自営業　悩みごと相談室 17

1 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2007/12/09(日) 13:56:42 ID:PPvVIyZ1] 　　　　　i＝＝i　　　北斗千手壊拳！ 　　　☆ |12 　|　　　　 xｹと つxｹ 　　　人 | ２２ |　　　xｹと　　　 つxｹ　　　　　　　　　　　　　ｴ､ﾁｮ､ﾁｮｯﾄ… 　　ノ::oゝ￣￣　　xｹと 　∧_∧　 つxｹ　　　　ﾅﾇッ　∧ ∧ 　 ノ;;;;;　ゞ　　　 〆xｹと(｀･ω･´) つxｹ　　　　　Σ(д´；`д） 】＜来週頭には 　ノ;;o;;; * ゝ　　　 〆xｹと＿＿つxｹ〆＿　　　＿＿(_つ＿_つ　)＿__　持ってきてね。 . ノ;;;J;;;; ◎ゞ.　 ／ 〆 ./￣/|　 〆　 　／　／　　　/=/|　　/◎ヽ ／　ｶﾞﾁｬ　ﾂｰ　ﾂｰ ノ;;＆;;;;;;,,.....ゝ／　　　　|:::::::|/　　 ＿／　／　　　　 |::::|/　　　＿／ 　. / || |゜.7　 ￣||￣￣￣￣￣￣||／||　 ￣||￣￣￣￣￣￣||／|| 　/＿＿/ |　 　 ||￣￣￣￣￣￣||. 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　┣”┣”┣”┣”┣”┣”… 電子回路関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。 技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。 これから自営を始めたい人も、質問カモーン。　現役自営業者がお答えしますよ。 電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで 話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。 荒らしに相手してはいけません。放置が最良。 ●関連スレ● 見積用の設計を盗まれたヤシの数→ science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147580769/ 姉歯回路設計事務所 science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134550108/ もう設計はいやぽ・・・ science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072090633/ もう組込みなんてやめた science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151180519/ 自営業の老後 money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1157188392/ ●参考サイト● 下請代金支払遅延等防止法の改正について ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/ 公正取引委員会 下請法トップページ ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/ ●過去スレ● 01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/ 02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/ 03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/ 04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/ 05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/ 06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/ 07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/ 08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/ 09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/ 10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/ 11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/ 12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/ 13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/ 14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/ 15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/ 16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/ 前スレを使い切ってから、書き込んでね 691 名前：774ワット発電中さん [2008/01/26(土) 21:53:12 ID:F4q0GuPg] 馬鹿やろう。そんな詰まらんことに、時間を使うな。 時間チャージいくらと思ってるんだ。 692 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:36:32 ID:LFzP94u+] 振り込む時は、手数料はこちら持ち、 振り込んで貰うときもこちら持ち・・・ 693 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:53:19 ID:OhsAoEwz] >>685 辞められては困る大事な従業員からは借金をしておくと、 会社にとどまってくれるから安心だとお婆ちゃんが言ってたww 694 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:58:02 ID:vY2IYCRr] >>691 デカンショデカンショ・・・ 一仕事片付いて第一四半期分の売り上げが確定した。 第二四半期までのんびりしよう 695 名前：774ワット発電中さん [2008/01/27(日) 06:44:54 ID:UhB3iFcY] クレームとか起こらない？ 696 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/27(日) 12:47:43 ID:y9pRYTBN] なーに、年間売り上げ目標が低いんだよ、きっと。 おれなんか、来る仕事来る仕事　断らない。 だから自分の首が思いっきり絞まる。 697 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/27(日) 15:02:40 ID:aQq8nU8p] 公務員なら地方の町役場でも平均給与600万　県なら700万 同じ公務員でも技能職では500万 この国は終わる 698 名前：774ワット発電さん [2008/01/27(日) 15:27:09 ID:lgweMWek] >>697 そんな地域の民間給与 NE+SE+PG+FE+CE兼務技術職でも400万円台 公務員は勝ち組 699 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:10:22 ID:a6zWYkkB] >>697-698 従業員たくさん雇う社長になって、「公務員は負け組み」と言える技術者を 大勢生みだしてください。 700 名前：774ワット発電中さん [2008/01/27(日) 22:22:07 ID:xGMgS3Oq] 漏れが大統領になったら、国家公務員自衛隊以外斬首 地方自治体にも役人３割令を出す。 701 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:25:46 ID:zByjzifU] 公務員って、以外と年収低いんだな。 まぁ、年齢で変わるんだろうけど。 さて・・今年ももうすぐ一ヶ月終わり。 ２月になったら仕事するかwww 702 名前：774ワット発電中さん [2008/01/27(日) 23:06:05 ID:eK1LwUoz] ポルポトを超えるような大虐殺をやらないと、この国は再生しないだろ うね。 将来従業員を大量に雇う以前に、会社を設立する原資であるはずの利益が、 公務員の給与と横領・流用の損失の穴埋めに消えていく。 霞ヶ関を中心に、新型インフルエンザの大流行するとかで、自然淘汰され るのが、誰も法的な責任を問われない最良の解決策かもしれんな。 しかし、新型インフルエンザが流行すると、淘汰されるべき老人よりも、 逆に免疫力の強い若年層の方が死亡率が高いという話もある。 どちらにせよ、この国は既に終焉へと向かっている。 703 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:45:42 ID:z9eiqsFP] 極論 人間なんか滅びたほうが地球のため。 704 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:54:27 ID:aQq8nU8p] >>701 ノーリスクと定時勤務と退職金を考えたら安いとは言えない 705 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 00:16:42 ID:9qLJV0um] つか、IMF勧告で日本は公務員の人件費を30%カットしろと言われていた 筈なんだがなぁ・・・・郵政民営化はそのための小細工だったのか 706 名前：774ワット発電中さん [2008/01/28(月) 01:34:41 ID:lBFzl4AG] >705 今までに電電公社民営化、タバコなど専売の民営化、JR民営化とやってきましたが 役人の総数が全く変っていないという事実を忘れてはいけません。 郵政民営化で昨年の１１月頃の数字では３０万人減りましたが、おっつけ戻ることでしょう。 現在のワレワレの苦難は役害にほかなりません。 707 名前：774ワット発電中さん [2008/01/28(月) 07:13:00 ID:MH4z0xAi] >ノーリスクと定時勤務と退職金を考えたら安いとは言えない お前にとってはノーリスクってことはないぞ。飲酒運転したり、 女子高生のパンティーを覗き見したら、問題になって即首になる。 そうしたら退職金ももらえないだろう。 　公務員は公僕だから、清く正しくなくてはならない。清く正しく無い奴が 公務員をやるとリスクは非常に大きい。 708 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 09:16:17 ID:hwunWshm] >>703 人間や生物がどうなろうが、温暖化しようが氷河期が来ようが、 地球は痛くも痒くもない。 709 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 10:06:10 ID:vrDQ70Be] 環境科学では温暖化とか騒いでいるが 地質学ではあと1万年後には6万年間の氷河期がくることになってるらし。 事実がはっきりしない以上、考えても・・ねぇ・・ 710 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 15:39:38 ID:9sf+3Wag] >>707 アホが来た 711 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 20:49:03 ID:9qLJV0um] 地球がオタク化してるって？ 712 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:52:04 ID:HGcfigpk] 予定していた部品が納期3ヶ月というトンデモ納期で、 設計を全面的にやり直し。 