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名古屋(中京)圏の街作り・都市計画を語ろう【3】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/23(金) 22:30:46.95 ID:VfbADiTR.net]
引き続き、名古屋(中京)圏の話題を語りましょう。

前スレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384834445/


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諸事情により掲載しません

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 12:44:35.38 ID:ux2JcJGI.net]
>>304
トヨタが法人税を払わなくても良しとする勢力だな。
そりゃトヨタに組立のバイトに行っても給与はべらぼうにいいから悪口言えねえもんな。
従業員やバイトに世間からかけ離れた賃金を払えるのは、よほど、おかしなことをやってるな。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 13:49:23.24 ID:R5KNY7zH.net]
>>305
ガイドウェイバスも、建設費、運行コスト、共に高額
一番安いという認識はどうかと思う

>>307
名古屋はJR、名鉄、地下鉄、リニモ、あおなみ線がある
なにも、モノレールだけで人を運ぶという論理はどうかと思う

>>308
それでも愛知県の税収はかなりのレベル
よくこのスレで見かける愛知=トヨタという煽りは矛盾してますな

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 13:59:41.72 ID:R5KNY7zH.net]
>>298 >>289
名古屋の特徴ですね
>>303
建設費や運行コストが比較的安い無人自動運転モノレールは名古屋に合っていると思う

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 14:09:41.02 ID:zzR9TrN6.net]
>>308
法人税は本来無くてもいいもの。きちんと雇用して
従業員に還元してるなら問題視せずともよい。
問題は名古屋の場合、製造業が上昇させた個人所得を効率的に商業に回せてないこと。

簡単にいうと、
車にいくらつかってんだよ!
歩行者天国のオタク街はよ!
街で酒のませろ!
美少女よこせ!だ。

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 14:12:19.79 ID:emQTzqgH.net]
モノレールに幻想抱くのは素人考え
単に都市景観のことしか見えてないニワカなんだろ

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 14:27:24.68 ID:R5KNY7zH.net]
>>312
都市高速同様、モノレールによって景観が損なわれる心配は無用

名古屋の実情を踏まえると、高架の公共交通機関、特にモノレールは極めて自然な考え方 → >>298 >>289 >>290

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 14:46:45.54 ID:emQTzqgH.net]
モノレールなんて得するのは市民ではなく土建業者のみだから

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 14:59:20.61 ID:/Zt+ECZ3.net]
>>314
それ、インフラの共通課題じゃん、諦めさせる気あんの?おたくw

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:01:56.77 ID:3Ehj9BH4.net]
モノレール厨
東北開発厨
ドバイ厨
4000m厨
…これらは土建業者の関係者だろ
極端に偏った知識、思考…
とにかく大規模開発厨で地元に対する愛が感じられない



330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:12:21.85 ID:/Zt+ECZ3.net]
>>316


331 名前:ス論できないバカの最終手段?

日本は今財政難、大阪の大赤字に付き合っていたら日本はマジでやばくなる
まずは東北復興が先、リニアも大阪じゃなくて東北に延伸しないと

どうして大阪人は日本の邪魔ばかりするの?
[]
[ここ壊れてます]

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:15:42.25 ID:/Zt+ECZ3.net]
これ読んで頭冷さなあかん、大阪人w
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398268268/490

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:18:53.43 ID:zzR9TrN6.net]
モノレールて建設が高くつく→運賃も割高になるから運営がムズイ→廃止てパターン多かったんだぞ。
人口4000万の関東でもお台場とかシーパラみたく
観光客用しかない。

JR東海はリニアなんてどーでもいいから、名古屋に高架式の環状線つくって欲しいよ。
そしたらターミナル駅経由で周辺の衛星都市からも人が中心に集まりやすい。

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:24:02.25 ID:/Zt+ECZ3.net]
>>319
JRに高架の環状線を求めるよりも、はるかに割安でしょう、モノレールは

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:27:41.65 ID:rPJFLaDJ.net]
城北線を使えば高架の環状線できるじゃん勝川駅をまず一体化したらいいと思う

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 15:36:29.04 ID:W/7Bymbf.net]
>>321
城北線を残すためにも是非やってほしいねそれ

モノレールは置いといて、
リニモを名駅まで延伸するのはどうかな?

