- 1 名前:774ワット発電中さん [2020/11/14(土) 08:30:46.51 ID:zcCxaYGy.net]
- シーケンスラダーについて語り合いましょう
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで 三菱電機 MELSEC www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html オムロンSYSMAC www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html 富士電機 www.fujielectric.co.jp/products/plc/ IDEC(和泉電気) www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html 安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ) www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp ジェイテクト TOYOPUC www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php キーエンス www.keyence.co.jp 連枝(PIC用シーケンスラダー) www8.plala.or.jp/renri/index.html 横河電機 ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm シャープ ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html ※前スレ シーケンスラダーについて語り合いましょう FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで 三菱電機 MELSEC www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html オムロンSYSMAC www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html 富士電機 www.fujielectric.co.jp/products/plc/ IDEC(和泉電気) www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html 安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ) www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp ジェイテクト TOYOPUC www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php キーエンス www.keyence.co.jp 連枝(PIC用シーケンスラダー) www8.plala.or.jp/renri/index.html 横河電機 ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm シャープ ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html ※前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1597241749/
- 51 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 02:28:43.42 ID:PK2dREud.net]
- たまに知識もないのに変なこと突っ込んでくるお客さんいて、変な盤が仕上がることがある
突入を定格と勘違いしたバカに大きな容量のブレーカー入れされられたり どんな熱計算したのか不要な盤クーラー入れされられたり そういうのはちゃんと説明しても聞かないから、諦めて言うとおりにしてる
- 52 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 05:23:20.14 ID:XCa5ODOu.net]
- 低圧の資格はないよね。人命に拘わるほどじゃないからないんだろうけど。
低圧主任技術者とかあればいいのにな。
- 53 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 05:26:13.44 ID:XCa5ODOu.net]
- >>51 「安全率は高めに」という御人なんだろうけど、「ブレーカー」は落とすための
部品なんだから、多めに取ったらそれは「安全率」ではないよな。 ブレーカーにとっての安全率とは、むしろ低めにとることでは。 落ちまくったらブレーカーの機能としては立派だが、生産活動を妨害しているということにはなるが・・
- 54 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 05:28:01.28 ID:XCa5ODOu.net]
- たぶんリレーの選定とごっちゃになってる人なんだろうな。
リレーの電流容量はそりゃ高い方がいいけど、ブレーカーは落とすための部品なんだからさ。
- 55 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 08:37:55.12 ID:EVI5c5FF.net]
- 「ご存知の事と存じますが」そんな選定じゃ保護できねぇぞ
「不勉強で申し訳ありませんが」変な選定をする理由を教えてくれって内容をメールで送る うっかり彼のふたつ上の上司もCCに入れがちなんだけど 送っちゃったもんはしょうがない
- 56 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 15:24:05.28 ID:/gvdGh5q.net]
- >>44
自由に選べるの? 大抵どこの会社も指定メーカーとかあるよ あとは会社にある今までのハード図からよく使われてる型番などを拾い出して選べばいいんじゃない?
- 57 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 18:50:12.18 ID:6j6UlwoW.net]
- >>51
電線長2mぐらいしかないのに0.4kWのモーターの配線がIV3.5sq指定だったり ブレーカーじゃないから太くても問題ないけど電線管も含めて無駄でしかない
- 58 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 20:23:20.06 ID:96kA1Hdt.net]
- PLC絡まないハードの話は制御盤スレちゃうんか?
- 59 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/23(月) 22:05:50.66 ID:2ZhXQyrf.net]
- そんなキモイスレがあるとは知らなかった
- 60 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/24(火) 01:54:26.27 ID:6IgMlLeJ.net]
- 多分どっちも見てる人多少いるからどっちでもいいよ
- 61 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/24(火) 06:56:51.14 ID:REhAVdPz.net]
- ソフトとハードってはっきり分かれてるものなのかね
向こう見てると盤設計もやってるように見える うちは設計とソフトは自分たちで、盤製作は盤屋
- 62 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/24(火) 22:52:18.29 ID:gDgbMh1Q.net]
- >>61
制御規模にもよると思うけど ハードはそこそこ時間読めるが ソフトは設計だけならともかく現場行くと制御だけでは完成しないんで時間が読めない それぞれ別でやった方が効率はいい
- 63 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/25(水) 10:18:58.79 ID:q9fD7RGT.net]
- 地方の有名企業で、うちは24時間365日休まず稼働しています!ラインを10分も止める訳にはいきません!
