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自営業 悩みごと相談室 17



1 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2007/12/09(日) 13:56:42 ID:PPvVIyZ1]
     i==i   北斗千手壊拳!
   ☆ |12  |     xケと つxケ
   人 | 22 |   xケと    つxケ             エ、チョ、チョット…
  ノ::oゝ ̄ ̄  xケと  ∧_∧  つxケ    ナヌッ ∧ ∧
  ノ;;;;; ゞ    〆xケと(`・ω・´) つxケ     Σ(д´;`д) 】<来週頭には
 ノ;;o;;; * ゝ    〆xケと__つxケ〆_   __(_つ__つ )___ 持ってきてね。
. ノ;;;J;;;; ◎ゞ.  / 〆 ./ ̄/|  〆   / /   /=/|  /◎ヽ / ガチャ ツー ツー
ノ;;&;;;;;;,,.....ゝ/    |:::::::|/   _/ /     |::::|/   _/
 . / || |゜.7   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/||   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/||
 /__/ |    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

        ┣”┣”┣”┣”┣”┣”…

電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●関連スレ●
見積用の設計を盗まれたヤシの数→
science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147580769/
姉歯回路設計事務所
science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134550108/
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自営業の老後
money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1157188392/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/

●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/

前スレを使い切ってから、書き込んでね

727 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:21:59 ID:APaAjlvN]
なんか眠いので、今日は帰ります

728 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 18:00:55 ID:qdQL79uv]
やっぱ日本って終わってる
www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801282254&photo=zoom


729 名前:774ワット発電中さん [2008/01/29(火) 21:38:54 ID:cnzB2dXW]
「ジョージア工科大学の国際技術競争力調査は、国としての技術的優位獲得
に向けた取り組み、社会的基盤、技術的基盤、工業生産能力など、4つの
指標を元に、世界33の工業国を対象に各国の相対的な技術的競争直を数
値化したものとなる。
 最新の2007年版の調査報告によると主要各国の相対的技術競争力値は、
中国の82.8を筆頭に、米国が76.1、ドイツが66,8、日本が66.0と
なったとしている」

 恐るべし中国。
 やっぱりラーメンの作りかた見ても、超人的というか技術の極め方がちがう。
ラーメンが空中を飛んで鍋にはいってくから、あんな調子なら半田ゴテなんて
わけなくコントロールするだろう。
 チップ部品を半田付けしても、日本人は速い奴で3000点/1日くらいだろ。
中国人は3万点くらいつけるかもしれん。俺も特別速いほうだが、1.5万点
くらいで集中力が切れる。


730 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:55:33 ID:qdQL79uv]
日本だとチップ部品の大量半田付けはリフローがデフォだから。

731 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:51:46 ID:F3584dz0]
確かに歯磨き粉で死人が出るような極め方はできんな

732 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 01:55:22 ID:dOUL/e/K]
アメリカの大学先生のいうことは聞かないことにしているwww

733 名前:774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 06:29:36 ID:/SY8mmdj]
ジョージアでも中国人がロビー活動しているのか?
餌まいたら直ぐ釣れるのは、アメリカもおなじなんだろな。

734 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 07:58:13 ID:FP/QRIN+]
終わったぜ。寝る。

735 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 08:15:47 ID:ySokT2av]
>>734
おはようww
俺はこれから仕事。
いっしょに組んだら24時間営業だねwww 





736 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 09:53:30 ID:ZrGC25jf]
夜型昼型、組めばどちらも仕事しなくなる。
近い経験あり。
夜、呑みに誘われる。昼、釣りに誘う。

737 名前:774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 09:58:42 ID:/SY8mmdj]
夜は飲んで昼は釣る。仕事はしないで儲かるのがいいな。

お前ら上からいくらピンハネされてる? 
俺1割。4.5割ピンハネされてるのがいてかわいそう。


738 名前:774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 10:38:41 ID:P1/iezvI]
一割。と信じたい。
稀に身銭をきってくれている節も伺えるから、感謝。

739 名前:774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 11:43:42 ID:2Q7vwRTC]
うちの商社さんは、相手の懐と顔色を見ながらバリアント。
平均20%程度だろうか

打ち合わせから納品まで、全部オレがやるので、伝票通すだけで、それだけ得られるのは 結構おいしいと思う

740 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 13:19:08 ID:SzOsyAaG]
20%だと、結構なもんだな。
50万の基板設計が60万か。
それを見たお客は、>>739を高い設計屋と思わないだろうか。


741 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:08:10 ID:mRkK76t7]
>>740
20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。

742 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:28:32 ID:Q2y+Ujqp]
粗利なのか税引き後なのかで天国と地獄ほど違うと思う。
>740はリーマントーシロさんじゃね?