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 16:07:47.16 ID:zzR9TrN6.net]
>>320
環状線てすんごい効率的なんだ。外回り、内回りで
極論だけど線路を車両で埋めても回っちゃうんだよ。
山の手線だと2分間隔とかで列車がくる。輸送能力が化物。
日本でやるとしたら東京、大阪、…名古屋なら周辺の人口も多いし出来るとおもう。
他の都市ではやりたくても出来ないだろーね。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 16:24:51.83 ID:emQTzqgH.net]
モノレールが割安って・・・
もう、相手にするだけムダだわ

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 17:49:41.17 ID:1CSY82Xw.net]
JRの環状線がないのは弱点だな
JRが名古屋市内に新駅を作れば開発早まるが、コース選びがむつかしい
名駅・栄に新たにJR駅を作るスペースはないし、金山や大曽根もすでにいっぱい
都心・副都心を外して通さなければならないと事業採算性は下がる



340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 17:53:08.76 ID:1CSY82Xw.net]
JR広域環状線:名城線の外側。地上駅で用地買収が用意なところで
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Nagoya_subway_map.png

地下鉄新路線:東山線の混雑解消が目的になる。基幹バス2号系統がいいと思う
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Key_Route_Bus_Shin-Dekimachi_Line_Map.png

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 18:10:25.89 ID:cag1MSJy.net]
>>305
モノレールが都心部にあるのは千葉、北九州、那覇くらいだろ。
一体どこが都会的?

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 18:12:52.31 ID:cag1MSJy.net]
>>302
通貨貨物は伊勢湾岸道、名二環、R23で完璧にバイパスされてるので
都心部通す必要全く無いですが

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 18:15:47.82 ID:cag1MSJy.net]
モノレール基地街はこんなところで自説披露するより
市役所行って直訴したらどうですか?

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 18:17:03.16 ID:cag1MSJy.net]
>>325
名城線があるのになんでわざわざ環状線作らんとイカンの?

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 18:25:12.84 ID:3Ehj9BH4.net]
かつての東山公園モノレール知ってる名古屋人ならばその限界も分かろうに
軌道の複雑さの割に定員少なすぎ
極めて限定された拠点間を結ぶ用途にし

346 名前:ゥ使えないシステム []
[ここ壊れてます]

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 19:08:15.10 ID:ux2JcJGI.net]
で、モノレールは最高時速、どのくらい出せる?

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 20:04:15.14 ID:0SvPHxCq.net]
>>332
仮に名古屋都心に高架鉄道ができるとしたら、
高速・急勾配に対応でき、リニモと共通・量産効果が期待できるHSSTしかないだろ。
あとは、郊外からのバスがそのまま乗り入れできるゆとりーと方式。

この地方は東山公園、犬山遊園と2つモノレール潰してるし、
モノレールだけは絶対ないわ。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 20:38:06.22 ID:3Ehj9BH4.net]
モノレールは拠点と拠点を結ぶ中量輸送システム
それを都心に取り入れるなんてナンセンスだよ



350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 21:13:51.92 ID:tJ6PyUZ5.net]
ピーチライナーもモノレールのようなもの

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:39:49.06 ID:Aq3uPEpb.net]
広報なごや6月号より抜粋


車が中心の「道路」を人が主役の安心・安全でにぎわいや憩いのある「みち」へと変え、
「まち」へと変えていく「みちまちづくり」を推進するため、
道路空間の配分の見直し、駐車場のあり方の見直し、LRT(次世代型路面電車システム)等
の導入検討などを盛り込んだプラン(案)を作成しました。

配布・募集期間は6月13日〜7月14日、
問い合わせは住宅都市局交通企画課まで。TEL番号は052‐972‐2744。


どうやら名古屋市も名古屋市内の広い道路を有効活用したい思惑みたい。
名古屋市の戦略推進計画(2011.09)にも「自動車利用の適正化を図り、
徒歩、自転車、公共交通を中心とした交通体系を目指す」
との記載がはっきりしてあることから分かるように、
名古屋市自身も過度な自動車依存をなくし、公共交通、自転車との共存共栄を目指してるようだ。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:42:14.12 ID:YXQpY2JM.net]
>>321
城北線を使った、地下鉄に次ぐ第二の環状線をつくろうよ

>>322
リニモの活性化のために名駅まで延伸したいね

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:52:05.05 ID:2/4XD8cS.net]
>>336
栄の歩行者天国でも交通量が減るから住民の反対も多少あった
バス専用レーンが中央にある通りは事故多発
名古屋の実情を踏まえると、高架の公共交通機関、特にモノレールは極めて自然な考え方 → >>298 >>289 >>290