こういう場合は、だれに請求すれば良いでしょうか? ・客先 ・部品メーカー ・部品商社 ・自分で泣くしかない 713 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:16:57 ID:6ELUu81d] ・部品を予定したヤツ 714 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:19:40 ID:ghZ7KXgj] >>712 その部品を使うって決めたの誰？ 納期３ヶ月だからって設計やりなおしを決定したの誰？ 色々情報が欠けとるのぉ・・・ 715 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:32:13 ID:Ot/n0EIV] タイムスケージュールがわからんが、今回のプロジェクトを指揮しているおまいも悪いぞ。 あと部品の型番がわからんが、Ｆ−ＲＯＭとかだったら３ケ月はある程度覚悟するのが普通。 入手難になりそうなの部品は検討段階で見込み発注しておくのもリスク回避の方法だな。 716 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:47:51 ID:7VjDsKGq] 商社が、「全然平気っすよ旦那」などと言っていない限り自分に請求するしかない。 717 名前：774ワット発電中さん [2008/01/29(火) 01:22:13 ID:XwverT+v] やっぱ、そうですか。 途中まで作ったマイコンソフトもI/F部分が大幅変更。FPGAも一部書き直し。 基板設計もリセットしてもらって(費用請求されるか...)、回路図書き直し。 客先に頭下げて。 　ぜーんっぶ、オレが決めた。そうですオレです。　ははははは(笑うしかない) 718 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 05:38:45 ID:8upZHwVW] 備品納期の確認は初期段階で必須じゃまいか。 代用がきかない重要部品は、見積もり回答する段階でチェックしておかないと・・・ その部品が相手側の指定部品なら、相手に相談してみては？ 719 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 07:56:26 ID:F3584dz0] 納期トラブルで有名な、試作天国量産地獄メーカもあるしね 高い勉強代だったと思って次回からはお気をつけを ヤバそうな部品は支給してもらうとかな（大きいところの購買経由の方が ごり押しがききやすい） 720 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:01:39 ID:8A/xMJZ0] >>717 その状況で、他人に請求できるかもしれないと考えるのが凄い。 721 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:08:20 ID:l+Bvka2I] 大手のミスなら俺たちの些細なミスをビックバンみたいに膨らませてゴリ押ししてくるけどな。ｗ 722 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:16:15 ID:8A/xMJZ0] あるあるw まぁ、適当にあしらって終わりなんだけどな。 723 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:35:11 ID:qBCbvhvG] トラブルが発生したときに、きちんと相談できるような相手と仕事をしようぜ。 724 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:13:31 ID:l+Bvka2I] 俺には強い味方達が居る。 それは・・・ 725 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:23:31 ID:nbx9SRrg] >>724 電気男？ 726 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:28:09 ID:l+Bvka2I] おしい！ 727 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:21:59 ID:APaAjlvN] なんか眠いので、今日は帰ります 728 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 18:00:55 ID:qdQL79uv] やっぱ日本って終わってる www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801282254&photo=zoom 729 名前：774ワット発電中さん [2008/01/29(火) 21:38:54 ID:cnzB2dXW] 「ジョージア工科大学の国際技術競争力調査は、国としての技術的優位獲得 に向けた取り組み、社会的基盤、技術的基盤、工業生産能力など、4つの 指標を元に、世界33の工業国を対象に各国の相対的な技術的競争直を数 値化したものとなる。 　最新の2007年版の調査報告によると主要各国の相対的技術競争力値は、 中国の82.8を筆頭に、米国が76.1、ドイツが66,8、日本が66.0と なったとしている」 　恐るべし中国。 　やっぱりラーメンの作りかた見ても、超人的というか技術の極め方がちがう。 ラーメンが空中を飛んで鍋にはいってくから、あんな調子なら半田ゴテなんて わけなくコントロールするだろう。 　チップ部品を半田付けしても、日本人は速い奴で３０００点/１日くらいだろ。 中国人は３万点くらいつけるかもしれん。俺も特別速いほうだが、１．５万点 くらいで集中力が切れる。 730 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:55:33 ID:qdQL79uv] 日本だとチップ部品の大量半田付けはリフローがデフォだから。 731 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:51:46 ID:F3584dz0] 確かに歯磨き粉で死人が出るような極め方はできんな 732 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 01:55:22 ID:dOUL/e/K] アメリカの大学先生のいうことは聞かないことにしているwww 733 名前：774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 06:29:36 ID:/SY8mmdj] ジョージアでも中国人がロビー活動しているのか？ 餌まいたら直ぐ釣れるのは、アメリカもおなじなんだろな。 734 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 07:58:13 ID:FP/QRIN+] 終わったぜ。寝る。 735 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 08:15:47 ID:ySokT2av] >>734 おはようww 俺はこれから仕事。 いっしょに組んだら２４時間営業だねwww　 736 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 09:53:30 ID:ZrGC25jf] 夜型昼型、組めばどちらも仕事しなくなる。 近い経験あり。 夜、呑みに誘われる。昼、釣りに誘う。 737 名前：774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 09:58:42 ID:/SY8mmdj] 夜は飲んで昼は釣る。仕事はしないで儲かるのがいいな。 お前ら上からいくらピンハネされてる？　 俺１割。４．５割ピンハネされてるのがいてかわいそう。 738 名前：774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 10:38:41 ID:P1/iezvI] 一割。と信じたい。 稀に身銭をきってくれている節も伺えるから、感謝。 739 名前：774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 11:43:42 ID:2Q7vwRTC] うちの商社さんは、相手の懐と顔色を見ながらバリアント。 平均２０％程度だろうか 打ち合わせから納品まで、全部オレがやるので、伝票通すだけで、それだけ得られるのは 結構おいしいと思う 740 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 13:19:08 ID:SzOsyAaG] 20%だと、結構なもんだな。 50万の基板設計が60万か。 それを見たお客は、>>739を高い設計屋と思わないだろうか。 741 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:08:10 ID:mRkK76t7] >>740 20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。 742 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:28:32 ID:Q2y+Ujqp] 粗利なのか税引き後なのかで天国と地獄ほど違うと思う。 ＞７４０はリーマントーシロさんじゃね？ 743 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:29:53 ID:mRkK76t7] >>742 税引き後にしても 740 の前提では食っていけない。 スケールメリットがないからね。 仮に年３００日働くとする。手取り６００万欲しいとすると １０万の仕事なら打ち合わせから納品まで移動時間を含めて のべ５日しか掛けられない。もちろん、仕事が絶え間なく入るよう この５日のうちには営業活動も入るしな。 744 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:55:01 ID:SzOsyAaG] 740です。勘違いしないでください。 ウチの出し値に、商社が20%載せるという意味です。 ウチの利益はもっとありますよ、当然。 >>739のように、何もしない商社が20%取ると、 客先が、ウチの出し値を高く感じるかも、という意味ね。 745 名前：774ワット発電中さん [2008/01/30(水) 22:38:07 ID:pilrE48v] 一年目でーす。 国民年金って控除の対象にならないの？ 746 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:41:49 ID:ijgMTXIN] 対象になる ・・・このスレのテンプレにも「まずぐぐれ」が必要？w 747 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:53:09 ID:6j2MHpo9] >>745 国民年金と、国民年金基金は、「全額」社会保険料等の欄へ。 保険会社や会社、組合の個人年金は対象外だよ。 それは生命保険等と個人年金等の欄で、上限あります。 748 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:33:41 ID:tOhsHHJf] 最近は直取引ばかりでピンハネされるという意識はないな。 自分は開発費をきっちりもらいながら、メーカーさんの販売は赤字のこともあるようで むしろ気が引ける。 749 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:09:34 ID:WfpIt4Ga] 確定申告の準備できまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 750 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:28:38 ID:jNtsw5fL] お疲れ.w 751 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 02:21:29 ID:VvqiSAXg] >>749 うらやましい。何もやってないので、税理士さんに頼もうかと..... 752 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:59:39 ID:lk33DBJ2] >>749 儲かった？