付け 国が建設した上でＪＲ東海に引き渡し
名古屋⇔大阪間は東京⇔名古屋間の約半分の距離なので、半分の期間で建設が可能。
東京⇔名古屋間建設が約１４年を要するので、単純計算で名古屋⇔大阪間は７年程で完成する。
政府が速やかにルートを決定してアセスメントを済ませ、東京オリンピック開催の２０２０年頃に着工すれば、
２０２７年の東京⇔大阪間開通も可能。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00000056-mai-bus_all.view-000
糞味噌名古屋「リニア開通は東京⇔名古屋が先！名古屋は一人勝ち」
政府「国家戦略特別区とハイパー中枢港湾がある東京⇔大阪同時開通でないと意味が無い。
国家プロジェクトの名古屋⇔大阪間を政府が無利子で立て替えるというのに拒否し、
名古屋が自分の事しか考えないなら、リニア建設の許可を見送る」
糞味噌名古屋「．．．」
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:58:05.81 ID:zTYneVNz.net]
- 【検証４】 観光人気も最悪なリトルデトロイト名古屋/愛知（笑）
＊リーマンショック前の2008年参照
1位:東京 2位:大阪（観光収益２兆円） 3位:京都（観光収益7000億円）
4位:千葉（観光収益4500億円/殆どディズニー） 5位:横浜/神奈川
6位:神戸/兵庫 以下…因みに名古屋/愛知の観光収益は大阪の1/5以下
更に大阪はグランフロント、あべのハルカス、ハリーポッター（ＵＳＪ）の相次ぐ開業で1位に肉薄だが、
相変わらず糞味噌名古屋の不人気ぶりは異常ｗ
★全国から忌み嫌われスルーされまくるリトルデトロイト名古屋（笑）
【検証５】 ミシュランからも相手にされないリトルデトロイト名古屋（笑）
ミシュランガイドを必至で誘致するが
「工場地帯に美味いもの無し。リトルデトロイト名古屋（笑）にミシュランガイドは不要」とミシュランにキッパリ却下される。
★世界から忌み嫌われスルーされまくるリトルデトロイト名古屋（笑）
【検証６】 アメリカのエンタテインメントからも無視されまくる名古屋ｗ
①ディズニー屋内施設
2008年、大阪中央郵便局跡のビル内にディズニー屋内施設建設決定。
が大阪が一旦建設を延期したのでディズニーは止む無く白紙撤回。
ハイエナ名古屋が必至で誘致するが「リトルデトロイト名古屋（笑）にディズニーは無理」とキッパリ却下される。
②パラマウントＭＶパーク
2010年、パラマウントが大阪万博公園跡地にテーマパーク進出決定するが、大阪がパラマウントを却下。
ハイエナ名古屋が必至で誘致するが「リトルデトロイト名古屋（笑）にハリウッドエンタテイメントは無理」と無視される。
で残ったのがレゴランド（笑）
★世界から忌み嫌われスルーされまくる工場脳（脳味噌が糞）のリトルデトロイト名古屋（笑）
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:59:40.23 ID:1NxAxlFQ.net]
- >>408
アジアに負けた野良犬が吠えても意味ないのに
その態度、そろそろいい加減にしないと
愛知が本気で大阪を排除したら大阪終わるよ
日本にとって大阪はあってもなくてもどっちでもいい
大阪の技術だけは全国に教え、後はさよならバイバイ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:02:07.90 ID:zTYneVNz.net]
- 【検証７】 世界のＩＲビジネスがら無視されまくる名古屋ｗ
①ラスベガス・サンズ（アメリカ）
「候補地は東京と大阪のみ。１兆円の投資も辞さない」
名古屋も必至で誘致するが
「リトルデトロイト名古屋（笑）にカジノは無理」とキッパリ無視
②メルコ・クラウン・エンターテインメント（マカオ）
「候補地は東京と大阪のみ」 名古屋も必至で誘致するが
「リトルデトロイト名古屋（笑）にカジノは無理」とキッパリ無視
③ゲンティン・グループ(マレーシア）
「候補地は東京と大阪のみ」 名古屋も必至で誘致するが
「リトルデトロイト名古屋（笑）にカジノは無理」とキッパリ無視
④ラッシュ・ストリート・ゲーミング（アメリカ）
「候補地は大阪のみ」 名古屋も必至で誘致するが
「リトルデトロイト名古屋（笑）にカジノは無理」とキッパリ無視
⑤シーザーズ・エンターテイメント（アメリカ）
「候補地は大阪のみ５千億以上投資」 名古屋も必至で誘致するが