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:54:06.49 ID:2/4XD8cS.net]
別に高架であればモノレールに拘る必要もなく、リニモでも構わない

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:57:33.46 ID:2/4XD8cS.net]
どうしても名古屋市内にLRTがほしいのならやってみればいい
広い道でもこれだけ交通量の多い物流拠点の名古屋でも無理なくLRTが運行できるのかどうか

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:59:11.98 ID:aEe5zSSi.net]
ゆとりーとを連結バスにして中心部を高架
郊外を道路でもいいな

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 23:08:46.52 ID:2/4XD8cS.net]
>>341
名古屋の中心部に新たな高架を設ける場合、都市高速などを避けるための高低差が必要になる
バスはその高低差に耐えられるだろうか?
エネルギー効率を考えてみてもリニモあたりが妥当でしょう

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 23:19:33.04 ID:Aq3uPEpb.net]
>>338
沖縄のモノレールを例に出すと、
支柱、道桁、橋梁、線路、車両費用云々、
占めて1100億円(維持費用含めると1500億円以上)以上かかる。
及び車掌、運転士、駅務員などの人的コストなどの諸経費を上記に含めるとどうなる?
きちんと建設費用や諸経費や採算性を考慮しておかないと駄目だよ。
www.pref.okinawa.jp/site/doboku/toshimono/monorail/jigyounogaiyou.html

仮に名古屋市内に1100億円以上かかるモノレールを建設しようにも

359 名前:
名古屋市の歳出のうち市街地の整備に使える額が1300億円くらいしかないから、建設できない。
http://www.city.nagoya.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000058/58946/26yosannoaramashi001.pdf

コストや諸経費を勘案したらモノレールよりもLRT(次世代型路面電車)の方がコスパが良いのは明白。
何しろ新たに高架線路を敷設する必要もなく、ただ道路の上に軽く線路を敷くだけで済むからね。
[]
[ここ壊れてます]



360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 23:22:43.30 ID:yMN1q7Ql.net]
>>343 → >>338

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 01:36:46.86 ID:RAwMZZ5w.net]
>>342
ゆとりーとライン乗ってみればわかる

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 01:46:07.53 ID:/gPpUmvG.net]
>>340
お前バカだろ
全ての道にLRTを
張り巡らせるとでも思っているの?

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 02:38:36.64 ID:Xcq2JZp6.net]
>>316
大地震、液状化、津波に加え
少子化、財政難、環境破壊など、持続可能性の乏しい今の都市計画に愛があると思えるのか?

従来の都市計画は行き当たりばったり
何か課題があればその都度多額の税金を投入し小手先の解決方法で済ませようとする
これではいくらおカネがあっても多種多様の課題を解決することは絶対できない

ならば、
全ての課題を解決する都市を再構築した一体的総合的な大規模開発を高効率にスマートにデザインすることが可能であれば
また、適切な場があれば、
日本の真の成長戦略、国家プロジェクトとして取り組むべきでしょう

その場とは
愛知、北関東、東北、リニアさえあれば東京のバックアップになれる
大阪は開発余地がないため、東京のバックアップにはなれない(伊丹空港を潰しても何してもムダ)

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 02:48:13.36 ID:bmXD0AEp.net]
わざわざ大阪を比較対象に持ってくるあたりまだまだだな…

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 02:50:55.00 ID:Xcq2JZp6.net]
>>348
リニア関連の話だからどうしても大阪は外せない

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 06:41:50.91 ID:6+OgzmJV.net]
>>349
大阪野郎の嫉妬が痛快すぎて

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 06:45:43.84 ID:6+OgzmJV.net]
>>339
だから、LRTと違って高架は高齢者や障害者に厳しいと何度言ったら
最近は車優先社会への反省から歩道橋さえ撤去の流れなのに
高架鉄道作ってその流れに逆行ですか

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 06:58:13.12 ID:QBhNRa2U.net]
>>319
通勤路線の多摩都市モノレールに触れないのは何で?
あと東京モノレールも観光用じゃないけど

観光でしか関東行かないのに、
知ったかで適当な事書くな

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 07:09:49.19 ID:HPExkjWO.net]
名古屋市内にモノレール作るのはアリだと思う
ただ郊外にモノレールはダメだな
ピーチライナーの失敗があるからね



370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 09:35:34.23 ID:ePa7wiDU.net]
>>353
名古屋の今までの交通状況から考えると、
あるとすればゆとりーとかリニモ、百歩譲ってトラムって感じだな。
東山、犬山という失敗例が2つもあるモノレールが一番ありえない。

