- 1 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/06/29(金) 18:48:43.85 ID:4nIk8bhW.net]
- PICをさわるのは今日が初めて、という超初心者のためのスレです。
(O>――<O) PIC選び、PICを使った回路は、誰でも最初は不安なものです。
/ (･) (･) ヽ 恥ずかしがらずに何でも聞いてください。速攻で教えてくれますよ。
○ ／▼＼ ○ 質問のしかたは、初心者質問スレの発言1を見てくださいね。
｜(ヽ二フ ) |
/ ￣￣￣ ヽ
f ヽ ／ | PIC関係のスレは、レベルに合わせて以下のスレもありますので、活用しましょう。
ヽ ＼ ／ ノ ・PIC専用のスレ
| ＼_ )(＿／ ! 本家本元のPICスレです。口の悪い人もいますが、楽しくやってるみたい。
| | ここの話がわかるようになれば、あなたはもう一人前のPICerです。
| | ・マイコンソフト 悩み事相談室
| |￣￣| | マイコンソフトやツールの質問は、こちらでどうぞ。的確な回答があります。
(＿ノ ヽ＿)
質問する時のコツ
・性格の悪い回答者はスルーしよう（相手すると逆効果）
・素人玄人などと 上から目線の回答者は、無視してください。相手してはいけません。
・そこそこ良い回答が出るまでしばらく再発言しないのもあり（良回答は後に出やすい）
・回答者のアドバイスで後日解決したら、結果報告しよう（とても喜ばれる）
・回答者は、僕たち初心者に優しくしてください。あなたも通ってきた道のはずです。
必要なソフトなど（基本無料）
統合開発環境 MPLAB X ttp://www.microchip.com/mplab/mplab-x-ide
コンパイラ (XC8 XC16 XC32) ttp://www.microchip.com/mplab/compilers （高機能版は有料）
コード生成プラグイン (MCC) ttp://www.microchip.com/mplab/mplab-code-configurator
マイクロチップ ライブラリ (MLA) ttp://www.microchip.com/mplab/microchip-libraries-for-applications
必要なハードなど
初心者はPIC16F1、PIC18F1以降の型番で始めると無理なく始められます。
プログラムの書き込みには書き込み器が必要です。持っていない場合はPICkit3(中華クローンでもまず大丈夫)を使いましょう。
PIC一覧、スペック検索 ttp://www.microchip.com/ParamChartSearch/chart.aspx?branchID=1005
さ、質問どうぞ～っ
0x0f 2018/05/01～ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525183933/
0x0e 2018/02/13～ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518524799/
0x0d 2017/10/25～ ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508935254/
0X0C 2017/07/27～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1501157324/
0x0B 2017/05/08～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1494235320/
0x0A 2017/01/04～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483498857/
0x09 2016/09/07～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473238791/
0x08 2016/04/30～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461994030/
0x07 2016/02/05～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1454648249/
0x06 2015/07/18～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437151298/
0x05 2015/04/07～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1428391368
0x04 2015/01/02～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420205108
- 510 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 14:16:40.09 ID:GHHtQ+Lj.net]
- >>495
最低２人で、たぶん３人かな
サンハヤトの人とパスコンの足が長い人で２人
あとは、パワーグリッドに組んで3Dプリンターのケースに入れてた人が
どちらかと被るかどうかってとこ
- 511 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 14:28:18.85 ID:c8mvrtVW.net]
- CCSは教祖様が広めたからな
- 512 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 15:28:57.79 ID:QdLjgD3f.net]
- >>502
物を買った日本人は７件、最低４人いる。
いちばん最近の人はまだ届いてないだろう。
- 513 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 16:07:47.45 ID:tn+LpAc5.net]
- >>502
全部同じ人かと思った
おれも上げようかな
- 514 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 16:11:50.42 ID:vDSu4Sk+.net]
- >>505
ジジイの昔話よりよっぽどいいよ。
弁慶ジジイは本スレでも賑やかしてればいいのに…。
- 515 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 18:59:54.79 ID:a9ggYNTL.net]
- >>499
あのTAITOの名作、ダライアスだってHI-TECH Cで書かれていた
エンドクレジットにHI-TECH Cの記述があるぞ
- 516 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 19:01:34.21 ID:2X+xJ5v6.net]
- ジジイの昔話、確かにうざい
- 517 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 20:44:41.54 ID:5EcSLbWj.net]
- そもそも砂時計から始まったんだったね。
私はアナログ時計目指してる。
https://www.youtube.com/watch?v=RkTcwSYD6nw
- 518 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 21:52:21.84 ID:VSKjWUNV.net]
- >>509
スレチうざい
- 519 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 21:54:20.75 ID:5EcSLbWj.net]
- >>510
いいえ、初めてのPICです。
- 520 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:02:47.12 ID:32th8qRl.net]
- >>511
初めてにゃ見えんがな…
いずれにしても、
昔話以外参加できず、まして何のネタ振りも出来ない>>510は放置で
- 521 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:19:36.74 ID:Qu6lOH9V.net]
- これは同じ結果になる？
codepad.org/1NWgxE19
- 522 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:49:20.34 ID:OMiAnysa.net]
- >>513
Yposってなんだよ。。。
- 523 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 23:01:23.84 ID:Qu6lOH9V.net]
- unsigned intです。
他はunsigned charです。
- 524 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 23:01:37.55 ID:OMiAnysa.net]
- >>513
横着せず確かめたい部分をちゃんとかけばいいのに。
はい。
codepad.org/Yahy4TBw
- 525 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 23:07:32.99 ID:Qu6lOH9V.net]
- あそっか、これでいいのか。
codepad.org/YXVRLvws
ありがとうございます。
- 526 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 23:09:29.80 ID:Qu6lOH9V.net]
- >>516
上の方の話じゃないですが、
XC8ではOKとかXC32ではNOとかはないですよね？
- 527 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/19(木) 23:09:56.09 ID:n9vjCxh5.net]
- >>517
どういたしまして
- 528 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 07:04:41.76 ID:R/H7LNyW.net]
- pos = 1 << 7 - (Ypos & 7);
pos = 0x80 >> (Ypos & 7);
pos = SHIFT_TABLE[Ypos & 7];
XC32だと2個目が一番速いかな
XC8は値依存、平均だと3個目？
- 529 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 07:20:06.45 ID:R/H7LNyW.net]
- データ並び順が変態な液晶の並び替えの処理かな
おれはこの並び順がどうしても許せなくて
カラー液晶にした
- 530 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 07:21:39.93 ID:sCXrDT2m.net]
- >>518
8bit PICはバイト単位でしかも1bitづつしかシフト出来ない。
32bitは4バイト単位で、何ビット分かを一度にシフト可。
- 531 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 07:26:55.19 ID:R/H7LNyW.net]
- 「ずつ」と「づつ」はどちらを使っても誤りではありませんが、「ずつ」を使うほうが好ましい
だって
- 532 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 07:43:03.84 ID:R/H7LNyW.net]
- 描画速度を考えたら8bitなんてゴミ
1ドットスムーズスクロールとか
テキストの回転とか
ちょっとでも凝った描画を考えているなら
迷わず32bitを使おう
- 533 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 08:33:58.37 ID:qGsgSAvg.net]
- ゲームボーイは8bitなんですがそれは
- 534 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 08:36:58.80 ID:BSe7OcWJ.net]
- 画面のリフレッシュレートを考えれば
1ドットスクロールしたところで糞も使えないスクロールでしかない
Z80機で16方向高速スクロールゲームが出来た
1/60秒に1回描画させれば済むのに
なにが1ドットだよ？アホめ
- 535 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 08:37:55.35 ID:MBfhkXk2.net]
- ここから意地と意地の張り合いが始まる
- 536 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 08:58:01.42 ID:3EHZqa7P.net]
- ゲームボーイはPICで描画してるの？
- 537 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 09:03:24.83 ID:MBfhkXk2.net]
- LR35902
- 538 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 13:03:05.48 ID:3EHZqa7P.net]
- >>526
作品よろしくね
- 539 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 13:52:20.12 ID:unP0IHCD.net]
- PIC32MM0064GPL028 + HX1230
90°回転させてみました。
https://www.youtube.com/watch?v=qYp97Ux8kvo
>>522
＞32bitは4バイト単位で、何ビット分かを一度にシフト可。
ほう、それいいですね。
- 540 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 15:44:29.41 ID:l9XcSWgo.net]