wwww 753 名前：774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 11:44:04 ID:Pjuk0dyA] >20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。 いやなんにも管理なしで、殆どスルーで２割リベートなら許せる。 しかし普通、工程管理なんかするだろ。それが見当違いもはなはだしい ので、２度手間になる。 　直に取引するのに比べると技術商社を経由すると、見当違いの管理で作業量が 増えるは、ピンハネされるはで上下で損する。 　一番厄介なのが、カスの開発部隊がいる中途半端な技術商社で、やたらドキュメント を要求してくる。 　仕事をやっているように「見せる」ための意味の無いドキュメントやアクションが 異常に多い。 　実質が伴わないのに綺麗なビルに構えているようなところはこういう「見せ」傾向が強い。 綺麗事を言う割りに、手のひらを返すのも早い。 754 名前：774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 11:56:28 ID:9SnRQCez] おいおい　おもい違いをしているやつがいるぞ。 俺たちがどんなに考えてすばらしいものが出来たとしても それを売ってくれる（買ってくれる）人がいないと商売は成立しない。 例えば右から左へ流すだけで５０％とる人がいたとしても、 それは仕方のないことだ。 たしかに金額だけを考えるを「こいつなにもしてねーのに」 と思うが、その５０％をとっちゃう人がいなければ　その半分の 売上すらも発生しないことになる。 　 755 名前：774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 12:02:27 ID:xFlNYmjQ] テレウェイブの被害にあった人、ここにもいるのかな？ 騒ぎになってますね。 ttp://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=166181&event=QE0004 756 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:49:27 ID:TBbOFlHL] 遅めの昼飯を食いに行ったら、路上に出ている弁当屋さんが安売りしていた。 本来５００円の弁当が、行きには４００円、帰りにはさらに下がって３００円。 生もの商売は大変だな。 757 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:54:14 ID:1yE4R1DX] それのどこらへんで大変と判断できるのか・・・ 758 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:19:18 ID:vNizEWzl] つまりあれだろ？ ３００円で売っても楽勝で利益が出る弁当を、さも５００円じゃないと 利益が出ないようなふりをして売るのは大変だと>756は感じたんじゃない？ 759 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:25:10 ID:1yE4R1DX] あーそれは大変だな。 そういう駆け引きは苦手だ。 760 名前：774ワット発電中さん mailto:sage弁当も商社が吸う汁も同じだよ [2008/01/31(木) 14:37:48 ID:vNizEWzl] ｵﾏｲら、仕事で使う車の買値も圧縮汁 車の原価ってホントはいくらなの？ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201676296/ 761 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 16:52:39 ID:bgbm9Xdz] >>759 たしかに駆け引きは大変ww 762 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 17:05:56 ID:BN+3P7Nr] さて,晩飯なに食うべ.... 763 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 17:17:58 ID:3wb0u4jP] >>755 技森によって削除された模様。 764 名前：774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 21:44:10 ID:jn9fJZT5] 新潟精密株式会社 （ICチップ、液晶モジュールなど高密度実装 新潟県上越市）民事再生法の適用を申請 www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18047 765 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:56:45 ID:eIbAiITH] >>764 あちゃぁ・・・ ここが作ってる１チップＦＭラジオＩＣ＋ＭＰ３プレーヤーを ヘッドフォンに仕込んでるサイトを見たんで覚えてたが、 １チップトランスミッタもあったとは・・・ 秋月やガード下の○聴器屋に売り込めば、もっと売れたかと。 ただ、これの下部を読むと法則発d(ry ttp://www.niigata-s.co.jp/press_release/archive/200703_ns954.htm 766 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:59:11 ID:f7yxwv/6] ここのメーカ、TVのドキュメンタリー番組で取り上げられてたことあったな。 技術者の熱意には打たれるものがあったが、経営的な冷静さを欠いてしまったことが敗因か。 767 名前：774ワット発電中さん [2008/01/31(木) 23:36:55 ID:Pjuk0dyA] ２，３度成功すると、次も同じ手法＝「頑張ればできる」で成功する と思うと誤る。 　今度の奴は１００倍も大変になる場合がある。頑張っている内に 資金がそこをつく。 768 名前：774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 00:04:17 ID:3ZzI2STC] 資金はとっくに底をついてしまいました。 従業員を喰わせていくだけで精一杯です。 ホーセンターで「切れやすいロープと倒れない踏み台」のセットか、 「GPSを持って青木ヶ原の樹海散策」か、 どちらがいいか検討中です。 769 名前：774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 00:08:34 ID:i06SRdRZ] ＞768　リアル関係者ですか？ なんならちょっと手を貸そうか？ 報酬は電電板専用2chサーバー２台をおかせてくれ 770 名前：774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 00:31:12 ID:XwSQyHwV] >>768 まだ余裕有りそうだから今の内に整理した方が良いんでないの。 マイナス増えると思考力無くなるから。 771 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 00:32:51 ID:GND6V5XI] とりあえず、波照間島あたりで一ヶ月くらい篭ってみれば なんて小さなことで悩んでいたのかよく分かるだろう 772 名前：774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 01:11:24 ID:uGs/Hwsb] 確かに努力も大切だが、引き際も大切だと思うよ。 引き際を誤り、住む家まで失った人も数限りなし。 773 名前：774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 01:13:11 ID:i06SRdRZ] なんなら２ｃｈのよしみで、真剣にコンサルしてやるぞ。 774 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:56:57 ID:f+jzPWg/] >>764 新潟精密かぁ。 どこぞのオーディオマニアの説を真に受けて変なＤＡコンバーターチップ作ってたな。 知り合いのスタジオに呼ばれて視聴機を聞いて時「これはないよねぇ。」 と話したのを思い出した。 自前の製品の評価を正しくできない会社ならしかたないだろなー。（ちょっと冷たいか） 775 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 03:07:19 ID:5asnOKYS] 引き際は「パルナス」を見習ってほしい。 776 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 06:31:39 ID:RWkOWxPy] パルナス父さんか。ま、ここのリンクから飛んで、岸田今日子おばさんの若かりし頃の 美声を聞いて冥福を祈ってくれ ttp://star.ap.teacup.com/applet/sakuzatsu/57/trackback 777 名前：774ワット発電中さん [2008/02/01(金) 09:46:56 ID:S3vDpKEL] この変な歌を聴いて今日一日　脱力。はしげ〜　知事を思い出してしまった　 気味の悪いものは みんな大阪なんだな。 異文化というか人が不幸になるのをこの上なく喜びとしてるみたいだ。 うえ〜　朝から気持ち悪い。 778 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 16:14:58 ID:ax14RpLr] もう金曜日かー。 最近は自社製品開発をマイペースでだらだらやっているので 一週間が早いw 779 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 16:58:25 ID:GrioGOhQ] つ　今日から２月 780 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:06:24 ID:Wcrvl3U8] ♪うみのやさい　うみのやさい　こんぶをおいしくめしあがれ 781 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:10:59 ID:HbEjp09N] ２月は日数が少なくてちょっと損した気分 782 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:35:16 ID:ael72vsi] でも今年は1日だけ損したくらい。 783 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:25:48 ID:RSlvALB3] >>752 儲かってないでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ そろそろVisual Studio、6.0から2005 Express Editionに移行しまつ 784 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:43:28 ID:7rfzH64O] >>783 なんでいまさら2005？ 2008EEのほうが軽快だったぜ？ 785 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:20:32 ID:RSlvALB3] >>784 2008はSP1が出てからにしまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 786 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 01:45:39 ID:ISdLv+N3] 今　抜いてしまいました。 むなしいです。 寝ます。 787 名前：774ワット発電中さん [2008/02/02(土) 08:06:41 ID:9tts6smH] 　2008EEって軽快なの？ 