「リトルデトロイト名古屋（笑）にカジノは無理」とキッパリ無視
⑥ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル（アメリカ）
「日本のカジノ第1号は大阪の可能性。決まれば５千億～１兆円投資」
名古屋も必至で誘致するが
「リトルデトロイト名古屋（笑）にカジノは無理」とキッパリ無視
★世界から忌み嫌われスルーされまくる脳味噌が糞のリトルデトロイト名古屋（笑）
【検証８】 外資系高級ホテルからも無視されまくるリトルデトロイト名古屋（笑）
*外資系高級ホテル全国で開業ラッシュ！ でも名古屋は…蚊帳の外ｗ
www.e-marunouchi.jp/news_estate_1971.html
□ 大阪マリオット都ホテル（大阪市）
□ コートヤード・バイ・マリオット新大阪ステーション（大阪市）
□ ザ・リッツ・カールトン京都（京都市）
□ コートヤード・バイ・マリオット東京ステーション（東京都）
□ アンダーズ東京（東京都）
□ アマン東京（東京都）
□ ヒルトン沖縄北谷（沖縄県）
*原因はいろいろ考えられますが、やはり製造業中心の街で、
観光都市ではない「リトルデトロイト名古屋（笑）」というイメージが大きいのかもしれません。
★世界から忌み嫌われスルーされまくるリトルデトロイト名古屋（笑）
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:02:54.77 ID:zTYneVNz.net]
- 【検証９】 都道府県間の�
- 435 名前：e密度 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html
ＮＨＫ全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となる。
首都東京は11の道府県民から、一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も９つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の３県（笑）と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。
★全国から忌み嫌われスルーされまくるリトルデトロイト名古屋（笑）
＊「付き合ったら楽しそう！」な人の出身地ランキング（男性編）
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2010/04/23_1.html
1位:大阪府22.3％ 2位:沖縄県11.4％ 3位:北海道8.6％ 4位:東京都5.1％
5位:京都府/兵庫県（各）4.6％．．．★.愛知は論外ｗ
＊「付き合ったら楽しそう！」な人の出身地ランキング（女性編）
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2010/04/23_2.html
1位:大阪府25.4％ 2位:沖縄県19.0％ 3位:東京都7.5％ 4位:兵庫県4.0％
5位:北海道/神奈川県/京都府（各）3.8％．．．★.愛知は論外ｗ
全国から忌み嫌われスルーされまくるリトルデトロイト名古屋（笑）
【検証１０】 もし「東京」じゃなかったら「首都にしてほしい都道府県」ランキング
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/30/049/
第1位：大阪府 ２７．２％
第2位：京都府 22.0％
第3位：愛知県 10.6％（笑）
第4位：神奈川県 9.8％
第5位：北海道 3.8％
余りの不人気さに観光地京都や滋賀を巻き込もうとするが相手にされず、糞味噌脳は2chで一人芝妄想の日々ｗ
×「名古屋は京都好き」
◎「日本屈指の不人気灰色工場地帯、ださださ名古屋は観光地京都を
どうしても巻き込みたいから、京都好き！！」ｗ [] - [ここ壊れてます]
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:03:14.74 ID:zTYneVNz.net]
- 【結論】
①信長秀吉家康に見捨てられ
②日本政府から相手にされず
③アメリカのエンタテイメント産業に無視され
④世界のＩＲビジネスに無視され
⑤外資系高級ホテルに無視され
⑥ミシュランに無視され
⑦国内外の観光客からスルーされる
世界から相手にされない嫌われもの名古屋ｗ