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 13:37:08.03 ID:/K7rnfm3.net]
>>353
運行ルートや料金の設定次第では城北線の二の舞になる。
城北線って知ってるか?
www.tkj-i.co.jp/

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 13:50:03.97 ID:gEKoXJ+2.net]
城北線は運賃だけの問題でもない気がする

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 16:51:26.20 ID:kcvRhs7s.net]
山手線の新駅が出来るのであれば
・中央線の千種と大曽根の間、出来町通あたり

374 名前:
・東海道線、中央線のささしまライブ東
・東海道線の南区豊
・名鉄小牧線の瀬古
・関西線黄金
に新駅を造ったら街がより活性化し、車利用者が少しは減るだろう
[]
[ここ壊れてます]

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 16:52:25.73 ID:HJ6A1b4g.net]
城北線は放置プレイをしないといけない
大人の事情が有るんだよ(´・ω・`)

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:17:05.70 ID:eDriKKjJ.net]
出来町通あたりにあったら割と便利だな

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:19:54.29 ID:e1zz2ZCy.net]
>>357
関西線に黄金駅なんてないぞ。
しかもあおなみ線ですら、当初は計画されたのに開業前に消えた(ナンバリングも飛ばされている)

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 17:21:55.42 ID:TLQPX124.net]
>>354
東山は動物園内、犬山は郊外、 脳味噌OK?

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:34:31.47 ID:eDriKKjJ.net]
>>360
無いから作れって言ってるんじゃないの?

名古屋の西の方の事は知らないから需要あるかしらんけど



380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 17:35:05.71 ID:TLQPX124.net]
ガイドウェイバスは都市高と交わらないルートで試験的にやってみればいい
LRTも交通の邪魔にならない大通りで試験的にやってみればいい
リニモは名駅まで延伸してほしい

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:45:37.90 ID:eDriKKjJ.net]
ガイドウェイバスは負の遺産だと思う 新線作っても金がかかりすぎるだけ
LRTは基幹バスのバスレーンが最適だろうけどどうだろうか

リニモは名駅まで延伸するとかなり金がかかるのでこれ以上どうしようもない
東山線と直通できる形で作っておけばよかったものを

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 17:51:26.32 ID:TLQPX124.net]
>>364
都市高速は全線開通、広い道路を活かす次の候補はLRTかリニモだと思う

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:03:49.26 ID:VGkjEk2q.net]
>>365
俺様の華麗なアイデアをよく聞け

名古屋の都市高速はガイドウェイバス専用レーンに作り変える
バスは全車両電気自動車、電池はパナソニック製

俺は完璧

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:13:57.02 ID:C7LHVEuy.net]
>>366
さすが策士、上から排気ガスが降ってくる毎日に耐えきれず名古屋から大阪に引っ越そうかと決めていましたが、
このような名案があれば是非お願いしたいものです
どなたかご存知ではありませんが本当に感謝致します。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:14:11.79 ID:kcvRhs7s.net]
小牧線の瀬古と地下鉄東山線の柳橋はいつでも駅が出来るようになってるんでしょ

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 18:38:13.77 ID:/ridPDSp.net]
>>366
ほう、おまえ頭いいな
これで名古屋は大阪超えるかもよ

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:30:23.51 ID:UgcHSxhI.net]
月曜から夜ふかしで静岡大学教授が2055年頃愛知が大阪を超えて日本第二の県になる
と言っていたな。
現時点では大阪には負けているけどいずれ抜かす可能性があるのは間違いないんだろうね。ぜひ頑張ってほしい

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:37:25.88 ID:SGXqZSH3.net]
別に大阪も名古屋人が作った街だし、
頑張って欲しいけどね。
ただ東京は別だ。三河人が作ったからな。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:38:55.21 ID:MhzU1aVR.net]
すべては名古屋が起源ニダ、ニダニダってかw



390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:39:19.73 ID:hZcvcwmk.net]
>>370
その朝鮮人に信じる馬鹿はいない
名古屋は需要がないためリニアは止まらない

2027年、品川新大阪開業は国家プロジェクトなんだよ
名古屋には止まらないリニア、泣けよ叫べよwwwwwwwwwww

政府は名古屋無用なんだよwwwww

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:41:04.00 ID:nbIAhgih.net]
やったね!