788 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 13:50:50 ID:Ez0S0wF1] 正月休みに試しに入れてみたけど2005に比べて起動とﾍﾙﾌﾟが劇的に早くなった。 ﾋﾞﾙﾄﾞも軽快になった気がする。ﾍﾙﾌﾟの使いやすさはVS6だな。 いまで６だったのなら、いっそのこと2008までひとっとびにジャンプしたほうが 6と'05の差異、05と08の差異とか無駄に覚え直すの面倒そうじゃないかい？知らんけど。 789 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 13:58:31 ID:76b4VTtb] 周りが2008 Onlyになればいいでつが…(´･ω･`) 790 名前：774ワット発電中さん [2008/02/02(土) 14:07:18 ID:9tts6smH] >788 へーっそれはすごい。 ２００５のVB.NETを使ってるけど、デザインTABに切り替えるごとに ５秒？くらいかかるけど、早くなったのかかなー。 791 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 14:11:19 ID:31qagqsc] >>790 それ、HDDが遅いんじゃない？ ノートパソコンに入れてないか？ メモリが不足してないか？ 792 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:27:46 ID:xVXbOhOn] いや、脳の認識に５秒掛かってるんだろう.w 793 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:26:07 ID:W4t59HjC] 脳とパソコン？ 794 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:43:43 ID:ISdLv+N3] 今日はそろそろ上がってもいいでしょうか? 今日の目標は達成できませんでしたが。 明日も頑張りますから、 もう上がってもいいでしょうか? 795 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 06:54:35 ID:EGbKl+xt] 相変わらず進行が早いスレだね 796 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 08:31:35 ID:GHSJsDAM] >>791 PCが光速に近い速度で運動しているのかもしれん 797 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:49:18 ID:nAik+/fS] >791 ノートPCだよ。でも上位クラスのT2700だしそんなに遅くは無いはず 重いCADやアプリをかなり入れているので、それが原因かも。 起動は５−１０分かかる。電源入れてHDがおとなしくなるまで、コーヒータイムだよ。 そろそれ整理したいんだが、中々整理できない。 798 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:00:09 ID:xZ8BCcck] >>797 ウィルスチェッカソフトいれてない？ タスクマネージャでメモリ使用率みてみるべし 799 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:08:57 ID:Ce5WYFrV] >>795 ちなみに、このスレが建ったのは何年何月でしょう? 過去スレ1が読めないのでわからないんです。 たしか6〜7年前だと思うんだが。 800 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:20:13 ID:k+PDiF/k] (｀･ω･)っ[04/01/14 17:25] 801 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:50:53 ID:Ce5WYFrV] >>800 ありがとう。さすがだね、早ーい。 4年が過ぎ、5年目突入。意外に最近でしたね。4スレ/年、春夏秋冬って感じで いいですね。 さて、某自動車メーカーの生産台数が、2位より+20万台で、世界1になったらしい。 でも販売台数は1位より△3000台で第2位らしい。 集計年度締めの段階で、世界中のどこかに20.3万台の車両が存在していたという ことですよね。これって、どういうことでしょうね。バックオーダーってやつかな。 日野もダイハツも込み込み。車型が全く異なる車を同一の車として集計。 さすが、考えることがビッグだね。 802 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:05:56 ID:BwD82GU8] なんか疲れたな なにやってんだろうな 803 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:49:08 ID:LGsED1C9] >>778 皮算用しないほうがいいと思いますよ。 うちも半年前に自社製品を出したけど、売れたのは事前予測の１％くらい。 804 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:12:47 ID:vmhToGNb] >>802 とりあえず今日は早めに寝とけ。 805 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:34:12 ID:GHSJsDAM] >>801 ＞日野もダイハツも込み込み。車型が全く異なる車を同一の車として集計。 ＞さすが、考えることがビッグだね。 あの統計の場合、関連会社まで含めることになってるみたいよ。 GMは出資比率が25%程度のメーカの分まで入れてるじゃんか！ってケチつけ られていたんじゃなかったっけ？ 806 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:36:17 ID:eV02vJFU] >>797 >起動は５−１０分かかる それは酷すぎる……、５年前の500MHzのノーパソでも１分で起動できるのに。 807 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:25:14 ID:x4TTjR6q] >>797 >>806も書いてるが、それはひどい状態。メモリが足りてないって絶対。 どんなにCPUが高速でも、例え処理時間が無限小であっても、メモリが足りなければ 正味の実行速度は亀より遅くなるぞ。 808 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:31:16 ID:Y6Yp5tnc] BIOSの設定疑うな、DRAMの設定が飛んでるとか、キャッシュ切ってあるとか... 809 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:09:39 ID:U43qPPrI] >>803 それじゃあ経営能力なさ過ぎだろwwww >>805 ＧＭと比較すること自体、もはや意味が無いような 810 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:36:10 ID:GHSJsDAM] >>809 そういうデータの取り方をするのがスタンダードなんで、 ヨタもそれに準じた結果を出して、同じ土俵で比較してるだけってことで 811 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:10:14 ID:aKrxTc/z] なるほどね。そういう事ですか。 実は漏れは、戸与太系の会社の仕事をメインでやっているんだが、 本体の戸与太が好きになれない。なので、これまでの30年間で7台くらいの 車を買い換えているが、買いたくないなぁ。今後も買わないだろうし。 ごめんよ戸与太、地元ティーなのに。 812 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:26:14 ID:HgJElRQ2] 余田に対する気持ちは2極化してるな。 徹底的に嫌いな人と、別になんとも思わない人。 余田が好きという人は思ったほど多くない。 かくいうオレも、ケンメリ以来のスカイライン派。 余田系の会社にはN産車で納品に行けないか? 紹介キャンペーン、今でもやってるのか? 豊田市内にはN産のディーラーが無いってホント? 813 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:22:35 ID:o3pfWzUM] スカイラインとジムニーが好きよ 814 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:50:23 ID:+Emzj/DX] 単に生産数を比較してどうのこうのってどうなんだろうね。 故障率とか顧客満足度とか、働いている社員のハッピー度とか 評価の仕方はいろいろあるようにも思え。 815 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:59:07 ID:j+q+B2GR] スカイラインは危険運転するドライバーが多い 見ただけで嫌悪感を感じる 816 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:36:19 ID:dudrD8jn] さて..昼飯どうすんべ... 817 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:22:00 ID:aKrxTc/z] >>814 同意、同位、胴衣、胴囲、動意。 しかし、某よた社員だと社会的信用度が違うよな。 入社初年度でクレジットカードが作れる。 それに比べたら、オレなんてカードできるまでに8年もかかった。 信用がないみたい。 818 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:45:00 ID:yrjbHEr1] ガソリンスタンドで入会のときについでに作ると簡単にクレジットカード作れるよ。 819 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:57:26 ID:o3pfWzUM] まぁ、住宅ローン組むのととカードつくりは会社員のうちが楽だ しかし・・・アメックスがゴールドカード作れとしつこくDMよこしてきて いたんだが、そんなに経営苦しいのか、あそこって？ 820 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:24:54 ID:VHvj9LY4] >>817 どこの会社員でも入社初年度でクレジットカード作れる。 社会的信用度がないのは入社したての会社員も自営業者と同じ。違いは資産的信用度の有無。 もっと具体的に言えば「差し押さえする資産があるか否か」。 >>819 「○○からのご紹介です」とか書いて、日経とか航空会社とか経由で来てないか？ ゴールドカード会員にさせればキックバックが入るから、紹介できる人間をかかえてる とこはバンバン情報売るよ。 821 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:26:09 ID:SPS4tHsJ] >>819 大阪駅でティッシュ配っているぐらいだから、押して知るべし。 822 名前：774ワット発電中さん [2008/02/04(月) 16:21:25 ID:xbUJ09lX] >819 亜メックスは会費が高い。 一人でも会員増やせばウマーなんだよ。 普通の人には、海外旅行での宿泊と飲食くらいしか使い道がないし。 安い店はピザとスマタしか使えん。 823 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:03:54 ID:+USLoJDH] カードってほとんど使ってないなー。 ＳＵＩＣＡぐらいかなwwww 824 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:30:00 ID:3erZA5xi] PiTaPaは申込むと漏れなくクレカ付いてくるのがうっとおしぃ 825 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:32:32 ID:9pBMCFoI] ??? 