工場脳（脳味噌が糞）の名古屋人はアイデアに乏しく、
他所のお零れを頂戴しようとハイエナのような観光誘致の日々も空しく、
詰まらなくダサい日本屈指の不人気灰色工場名古屋は、
未来永劫日本と世界が認めるリトルデトロイトｗｗｗｗｗ
因ってリトルデトロイト名古屋にリニア駅は不要ｗｗｗｗｗｗｗ
終了
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:03:17.30 ID:1NxAxlFQ.net]
- >>409
法人税は一切払っていないトヨタ、という煽りも存在するけどｗ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 14:09:37.61 ID:H8zLKgTq.net]
- 21世紀のドル箱はロボット産業になるだろう。
トヨタは織機→自動車→ロボットと上手く転換すると思う。
航空、宇宙産業も需要ありげだし東海地方の未来は明るい。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:12:37.76 ID:DR22QnVZ.net]
- 世界一のトヨタにケンカして大阪人大丈夫？トヨタの内部留保を少し使って大阪の技術は頂こうｗ
あとは小さい小さい大阪でガンバレ
愛知は徹底的に大阪潰してあげる
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:16:16.62 ID:zTYneVNz.net]
- >>412
＞愛知が本気で大阪を排除したら大阪終わるよ
で、’何時本気出すの？ｗ
さっさと本気出せよｗｗｗｗｗ
国家戦略特別区で大阪に敗れｗ
ハイパー中枢港湾で大阪に敗れｗ
リニアの陰謀も叶わずｗ
ＩＲ＆カジノ誘致も（東京大阪内定出来レース）で大阪に敗れｗ
商業地価でも大阪に負けｗ
ＧＤＰも未だ大阪を抜けずｗ
観光収益も大阪の１/５以下で大阪に惨敗ｗ
さっさと本気出せよ、灰色工場リトルデトロイト名古屋ｗｗｗｗｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:21:47.78 ID:DR22QnVZ.net]
- >>419
名古屋港は毎年貿易額、量ともに日本一
ハイパー中枢港湾で大阪に敗れ？妄想だけはすごいねおたくｗ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:22:45.52 ID:zTYneVNz.net]
- 愛知は日本のアブラムシ＞日本政府
肉体労働者は灰色工場で黙って働
- 443 名前：けばいいｗ
リトルデトロイト田舎っぺ糞味噌名古屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:24:53.89 ID:DR22QnVZ.net]
- ＩＲ＆カジノ誘致？
IRはカジノも含まれる、常識もないんだこの馬鹿ｗ
因みに、大阪の狭い場所で中途半端にIRやっても東京には勝てない
やるだけ無駄
他のも似た感じ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:39:15.26 ID:zTYneVNz.net]
- >>421
え？、伊勢湾てハイパー中枢港湾に選ばれたの？
知らなかったｗ
それとも名古屋港ハイパー中枢港湾（笑）という妄想？ｗｗ
取りあえずソースよろｗｗ
>>422
遠吠えを吐くのは
取りあえず国家戦略特別区に選ばれてからなｗ
取りあえずハイパー中枢港湾に選ばれてからなｗ
取りあえずＩＲに内定してからなｗ
取りあえず商業地価で大阪を抜いてからなｗ
取りあえず大阪のＧＤＰを抜いてからなｗ
取りあえず観光収益で大阪を抜いてからなｗ
取りあえずミシュランに相手されてからなｗ
取りあえずリニア問題で政府に勝ってからなｗ
取りあえず「東京」の次に「首都にしてほしい都道府県」ランキングで大阪を抜いてからなｗ
分かったかな？
リトルデトロイト田舎っぺ糞味噌名古屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 14:40:51.34 ID:2WvC8E/c.net]
- こんなことやってるから大阪は不人気なんだよ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:42:41.29 ID:zTYneVNz.net]
- アンカー修正ｗ
>>420
え？、伊勢湾てハイパー中枢港湾に選ばれたの？