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:44:20.51 ID:hZcvcwmk.net]
名古屋に都市計画は無用、黙って大阪の指示に従いなさい
政治を制す者は万物を制す、今も昔も大阪の大勝利

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:47:24.30 ID:2WvC8E/c.net]
お前よっぽど大阪が嫌いなんだな
無理して成り済ます必要ないのに

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:50:26.55 ID:hZcvcwmk.net]
クソ田舎名古屋でもテレビは見れるんだろ?ブラジルの日本代表応援しろよ
あ!名古屋は関係ないか、ごめんごめんwwwww

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:52:57.55 ID:hZcvcwmk.net]
>>376
そう、俺名古屋人、大阪に嫉妬狂って成り済ましちゃった、てへぺろ

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 00:55:20.71 ID:nbIAhgih.net]
煽り耐性なさすぎ
スルーしろよ

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 00:55:46.56 ID:hZcvcwmk.net]
あーあ、大阪やっぱすげーや…
リニアで大阪抜けると思ってたのに…
もう終わりだ…

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 01:00:10.05 ID:hZcvcwmk.net]
USJ羨ましい…
ハリーポッター羨ましい…
グランフロント羨ましい…
えーと名前忘れたけど300mの超高層ビル羨ましい…
くそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 01:03:40.42 ID:hZcvcwmk.net]
大阪羨ましい…
俺が欲しいもの全部持ってる…
名古屋なんかに生まれるんじゃなかった… はあ…



400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 01:14:38.72 ID:hZcvcwmk.net]
無視しやがってもう寝るわ

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:16:42.78 ID:5rwOIbdT.net]
>>368
地下鉄の新駅造るより既存のJR駅に駅ビル建設して欲しい
大曽根や金山や千種とかね。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:20:27.62 ID:1DJC0Eg8.net]
>>382
そんなにうらやましいか?
都市の中で札幌か大阪の衰退が激しいと思うけどね

大阪はまず間違いなく衰退する
人口の問題、財政の問題、更に土地もない
問題が山積みのため大阪は一番やってはいけない韓国に頼ってる
まず、財政に関していうとカジノで回復を目指してるが
財政自体がギャンブルだしマルハンやソフトバンクなど在日企業から
大阪維新の会は後援を受けている
大阪企業のシャープもサムスンと提携してる
大阪が利益を得るためには国すら売り韓国と手を組む

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 02:40:37.95 ID:TPgSkGtv.net]
名古屋(中京)圏の街作り・都市計画を語ろう

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:44:29.52 ID:nbIAhgih.net]
それな
他のスレに比べて煽り耐性なさすぎるわ

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 03:15:17.47 ID:77RsVlzz.net]
>>387
このスレや他のスレを見ても、敏感に反応してるのは大阪人だと思うけど

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 03:59:44.58 ID:H8zLKgTq.net]
大阪が衰退してるのは東京一極集中が原因だし、
愛知以外でなんとか踏ん張ってるのは福岡くらいなんだけどね。一極集中がすべての原因。

大阪→効率的な移動インフラに盛んな商業。ただ金を稼ぐ産業が無いからジリ貧。

名古屋→製造業で金を稼ぐもインフラと商業が未発達で上手く経済を回せてない。

東京→チート

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 04:29:49.73 ID:H8zLKgTq.net]
JRは環状線を整備して欲しい。中心に東海地方から人を集めて商業を活発に出来る。
市営の環状線では駅ビルなんかの不動産開発に力を注げない。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 05:20:19.34 ID:wVFblm8B.net]
製造業が強いうちに自治体主導でもいいから鉄道インフラ強化しといたほうがいいよな
いつまでも自家用車が売れてトヨタが好調ってわけにもいかないだろうしな

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 05:27:06.48 ID:wVFblm8B.net]
この先原油需要が高まってガソリンが高くなっていくだろうし、車社会の高コスト都市に未来はない



410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 06:47:40.88 ID:R56ZI5X9.net]
大阪は商人の町、東京は役人の街、と考えて名古屋は未開発の町となる。
誰が名古屋を開発するかだ。
こんなスレで夢想にふけっていないで開発してくれ。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 08:36:08.86 ID:s0TLcWM8.net]
<新成長戦略>リニア中央新幹線 大阪延伸前倒しを明記へ、国が2兆円を負担
名古屋⇔大阪間をJR東海の単独事業から「国家プロジェクト」に格上げ
◇無利子で貸し付けや国が建設した上でJR東海に引き渡し  
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00000056-mai-bus_all.view-000
従わないと法律変えると圧力かけられてるらしい。で従わざる負えないと予想されてる

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 09:02:29.15 ID:+m7TaUmY.net]
大阪の人?そんな話は出てないよ

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 09:05:03.18 ID:UTLlt6I/.net]
>>394
まさに押し売り。
いつから日本は共産主義国になったんですか?