826 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:58:27 ID:QfGxmDh2] 関西でつか ヒキコモリのおいらは、SuicaやPiTaPaみたいなカードもってないでつ… 827 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:08:52 ID:yKGp37lP] 今月の祝日注意報。 ２月１１日：建国記念の日 月曜日なので、取引先の３連休に注意しましょう。 828 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:12:10 ID:R9Fj7wzR] >>827 支払いも終わったし、次の入金待ち。 スキー行ってくる。 829 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:55:41 ID:j5bmFcAo] オレは、AMEXのゴールドカード持ってる。年会費2.5万?だったかな。 最近はプラチナカードに入れとDMが来る。年会費10万な。持ってみたいが、それはちょっと無理。 細木数子はブラックカードらしい。飛行機でも買えるらしい。 カード番号が3で始まるカードは、持っていて優越感がある。 830 名前：774ワット発電中さん [2008/02/05(火) 03:36:35 ID:42TSwfzp] >829 メデタイバカだな。 推測だが、細木は会費なんか払っていないだろ。 831 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 04:33:25 ID:/GrVXy7J] >>830 香港製の見せカードで実際には使えないあれか。 832 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 05:29:00 ID:ZTI30a/L] >>829 ＞カード番号が3で始まるカードは、持っていて優越感がある。 ジャスコで作らされたイオンカードも３から始まるけど、 優越感持っても良いのかな？ 833 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 05:51:31 ID:5KZJxWgC] おｋでつ 834 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:16:17 ID:bgj+dX2l] >>828 いいなー。 俺は温泉でも行こうかな。 835 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:22:10 ID:lw7xk9Ux] 秋月で新潟精密の部品がいきなり新発売されてるな。 akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%BF%B7%B3%E3%C0%BA%CC%A9&submit=%B8%A1%BA%F7 零細事業者としては他人事と思えない。どれだけ買い叩かれたのだろう？ 836 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:37:05 ID:SfPtShyF] トラック一杯で1万円とかな 837 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:41:34 ID:JzVCQl9/] 潰れたら、どれだけ安く買い叩かれても仕方がないわな。 「民事再生手続開始」だから厳密には潰れたとは言えないのだろうが、外部から見れば同じだ。 零細事業者としてはむしろ、潰れた後でも買ってもらえるほどのものが残っていれば 幸いなんじゃないか？ 838 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:53:24 ID:SfPtShyF] 管財人がつくし、勝手に処分できないんだがな。 競売にするにしても早すぎるし、どこからかの勝手持ち出しで現金化か？ 839 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:58:23 ID:JzVCQl9/] 管財人に無断では処分できないだろうけど、再生手続きなら倒産と違って、 債権者全員の合意がなくても管財人単独の判断で処分できるんでは。 840 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:50:57 ID:SfPtShyF] 民事再生だと、裁判所の下で再生手続きが進むはずだしで、 やっぱり変な気がするな。 でないと、特定の債権者に不当に安く供与しても良いとかって なってしまう。秋月がそんな債権持っていたとも思えんしで、出所が怪しい希ガス 841 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:03:39 ID:rhJgX+5L] 最近は飯を食った後やたら眠くなる。歳かな・・ 842 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:53:58 ID:xvA4/y48] インサイダー・ヨコナガシ？ 843 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:34:10 ID:BPmunosI] 新潟精密か、ヘッドハンティングを受けたことがあるよ。 AM/FMラジオICの設計者を求めてた。 当時リーマンで自営を目指してたから、鼻で笑って追い返した。 ノコノコ入社した人間もいるんだろうなぁ・・・ 844 名前：/opt/axe/gcc-3.2.3-glibc-2.2.5/arm-unknown-linux-gnu/bin/ mailto:sage [2008/02/05(火) 16:51:13 ID:lGhkLUQU] コネなし直販価格 NS73M 700@100個 バラだと1500円で送料別か。例によって微妙な値付けだな 845 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:31:53 ID:xFFWNX93] 今日はあがるべ．．． 846 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 09:03:48 ID:OvnAWhsa] おはようさん 今日も一日がんばろうw 847 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:55:12 ID:7ijvHeBf] 実装屋さんに質問。 チップ抵抗用のマウンターって、リール部品でなくバラ部品でも自動実装できるんだっけ？ 848 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:29:19 ID:ftmiLr1P] バラ部品対応のマシンもあることはある でも小さいところは持ってないんじゃまいか 849 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:27:35 ID:2JBqZNW7] おさきに〜〜 850 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:29:20 ID:Em1u1Gd4] 乙〜 雪が降ったら早帰り？ 851 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:34:29 ID:VQPGFQkp] ゆきが降ると家に帰れないのよ。麓に車を置いてガンジキつけて２Kほど歩かないと いけない。 　最先端のスノースパイクタイヤってないかなー。雪と氷の両方に強い奴。 852 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:21:37 ID:a1HUCzjQ] つ　自家用ヘリ 853 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:37:45 ID:Co7QVXvp] >851 ココで聞いてみたらいいがあるかも。 ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1185729393/ 854 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:10:56 ID:wQ9jPZJn] >851 ttp://www.n-west.co.jp/sv/4x4.html 交換30分だって。雪上性能はかなり高そうな希ガス 855 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:15:38 ID:ehrmhM7O] マイコンからリレーやLEDを駆動するときのドライバには、 みなさん何を使っていますか? ・トランジスタ+抵抗 ・デジタルトランジスタ ・デジタルトランジスタアレー ・FETのみ1発 856 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:15:11 ID:JY+Gca9G] 　マイコンポートにFETをドライバーに使えるんかい？　１０Vくらいで 動作するパワーモスFETはよく使うが、３．３Vで動作するFETって あるの？ 857 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:25:07 ID:epVuASB1] ちっちゃいやつだけどロームとか 858 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:55:26 ID:NeOZIhRw] VDD 3.3V以下で使えるパワーMOSFETもたくさんあるよ。 マイコン直結だとマイコン側の駆動能力の都合でスイッチング遅くせざるを得ないけど。 859 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:57:38 ID:QvUXZuoF] ありますよ。1.9V品とかです。 H8なんかは出力ポートの電流が、吸いはできるけど吐けない。 また、出力論理をHで動作で使いたいのと、部品1個で済むという理由で デジトラ使っているんです。単にLEDを1個でもね。 ところが、リレー駆動となるとH8出力ポートの吐き出しが足らないので、 デジトラ2段使ったりします。スペースも食うし、何より出力論理が反転するので めんどくさくてイヤなんです。 その点FETだと、電流ゼロだし、100mA,200mAなんて余裕。 FETをデフォルトに使おうかと思うんですけど、みなさん使っているのかな?と 思って。 860 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 04:58:01 ID:TzcC2N+Z] >>855 LEDくらいならトランジスタ＋抵抗。 それより大きな負荷ならFET。三洋電機のCPH6318はVGSが低く3.3VのCPUでも 動作しRDSも小さいので愛用してるんだけど、三洋だいじょうぶか心配。 861 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 10:58:47 ID:vG34Xjv4] 俺の場合 ・ＬＥＤならＰＩＣで直ドラwww ・リレーなら東芝のデジトラ ・モーターはＰＷＭ端子付きモータードライバＩＣ ・数ＡならＴｒドライブ回路＋ＭＯＳＦＥＴ かな 862 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:53:37 ID:JY+Gca9G] >その点FETだと、電流ゼロだし、100mA,200mAなんて余裕。 >FETをデフォルトに使おうかと思うんですけど、みなさん使っているのかな?と >思って。 お前に同意する。型番なに？ めんどくさいんで、死ぬまで使えるように10000個発注したい。 1万個だと1/10の価格になるから、汎用品なら共同購入したらいいよな。 １０人集まったら、１０００個で1/10の価格。　１０００個でも余るだろな。 余ったら香典返しにでもする。 863 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 13:18:19 ID:TzcC2N+Z] >>862 FETはゲート電流はゼロだけどゲート容量がバカでかいから 非力なマイコンポートで直接ゲート駆動するとスイッチング速度が 出ないよ。 