- >>530
https://www.youtube.com/watch?v=au8lAD_Rh9E
ただし動画はバグって最後まで見れない
- 541 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 15:50:03.64 ID:l9XcSWgo.net]
- gyusyabu.ddo.jp/MP3/1987/LYRANE1.html
自機操作が16方向であって
スクロールは48方向だとよ
- 542 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 16:16:55.71 ID:3EHZqa7P.net]
- 1ドットスムーズスクロール
の意味を知らないって落ちかよwww
ゲームボーイの作品じゃなくて
お前がPICで作った作品
- 543 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 16:27:52.07 ID:NvlZrCxS.net]
- 1ドットスムーズスクロールなんて誰でもできる
だがやったところで毎秒たった６０ドットしかスクロールできない
糞の役にも立たない
- 544 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 17:22:39.83 ID:unP0IHCD.net]
- PIC32MM0064GPL028 + HX1230
スクロールさせてみました。
https://www.youtube.com/watch?v=1FEEcqAewXs
- 545 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 17:26:49.98 ID:+xiZHLph.net]
- 遠中近の3段横スクロールじゃあ無いのか…
- 546 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 17:35:06.47 ID:9k3/d6li.net]
- >>537
で、お前がやったそれよりもっとすごい
度肝を抜くようなスクロール動画のリンクはどこ？
貼り忘れてるぞ。
それともまさか毎度おなじみ弁慶さん、また来たの？
- 547 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 17:41:07.43 ID:eYr5yJwF.net]
- >>522
XC32でそれを発揮させるにはどう書けばいいんだ？
XC8と同じ書き方でも自動的にそうなるの？
- 548 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 18:13:58.19 ID:3EHZqa7P.net]
- >>535
毎秒60ドットスクロール出来るならすばらしいじゃん
ファミコンだって1ドットスクロールが売り
その辺はMSXと大差
- 549 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 18:18:33.47 ID:xDJSxUuu.net]
- >>540
320×200の画面を
毎秒60ドットスクロールなら
横1画面分で5秒もかかる
意味あんのか？
それにファミコンはハードでスプライト機能を持ってる
ソフトでやる必要すらない
- 550 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 18:25:50.31 ID:3EHZqa7P.net]
- わざわざハードを積んででも実現したい機能だったんだよ
スプライトもスクロールも
- 551 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 18:28:11.81 ID:R/H7LNyW.net]
- >>539
自動で32bitが活きる場合もあるが
基本は手動
4バイトまとめて計算出来ないか考えて
32bit変数で計算するコードにする
- 552 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 18:33:40.51 ID:R/H7LNyW.net]
- 例えば>>520のコードで
Yposが連続してたら
pos = 0x80402010u >> (Ypos & 4);
と書ける
レジスタが多いので
pos0 = 0x80402010;
pos1 = 0x08040201;
としておいて8バイト単位で処理すれば
計算自体も不要
- 553 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:05:10.65 ID:beWjq4qs.net]
- >>534
サブピクセルでやればもっとカッコイいよ！
- 554 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:08:12.96 ID:R/H7LNyW.net]
- >>545
頑張ってね
- 555 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:37:42.60 ID:Hd3c6PXx.net]
- >>544
＞Yposが連続してたら
そりゃ連続してんなら猿でもそうやるわな
- 556 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:38:18.33 ID:R/H7LNyW.net]
- 32bit CPU今は安いんで
「8bit CPUで頑張りました」みたいな感じを出すと
デバイス選定間違ってるとか
32bitを使う技能が無いとか
思われるだけだぞ
- 557 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:39:40.25 ID:R/H7LNyW.net]
- >>537
猿未満の質問に対して適切な説明だろ
- 558 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:40:05.83 ID:R/H7LNyW.net]
- アンカーミス
>>547でした
- 559 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:40:57.58 ID:R/H7LNyW.net]
- 相手のレベルに合わせないとな
- 560 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:42:34.44 ID:R/H7LNyW.net]
- 単独なら>>520のどれかだろ
もっと良い可能性があるのある？
- 561 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:43:38.75 ID:R/H7LNyW.net]
- pos = SHIFT_TABLE[Ypos];
これがあった
- 562 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:44:23.33 ID:Hd3c6PXx.net]
- ×猿未満の質問
○猿未満の例え
「Yposが連続してたら」という例えのことね。
- 563 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:48:46.27 ID:R/H7LNyW.net]
- unsigned char Ypos[4];
unsigned char pos[4];
これで32bitを活かすのは思い浮かばない
- 564 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:49:13.84 ID:Hd3c6PXx.net]
- >>522
>>539
>>543
まではかろうじて話を追えるが
>>544の取って付けた仮定が猿だといってる
- 565 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:50:06.30 ID:R/H7LNyW.net]
- >>554
その解釈は無理がありすぎる
- 566 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:50:15.40 ID:Hd3c6PXx.net]
- >>555
みんなそうだわ。
だから黙ってお前のレスを見てる。
- 567 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:53:55.73 ID:R/H7LNyW.net]
- おれは>>522じゃないからな
- 568 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:54:37.04 ID:4ddFEXxT.net]
- さてと、次の安くて面白そうで初心者も手を出しやすいモジュールは何かな？
また、PIC32で動かそうず。
- 569 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:55:07.61 ID:R/H7LNyW.net]
- PICに限れば
バレルシフタだけでも32bitを活かした事になる
- 570 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:56:16.78 ID:R/H7LNyW.net]
- >>560
フルカラー液晶
オーディオDAC
- 571 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:57:36.86 ID:R/H7LNyW.net]
- タッチパネル
SDカード
GPS
無線
- 572 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 19:59:32.12 ID:R/H7LNyW.net]
- >>555
ああ、
少なくとも0x07070707でANDを取る部分は活かせるな
メモリアクセスも
- 573 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 20:11:12.40 ID:beWjq4qs.net]
- >>555
char を32bitにすればいいよ。
- 574 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 20:20:35.73 ID:R/H7LNyW.net]
- PICのコンパイラでcharが32bitなんてあるか？
バイトアクセスのSFRとかどうすんだよ
- 575 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 21:19:43.11 ID:R/H7LNyW.net]
- >>555
微妙だけどメモリアクセスを含めれば微妙に速いのが出来た
即値はレジスタに入ってる前提
バイト単位だと
read, and, shift, write で4クロック
4バイトで16クロック
32bit単位だと
read, 演算13回, write で15クロック
- 576 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 21:27:38.37 ID:R/H7LNyW.net]
- 実はシフト4回使うと
read, 演算11回, write の13クロックで出来てしまう
- 577 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 21:35:18.88 ID:R/H7LNyW.net]
- AVX512だと128バイトが数クロックで出来るんだよね
スバラシイ
- 578 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 23:29:55.61 ID:NbwpxUDJ.net]
- >>538
x1のデモの3段スクロールを思い出させるつもりのギャグだったんだがな
- 579 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 23:35:19.71 ID:hqhmx0lU.net]
- >>566
共用体
- 580 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/20(金) 23:57:15.78 ID:Lzkrq9Oz.net]
- 低ドロップの1N5817みたいなショットキーダイオードでダイオードブリッジを作りたいんだけど
国内やebayで入手可能な1N5817より低いドロップのダイオード（ブリッジ）をご紹介いただけませんか？
目的はCTの出力0-50mA(AC)の整流です 整流後抵抗で0-5V(DC)にします
- 581 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 00:15:24.95 ID:GWuImhFV.net]
- >>572
なんでそれをこのスレで聞くの？日本語が理解出来ない子？
だったら回答したところで回答を理解できると思えないので時間の無駄だねｗ
- 582 名前：572 mailto:sage [2018/07/21(土) 01:32:36.84 ID:rixOYIti.net]
- PICのADCに入力するからです
- 583 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 01:44:04.76 ID:nwuQgLLe.net]
- スレチなものはスレチ
さっさと消えろ、屑が
- 584 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 03:29:24.70 ID:fHpCVZKW.net]
- >>574
オペアンプ、絶対値回路で検索したら
- 585 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 04:12:29.41 ID:yy4ElrN1.net]
- >>575
スレチはわかるけど、小学生みたいだぞ言い方が
リラックス、リラックス
- 586 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 05:32:53.61 ID:ubOMwFSd.net]