743 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:29:53 ID:mRkK76t7]
>>742
税引き後にしても 740 の前提では食っていけない。
スケールメリットがないからね。

仮に年300日働くとする。手取り600万欲しいとすると
10万の仕事なら打ち合わせから納品まで移動時間を含めて
のべ5日しか掛けられない。もちろん、仕事が絶え間なく入るよう
この5日のうちには営業活動も入るしな。



744 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:55:01 ID:SzOsyAaG]
740です。勘違いしないでください。
ウチの出し値に、商社が20%載せるという意味です。
ウチの利益はもっとありますよ、当然。
>>739のように、何もしない商社が20%取ると、
客先が、ウチの出し値を高く感じるかも、という意味ね。


745 名前:774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 22:38:07 ID:pilrE48v]
一年目でーす。
国民年金って控除の対象にならないの?



746 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:41:49 ID:ijgMTXIN]
対象になる
・・・このスレのテンプレにも「まずぐぐれ」が必要?w

747 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:53:09 ID:6j2MHpo9]
>>745
国民年金と、国民年金基金は、「全額」社会保険料等の欄へ。

保険会社や会社、組合の個人年金は対象外だよ。
それは生命保険等と個人年金等の欄で、上限あります。

748 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:33:41 ID:tOhsHHJf]
最近は直取引ばかりでピンハネされるという意識はないな。
自分は開発費をきっちりもらいながら、メーカーさんの販売は赤字のこともあるようで
むしろ気が引ける。

749 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:09:34 ID:WfpIt4Ga]
確定申告の準備できまつた(`・ω・´)シャキーン

750 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:28:38 ID:jNtsw5fL]
お疲れ.w

751 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 02:21:29 ID:VvqiSAXg]
>>749
うらやましい。何もやってないので、税理士さんに頼もうかと.....


752 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:59:39 ID:lk33DBJ2]
>>749
儲かった?wwww

753 名前:774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 11:44:04 ID:Pjuk0dyA]
>20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。

いやなんにも管理なしで、殆どスルーで2割リベートなら許せる。
しかし普通、工程管理なんかするだろ。それが見当違いもはなはだしい
ので、2度手間になる。
 直に取引するのに比べると技術商社を経由すると、見当違いの管理で作業量が
増えるは、ピンハネされるはで上下で損する。
 一番厄介なのが、カスの開発部隊がいる中途半端な技術商社で、やたらドキュメント
を要求してくる。
 仕事をやっているように「見せる」ための意味の無いドキュメントやアクションが
異常に多い。
 実質が伴わないのに綺麗なビルに構えているようなところはこういう「見せ」傾向が強い。
綺麗事を言う割りに、手のひらを返すのも早い。


754 名前:774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 11:56:28 ID:9SnRQCez]
おいおい おもい違いをしているやつがいるぞ。
俺たちがどんなに考えてすばらしいものが出来たとしても
それを売ってくれる(買ってくれる)人がいないと商売は成立しない。
例えば右から左へ流すだけで50%とる人がいたとしても、
それは仕方のないことだ。
たしかに金額だけを考えるを「こいつなにもしてねーのに」
と思うが、その50%をとっちゃう人がいなければ その半分の
売上すらも発生しないことになる。
 

755 名前:774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 12:02:27 ID:xFlNYmjQ]
テレウェイブの被害にあった人、ここにもいるのかな?
騒ぎになってますね。
ttp://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=166181&event=QE0004



756 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:49:27 ID:TBbOFlHL]
遅めの昼飯を食いに行ったら、路上に出ている弁当屋さんが安売りしていた。
本来500円の弁当が、行きには400円、帰りにはさらに下がって300円。
生もの商売は大変だな。

757 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:54:14 ID:1yE4R1DX]
それのどこらへんで大変と判断できるのか・・・

758 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:19:18 ID:vNizEWzl]
つまりあれだろ?
300円で売っても楽勝で利益が出る弁当を、さも500円じゃないと
利益が出ないようなふりをして売るのは大変だと>756は感じたんじゃない?

759 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:25:10 ID:1yE4R1DX]
あーそれは大変だな。
そういう駆け引きは苦手だ。

760 名前:774ワット発電中さん mailto:sage弁当も商社が吸う汁も同じだよ [2008/01/31(木) 14:37:48 ID:vNizEWzl]

オマイら、仕事で使う車の買値も圧縮汁

車の原価ってホントはいくらなの?
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201676296/

761 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 16:52:39 ID:bgbm9Xdz]
>>759
たしかに駆け引きは大変ww


762 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 17:05:56 ID:BN+3P7Nr]
さて,晩飯なに食うべ....