大量に調達しても、いつどこでも使えるとは限らないので注意。 特に非力なゲート駆動回路で高周波駆動すると、結果的にVGSが中途半端 な電圧にとどまりRDSが中途半端な値になって、FETが発熱して煙を吹いたり するぞ。 864 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 13:44:24 ID:JY+Gca9G] パワーモスだとCが大きくて前段にPushPullつけるけど、チッコイのでも ヤッパリそうなの？　チッコイFETで２００ｍA程度考えてるんでしょ。 I/Oだと１００Khz以上で動作させることはないので、大丈夫のような気もする。 　IGBTを爆発させたことはあるが、FETが発熱して煙が出る事件はいまのところ 経験ない。 865 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 14:41:29 ID:NeOZIhRw] ドライバのドライバが別途必要かどうかは、それこそ要求されるスイッチング速度次第。 ゲート容量の大きいヤツを高速駆動するにはゲートドライブ電流を大きくしないといけない。 マイコンの出力だとたいして電流が取れないから比較的大きな抵抗を介してゆっくりドライブ することになるし、速くドライブしたければ別途ドライバが必要、ってだけ。 866 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:27:12 ID:JY+Gca9G] 　なるほど、で１００Khz、２００ｍA　ならマイコンポート直結するとして、 FETが断然有利ってことでOK？ 867 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:36:40 ID:Q+3M4SFP] >>866 ちゃんと考えようぜwww １．ＦＥＴを選定する ２．データシートから入力容量を調べる ３．その容量を１００ＫＨｚで駆動したら波形がどの程度なまるかシミュレーションで調べる。 　　シミュレーションソフトが無ければ、マイコンのピンに同容量のコンデンサつなげてオシロで波形を見てみればいい。 868 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:46:38 ID:QvUXZuoF] 大CissのFETをマイコンで直引はできんでしょ。 だいたい、マイコンの出力インピーダンスが、押し引きで同じじゃないから。 せいぜいSC59クラスのFETを、I/Oでon/offさせる程度が良いと思う。 ゲートプルダウンの抵抗を忘れずに。 869 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:22:04 ID:NeOZIhRw] >大CissのFETをマイコンで直引はできんでしょ。 「直引」が、直列に抵抗を入れずに直結を意味しているのであれば、Cissの大小に かかわらずできんのが普通。たいてい推奨動作条件で直結ドライブ容量は50pFだからね。 直列に抵抗を入れるのが前提なら、推奨動作条件や絶対定格を超えず、どんなに時間が かかっても結果としてスイッチング動作を行うという意味では、Cissの大小にかかわらず Vgs(th)さえ要件を満たせば可能。 870 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:50:55 ID:6jfRcL3f] なんか心配だなw まず、ＦＥＴやＴｒの基本回路を勉強した方がよくないか？ 学生ならいいけど、自営（仕事）なら後でトラブルとまずいっしょ。 871 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:02:07 ID:QvUXZuoF] >>869 直引きとは、抵抗ありの話です。説明不足すみません。 >どんなに時間がかかっても 過渡期間が長いとFET発熱でNGですね。 >>870 > なんか心配だなw どの辺が心配でしょうか。 872 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:07:11 ID:NeOZIhRw] >過渡期間が長いとFET発熱でNGですね。 一律NGか。その発想はなかったわ。 俺の場合、スイッチングロスが許容範囲内であればOKと判断するからね。 スイッチングロスの量はスイッチ（FET）だけでは判断できない。負荷と電源次第。 873 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:10:02 ID:00dn5Eag] おい。FETって高インピーダンスだろ。なんでわざわざ直列抵抗いれるんだ？ なんだかCを心配してるようだが、CMOSの出力に４７０ｐFはOKだよ。直列抵抗 なんてイランだろ。 874 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:32:03 ID:l3aDHzH+] >>873 釣り乙 たくさん釣れるといいな 875 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:13:52 ID:aKCDzwu8] >>872 はい、当然放熱等でTjが上がらなければ、大丈夫です。 アンペア級のパワーMOS FETなんかだと cissやミラー効果によってマイコンの負荷容量が大きくなるため マイコン出力ポートのようにH/Lの2値のところで、 Vth付近に長時間滞在するのは良くないです。 しかしSC59程度のFET 2SK1062あたりだとciss数十pFなので、 ポート直結でも良いですね。 876 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:16:04 ID:wLPrmtCg] >>871 コンプリメンタリ構成にしなければ、 過渡期間長くてもＦＥＴは発熱しないと思うけど・・・ 877 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:20:50 ID:bdOUeJs8] >>876 抵抗性負荷を仮定すると（話を単純にするため）、負荷抵抗とドレイン・ソース間抵抗が 一致する状態がいちばんFETの消費電力が多くなる。 過渡期間が長くなると、このいちばん消費電力の多くなる状態の近辺に留まる時間が 長くなるので、それだけ総消費電力が多くなり、発熱も多くなる。 878 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:21:59 ID:bdOUeJs8] あ、話の流れから>>855の構成が前提ね。 879 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 09:28:00 ID:00dn5Eag] １００Khzで十分だっていってるのに。１００Kｈｚで問題になるんかい？ １００Khzで。リレーだったら高速に動かしても１Khzだろ。１００倍も 余裕見て話して、それでもぐたぐたいう。 　過渡なんて問題外だろ。仮にゆたーーーーと立ち上がっても1usecだろ。 ２４Vのリレーで１００ｍA流れるとして1usecをリニアに立ち上がるなら 約１．２Wだな。１ｋｈｚなら１．２ｍWだよ。これで何ぼ発熱するん？ 少しくらい考えろ。 　で結論は 　直列抵抗は要らない。 　Cは問題にならない。 終了 880 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 12:11:49 ID:hooGtLK+] えと、 次の議論は 直列抵抗なしで、如何にしてゆたーーーーと立ち上げるか？ ですか？ 881 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 12:24:08 ID:x00JVAk/] ふーん。ロームとか東芝のデジトラ使ってますけど、 FETに置き換えようかな。 SC59かTO92あたりで、LED、リレーあたりを駆動するのに、 ディスコン心配しなくてすむような汎用性の高いFETってと 何使ってますか？ 2SC945とか1815みたく、あまり考えずに使えるようなのが あるといいんだけど。 882 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 12:58:26 ID:KacXcafn] >>881 三洋電機のCPH6318をパワースイッチで愛用してる。 LEDにはちょっとオーバスペックだけど。 パッケージも6ピンだけど外形寸法はSC59と同じだよ。 エリスネットで税込67.2円ってのは高いのかな？ あと三洋電機ってのが問題かも。 トランジスタのほうがVBE=0.6V固定としてあとすべて電流で考えられるから おいらには設計しやすい。小電流にはやっぱりトランジスタを使うな。 883 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:52:54 ID:aKCDzwu8] これを愛用している。RSで買える。 2SK1061(小さいタイプのTO-92?) 2SK1062(SC59) 1601と中身同じ ID=200mA(800mA), Vds=60V, Pd=300mW, Ciss=56pF コンプリは、 2SJ167と2SJ168(SC59) ともにVth=2〜3.5Vmax。東芝。 番号が1つ違いなので覚えやすくていい。 3.3V系にはVthが高いので、別の物を使っている。 884 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:17:29 ID:ZFtMAQAo] >>881 むしろＦＥＴの方が切り替え早いんじゃまいか？ 安定供給ならデジトラの方が、ディスコンになっても互換品が出る分安心。 >> 100KHzって、ＯＮ／ＯＦＦするんだから矩形波でしょ。 なら正弦波の５〜２０倍の応答速度がいる。甘く見ない方がいいぞ。 いや・・・もういいや。好きにしてくれ。 885 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:46:42 ID:bdOUeJs8] 失敗したほうが早く覚えるだろうから、いいんでない？ 886 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:21:51 ID:00dn5Eag] ＞3.3V系にはVthが高いので、別の物を使っている。 　 　３．３V系につかえるものはないと思う。 ３．３V系はデジトラだな。 887 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:36:35 ID:jX7ZTpMI] >>812 遅レスごめん。 厨房のおかげでcommufaがアクセス規制されていたからな。 バックアップにniftyはあるがダイヤルアップしている暇がなかった。 >余田系の会社にはN産車で納品に行けないか? 余田系の会社に納品する場合、大体、敷地外に駐車場があるのでそこに 駐車すればOK。敷地内に乗り入れるのは難しいと思うよ。 目潰しと錫木の場合、敷地外の駐車場にも差別があった。自社以外の 車は一番遠くの駐車場が指定された。 >紹介キャンペーン、今でもやってるのか? 紹介キャンペーンはどこの自動車会社も普通にやっているよ。 >豊田市内にはN産のディーラーが無いってホント? 残念ながら、三河N産のN産ギャラリーがある。 平成の大合併で豊田市のエリアはむちゃ広くなっているので、余田車 しかないって状況じゃぁない。割合はとっても高いが。 ttp://maps.google.com/maps?q=&ie=UTF8&ll=35.1072,137.164736&spn=0.003818,0.008132&z=17&om=0 888 名前：774ワット発電中さん [2008/02/09(土) 00:05:08 ID:Qkvw69Vy] ユメックス銅かな？ 889 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:49:42 ID:l/r4wQoc] >>887 与太本社は、昔から他メーカーでも問題ない。 鈴鹿とか浜松とか岡崎は、別メーカーだとダメな頃があったな。 与太系列でも、刈谷のＤとかＡとかによく行くけど、さすがにあっちは、多種 多様なクルマがある。 今日はロードスターでいったが、前後左右に、数台のロードスター（NC)がいた。 