- >>575
目の前に鏡を置いとくと良いらしいぜ
それ書いてる時のテメエの面を見てみたらよかった
あと、上の方のレス見直してみ
そもそもスレチを気に病むようなスレの流れでもあるまい
- 587 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 06:40:25.46 ID:JTsD6vx/.net]
- >>540-541
横槍ですまんけど、1/60秒で1ドットのスクロール(毎秒60ドットスクロール)って
テレビのV-SYNCに合わせた仕様だからそれ基準で語ってるだけでしょ
テレビに映すわけじゃないのなら、毎秒nドットスクロールってのは
表示の書き換えレートを上げるだけでいいんだし。
- 588 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 07:00:56.91 ID:+TM6mwZl.net]
- >>567
無能？○○クロックで出来るよ
みた�
- 589 名前：｢なのを期待したけど誰も追従してこないな
>>>558によるとみんな考えたようだけど [] - [ここ壊れてます]
- 590 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 07:17:13.82 ID:uNECGSUv.net]
- >>579
だからそこまでして意味あんのか？ってことだよ
人間の目が１/60秒すら認識できないんだぞ？
アニメは１/10程度だ
いくら1ドットスクロールしても
人間の目には10ドットスクロールにしか見えてないっつーことだ
- 591 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 07:25:07.98 ID:p/0CHNkw.net]
- なぁここはPIC初心者スレだぜ
PIC32の液晶どうたらは別スレでやってくれよ
いい加減飽きた
- 592 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 08:24:01.52 ID:XiRid+il.net]
- 初心者がPIC32で液晶制御
何の問題もない
- 593 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 08:27:33.84 ID:cvxnbxyR.net]
- 8ビットマイコンより32ビットマイコン使ってる人の方が上級者なんですか
- 594 名前：774ワット発電中さん mailto:Sage [2018/07/21(土) 08:31:51.33 ID:I4HIg/ji.net]
- 32ビットPIC使いさんの自慢の作品と同じのを8ビットPICで作るのが上級者だな。
- 595 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 09:10:50.33 ID:XiRid+il.net]
- 8bit使いは他人の作品を真似ることしか出来ないってことかな
- 596 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 10:26:48.70 ID:MedbkYQu.net]
- ホント、PIC32言う奴は頭おかしい
- 597 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 11:12:14.70 ID:XiRid+il.net]
- ビット数に限らず
PICに固執してるヤツは頭がおかしい
- 598 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 11:14:03.43 ID:XiRid+il.net]
- 初心者は8bitからなんて思ってる老害が
頭がおかしい筆頭
- 599 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 13:07:35.80 ID:RL95mE8Q.net]
- 32bitはコピペすりゃ出来るから
初心者向けなのは確か
8bitで速度と容量をクリアするには上級テクニシャンである必要がある
- 600 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 13:09:18.79 ID:B0Db2Cd3.net]
- テクニシャンはマシン語で書いとけばいい
- 601 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 13:24:35.22 ID:XiRid+il.net]
- じゃあ8bitは他のスレへ
- 602 名前：572 mailto:sage [2018/07/21(土) 18:31:31.74 ID:rixOYIti.net]
- 「オペアンプ 絶対値回路 単電源」で知りたいことが分かりました
ttp://www.neo-tech-lab.jp/AnalogCircuit/Fig21.jpg
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggyGr2cFCPyDXLJz7BNk8u3A---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-262391828
レールtoレールのオペアンプを使うべきか、0.2V降伏のダイオードブリッジを使うべきか
0V付近の挙動でちょっと迷いますね
石の方が実装が楽そうなので、教えていただいた方法で行きたいと思います
>>576さん ご指導ありがとうございました
- 603 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:39:10.10 ID:GWuImhFV.net]
- くっさ
- 604 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:40:01.37 ID:B0Db2Cd3.net]
- 風呂入った方がいいよ
- 605 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 22:58:41.09 ID:73AVAgVU.net]
- elm-chan.org/junk/32bit/report.html
8ビットと32ビットの損益分岐点はどこにあるんだろう？
PIC限定で考えると、32ビットが8ビットに勝てない点は何？
20ピン以下のDIPの存在、5V対応くらい？
- 606 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/21(土) 23:38:04.30 ID:MFmGWnwi.net]
- 次は PIC32MM0064GPL028 + ST7735 始めた。
https://youtu.be/r27VzlFjLA0
- 607 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 00:04:05.03 ID:EYqIydCX.net]
- キチガイしつこい
- 608 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:12:27.99 ID:A3qz/4IV.net]
- クレクレ君をたたいてたやつがいたが、ミテミテ君の方がはるかにうざい
- 609 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:14:28.83 ID:2LyYSqrK.net]
- うざければ見なければ良いんだよ
- 610 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:24:01.41 ID:TeA+W6PH.net]
- 公共の広場にうんこして、来た人に嫌なら来なければいいんだよって言ってる？
- 611 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:29:40.89 ID:2LyYSqrK.net]
- >>601
お前はこのスレに来なくて良い
- 612 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:59:42.43 ID:VcOAIpkL.net]
- 物事は相対的だからどっちかが来ていいとか来ちゃダメとかない
結局お互いに自分が正義だという視座でものを言ってるだけだな
まあ仲良くやろうぜ
- 613 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 04:35:16.03 ID:KUyNHGyq.net]
- >>599
毎回必ず反応すると思ったら、それを根に持ってるのか。
だいぶ経つのにまだ自己解決できてないってこと？
こんどはなにがほちいでちゅか？
にしても、ミテミテは反応無くても勝手にやってりゃいいけど、
クレクレはもらえないと始まらないからきついよな。
- 614 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 08:00:32.96 ID:3lUABmiU.net]
- >>572
カレントトランスって、交流電流（波形）を測定する為の物だろ。
単純に整流してしまったら意味無い気が。
- 615 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 09:20:43.91 ID:w2G0hZc2.net]
- スレチ
- 616 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 12:49:41.89 ID:RPTgBGnr.net]
- 省電力的には5Vなんて論外だし
サイズ的にはDIPなど論外
8bitの利点は
値段、サイズ、電力
これらを活かせないものは消える運命
- 617 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 14:28:19.28 ID:RPTgBGnr.net]
- 色々なホビーパーツがモジュール化してるのに
マイコンだけDIPで裸のまま使うってのが
なんか違和感
- 618 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 14:48:04.58 ID:XXToNVGD.net]
- >>605
以前に、電源連動型ターブルタップを作った時に、
メインの機器のAC100V電源がオンになったら
そのAC電流のCT出力を整流してDC電圧に変換し
コンパレータで判定してリレーを駆動、みたいな回路
私も同じ事（低ドロップ）を望んだ。
- 619 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 14:53:51.79 ID:XXToNVGD.net]
- >>608
何を楽しむかは人それぞれ、だからじゃないか。
「便利で簡単」を選択する際の第一条件にしていない人もいると思う。
白一色のジグソーパズルだって売られている事だし。
- 620 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:02:17.73 ID:XXToNVGD.net]
- >>607
世の中は、省電力が全て、というわけでもない。
聞いたところによるとPICだって12V電源のCPUがあるそうじゃないか。
アマチュアは実装が簡単なDIPも販売して欲しいと思っているんじゃないか。
- 621 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:13:50.43 ID:RPTgBGnr.net]
- DIPよりもモジュールの方が簡単
と思う
- 622 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 15:33:35.34 ID:HP8UwXvV.net]
- >>
- 623 名前：609
今回の場合マイコンにA/D入力してるんで半波整流あるいは振幅を半分にして2.5Vのオフセットを持たせれば後はソフト処理で何でもできそうな気もするんだけど。
そうしないレスってあったっけ？ []- [ここ壊れてます]
- 624 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 16:54:30.79 ID:M4yNcKsB.net]
- >>613
交流の場合は、実効値が重要。
- 625 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:08:51.49 ID:RPTgBGnr.net]
- スレチだって言ってるだろうが
他でやれ
- 626 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:16:56.49 ID:oGS5BcaF.net]
- そこで PIC32MX でつよ。
- 627 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:22:15.88 ID:RPTgBGnr.net]
- なぜ？
- 628 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:33:37.30 ID:XXToNVGD.net]
- >>615
スレチ、スレチとうるさい奴でつねｗ
心に余裕が無さ過ぎるぞ。
そんなにとんがっていないで、もっとゆったり、ノンビリと生きていった方が良い。
- 629 名前：774ワット発電中さん [2018/07/22(日) 18:41:12.81 ID:HBix/gYU.net]
- >>608
その答えがarduino でねーの？
- 630 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 18:57:17.01 ID:RPTgBGnr.net]
- >>618
消えろ
- 631 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 19:02:12.11 ID:A3qz/4IV.net]
- Get lost!
Disappear!
Beat it!
Get out of here!
Fuck off!