知らなかったｗ
それとも名古屋港ハイパー中枢港湾（笑）という妄想？ｗｗ
取りあえずソースよろｗｗ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 14:53:26.56 ID:Zf1lrG8L.net]
- >>425
大阪人、どうして君はこうもバカなのか
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 15:09:33.00 ID:1DJC0Eg8.net]
- >>408
トヨタ 燃料電池車発売へ 世界初、１２月にも
トヨタ自動車は水素を使った発電で走り、水しか排出しない燃料電池車（ＦＣＶ）のセダンを十二月にも発売する。
次世代エコカーとして世界の自動車大手がＦＣＶ開発を競う中、世界に先駆け市販に踏み切り、新市場を切り開く構えだ。
発売するＦＣＶは一回重さ五キロの水素補給で五百キロ以上の距離を走行できる。
水素ステーションの整備が進む東京、名古屋、大阪、福岡の四大都市圏で先行して売り出す。
かつて一億円以上といわれた価格は一千万円を切る予定。
補助金などが受けられれば購入価格はさらに低下する。
国や地方自治体、環境問題に関心の高い企業や富裕層の購入を見込む。
十二月から車両を生産し、当面、月五十台前後を生産する見通し。
ＦＣＶは、車に積んだ水素と空気中の酸素の化学反応で生じる電気で走る。
普及に向けてはインフラ整備が欠かせず、政府や関係業界は来年中に
大都市中心に全国百カ所で水素ステーションを整備する計画だ。
ただ、現状では想定通りに建設が進んでいないため、市販を先行させ政府に整備を促す。
日本発売とほぼ同時期に米国や欧州でも売り出す。
www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014060402000127.html
www.news-us.jp/article/398657760.html
妄想も一瞬で終わったなw
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 15:16:33.57 ID:UgcHSxhI.net]
- トヨタが風邪をひけば愛知だけじゃなくて日本が風邪をひくけどな。
それくらいトヨタの影響はでかすぎるくらいでかいだろ。
あと、少なくともお前らよりは頭のいい大学教授がいずれは愛知が大阪を抜くと言ってるんだ。愛知が急成長するというよりは、大阪がガタ落ちするってことだと思うけど愛知には大阪にはない可能性があるのは間違いないだろ。
- 451 名前：ステーションブレーク mailto:sage [2014/06/04(水) 15:19:37.07 ID:1cNVCNKG.net]
- 鳥取を東京のようにしてくれ～(・ω・)ノ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 15:29:00.59 ID:zTYneVNz.net]
- >>427
トヨタピラミッドの崩壊ですね？
分かりますｗ
トヨタピラミッド：約３万点の部品で構成される、原始的な化石燃料エンジン部品を製造する、
中小企業に支えられた愛知の自動車産業
>>428
感情的な主観論よりも取りあえず数字データな
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 15:37:06.85 ID:H8zLKgTq.net]
- >>429
鳥取を東京は無理だけど、東京以外を鳥取には出来るよ。(´・ω・`)つ少子化高齢&一極集中 []- [ここ壊れてます]
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 16:23:39.21 ID:R+irXH3b.net]
- >>430
昼間っから14回もレス？さすが大阪は暇だね
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 16:32:24.68 ID:6BtPEa9Z.net]
- トヨタと名古屋は関係ないだろｗ
部外者が延々と語るなよｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 16:41:08.42 ID:6/yXVPXu.net]
- >>433
さっそく嫉妬
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