なので活線作業で調子の悪いPLC(A2UCPU)を交換してくれませんか! って元気な工場長さんから見積依頼があって、刺激しないように下見だけして適当にはぐらかして帰って来たけど 恐ろしい話だったわ。今手術すれば助かるのに放置してる癌患者を見た気分。
- 64 名前:774ワット発電中さん [2020/11/25(水) 15:40:37.23 ID:8vxDD8jE.net]
- リーダーが美人やイケメンだと無条件で信用してまう
外見て大事だよな
- 65 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/25(水) 17:05:10.85 ID:i4YMWb4G.net]
- >>63
活線で交換の意味がわからねえ・・・ どっちみち止まるのに
- 66 名前:774ワット発電中さん [2020/11/25(水) 17:12:01.11 ID:8vxDD8jE.net]
- 元ヤンならダチが助けてくれるだろうから部外者は余計な心配しなくていい(適当)
- 67 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/11/28(土) 00:18:12.14 ID:HTTyRBHV.net]
- FBDのがいい
- 68 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 09:57:48.85 ID:LtNIbJ++.net]
- ドラムシーケンスってなんのためにあるんでしょうかPLC更新依頼が来てラダー確認したらドラムだったんですがこんな面倒な回路必要なの?
- 69 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 11:28:44.88 ID:0l2w7TQX.net]
- >>68
ドラムシーケンスって何?ググっても音楽の方しか見つからないんだけど
- 70 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 12:16:25.30 ID:yyNOMGto.net]
- リズムボックスとか出てきたな
面接のときにシーケンサって知ってる?って聞かれて、midiシーケンサだと思って答えた思い出
- 71 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 13:17:05.33 ID:ofyJbuLk.net]
- >>68
応用命令使ってたでしょ 三菱は便利命令ってくくりにしてるから、自前で組むのは面倒だってことだね 連動するタイミングを作れるのは何に使うにも便利 自前でも組めるけどそんなのにテストの時間割きたくないし
- 72 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 16:28:08.37 ID:3KM+S/gz.net]
- ドラムシーケンスって、要はオルゴールですよ
カムシャフトが作れるファンクションだと思えば良いです
- 73 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 19:28:52.18 ID:mWxGK9dS.net]
- https://jp.sharp/sms/pdf/plc/jw10/m_sample_2.pdf
の47ページ目にあるやつらしい 初めて見たけど1動作につき1データレジスタ消費するのはアホらしいな
- 74 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 20:18:46.82 ID:lD8BCVhI.net]
- ドラムってそういう事か…
少し前にマトリクス回路からの置き換えとか論理回路ユニットをやったけど 昔は色々そういう独特の制御回路があったんだよな 今じゃ全部シーケンサになってるっぽいけど
- 75 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 22:22:24.05 ID:0l2w7TQX.net]
- >>73
こんなんあるんか… 可読性悪いし古いシーケンサだとメモリ食い過ぎて使い勝手悪そう
- 76 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 22:28:49.75 ID:0l2w7TQX.net]
- あーでもエクセルとかでステップ毎の出力リスト作ってそこからDMに書き込むツールがあれば使えなくはないか?
- 77 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/02(水) 22:34:42.10 ID:o8jU3NCd.net]
- 昔友達がキャノンのシーケンサー使ってるって言ってた
変換後転送って仕組みじゃなくて動いてるソフトがダイレクトに表示されてアクセスするんだと 間違ってデリートキーとか押しちゃうといきなり動いてるプログラムのその部分が無くなるらしく めちゃめちゃ怖いとか言ってたなww
- 78 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/03(木) 00:15:55.49 ID:qeQ/buAP.net]
- これをドラムシーケンスっていうのか
ステップ制御と組み合わせる事はしなかったけど、こういったデバイスの使い方はたまにやる 嫌われるのか、これ
- 79 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/03(木) 01:39:14.31 ID:MSap/upw.net]
- キヤノンってplc作ってたんだ 知らんかった
- 80 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/03(木) 10:20:42.32 ID:tt4v+SEi.net]
- ぶっちゃけステップ回路と何が違うのか?