どれがお好み？
- 632 名前：774ワット発電中さん [2018/07/22(日) 19:05:53.14 ID:U2bQzAq2.net]
- 特別スレチでもないようなことに、スレチって書く人って、たいていは
・話題についていけない
・自分が書いた話が相手してもらえない。承認願望
って感じですね。
- 633 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 19:07:28.45 ID:RPTgBGnr.net]
- いや、明らかにスレチ
- 634 名前：774ワット発電中さん [2018/07/22(日) 19:21:33.87 ID:HBix/gYU.net]
- 小さくしたいとか多ピンにしたいとかいう要望が
あるのに DIPじゃないと… とか尻込みしてる人は残念。
- 635 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 19:33:17.55 ID:U2bQzAq2.net]
- >>624
何度も繰り返される煽りの一つですね。
そんなことどうでもよくはないですか。好みや事情は人それぞれで良いんですよ。
- 636 名前：572 mailto:sage [2018/07/22(日) 20:03:20.28 ID:j4kS+0iO.net]
- みなさん、お騒がせしてすいません
>>613
自分はCTはトランスのようなものだと認識しているのですが
トランス出力をプルアップしてADCする作例を知らなかったのと
0-5VDC出力のCTのスキーマを探すとダイオードブリッジだったので、それに引っ張られました
ttp://www.magnelab.com/wp-content/uploads/2015/11/DCT-0010-XXX-5-VDC-Spec-Sheet.pdf
SPICEでシミュレーションした結果はバッチリだったのですが
ttps://jisaku.155cm.com/src/1532289018_03f7aae361ac499f5bbb7814af0e8f1922f67636.png
こんなに理想的に行くものなんでしょうか？
- 637 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 20:19:08.49 ID:HP8UwXvV.net]
- >>613
いや、だからオフセットをかけて全波形を入力する話もしてるんだけど。。。
>>626
A/Dの入力インピーダンスが十分に高く、トランスからの電流出力がR1にだけしか流れないんだったら、それで大丈夫だと思うよ。
- 638 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 20:21:35.49 ID:HP8UwXvV.net]
- >>627
おっと >>613 は >>614 のアンカーミス。
- 639 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 20:53:43.76 ID:YgfOVhK1.net]
- スレチ
他行け
- 640 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 21:42:18.12 ID:y5pdo5qr.net]
- >>619
300milの中華Arduino互換機が欲しい。
- 641 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 22:29:41.37 ID:y5pdo5qr.net]
- https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61cVUxp-ddL._AC_SL1500_.jpg
今さらだけど、砂時計の元ネタ。
今はamazonで品切れだけど、2011年に職場に置いてあった。
ドット�
- 642 名前：}トリックスじゃなく、セグメントが井桁状になってた気がする。 []
- [ここ壊れてます]
- 643 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 22:43:59.44 ID:EYqIydCX.net]
- ホントしつこい
うざい
- 644 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 22:57:04.13 ID:5XzkEoZo.net]
- >>626
カレントトランスを抵抗で終端してから整流するとダイオードの順電圧が
誤差になるけど、ブリッジ整流してから抵抗で終端すればダイオードの
順電圧はキャンセルされるような気がするね。
だったらショットキーダイオードでなく1S1588みたいな普通のスイッチン
グダイオードでいいんじゃないの？
- 645 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/22(日) 23:23:18.44 ID:NNwIs1qD.net]
- スレチ
- 646 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 01:20:28.29 ID:bUUYB4Vo.net]
- >>631
これだな。
https://www.aliexpress.com/item//32862280488.html
で、今どの段階まで行ってるのさ。
アナタがどのレスの人だかすでに分からなくなってるんだが…。
- 647 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 01:27:08.36 ID:bUUYB4Vo.net]
- hissi.org/read.php/denki/20180722/RVlxSXlkQ1g.html
だいぶ精神的におかしくなってるようだな。
- 648 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 01:34:28.05 ID:SdF41YRO.net]
- >>631
>>531で回転は出来たって言ってる。
上下反転はコマンドで出来るだろ？
あとは向きの判定だけじゃん。
これ２個でできる。
akizukidenshi.com/catalog/g/gP-11714
- 649 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 01:37:05.28 ID:HrGNnIbO.net]
- >>637
俺これ持ってたけど、中開けたらこれが入ってた記憶がある
- 650 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 02:03:22.23 ID:H1no3Avj.net]
- >>638
おう、ビンゴか
一番確実な感じだよね、安いし
- 651 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 04:35:50.93 ID:mrTJHFRT.net]
- ＯＳがｗｉｎ７、メモリーが２ＧのノートパソコンでMPLAB X IDE 動きますかね
どなたかおしえてください
- 652 名前：774ワット発電中さん [2018/07/23(月) 07:04:22.87 ID:x9sb5JjS.net]
- Breakpointで止まらないとか変数が見えないとかありうるな
- 653 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 07:17:44.18 ID:n1k7ujHm.net]
- 宝くじに当たらなくなるとかありうるな
- 654 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 13:56:52.16 ID:s3t+rWMZ.net]
- >>640
フリーなんだから実際に入れて動かしてみりゃいい。
その程度の目先にすぐぶら下がってる簡単な事さえ自分で試す気が無い人は
マイコン単体なんて手を出さないでArduinoとかモジュールになってるのだけやってなよ
- 655 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:42:02.02 ID:SfltNBPA.net]
- 知らないなら黙ってろ
- 656 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:59:31.78 ID:RRJbOS59.net]
- 動きますよ
- 657 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 15:02:13.26 ID:XgjZrnkY.net]
- >>644
知ってるさ、フリーだということを。
で、お前はなぜ教えてやらないの？
知らないからなら黙ってれば？
- 658 名前：774ワット発電中さん [2018/07/23(月) 17:50:20.75 ID:x9sb5JjS.net]
- 最近マルチプラットフォームを狙っているためNetBeansやEclipse しかりでJAVAが必然になっている。
そんな中でメモリ2GBは最小限レベル。きっと他にもofficeとか入っていると思われる。
LEDちかちかとか、シリアルにハローワールド出したい程度なら問題ないだろうが、
少し実用性のあるモノ作ろうとすると、641のような事が起こると推測出来る。
- 659 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 17:56:11.87 ID:6ClN1DnK.net]
- メモリ不足でbreakpointで止まらないってどういう理屈？
- 660 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 18:15:08.63 ID:/Cdkxru1.net]
- >>640
2011年製デスクトップ
メモリ8G
i5 3570
Windows10だが、
動き出せばまあまあだけど、起動は遅いよ。
- 661 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 19:12:38.18 ID:DziD5y7Z.net]
- >>640
入れればわかるようなことを質問されているのは、
MPLAB Xを使うことを視野に入れて、これから安い中古PCでも探されるのですかね…
俺の出張用のノートの
プロセッサ AMD K235 1.3GHz
メモリ 2Gバイト
MPLAB X 4.15 で PIC16は使えていました。ちょっとコードを修正するぐらいの目的ですが。
でも忍耐が必要です。おすすめはしません。
- 662 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 19:13:43.51 ID:DziD5y7Z.net]
- あ、>>650の環境の OS は Windows 7 32ビットです。
- 663 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 19:28:59.73 ID:fdSU0HC0.net]
- >>640
microchipdeveloper.com/mplabx:requirements
- 664 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 19:51:36.86 ID:fdSU0HC0.net]
- PIC32MM0064GPL028 + ST7735
AdafruitのArduino用ライブラリ移植した。
https://i.imgur.com/1if6Wke.jpg
- 665 名前：774ワット発電中さん [2018/07/23(月) 19:53:12.76 ID:x9sb5JjS.net]
- >>648
実体験からくる推測だからんな理屈とか騒ぐなよ
2GBのマシンはCPUもATOM Zだったしな
Core i7 16GBのMBPにプロジェクト持ってったらすんなりBreakなりwatchできたけどな
- 666 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 20:31:17.83 ID:RRJbOS59.net]
- >>648
そりゃ、遅いとブレークポイント見逃すこともあるだろ。
- 667 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 20:33:10.53 ID:n1k7ujHm.net]
- 見逃すってwww
- 668 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 20:34:42.82 ID:n1k7ujHm.net]
- >>653
女だったのか
- 669 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 20:57:30.04 ID:/Cdkxru1.net]
- >>653
いいな。
- 670 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 21:21:32.96 ID:n1k7ujHm.net]
- 権利者に許可とったか？
- 671 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:12:25.96 ID:twkNTQDd.net]
- カラー見せられちゃうとモノクロとか完全にやる気失せるよな。
Aliあたりで100円しか違わねえし…。
- 672 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:56:27.53 ID:cHJdSeAI.net]
- >>653
綺麗でカッコいい。
- 673 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:59:21.35 ID:/Cdkxru1.net]
- >>660
消費電力で棲み分け出来るんじゃない？
バックライトオフでも見えればそそる。
- 674 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 04:04:56.09 ID:LBEetTyL.net]
- >>643
> >>640
> フリーなんだから実際に入れて動かしてみりゃいい。
まだ買ってないんですけど、先日秋葉で中古ノートパソみつけたんで、
これでもMPLAB X IDEうごかせるかなあと、軽い気持ちで質問してみたんですけどね
- 675 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:20:28.64 ID:zFqSyb4Q.net]
- >>663
ちょっと調べたらわかるようなこと、
簡単に試せそうなこと、
そんな僅かな手間を惜しむために、ひとに尋ねる人も多いのです。
>>643さんの書き方も刺がありますけど、気持ちがわからないでもありません。