マツダのディーラーとかロドのイベント以外で、あんなに同型がいる駐車場を みたのは初めてだ。 890 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:08:41 ID:G7ae0kD0] >889 DはTのシェア50％だもんな 891 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 02:44:34 ID:twQpe3Gb] 確定申告書を書いたぞー やっと今年がやってきた感じがする 892 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 04:21:59 ID:/TR/3K01] ＴＰＣＰ８００２　VGS 4.5Ｖで駆動出来る www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/Transistor/TPCP8002_ja_datasheet_061115.pdf ID 9.1A ciss 3700PF　 さてさて5V系ロジック直結で100khzですか？ SSM3K105TU　　VGS 3.3Vで駆動出来る www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/Transistor/SSM3K105TU_ja_datasheet_071101.pdf このパッケージはホビーユースではないな。 893 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 09:16:43 ID:91x6g9aA] 釣りにﾏｼﾞﾚｽはいかんよ 894 名前：892 mailto:sage [2008/02/09(土) 14:38:12 ID:/TR/3K01] 釣られてみました。 　　 　 　　｜ 　 　 　　　｜ 　　　ぱくっ| 　　　　　／V＼ 　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　 895 名前：774ワット発電中さん [2008/02/09(土) 14:57:42 ID:72N6ZFU1] 愛知は すごい雪 渋滞 896 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 16:06:03 ID:erZd5IkM] >釣られてみました。 おっ食いついた。だめもとで餌投げてたんだが。 でもTPC8002は興味なし。 SSM3K105TUはいいね。これは使えそう。 でも３０Vってのがすこし物足りないな。５０Vあればなー、、、、 897 名前：892 mailto:sage [2008/02/09(土) 17:34:44 ID:/TR/3K01] つwww.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/Transistor/2SK1825_ja_datasheet_071101.pdf つwww.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/Transistor/2SK1827_ja_datasheet_071101.pdf 898 名前：774ワット発電中さん [2008/02/09(土) 21:59:34 ID:syTIVei1] >>895 静岡も降ってるらしいな。 浜松はなんで雨なんだ。 899 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:08:18 ID:AMKhDNVI] >>895 日頃レクサスでぶいぶいやってるやつが、何も考えずに アクセル踏み込んで亀の子になったり、真横になって 道をふさいでいるんだよ。バカだね。 900 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:36:55 ID:AA74NOnG] 【行政】 自動車の燃費向上グッズで排除命令　根拠となる裏付けなし　19社に対し公正取引委員会 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202525597/ やっと嘘科学な商品排除だな、対処遅すぎ。 901 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:00:42 ID:erZd5IkM] >アクセル踏み込んで亀の子になったり、真横になって しかしABSの威力ってすごいな。雪が降るとガンガン効くね。 ブレーキ踏んでも全然滑らん。　 　車買って１０年になるが、初めてABSの威力を知った。 ただし効くのは前方方向だけみたいだね。横滑りしてみたが、 効かない。　「滑り」を検出するセンサーはなんだろ。加速センサー かなー。 902 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:03:39 ID:1KpjmU1R] 車軸の回転センサー。 ロックで回転しなくなる⇒ブレーキを少しリリースする⇒回転しはじめる⇒ブレーキを効かせる⇒… 903 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:04:13 ID:wriWgsA4] 急激なタイヤのロックを検出してるんじゃね？ 904 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:06:36 ID:pVWVGpGp] ちなみにCプログラムで相談に乗ってください。 関数での処理結果を複数もらいたいとき、みなさんはどのようにしていますか? グローバルで複数取って、関数内でそれに書込み、メインでもそれを参照する。 ぐらいしか思いつきません。 905 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:07:20 ID:l/r4wQoc] >>901 滑らんだけで、止まらんから気をつけること。 ABSが効いたら、人間が微妙にコントロールするんじゃなくて、 思い切りブレーキをふんずけるのがABSで早く止めるコツ。 ABSは、開放とフレーキングを繰り返すので、ブレーキングじの性動力は 踏力に比例するから。 横滑りは、VSCとかの横滑り防止装置。最近のクルマには結構ついてる。 気持ち悪いから俺は切ってるが。 906 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:08:03 ID:l/r4wQoc] >>901 滑らんだけで、止まらんから気をつけること。 ABSが効いたら、人間が微妙にコントロールするんじゃなくて、 思い切りブレーキをふんずけるのがABSで早く止めるコツ。 ABSは、開放とフレーキングを繰り返すので、ブレーキングじの性動力は 踏力に比例するから。 横滑りは、VSCとかの横滑り防止装置。最近のクルマには結構ついてる。 気持ち悪いから俺は切ってるが。 907 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:10:24 ID:l/r4wQoc] すみません。サーバエラーとか言われて、もう一回書き込んだら、 なぜか二度書きしてました。 >>904 つ　* 908 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:10:25 ID:IErFL/M9] >>904 ・構造体で受け取る ・複数の変数へのポインタを渡して入れてもらう ・ム版の初心者質問スレに行く 909 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:11:23 ID:lgSQ0odR] >>904 ポインタ渡しが基本じゃね？ 910 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:13:28 ID:TVHCeH0F] >>904 RTOSつかってメールボックスとか、メッセージキューとか。 マイコンだったらいろいろ工夫するけど、パソコンだったら力業で良いだろ。 って、おれ釣られた？ 911 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:21:13 ID:1KpjmU1R] >>905 >ABSは、開放とフレーキングを繰り返すので、ブレーキングじの性動力は >踏力に比例するから。 「開放とフレーキングを繰り返す」という前提から「ブレーキング時の制動力が踏力に 比例する」という結論は出ないように思えるが。どこか確認できるソースある？ 912 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:07:42 ID:tuK2GU1P] ＞車軸の回転センサー。 ＞ロックで回転しなくなる⇒ブレーキを少しリリースする⇒回転しはじめる⇒ブレーキを効かせる⇒… 回転センサーは当然だよ。それはブレーキ力と比例する。 問題は滑りを如何検出するかだ。 ブレーキを踏んだ時 １） 「回転が止まっている。車もとまっている」状態　正常ブレーキ ２） 「回転が止まっていても車が前進している」状態　ABSが必要な滑り状態 １）と２）の両方を検出できないといけない。２）の時は直ぐにブレーキを開放して 再度ブレーキする。 　タイヤの回転が止まっていて車が動いている状態は、加速センサーのようなものか 道路の路面を直接センシングする方法かしかないだろ。俺は最初路面をセンシングして いるのかと思って、それならセンサーの窓が汚れたらまずいなー、センサーは どこだろと思いを巡らせたのだが、ヤッパリそれはないだろな、加速センサーだな と結論したわけ。 913 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:22:14 ID:dgGG5Ehi] ABSの作動原理と構造 www.nissan.co.jp/COMPASS/ISF/5TH/principle.html 加速度センサはないよ。 914 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:29:43 ID:tuK2GU1P] ＞「開放とフレーキングを繰り返す」という前提から「ブレーキング時の制動力が踏力に ＞比例する」という結論は出ないように思えるが。どこか確認できるソースある？ 踏力じゃないだろな。「性動力は踏み込み回数と関係がある」じゃないだろか？ 察の講習だと「思いっきり踏み込め。そうしないとABSはかからない」と説明する。 これは間違いではないにしろ、誤解をまねく発言だな。 踏力がABSの開始を決めるのか何かのような誤解を生むが、踏力とは関係ない。 通常の路面だと、強く踏み込まないと滑らない。だからABSもかからない。 熟練者は習慣的に急ブレーキを踏むと滑るのをしっているから、緊急時でも、緩く ブレーキを踏む、そのため静止に時間がかかる。ABSが付いていれば、思いっきり 踏んでも滑らないから、思いっきり踏んだ方が早く静止できるってことだ。 915 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:37:48 ID:+MDtXLfp] >ABSが付いていれば、思いっきり >踏んでも滑らないから、思いっきり踏んだ方が早く静止できるってことだ。 そうか？ さすが >タイヤの回転が止まっていて車が動いている状態は、加速センサーのようなものか >道路の路面を直接センシングする方法かしかないだろ。 という発想をするだけのことはあるな。 つまり、思い込みが激しいってことだ。 916 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:37:55 ID:dgGG5Ehi] >>914 ぶっちゃけ四輪って前輪と後輪同じブレーキ圧掛かるから路面条件によりロックする車輪と余裕のある車輪ができる。 熟練者でも前輪と後輪を使い分けられない。ABSはそれができるって事では？ 917 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:38:42 ID:tuK2GU1P] >913 ヒエーほんとだ。スリップすると前輪と後輪の速度に違いがでるんだ。 でも普通４輪ともロックさせるだろ。いまいち意味がわからんな。 