- 81 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/03(木) 11:45:02.99 ID:JhcbFX9t.net]
- >>80
出力条件をラダーで書くかDMに書くかの違いじゃないかな
- 82 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/03(木) 16:08:00.40 ID:eyRdzRXF.net]
- 今風に書くと>=、<=に補助リレーがぶら下がるのが並んでるだけの簡単な回路になるんだけど
いにしえの時代(FX0とか)はそんな風に書けなかった(帯域比較命令自体はある) 今でもFX3Sとかのプログラミングマニュアルを確認すると ドラムシーケンス命令はFNC60番代、接点比較はFNC220番代とそこそこ新しい命令だとわかる
- 83 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/03(木) 22:28:27.65 ID:mYn3in8P.net]
- FX0なつかしいな。あれのマイクロ8MR小さくて安くて小物作るのに良かったんだけどな。
今の三菱ラインナップはゴチャゴチャ機能付けて高すぎるよ。
- 84 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 02:03:49.22 ID:rUGYiZeU.net]
- 外気温50度近くあると、ファンはまずい?
- 85 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 03:07:36.80 ID:JacUu7ZD.net]
- 会社入ったときに若者の独創的なアイデアが必用なんだって言われたけど、この業界に独創的なアイデアなんていらねぇ、経験がものをいう仕事だなって思う若者です。
つか、知識ゼロなのにアイデアなんて浮かばねぇよ! 結局ベテランには敵わないぜ!
- 86 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 03:52:20.83 ID:q+sbVykt.net]
- 独創的なアイデアなぁ
そう言う事言う前に普遍的な技術を学ぶ社内マニュアル作れと思う 新人教育の効率が悪すぎ
- 87 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 07:32:15.08 ID:g2s1RM82.net]
- >>86
いい加減「経験」だけで仕事するのは辞めてほしいわ PIDの調整とか何なのかわからなくて、聞いてもふんわりとしか教えてもらえなかった 何を聞いても最後は「経験」としかいわないからね 本読んで、計算式見てやっと理解できた 「大学出てるのにそんな事も知らないのか!」も飽きるくらい聞いたけど、どこでそんなの勉強すんだよ
- 88 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 09:34:00.04 ID:rUGYiZeU.net]
- いやいや、どの本を読んで理解したのよ
そのタイトルを記載すべきでしょ
- 89 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 10:56:35.91 ID:6xyviKd6.net]
- >>85
経験がない人が質問するだけで会社にプラスになるよ 慣れた人間は非効率なことすら人より高速でできるようになってたりして問題に気づけないこともあるからね これは経験が邪魔をするパターン
- 90 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 11:17:02.91 ID:q+sbVykt.net]
- 経験を積む段階で分からないまま現場に突っ込んでストレスで辞めていく新人達
すっげーアホな事してるなぁと思う
- 91 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 11:57:16.11 ID:NJwc3637.net]
- >>84
大抵のPLCの使用環境は50℃以下じゃない? 50℃の外気で冷やせるのは50℃以上の物だけだから さすがに盤クーラー使わないと駄目だと思う 電子機器は人間が耐えられない環境に置くものじゃない
- 92 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 12:52:32.56 ID:yi9X6wRS.net]
- FA業界で学べることは実学で本当に有益だがそのまま居座るとまずい飯食って終わる。
10年くらいやってメーカー転職するのが理想だと思うんだが良さげな人は独立志向なんだよな。どの業界でもそうなんだろうが特に多く感じる。 年700で誘っても来ないからな。辞める時は次はサラリーマンやらないってみんな言うわ。
- 93 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 14:06:51.22 ID:XgvXi3Zp.net]
- >>92
そりゃ個人で食っていけて、やりたいことで出来るなら会社の看板背負う理由もないしなあ
- 94 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/06(日) 14:49:16.62 ID:+SUzsAOX.net]
- 独立できるやつが700程度で雇われになるわけない
- 95 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/07(月) 21:16:00.39 ID:sis11/S1.net]
- >>85
見た目や志向が何らかの値打ちになる世界なら独創的もいいんだろうけど この商売新しいとか独創的なんてたいして値打ち無い それは安全なのかが一番だと思うし そうやって今が出来ている 変化させるにしてもなぜ今そうなのかを理解した上で変化させるべき でないと死人出るよ