>>640の質問をされるときに、>663 で書かれたような事情が書かれていれば、
良かったのだと思います。
なお「軽い気持ちで質問しました」は、たいていの場合は余計な一言です。
- 676 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:26:29.80 ID:zFqSyb4Q.net]
- >>662
>消費電力で棲み分け出来るんじゃない？
最近、Aliでみかける電子ペーパーが気になって。
https://ja.aliexpress.com/item//32809532096.html
3色表示で待機時は超低消費電力。
注文したけど、まだ来ない。
- 677 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:27:47.85 ID:FHhcDqaI.net]
- 大抵の質問は手間や時間をかければわかること
質問する前に調べろって言うのは質問するなっていうのと同義
- 678 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:39:58.61 ID:zFqSyb4Q.net]
- >>666
それは、ものの重い軽いを無視して「すべてのものに重量がある」と言ってるのと同じですよ。
- 679 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:44:10.53 ID:FHhcDqaI.net]
- それなら
今回は質問者は調べる道具を持っていないので
重い
という事になる
- 680 名前：774ワット発電中さん [2018/07/24(火) 07:50:17.19 ID:zFqSyb4Q.net]
- >>668
コミュニケーションに不器用すぎませんか？
>MPLAB X IDEを使いたくてPCを探しています。先日秋葉で安い中古ノートパソを売ってるのをみかけました。
>ＯＳがｗｉｎ７、メモリーが２ＧのノートパソコンでMPLAB X IDE 動きますかね
これだけのことで、>>643さんの誤解は低減できたのではないですかね。
- 681 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:54:01.60 ID:FHhcDqaI.net]
- コミュニケーション不良は両方の責任
もちろん質問者も悪いが
道具を持っていたら簡単に試せるし、
その方がよりよく分かる
それをわざわざ質問する理由を考えれば
道具を持っていない、または簡単に試せない事情があるんだろう
と容易に想像出来る
- 682 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:09:07.17 ID:zFqSyb4Q.net]
- >容易に想像出来る
ぐらいにみんながものわかりが良いのなら良いのですが、残念ながらそうじゃありません。
仰る通り「コミュニケーション不良は両方の責任」ですので、気を付けましょう、ってことで。
- 683 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:13:27.18 ID:nerXYXci.net]
- メインの開発用には不足だけど、現地微修正と書き込み用ならそのノーパソでもいけそう。
- 684 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:20:41.11 ID:zFqSyb4Q.net]
- >>672
俺もその用途で使っていました。>>650
元質問の方が「普段はデスクトップで開発しているけど、イベントなんかで外で使いたい時用に」というのであれば、大丈夫かもしれません。
「まったく初学でこれからトライするのに」というのであれば、ある程度すいすい動作する方が、楽しいかと思います。
- 685 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:23:40.88 ID:bh8ZX8Qy.net]
- >>640
ずばり教えてやろう
動く
他のアプリ削除してOSの設定やらいじれば、動く
ただ使えるかどうかは使用者次第だから、誰もわからん。
- 686 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:32:06.30 ID:+07LKu/u.net]
- Windows7 は Pentium Ⅲ でも動くからな。
- 687 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 09:09:57.37 ID:xZbY+8X0.net]
- 他のアプリを削除すると何が変わるんだ？
- 688 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 11:25:09.53 ID:vS8cqJ7h.net]
- 消すアプリが
入っているだけのストレージの肥やし
起動時に読み込まれてシステムの負荷になっているもの
前記なら容量増やす意味が、後者なら更に負荷の低減までも得られる。
- 689 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 12:50:01.02 ID:hcWpZlK9.net]
- PICだけじゃなく、
回路やPC知識も「初めて」レベルのスレ
- 690 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 12:51:05.17 ID:hcWpZlK9.net]
- 他のアプリ削除とか
ブレークポイントで止まらないとか
- 691 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 13:10:16.17 ID:l1fSfvX6.net]
- クリーンインストールは効く
- 692 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 14:32:22.97 ID:rwMTHeB5.net]
- microchipdeveloper.com/mplabx:requirements
これ読め、で済むこと
それで済ませたくないお節介とお馬鹿が湧いて大声でわめき合うのがこのスレ
対策は真っ赤なIDをあぼーんすること
- 693 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 15:26:59.73 ID:SICGRXLK.net]
- >>681
も多いのです。
わからないでもありません。
良かったのだと思います。
は余計な一言です。
のと同じですよ。
気を付けましょう。
毎度のコイツだろ？
口調ですぐ分かるからいつも数レスであぼーんしてる。
- 694 名前：774ワット発電中さん [2018/07/24(火) 15:54:10.70 ID:6f7eQCoT.net]
- >>681
世の中公式に書いてある様な事だけで渡って行けたら2/5chなんか必要無いって。
- 695 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 16:15:41.61 ID:mPNV7FJ4.net]
- >>683
それは公式の情報すら探せない無能のせりふ
- 696 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 16:52:23.79 ID:GNJX+hti.net]
- >>678
コミュニケーションも
- 697 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 17:03:41.22 ID:Zz1go0j+.net]
- >>685
それ持ちだしてもそもそも全く無意味
なのにわざわざ引っ張り出してきて四の五の語り始める奴の認識不足が問題
他に語れる内容を持っていない軽薄さと言ってもいいが…
邪魔でしかない
- 698 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 17:43:10.68 ID:ULzjiTAO.net]
- なんかPICスレって楽しいね♪
いつもトゲトゲしい雰囲気でさ
読んでいるうちに自然と顔がニヤついてくる
- 699 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 18:11:16.47 ID:auj/CI0K.net]
- 心に余裕のない人から選ばれる…
それがＰＩＣ
- 700 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 18:51:27.64 ID:6PLMHwou.net]
- まあ、心の余裕と呼ぶ何か以外に語るものが無い人よりましかな。
- 701 名前：774ワット発電中さん [2018/07/24(火) 21:23:39.20 ID:zFqSyb4Q.net]
- https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-specifications
ここに書かれているような システム要件 で納得できる人ってどれぐらいいるんだろう。
この環境で重いって言ったら、「そんな環境で使うな」「情弱」「信じる方がバカ」なんて言い出す人がいそう。
「それさえ探せない無能」以外にも
「ソフトウェアベンダーが言う動作環境はあてにならないと元々考えている」という可能性もあるよね。
- 702 名前：774ワット発電中さん [2018/07/24(火) 22:10:07.60 ID:A7hvxJO3.net]
- まったく、くだらん！！
- 703 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/24(火) 23:03:24.46 ID:FHhcDqaI.net]
- システム要件はあくまで動作する条件であって
快適かどうかは考慮してないから
- 704 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 04:23:14.31 ID:9Q2Aefak.net]
- >>687
いやー本当だよね
俺も最近は一周まわっておもしろいわ
なんだかステキな個性の人ばっかりで
- 705 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 09:22:46.37 ID:ywF9iOFp.net]
- 仕事で初めてPICを使うことになりました
皆様よろしくお願いします
- 706 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 09:33:54.17 ID:Rv32gT7b.net]
- 仕事でPIC?
仕事をなめてんのか？その会社は
- 707 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 10:20:05.59 ID:Yy+xlccV.net]
- 市販品で開けたらPICつこうてた!ってのある?
自分は車用FMトランスミッターで米粒PICに遭遇した
PLLのプログラムしてるらしい
- 708 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 10:52:44.98 ID:GDxreCkf.net]
- PIC使って一般民生向け機器販売してますが何か？
業界ではそこそこ市場占有率あると思うよ
- 709 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 10:54:45.80 ID:275sHlZF.net]
- >>695
まあ確かにいろいろと世の中をなめてる会社ですね
一応一部上場の電機メーカーですが
- 710 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 10:56:37.71 ID:BQJ4xZG7.net]
- 全部上場しろよ
- 711 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 11:00:15.39 ID:275sHlZF.net]
- いや、一部だけでいいです
- 712 名前：774ワット発電中さん [2018/07/25(水) 12:42:27.47 ID:WTXyZO4a.net]
- 趣味の人の売り上げだけで会社が成り立つ訳がない。
月に何十万と製品に使い続けている人が居るから趣味の人におこぼれが回ってくる。
- 713 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 12:44:44.45 ID:JJJA9Mb/.net]
- 量産品はルネサスだが
検査機はPICで組んでる
- 714 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 13:55:31.25 ID:wGL5VFDC.net]
- >>696
この猫ガードが発振しなくなったので、
中を開けて基板を見たら8ピンのPICと555が入っていた。
www.yutakamake.co.jp/syohin/garden_gdxm.html
「約18～23KHzのランダムな超音波を発生させます」と書いてあるけど、
555の発振周波数は16KHz程度の固定だった。
（新機種に変わり、仕様も変更か？）
- 715 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 14:00:14.40 ID:Yy+xlccV.net]
- やっぱり小品キワモノが多いさね
- 716 名前：703 mailto:sage [2018/07/25(水) 14:16:42.20 ID:wGL5VFDC.net]
- AVRなら555なんか使わなくても１００KHｚでも余裕で発振出力できるのに、と思った。
- 717 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 14:34:37.74 ID:atEgK
]
- [ここ壊れてます]
- 718 名前：2W9.net mailto: >>696
割とポピュラーなUPSに載ってたな。
４台使ってた。 [] - [ここ壊れてます]
- 719 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 14:35:50.00 ID:atEgK2W9.net]
- >>705
へえPICとの違いは何？
興味あるから詳しく教えて。
- 720 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 15:18:45.69 ID:JJJA9Mb/.net]
- 市販品分解してＰＩＣにご対面した経験は
中古のプレステ分解したときくらいかな
- 721 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:02:04.71 ID:Yy+xlccV.net]
- MODちっぷかよ!