918 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:58:02 ID:43x4kWLx] >>907->>909 ありがとうございました。 919 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 11:13:20 ID:jq3aw8Zv] >>907 *がケツの穴に見えた俺は2ch脳…もうダメだな 920 名前：774ワット発電中さん [2008/02/10(日) 12:59:56 ID:WxiKVJG9] 自走式の立体駐車場で、曲がりがきついスロープを下る場合など、ブレ ーキがロックしないようなごく低速にも関わらず、スロープに進入する 際に一瞬コーナー外側の後輪が浮くので、ABSが作動する。 ボディが軟くサスがふわふわのヨタ車や、ホイールベースが短い軽では 再現しないかも。 921 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:30:02 ID:IMkx+Iw5] 一太郎とATOKの2008年版もう出てたのか。 922 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:48:09 ID:mjnZ/4Xb] そうだ。 ８年前に買った会計ソフトをそろそろVreUPしなければＷ 923 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:13:08 ID:tuK2GU1P] おれは一太郎６（１９９５年発売）からVUP。 うあー、もう２００８年かよ。　しかし１５０００円でOfficeパッケージ が手に入るので、やってみる価値はあるな。 　一太郎ってどうなん？　駄目だろうなヤッパリ。 924 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:17:29 ID:IMkx+Iw5] 一太郎使ったらWord使う気になれん、同じようにATOK使ったらMS-IMEも……。 驚いたのが、ATOKで初めてヘルプが役に立った。 925 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:53:19 ID:mjnZ/4Xb] 取引先がどこもエウセルとワードだから いやでもＭＳに貢がなきゃならんのが腹立つ。 926 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 20:29:57 ID:43x4kWLx] そうそう。OSとExcel以外はMicroS○ft製品は使うまいと思っているが、 客先が勝手にWord文書やPowerPointでメール添付してくるので、 しょうがなくofficeを買った。 こちらから客先に送る文書は、ぜーんぶpdfにしている。 927 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 20:33:53 ID:bp/DdSlS] ぱすわーどろっくつけてる？ 928 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:19:28 ID:IMkx+Iw5] いまの一太郎はWord形式を開いたり保存したりできるけどどこまで互換性あるんだろ。 929 名前：774ワット発電中さん [2008/02/10(日) 22:04:48 ID:ruZKB0vL] バスワードがんがん使ってるよ でもOffice系のソフトのパスワードなんて簡単に破られそう １０文字以上と長めにしてるけどね 930 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:33:27 ID:/d1mXRtF] BMP1枚送ってくるのにWordに貼り付けたり、 ファイル名の一覧をxlsに貼ってご丁寧に枠まで書いてくれる客先には、 軽くイラっと来る。 931 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:00:19 ID:rvIgbkvO] MS-IME以外のIMEって、使うと戻れないくらい賢いのだけど、 客先に行った時に、キーアサイン違うと、誤変換以上にイラつくので、 IMEから離れられない。 一太郎も客先にあわせて使ってるけど、いまだに一太郎Ver3の操作性を 引きずってるような気がして、どうも好かん。 かといって、もちろん、Wordが好きなわけでは全く無い。 あのおかしなスタイルを勝手に押しつけてくるのはすごくむかつく。 932 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:09:39 ID:IMkx+Iw5] 自分は余所で困らないようにキーをIME風にしてアルファベットキーの割り当てを全部消して無変換にカタカナ後変換を割り当ててファンクションキーにある余計な割り当ても消して使ってる。 これでも、IMEの誤変換の悪さと推測変換が無いのにイラッとくるかな。（困らない程度に） 933 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:55:49 ID:sFLxHfjs] あいかわらず進行が早いスレだなー 敬服するぜマジでww 934 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:24:04 ID:VZL/7DZg] 納期が迫ってくると、悩み事相談に逃避してしまうからなのです・・・ 935 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:33:43 ID:qSciRaCT] 　今度の一太郎はワードとの相互ファイル変換に重点置いてるみたいだから、 かなり期待してる。 936 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 02:40:56 ID:/DZ1ufgK] 今度 OFFやりたいね。 937 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 05:54:30 ID:kK3ubHea] OpenOffice.org でしのいでるって人はいないのか？ 938 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 07:35:50 ID:TS7Hf28H] >>937 ノ ただ、MS-Wordだけは買ってる。 939 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:07:35 ID:hzZaoP4G] >>937 基本的にそう（MacOSの場合もNeoOfficeで）。 ただし、一ライセンスだけは、OFFICE pro買ってXPに入れてる（Accessでデータがやって来ることもあるし）。 940 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 19:17:26 ID:ur/p4gCj] >>937 ﾉ 年賀状の宛名印刷だけは、秋葉原で投売りをGetした一太郎８で。 941 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 19:20:23 ID:SUKLIF1I] 中華コピー！ってことはないよなｗ 942 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 19:36:34 ID:/uj6pis1] >>937 ﾉ OpenOfficeでちゃんと表示されない場合は、仕方なくMS-Officeプレインストール済みで買ってきた古いノートを開くのだ。 943 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 20:25:27 ID:Nx1PhZlZ] >>942 MS謹製のビューワがタダであるでしょ？ 944 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 21:06:46 ID:qvUElLuZ] PowerPointはビューワーつかってるけど、図入りのWordのビューワーとか、ある？ 945 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 21:48:15 ID:vE3/ARnI] WordViewerもExcelViewerも全部なかったっけ？ ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=95e24c87-8732-48d5-8689-ab826e7b8fdf&displaylang=JA ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c8378bf4-996c-4569-b547-75edbd03aaf0&displaylang=JA これかな？ 946 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:29:22 ID:QUUkJrnH] をを、ありがとう、これでノート出してくる回数減るよ。 947 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 00:25:25 ID:yVQgSOBp] >>940エプソンのｶﾗﾘｵ年賀。ﾀﾀﾞだし。 948 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 03:24:55 ID:tlFYGxNG] そろそろ次スレのAAを　おながいします。 949 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 03:36:21 ID:tlFYGxNG] CPLDで、たった1ピンですが入力が取れなかったので、0.5mmのTQFPの張り替えをしました。 しかし、まだ取り込めない。おかしいと思い、いろいろ調べると、 なんとスイッチングダイオード(汎用品)が、オープンで壊れていました。 この道を何十年もやってるけど、ダイオードがオープンで壊れるのを初めて体験しました。 みなさん、ダイオードのオープンモード故障って、経験ありますか? また、原因は何でしたか?　私は、サージ電圧か何かかな、と思っていす。 950 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 05:11:30 ID:fDGMDzA3] 白色LEDだと大概オープンで逝くな。あと電源用でパッケージごと弾け飛んだことがある。 951 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 07:17:51 ID:FXehym2Y] トランジスタのB-E間オープンモード故障は稀にあることなので、 ダイオードでもあって不思議ではないな。 でも電源系のツェナＤがオープンモード故障したら結構怖いな・・・・・ 952 名前：774ワット発電中さん [2008/02/12(火) 08:19:39 ID:ZCJEG9Jt] 　CPLDを１PINだけ壊すことってよくあるが、カットして隣のあまりピンに 繋ぐ。 953 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 09:24:34 ID:epEFiANl] >>949 ショットキやゲルマなら、けっこうオープンモードで壊れるような気がするけど。 おっしゃるようにサージとか逆電圧（パルスで）かかるとオープン破壊しませんか？ 954 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 12:01:10 ID:iOSE5Rx+] 大昔、TTL-ICが１００個全部不良だったことがある。 ロット丸ごとってのは結構驚いた。 955 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2008/02/12(火) 13:52:27 ID:OOYevi3G] >>954 えー、凄いな。 今まで部品の初期不良には、出会ったことがない。 自分が知らず知らずに壊してしまったことは、数え切れない。 RSで買ったCPLDを壊したときは、涙が出た。単価5000円な。

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