- 96 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/07(月) 21:31:01.91 ID:EFlpZyuD.net]
- >>94
独立してやってるけど人の尻拭いしなくていいなら700万の雇われで別に構わんけどな
- 97 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/08(火) 01:37:04.08 ID:R+yvQNIf.net]
- 700万って充分すぎると思うんだけどみんなそんなに高級取りなんか・・・
- 98 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/08(火) 01:47:19.04 ID:r3F/B71P.net]
- >>97
前職で30前で600あったから多分続けてたら700越えたと思う まあ仕事量・内容に見合ってるとは思わなかったけど
- 99 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/08(火) 06:52:59.38 ID:KIrPZcYS.net]
- >>97
400万ないです その倍くらい貰ってると思われてた
- 100 名前:774ワット発電中さん [2020/12/08(火) 11:45:06.40 ID:2fYVE3UZ.net]
- >>85
入社してからずっと独創的アイデアを発揮して 5年後には会社の標準になり全国展開しましたがなにか? 退職後は、古いの全部捨てて工場が半減してしまったようだし 新規がほとんど無い 会社に居残るのはそのまま継続して使うだけの人 入社して何も発揮しないのなら単なる無能
- 101 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/08(火) 14:02:13.32 ID:3nQvRBNq.net]
- 新しいものを使った設計
変態的な組み方をしたラダー これがごっちゃになってる気がする
- 102 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 01:22:29.40 ID:b957oC7R.net]
- >>100
おぎやはぎかな?
- 103 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 07:03:36.94 ID:NUdEW7E1.net]
- セーフティユニットって必須?
非常停止を一般リレーで起こした回路使うと事故があった時法的責任発生する?
- 104 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 08:10:31.22 ID:jgdvwxg2.net]
- まず疑問が非常停止にリレーを噛ませる事
母線ブツ切りにしないのはなぜ?
- 105 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 09:35:25.95 ID:dYhIOofP.net]
- 母線ぶつ切りワロタ
想像力のカケラもねぇ
- 106 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 10:50:25.99 ID:8OOgsXfr.net]
- 英語コメントでheavy faultとlight faultって割と見かけるんだけど正しいの?
- 107 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 12:50:22.81 ID:zalnkhF8.net]
- 非常停止に2回路ありゃ必要充分。セフティリレー絡みで盤埋め尽くすとか馬鹿げてるよ。
- 108 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 13:39:54.98 ID:9t3MEQIT.net]
- >>103
図面とか仕様書で嘘をつかなきゃ大丈夫
- 109 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 14:02:51.43 ID:9t3MEQIT.net]
- 安全がらみは細かくうるさい所より、聞きかじりで要求仕様だしてくる所の方が面倒だ
機器はカテゴリ4とすること、とか書いてあって何言ってんだこれ?っていう
- 110 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 15:04:07.13 ID:d7wtGjfF.net]
- >>109
防爆について色々細かい仕様書出された事あるけど、それでそこはどのカテゴリで見ればいいんだよ?ってなった事ある 現場行ったら防爆ではなかった
- 111 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 17:10:14.70 ID:qb74sfdR.net]
- 防爆仕様だからと散々言われて現場行ったら
盤のシールどころか盤外でIV線むき出してジョイントされてるとか盤外側面にDINレール付けてそこにリレーが並んでるとか防爆って何?状態の現場もあったなー
- 112 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 22:43:26.21 ID:t8Dfhy09.net]
- いつの間にか現場が禁煙になって
ライターの持ち込みすら禁止に 事前に連絡よこせよ
- 113 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2020/12/09(水) 23:18:25.23 ID:VsWSoJvb.net]
- 今どきタバコ吸ってる人のほうが少ないよね
休憩所=喫煙所となっていない現場はいい現場
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