- 722 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:15:10.49 ID:lWITISTw.net]
- >>708
それ（社会的に）ダメなPICじゃんｗ
- 723 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 21:54:09.35 ID:IgezW5qK.net]
- >>707
ランダムな方がPICで555は赤外線じゃね？
AVRである必要なんか微塵もない。
もちろんPICである必要も無いが…。
- 724 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/25(水) 23:12:17.33 ID:uvEvdnWS.net]
- LEDライトの点滅制御に8pinのPICが使われたな
割と最近の製品
- 725 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 11:56:12.67 ID:3f2o4+Jc.net]
- >>711
発振周波数は固定です。
私はAVRが好きなので、CPUを使うなら慣れているAVRを使いたい。
もちろん、何を使うかは人それぞれで、
使いたい（アマなら好みの、プロなら儲けられる）CPUを使えばいいのです。
この装置の状況は、
センサ出力と555の発振許可入力が8ピンPICと接続されていた。
正常動作は＜センサが検出したら30秒ほど555から発振信号を出力＞
で、555単独で調べたら発振動作OKで、センサも検出したら正しくオン／オフする。
しかしセンサがオンしてもPICから555への信号が出なかった。
昔のことで(2015年)詳しく覚えていないし、基板も無いし、
これ以上の事が知りたい人は、この装置のメーカーに聞いてくれ。
調査時、私は、
デューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないので555を外付けした、
と判断して、PICってオチャメなCPUだな、と笑ったが、
もしかしたら、下請け外注が売り上げ増を狙って555を追加した？！もあり得るｗ
- 726 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 13:27:39.71 ID:6CNm6z5l.net]
- 555の駆動力が欲しいだけじゃないかな
マイコンのポートとはケタが違う
- 727 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 14:38:39.94 ID:3f2o4+Jc.net]
- >>714
スピーカードライブ用として555の出力に
2SB637というPC＝0.9Wのトランジスタが接続されていた。
連続出力していると、少し熱くなります。
動作モニタLEDが実装されていて、待機中は点滅、発振出力中は連続点灯するので、
センサ出力オンの555用30秒タイマ出力と合わせて、PICは1入力、2出力の処理かな。
- 728 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 14:45:56.68 ID:smWYnPX6.net]
- >>713
内容が支離滅裂だが、まとめると、
「PICってデューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないオチャメなCPUだな」
っていう、まともな人なら到達し得ない非凡な結論らしい。
熱弁するわりに根拠はゼロ。
- 729 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 14:52:26.26 ID:Xih7AUwC.net]
- 壊れて発振しなったものを開けてるのに
555の固定発振だった
PICは使えないヤツ
という結論ありきで長々レスするちょっとおかしなヤツ発生
書いてる事実の組み合わせ方や推論が全部歪んでる
典型的なオレオレ脳
- 730 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 15:15:45.72 ID:6TM3eGDa.net]
- >>717
＞昔のことで(2015年)詳しく覚えていないし、基板も無いし、
なのに
＞2SB637というPC＝0.9Wのトランジスタが接続されていた。
とか平気で言う人ですから、相手にしないほうがいいです。
たかが3年前の2015年が昔な年齢らしいですよ。2SB637ね、ﾌｰﾝ
- 731 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 20:23:34.38 ID:KfbMuK25.net]
- カサブランカだっけ。
- 732 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 21:34:40.30 ID:3f2o4+Jc.net]
- >>716
ではPICでは無くて、わざわざ外部に555を追加して発振させる理由はどう考えるの？
やっぱり下請け外注先の不当な金儲け？
>>717
発振しなくなったので（スピーカーから音がしなくなったので）、
フタを開けて基板を取り出し、パターンを切ったりCRを外したりして、
ブロック別に調査した。
>>718
アンプ部も回路を調べたのでCRの定数やトランジスタの名前は記録しておいた。
壊れているゴミPICには何の興味も無かったので名前も書いておかなかった。
将来しか見据えていない私には3年前は遠い昔だよ。
＜考察＞
もう少し論理的な、というかやる気になるレスを頼むよ。
今回はバカみたいな、感情だけの、中身の無い、意味不明なレスを相手にしたけど（しかも三っつもだよ）
これっきり、これっきりの特別サービスだからなｗ
- 733 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 21:41:06.14 ID:3f2o4+Jc.net]
- すぐ曲解するようだから追加しておくと、
調査が終った時点で、一部の部品を取って、基板は捨てた。
- 734 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 21:56:41.32 ID:Ds0KmUNu.net]
- 俺だったら基板取っておいて
トランジスタとスピーカは生きているのだったら
AVRとかにプログラム書いて 子基板ピギーバックで
復活させる
かな
- 735 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:05:47.06 ID:mNDXQviN.net]
- なんでAVR？
- 736 名前：774ワット発電中さん [2018/07/26(木) 22:06:37.38 ID:KfbMuK25.net]
- 自分の書いたことを曲解されるのを嫌うのなら、
既存基板の解析も一切の感情を抜きにした上で、様々な角度から合理性の可能性を前提にする方が良いのでは？
件の基板については、もう捨てた、そのときそう見えた、の情報では見解を考える気にもならんけど。
- 737 名前：774ワット発電中さん [2018/07/26(木) 22:09:10.42 ID:KfbMuK25.net]
- >>723
たとえば、その人がAVRを使い慣れてるから、って理由もあるだろね。
どんなCPUを使うか、について、誰から見ても完全な合理性はないだろうし。
- 738 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:10:39.47 ID:mNDXQviN.net]
- >>725
お前には聞いてない
- 739 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:13:42.78 ID:wquOV08K.net]
- 興奮するなよ落ち着け
- 740 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:16:49.16 ID:KfbMuK25.net]
- >>726
喧嘩をするために尋ねてるような無駄な質問かと思ったので。
- 741 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:43:52.31 ID:iwTiC0Qr.net]
- >>720
ひとつだけ教えてくれ。
アンタが自慢げに書いている
＞PICってデューティ比2:1の16KHzの発振が出来ない
これは事実か？
- 742 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:58:50.54 ID:gr7yCBIg.net]
- >>729
何でもいいからPICの荒探しをしたい奴が、壊れた基板上に555を見つけ、
そういうでっち上げを脳内で創り上げて猿レベルの妄想を楽しんだ。
脳内でやってる分にはいいが、わざわざ大声でわめくもんだからみんなに呆れられている。
AVRスレなら大絶賛だったのにね。
この状況こそが事実よ。
- 743 名前：774ワット発電中さん [2018/07/27(金) 00:19:51.86 ID:6psC4gFH.net]
- PICは巷でよく見るあれ・・・・・・・・・
救急車の前についてる照明に使用されています
大阪サイレンの広角高輝度LED警光灯がそれです。
型番はLF-11D-1です
- 744 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 05:19:32.51 ID:5I82YcUF.net]
- 2015年の段階でデューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないマイコンかぁ
ぜひ型番が知りたいもんだわ
PICならディスコンにならないから現存してるはずだな
マイクロチップに聞いてみるとするか
- 745 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 06:09:37.89 ID:mDyGGqQR.net]
- >>726
> >>725
> お前には聞いてない
こうゆう人はジジイなんだろか
それとも中学生？
- 746 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 06:52:23.47 ID:5KOfvz3i.net]
- >>733
言った本人に聞きただしたい気持ちも
- 747 名前：わかるんだけど、
どんなマイコンでもできそうなことについて、PICスレで「AVRとかにプログラム書いて」なんて書く人に
「なんでAVR？」って尋ねるのって、かまって差し上げるような行為だよな。
PICスレで「AVRとかにプログラム書いて」と書けば、
・「アンチPICな発言に嫌悪感を持つ一部のPICファン」が苛立つのが楽しい。
・苛立ったPICファンの反応が出てくると悦びはさらに増える。
という期待があるわけだし。 [] - [ここ壊れてます]
- 748 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 07:30:51.60 ID:YjsB3KNB.net]
- >>722
まぁ考え方は分るし、合理的だとも思うけど、
心機一転、ゼロからスッキリやり直したい、という考えもある。
（新しい酒は新しい革袋に）ｗ
ところでPICだけでは無くててAVR（やその他のCPU）に関する知識も
蓄積しておく事は大事だと思うよ。
PICスレだから他のCPUの話題は禁止、じゃ将来が無い。
（彼を知り己を知れば百戦殆うからず）ｗ
- 749 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 07:51:13.43 ID:M1izmqOU.net]
- じゃあ
ARM POWER SPARC x86
について語ろうか
- 750 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 07:58:58.24 ID:5KOfvz3i.net]
- >PICスレだから他のCPUの話題は禁止、じゃ将来が無い。
禁止はさすがに狭苦しいように思いますが、他のCPUの話題が出されるときに
PICファンへの侮辱・嘲り・煽り・挑発となることをわかっているケースが多いのではないですかね。
特にAVRについては、長年、ファンの間に感情的な対立があったことを、十分意識しながら、話題を出すケースがあるように思います。
>>735の主張が通るのであれば、スレ分けの意味もなくなります。
「他のCPUの話題を出すことは、スレ住人のためである」というのはムリ筋です。
それに、将来のためにPICをするとは限らないし、戦うことが目的とは限らんですよね。
- 751 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 08:07:56.79 ID:M1izmqOU.net]
- 将来のためならPICなんて考えないからな
- 752 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 08:08:30.82 ID:M1izmqOU.net]
- もちろんAVRも
- 753 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 08:14:25.88 ID:5KOfvz3i.net]
- 斜に構えたレスを読んで苛立つ人がいるのが楽しい。
苛立った人の反応が出てくると悦びはさらに増える。
- 754 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 11:23:08.14 ID:gNfrR5Ld.net]
- PIC信者に原因があると思うよ