763 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 17:17:58 ID:3wb0u4jP]
>>755
技森によって削除された模様。



764 名前:774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 21:44:10 ID:jn9fJZT5]
新潟精密株式会社 (ICチップ、液晶モジュールなど高密度実装 新潟県上越市)民事再生法の適用を申請
www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18047

765 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:56:45 ID:eIbAiITH]
>>764
あちゃぁ・・・

ここが作ってる1チップFMラジオIC+MP3プレーヤーを
ヘッドフォンに仕込んでるサイトを見たんで覚えてたが、
1チップトランスミッタもあったとは・・・

秋月やガード下の○聴器屋に売り込めば、もっと売れたかと。

ただ、これの下部を読むと法則発d(ry
ttp://www.niigata-s.co.jp/press_release/archive/200703_ns954.htm



766 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:59:11 ID:f7yxwv/6]
ここのメーカ、TVのドキュメンタリー番組で取り上げられてたことあったな。
技術者の熱意には打たれるものがあったが、経営的な冷静さを欠いてしまったことが敗因か。

767 名前:774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 23:36:55 ID:Pjuk0dyA]
2,3度成功すると、次も同じ手法=「頑張ればできる」で成功する
と思うと誤る。
 今度の奴は100倍も大変になる場合がある。頑張っている内に
資金がそこをつく。



768 名前:774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 00:04:17 ID:3ZzI2STC]

資金はとっくに底をついてしまいました。
従業員を喰わせていくだけで精一杯です。
ホーセンターで「切れやすいロープと倒れない踏み台」のセットか、
「GPSを持って青木ヶ原の樹海散策」か、
どちらがいいか検討中です。


769 名前:774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 00:08:34 ID:i06SRdRZ]
>768 リアル関係者ですか?
なんならちょっと手を貸そうか?
報酬は電電板専用2chサーバー2台をおかせてくれ

770 名前:774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 00:31:12 ID:XwSQyHwV]
>>768
まだ余裕有りそうだから今の内に整理した方が良いんでないの。
マイナス増えると思考力無くなるから。

771 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 00:32:51 ID:GND6V5XI]
とりあえず、波照間島あたりで一ヶ月くらい篭ってみれば
なんて小さなことで悩んでいたのかよく分かるだろう

772 名前:774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 01:11:24 ID:uGs/Hwsb]
確かに努力も大切だが、引き際も大切だと思うよ。
引き際を誤り、住む家まで失った人も数限りなし。

773 名前:774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 01:13:11 ID:i06SRdRZ]
なんなら2chのよしみで、真剣にコンサルしてやるぞ。


774 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:56:57 ID:f+jzPWg/]
>>764
新潟精密かぁ。
どこぞのオーディオマニアの説を真に受けて変なDAコンバーターチップ作ってたな。
知り合いのスタジオに呼ばれて視聴機を聞いて時「これはないよねぇ。」
と話したのを思い出した。
自前の製品の評価を正しくできない会社ならしかたないだろなー。(ちょっと冷たいか)

775 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 03:07:19 ID:5asnOKYS]
引き際は「パルナス」を見習ってほしい。



776 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 06:31:39 ID:RWkOWxPy]
パルナス父さんか。ま、ここのリンクから飛んで、岸田今日子おばさんの若かりし頃の
美声を聞いて冥福を祈ってくれ
ttp://star.ap.teacup.com/applet/sakuzatsu/57/trackback

777 名前:774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 09:46:56 ID:S3vDpKEL]
この変な歌を聴いて今日一日 脱力。はしげ〜 知事を思い出してしまった 

気味の悪いものは
みんな大阪なんだな。
異文化というか人が不幸になるのをこの上なく喜びとしてるみたいだ。

うえ〜 朝から気持ち悪い。

778 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 16:14:58 ID:ax14RpLr]
もう金曜日かー。
最近は自社製品開発をマイペースでだらだらやっているので
一週間が早いw


779 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 16:58:25 ID:GrioGOhQ]
つ 今日から2月

780 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:06:24 ID:Wcrvl3U8]
♪うみのやさい うみのやさい こんぶをおいしくめしあがれ

781 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:10:59 ID:HbEjp09N]
2月は日数が少なくてちょっと損した気分

782 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:35:16 ID:ael72vsi]
でも今年は1日だけ損したくらい。

783 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:25:48 ID:RSlvALB3]
>>752
儲かってないでつ(´・ω・`)ショボーン
そろそろVisual Studio、6.0から2005 Express Editionに移行しまつ

784 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:43:28 ID:7rfzH64O]
>>783 なんでいまさら2005? 2008EEのほうが軽快だったぜ?