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 11:23:00.01 ID:L3pzOheP.net]
>>396
大阪は合法ヤクザ、頭いいじゃん

でも1つだけこの悪夢から逃れられる方法がある
それはyoutube
大阪のヤクザ紛いの行いを証拠も含めて動画にする
広告が付きそうな興味を惹く動画をうまく作れば世界中に大阪の悪巧みが知れ渡る
でも私は動画作れないw
誰か代わりにやってよ

東日本大震災直後に発した大阪の政治家「 大阪!大チャーーーーーーーンス! 」
思わず本音が出てしまった大阪人
時に他人を優しくしてもそれは自分のため
日本人は殆ど利他主義、でも大阪人だけは利己のかたまり
商人魂が今も残る大阪は何でもアリ
在日が集まる理由も多分これ
自分さえよければ、他人なんてどうでもいい、こんな人種を野放しにしていたら日本は潰れる

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 12:19:10.27 ID:L3pzOheP.net]
例えば国家戦略特区
これは大阪の政治家が仕掛けた代物

大阪だけを発展させる戦略は
法の名の下、とりあえず東京と組んで大阪を盛り上げ、最後は大阪へ遷都するバカげた妄想

そのためには岩盤規制を改革する必要がある
既得権益を打ち破り、新しい日本を作り変える
これが国家戦略特区の目的

これは日本の課題を解決するための良い手段になるけども
国家戦略特区の仕組みには決定的な弱点がある
それは最終判断の権限が安倍首相にある、ということ

一般人には「それがどうした?」
と思われるかもしれない
ところが実際は、大阪の政財界と安倍首相の間には○○○がある
大阪の想いのままに日本を動かせる状況にある

特区はそもそも
特定の地域で規制緩和し、その効果を見るために行う
カジノリゾート、MICEなどは、まず特区で行うべきものと言えるけども
国家戦略特区の現状は、
医療など日本全国で取り組むべき規制緩和、改革を特定の地域だけで行える不公平なものになっている

規制緩和、改革はそもそも特区という特定の地域で取り組むものではなく
日本全国に存在する既得権益者に対し総合的に取り組まなければ固すぎる岩盤規制は破れない

自分達だけ良ければそれでいい大阪人の発想は、結局、すべて中途半端に終わる
これはあまりに無駄すぎ、いや、日本全体が崩壊しかねない

この現状を何とかするためにも、まずは知ることから始まる

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 12:21:06.29 ID:Ctn7uTKZ.net]
政治力ゼロの名古屋 vs 政治力

417 名前:あふれる大阪

馬鹿正直な名古屋にハナから勝ち目はないんだよ
[]
[ここ壊れてます]

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 12:23:40.40 ID:L3pzOheP.net]
>>399
今はICT社会、最後は馬鹿正直が勝つ

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 12:41:57.82 ID:L3pzOheP.net]
国家戦略特区として行うべきこと
それは、愛知、北関東、そして、東北の可能性を120%活かすこと

品川名古屋間のリニア開業後は品川、北関東、東北へのリニア延伸が望ましい
勿論北海道も含まれる
こういった広い未開発地のある場をリニアで繋げるべき

もし実現すれば、日本は東南アジア以上の生産性を獲得できる
日本再興への近道

これが本当の 「日本の成長戦略」 でしょう



420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:00:48.38 ID:wg3RCEcn.net]
>>401
東南アジアねー
ドバイと言っとけw

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 13:26:44.78 ID:zTYneVNz.net]
◇トヨタ、5年間法人税を払っていなかったというのは本当

同社は2009年以降、法人税を払わなかった詳細な理由は明らかにしていませんが、
大きく影響しているのは、2009年に出した約4400億円の赤字です。
現在の法人税のルールでは、損失を出した場合には、最大で9年間、
翌年以降の利益の80%までを損失額と相殺することができます(2009年当時は現在とは若干基準が異なっています)。
しかし2010年以降、同社は2000億円、4000億円、2800億円と利益を出していますから、
欠損の繰り越しだけでは、税金をゼロにすることはできません。
newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140604-00000001-wordleaf-nb






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