- 755 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 14:24:39.92 ID:Fa6/3KfM.net]
- 行き所を失ったAVR信者を快く受け入れるPIC初心者スレからは
勝者と敗者の間にある決して越えられない品格の差を感じるね。
- 756 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 14:29:40.48 ID:eqJ8aYfS.net]
- 16F1827を使って水平義を作ってるのですが、センサーとPICのAD変換、LEDで形は出来たものの、音を鳴らすのが良い方法が解らず苦労しています。
角度が大きい時はピッ、ピッとゆっくり鳴らし、水平に近づくとピピピと早く、水平でピーと連続音にしたいのですが、良い方法は無いでしょうか？
- 757 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 14:37:40.72 ID:AZqJdIpi.net]
- 圧電スピーカー
AD変換値に応じてPWMの周波数を変えるってネタはよく転がってる
組み合わせてどうぞ
- 758 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 16:07:28.86 ID:P+tdjGhW.net]
- >>729
クロック周波数次第
- 759 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 16:34:59.23 ID:AZqJdIpi.net]
- >>745
あと、電源が入ってるかとかプログラム書いてあるかとか次第だよね。
- 760 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 18:12:24.69 ID:SQDQ+v+L.net]
- 単位もまともに書けないアホ
- 761 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 18:12:52.56 ID:SQDQ+v+L.net]
- >>732
- 762 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 18:57:06.67 ID:AZqJdIpi.net]
- >>747
あえて>>713のレスを尊重していると思われる。
君には目先の物しか見えないんだろうけど。
- 763 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 19:50:49.07 ID:6nlWas8W.net]
- 刺すか刺されるか、殺伐とした牛丼屋みたいだな
PICみん
- 764 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 19:56:02.50 ID:8SJ6JQGS.net]
- >>747
流れも読まずに人の揚げ足取りだけしてるから恥をかく
- 765 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 20:21:09.72 ID:M1izmqOU.net]
- >>713もアホ
- 766 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/27(金) 20:37:27.31 ID:YjsB3KNB.net]
- これから夏本番なのにPICスレは「物言えば唇寒し秋の風」
- 767 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 04:36:46.76 ID:tEr7UbFC.net]
- 昔からここは荒れるな
俺も昔は悪意のあるレスに腹立てたもんだけど、今は達観してる
いい勉強になったわ
日本の理系の闇なのかね、ここは
- 768 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 08:03:30.39 ID:c8r9DHDk.net]
- PIC信者の自業自得
- 769 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:09:33.31 ID:GGjhErLh.net]
- >>754
理系だが社会で通用しなかった人間の吹き溜まりってだけ
なぜPICなのかは知らんが
- 770 名前：774ワット発電中さん [2018/07/28(土) 09:29:41.37 ID:WOXkhgWB.net]
- PICスレにやってきてPICユーザーを挑発している人がいて、その結果荒れている場合において
その責任を被害者であるPICユーザーに転嫁するのは根本的におかしい。
- 771 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:32:40.34 ID:c8r9DHDk.net]
- 被害者www
今までPIC信者が何をやって来たか考えてみな
- 772 名前：774ワット発電中さん [2018/07/28(土) 09:32:41.80 ID:MysO3UOP.net]
- >>758
名古屋だ！
- 773 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:33:52.80 ID:c8r9DHDk.net]
- そう名古屋
- 774 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:46:41.47 ID:GGjhErLh.net]
- >>757
吹き溜まりにはいろんな奴がいるんだから無視するに限るな
- 775 名前：774ワット発電中さん [2018/07/28(土) 09:53:44.69 ID:WOXkhgWB.net]
- 今までのことを匿名掲示板でひきずるのはナンセンスじゃないですかね。
なんだか陰湿でねちねちした感じで嫌です。
それ以前に今までの人とこれからの人が同じなんだろかって気がします。
それともし、他の板で、一部のPICユーザーが暴れたとして、その報復としてPICユーザー全体を敵視しますか?
それはあまりに不適切ですよ。他の板でその発言者に個別対処するべきことです。
- 776 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:16:11.27 ID:yMc6n45a.net]
- PIC ユーザなんてみんな似たようなもん。
- 777 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:20:24.33 ID:Lv1VDrqP.net]
- なぜPIC板は荒れるの?という疑問
敷居が低いからかな
いろんな人間の吹き溜まりになるんだな
- 778 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:30:31.44 ID:V7TtleC/.net]
- >>764
AVRは、選ばれた人達しか使えないからな。
- 779 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 13:21:28.49 ID:NmGrdpDT.net]
- ＞なぜPIC板は荒れるの?
PICスレのPICユーザーはアマチュア（の初心者）が多いからでは？
生まれて初めてできた彼女を、心底惚れきっている彼女を（何しろ他の女を知らない）
「ブサイク」とか言われると、そりゃ腹が立つのも分る。
プロにとってはCPUはタダの金儲けの材料に過ぎないので、
何を言われても、へ？…で？、と気にもならない。
それにしても私の永遠に理解できない疑問
なぜPICなんかを使い続けるの？
世の中にはイイ女がいっぱいいるのにｗ
- 780 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 13:23:46.44 ID:NmGrdpDT.net]
- 初心者にはArduinoがあるじゃないか。
- 781 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 13:51:39.70 ID:VIIIw8fg.net]
- >>764
> なぜPIC板は荒れるの?という疑問
荒らしてるのは一人だけ、言う気がしてるんだけどなあ
それに触発されてどんどん荒れる、という連鎖反応
あるいはＡＶＲの工作員がわざとやってるとか
- 782 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 13:58:26.18 ID:VIIIw8fg.net]
- Microchip も少しは介入したらいいと思うけどな
自社製品のことなんだから、将来とか考えたらいい雰囲気に持って生きたいはず
初心者にどんどん優しく答えてあげれば言いと思う
なんか荒れるのほったらかし、ってのもどうかと思うわ
- 783 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 14:06:14.93 ID:YZPnhKLg.net]
- >>769
頭大丈夫？
- 784 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 14:33:00.93 ID:9+tiKwRK.net]
- >>768
まったくその通り
- 785 名前：でしょ。
自分のひいきのマイコンが、こともあろうに目の敵にしていたライバルに買収され、
単なるArduinoの構成パーツに成り下がってしまった。
この明確な事実を前に憤まんやるかたない気持ち、わかってあげようよ。
こっちは痛くもかゆくもないんだからさ。 [] - [ここ壊れてます]
- 786 名前：774ワット発電中さん [2018/07/28(土) 14:37:48.38 ID:WOXkhgWB.net]
- 「君子危うきに寄らず」ですぞ、
「えー、俺が君子かよぉ」ってこっぱずかしいなら「臭しと知りて嗅ぐは馬鹿者」というものもありまして。
o.8ch.net/17wdt.png
- 787 名前：774ワット発電中さん [2018/07/28(土) 14:46:02.40 ID:WOXkhgWB.net]
- PIC板でわざわざ他のマイコンやそのユーザーのことを侮辱したり嘲る人は、
「この板」にその感情的反論を召喚するのが目的だったり、
その人たちが腹を立てるのが愉しみなんだよね？ なんだか陰湿ですね。
比較した議論をしたいのなら、専用のスレがあります。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1461285027
- 788 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 15:28:29.30 ID:c8r9DHDk.net]
- >>766の通りだな
- 789 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 15:52:50.25 ID:Lv1VDrqP.net]
- 昔の68系vs80系かよ
って今のここは遥かにていれべるだが
- 790 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:12:35.19 ID:GGjhErLh.net]
- Mac vs Windows
Linux vs BSD
iOS vs Android
Nikon vs Canon
VHS vs Beta
なぜそこまで思い入れられるのか理解できないが、対立構図になるのは世の常なのかも
- 791 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:32:10.89 ID:RqvBD80M.net]
- 荒れるは過疎るの対義語
AVRスレ見てきてみ、静かなもんだから
不思議なのは、ここを荒らしてる連中は
なぜAVRを盛り上げる方に労力を使わないのかってことだ
- 792 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:37:09.64 ID:5gWQUoma.net]
- あっちも対立厨が居る時は酷い有様に荒れてる
- 793 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 17:00:43.18 ID:UuoXR/w4.net]
- >>771
その純然たる事実が痛すぎるよね
必死にネガキャンしてるのは嫌いなのに気になって仕方ないってことだし
なんかもう逆にかわいそう
- 794 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 17:36:11.49 ID:c8r9DHDk.net]
- > 必死にネガキャンしてるのは嫌いなのに気になって仕方ないってことだし
すごいポジティブ思考だな
まあどうせ技術力の無い会社はいずれ消えて無くなるよ
スレが盛り上がろうとなんどろうと
- 795 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 18:10:09.97 ID:lIhWCfjA.net]
- >>780
ん？
そんなすり替えの捨て台詞は吐かなくていいからさ
何でそんなに必死に書き込んでんのか教えてよ。
- 796 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 18:43:53.61 ID:IIf8wr+H.net]
- >>780
＞まあどうせ技術力の無い会社はいずれ消えて無くなるよ
AVRの悪口言うのはよしてくれ
- 797 名前：774ワット発電中さん mailto:Sage [2018/07/28(土) 19:22:21.17 ID:yeXJ7JGK.net]