785 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:20:32 ID:RSlvALB3]
>>784
2008はSP1が出てからにしまつ(`・ω・´)シャキーン



786 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 01:45:39 ID:ISdLv+N3]
今 抜いてしまいました。
むなしいです。
寝ます。

787 名前:774ワット発電中さん [2008/02/02(土) 08:06:41 ID:9tts6smH]
 2008EEって軽快なの?


788 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 13:50:50 ID:Ez0S0wF1]
正月休みに試しに入れてみたけど2005に比べて起動とヘルプが劇的に早くなった。
ビルドも軽快になった気がする。ヘルプの使いやすさはVS6だな。
いまで6だったのなら、いっそのこと2008までひとっとびにジャンプしたほうが
6と'05の差異、05と08の差異とか無駄に覚え直すの面倒そうじゃないかい?知らんけど。

789 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 13:58:31 ID:76b4VTtb]
周りが2008 Onlyになればいいでつが…(´・ω・`)

790 名前:774ワット発電中さん [2008/02/02(土) 14:07:18 ID:9tts6smH]
>788
へーっそれはすごい。
2005のVB.NETを使ってるけど、デザインTABに切り替えるごとに
5秒?くらいかかるけど、早くなったのかかなー。


791 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 14:11:19 ID:31qagqsc]
>>790
それ、HDDが遅いんじゃない?
ノートパソコンに入れてないか?
メモリが不足してないか?

792 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:27:46 ID:xVXbOhOn]
いや、脳の認識に5秒掛かってるんだろう.w

793 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:26:07 ID:W4t59HjC]
脳とパソコン?

794 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:43:43 ID:ISdLv+N3]

今日はそろそろ上がってもいいでしょうか?
今日の目標は達成できませんでしたが。
明日も頑張りますから、
もう上がってもいいでしょうか?



795 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 06:54:35 ID:EGbKl+xt]
相変わらず進行が早いスレだね



796 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 08:31:35 ID:GHSJsDAM]
>>791
PCが光速に近い速度で運動しているのかもしれん

797 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:49:18 ID:nAik+/fS]
>791
ノートPCだよ。でも上位クラスのT2700だしそんなに遅くは無いはず
重いCADやアプリをかなり入れているので、それが原因かも。
起動は5−10分かかる。電源入れてHDがおとなしくなるまで、コーヒータイムだよ。
そろそれ整理したいんだが、中々整理できない。


798 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:00:09 ID:xZ8BCcck]
>>797
ウィルスチェッカソフトいれてない?
タスクマネージャでメモリ使用率みてみるべし

799 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:08:57 ID:Ce5WYFrV]

>>795
ちなみに、このスレが建ったのは何年何月でしょう?
過去スレ1が読めないのでわからないんです。
たしか6〜7年前だと思うんだが。


800 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:20:13 ID:k+PDiF/k]
(`・ω・)っ[04/01/14 17:25]

801 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:50:53 ID:Ce5WYFrV]
>>800
ありがとう。さすがだね、早ーい。
4年が過ぎ、5年目突入。意外に最近でしたね。4スレ/年、春夏秋冬って感じで
いいですね。

さて、某自動車メーカーの生産台数が、2位より+20万台で、世界1になったらしい。
でも販売台数は1位より△3000台で第2位らしい。
集計年度締めの段階で、世界中のどこかに20.3万台の車両が存在していたという
ことですよね。これって、どういうことでしょうね。バックオーダーってやつかな。

日野もダイハツも込み込み。車型が全く異なる車を同一の車として集計。
さすが、考えることがビッグだね。




802 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:05:56 ID:BwD82GU8]
なんか疲れたな
なにやってんだろうな

803 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:49:08 ID:LGsED1C9]
>>778
皮算用しないほうがいいと思いますよ。
うちも半年前に自社製品を出したけど、売れたのは事前予測の1%くらい。

804 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:12:47 ID:vmhToGNb]
>>802
とりあえず今日は早めに寝とけ。


805 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:34:12 ID:GHSJsDAM]
>>801
>日野もダイハツも込み込み。車型が全く異なる車を同一の車として集計。
>さすが、考えることがビッグだね。

あの統計の場合、関連会社まで含めることになってるみたいよ。
GMは出資比率が25%程度のメーカの分まで入れてるじゃんか!ってケチつけ
られていたんじゃなかったっけ?



806 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:36:17 ID:eV02vJFU]
>>797
>起動は5−10分かかる
それは酷すぎる……、5年前の500MHzのノーパソでも1分で起動できるのに。

807 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:25:14 ID:x4TTjR6q]
>>797
>>806も書いてるが、それはひどい状態。メモリが足りてないって絶対。
どんなにCPUが高速でも、例え処理時間が無限小であっても、メモリが足りなければ
正味の実行速度は亀より遅くなるぞ。

808 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:31:16 ID:Y6Yp5tnc]
BIOSの設定疑うな、DRAMの設定が飛んでるとか、キャッシュ切ってあるとか...

809 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:09:39 ID:U43qPPrI]
>>803
それじゃあ経営能力なさ過ぎだろwwww
>>805
GMと比較すること自体、もはや意味が無いような

810 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:36:10 ID:GHSJsDAM]
>>809
そういうデータの取り方をするのがスタンダードなんで、
ヨタもそれに準じた結果を出して、同じ土俵で比較してるだけってことで

811 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:10:14 ID:aKrxTc/z]

なるほどね。そういう事ですか。

実は漏れは、戸与太系の会社の仕事をメインでやっているんだが、
本体の戸与太が好きになれない。なので、これまでの30年間で7台くらいの
車を買い換えているが、買いたくないなぁ。今後も買わないだろうし。
ごめんよ戸与太、地元ティーなのに。



812 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:26:14 ID:HgJElRQ2]
余田に対する気持ちは2極化してるな。
徹底的に嫌いな人と、別になんとも思わない人。
余田が好きという人は思ったほど多くない。

かくいうオレも、ケンメリ以来のスカイライン派。
余田系の会社にはN産車で納品に行けないか?
紹介キャンペーン、今でもやってるのか?
豊田市内にはN産のディーラーが無いってホント?


813 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:22:35 ID:o3pfWzUM]
スカイラインとジムニーが好きよ

814 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:50:23 ID:+Emzj/DX]
単に生産数を比較してどうのこうのってどうなんだろうね。
故障率とか顧客満足度とか、働いている社員のハッピー度とか
評価の仕方はいろいろあるようにも思え。


815 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:59:07 ID:j+q+B2GR]
スカイラインは危険運転するドライバーが多い
見ただけで嫌悪感を感じる



816 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:36:19 ID:dudrD8jn]
さて..昼飯どうすんべ...

817 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:22:00 ID:aKrxTc/z]
>>814
同意、同位、胴衣、胴囲、動意。

しかし、某よた社員だと社会的信用度が違うよな。
入社初年度でクレジットカードが作れる。
それに比べたら、オレなんてカードできるまでに8年もかかった。
信用がないみたい。



818 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:45:00 ID:yrjbHEr1]
ガソリンスタンドで入会のときについでに作ると簡単にクレジットカード作れるよ。

819 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:57:26 ID:o3pfWzUM]
まぁ、住宅ローン組むのととカードつくりは会社員のうちが楽だ

しかし・・・アメックスがゴールドカード作れとしつこくDMよこしてきて
いたんだが、そんなに経営苦しいのか、あそこって?

820 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:24:54 ID:VHvj9LY4]
>>817
どこの会社員でも入社初年度でクレジットカード作れる。
社会的信用度がないのは入社したての会社員も自営業者と同じ。違いは資産的信用度の有無。
もっと具体的に言えば「差し押さえする資産があるか否か」。

>>819
「○○からのご紹介です」とか書いて、日経とか航空会社とか経由で来てないか?
ゴールドカード会員にさせればキックバックが入るから、紹介できる人間をかかえてる
とこはバンバン情報売るよ。

821 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:26:09 ID:SPS4tHsJ]
>>819
大阪駅でティッシュ配っているぐらいだから、押して知るべし。

822 名前:774ワット発電中さん [2008/02/04(月) 16:21:25 ID:xbUJ09lX]
>819
亜メックスは会費が高い。
一人でも会員増やせばウマーなんだよ。

普通の人には、海外旅行での宿泊と飲食くらいしか使い道がないし。
安い店はピザとスマタしか使えん。


823 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:03:54 ID:+USLoJDH]
カードってほとんど使ってないなー。
SUICAぐらいかなwwww



824 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:30:00 ID:3erZA5xi]
PiTaPaは申込むと漏れなくクレカ付いてくるのがうっとおしぃ

825 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:32:32 ID:9pBMCFoI]
???



826 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:58:27 ID:QfGxmDh2]
関西でつか
ヒキコモリのおいらは、SuicaやPiTaPaみたいなカードもってないでつ…

827 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:08:52 ID:yKGp37lP]
今月の祝日注意報。
2月11日:建国記念の日
月曜日なので、取引先の3連休に注意しましょう。






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