- 週末は暇人の戯言
- 798 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 19:39:05.84 ID:Lv1VDrqP.net]
- ちっともPIC実機についての書き込みが無くて笑える
- 799 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/28(土) 21:04:58.13 ID:yMc6n45a.net]
- 実機なんて使ってるやついないだろ。
- 800 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 15:59:14.35 ID:HWTMcX55.net]
- 能力の低いCPUを使い続けていると技術力も伸びないのでは？
CPUは使う人の能力を反映する。
8ビットの小さなCPUで出来る事を「このCPUでは無理です」なんて言い出すのでは？
前に出てきた「デューティ比2:1の16KHzの発振を外付けの555にやらせる」だって、
PICの能力不足で無いなら、設計者の技術力不足のせいかもしれない。
- 801 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 17:01:45.62 ID:y2lOGGOL.net]
- 規模の小さなソフトだけやってても
規模の大きなソフトを作る技術は伸びないね
業務だと
規模の小さいソフトは
新人や回路担当者が１人で作ることが多い
特に難しいことも無いんで
- 802 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 17:03:13.32 ID:zo1rtTVU.net]
- 555のドライブ電流を活用した設計になってるとか。
- 803 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 17:12:35.52 ID:HWTMcX55.net]
- それならTrを追加する方が安上がりだと思う。
- 804 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 18:13:30.11 ID:yP+Hk6KP.net]
- 検出も駆動もマイコン１つで済ます。
スピーカーの駆動にはMOSFET使う。
これじゃいかんの？
で、上の方でAVR厨がいろいろわめいてたけど、
マイコンなんてPICでもAVRでも何でもいい。
違う？
- 805 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 18:44:26.54 ID:y2lOGGOL.net]
- 違う
- 806 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 19:15:00.82 ID:AciDaSCH.net]
- >>790
違わない、その通り。
なのにドライバがわりに555を使ってた。
それも別にいけないわけじゃない。
ただ、それがPICのせいだというクズ理論を展開したAVR厨が湧いただけのこと。
- 807 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 19:27:03.56 ID:BJEoC+4o.net]
- >>760
これ？
https://www.public-grp.com/showroom/nagoya/index.html
おしゃれじゃん
- 808 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 20:34:53.35 ID:7WZOxkhV.net]
- >>743
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1497806664/767
- 809 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/29(日) 23:44:16.80 ID:iBct0F6U.net]
- 前スレ242でpic32のビルドができないと言っていた者です。
アドバイス頂いていたのに、なかなかご返信できず申し訳ありませんでした。
その後色々試してみて分かったのですが、その環境はwindows7の32bitでした。試しにwindows10の64bitに開発環境を入れたところ、すんなりビルドできました。
win7-32がダメなのか、自分の環境がダメなのか分かりませんが、事例としてご報告させて頂きます。
色々ありがとうございました。
- 810 名前：774ワット発電中さん [2018/07/30(月) 00:14:10.39 ID:86CvIfb5.net]
- 自分の能力のなさをデバイスのせいにするのはよくないと思う
このデバイスでなければできないと決めつける奴に
ろくなものはいない。
- 811 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 08:09:38.18 ID:O5hj6bql.net]
- 適したデバイスを選べば良いだけ
色々なデバイスを知っていれば選択肢も広がり
出来ることも多くなる
PICしか知らないと出来ることは限られる
- 812 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 09:06:49.13 ID:QbRbrqex.net]
- むりに Windows7 でやる必要もないだろ。
- 813 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 11:26:15.54 ID:EesG+qGe.net]
- >>798みたいなのがPICスレクオリティ
- 814 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 14:51:07.39 ID:5m4zKddx.net]
- >>797
でも、PICに加えて何を知ってるとどんだけ選択肢が広がるか、
それを追加して使いこなすためにどれだ追加の時間と労力が必要か、
そういう具体的な例は示さないんだよね、いつも。
- 815 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 15:27:01.38 ID:0oOLPawr.net]
- そりゃそんな義務も義理もないからな
- 816 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 15:49:46.93 ID:5m4zKddx.net]
- >>801
そうですね
義務も義理も無いから示さないのか、持って無いから出せないのか
こんなところでわざわざ講釈垂れるくせに出さない時点で
自ずとどちらなのか分かるわけだけど
ここは永遠の謎ってことにしときましょうかｗ
- 817 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 16:30:30.54 ID:bVyGuJ0/.net]
- PICスレが荒れるのはそれだけ有名ということだ
有名な芸能人のスレが荒らされるのと一緒
逆に知名度のないマイコンは存在自体を知らない人もいるからな
- 818 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 16:48:41.30 ID:GsinDJlS.net]
- にしても>>713の
>私は、
> デューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないので555を外付けした、
>と判断して、PICってオチャメなCPUだな、と笑った
ってのは笑えるね。
その程度のパルスが出せないマイコンがあるわけねえじゃん。
何も知らないアホウですと言ってるようなもの。
- 819 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 17:45:11.95 ID:73VpTplB.net]
- 最低でもタイムスライス出来ないCPUは使いたくねぇな。
出来る事が限定されるじゃん。
- 820 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 17:56:19.50 ID:GsinDJlS.net]
- またお前か
というかずっとお前だなｗ
- 821 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 17:57:36.27 ID:Lv+m7TOr.net]
- >>806
分かりやすいよね
自分じゃ気づいてないんだな
- 822 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 18:11:31.68 ID:73VpTplB.net]
- もちろん気付いているさ、気付いててわざと単語を選んでるんだよ。
分っていないPICユーザーのために、進歩しないPICユーザーのためにね。
小さな親切、大きなお世話だけどさ、アハハ。
- 823 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 18:35:02.02 ID:n90zbbwo.net]
- イヤミに対してマジレスしかできないのが…側から見てて切ない。
- 824 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 18:58:48.36 ID:Lv+m7TOr.net]
- それ。
あまりにもあっけないアホだったので逆に引いた。
- 825 名前：774ワット発電中さん [2018/07/30(月) 21:42:09.93 ID:zZSYiTS+.net]
- PIC以外に知ってる人はどれだけできることが広がるの？？
単にハードに頼り切ってソフト部分の能力がないことを
自慢してるだけでと思う。
単にハードの種類だけ知っていればできるというけど
ソフトのノウハウを知らない者がどんなハードを使っても
そのハードの機能を使い切っているとは思えない
単に楽したいためだけで商品の製造コストを考えた上での
意見とは思えない
どんなに性能が良くても単価が上がりすぎるものを使う
企業はないと思うが
（単なる素人の意見としか思えない）
- 826 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 22:09:30.56 ID:WgxwQ6yj.net]
- と、℃素人の >811 が高説たれております（爆笑
- 827 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 22:27:07.84 ID:O5hj6bql.net]
- >>811
スマホで何が出来るか考えてみようか
- 828 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 22:51:34.38 ID:xto3X719.net]
- デバイスがーと叫んでみたり
スマホとPICの直接対決ーとわめいてみたり
ま、そういうあからさまな逃避行動しかAVR厨にゃ残されてないわけさ
- 829 名前：774ワット発電中さん [2018/07/30(月) 22:57:22.49 ID:W8NQjFWs.net]
- 使い切る とか恥ずかしげもなく…
- 830 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/30(月) 23:41:39.29 ID:Gc2VUv/s.net]
- >>812
℃玄人乙
- 831 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 00:58:22.86 ID:aFxcX+DH.net]
- やっぱ理系のアフォには国を任せられないな
こんなやつばっかりで
文系の下で働くのが一番だわ
- 832 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 01:43:53.43 ID:BbZRCkq/.net]
- 相変わらず進歩が無いねえ
PIC爺は
- 833 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 06:54:42.92 ID:i373ywin.net]
- 16ビットコードのPIC18、16ビットデータのPIC24も、もちろんPIC312も
実用になるタイムスライス（マルチタスク）は出来るだろ。
その気になればの話しだが。
- 834 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 06:55:55.86 ID:i373ywin.net]
- PIC312 → PIC32
- 835 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 07:52:22.47 ID:BbZRCkq/.net]
- 8bitでマルチタスクなんてただの趣味
昔のコードを除けば
業務コードの99%はシングル
- 836 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 08:01:27.00 ID:BbZRCkq/.net]
- PICに限れば100%と言って良いくらい
- 837 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 08:12:44.64 ID:EuLu/EJP.net]
- 初心者も呆れるクソ議論
よくまあ飽きないねえ
- 838 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 08:14:58.73 ID:BbZRCkq/.net]
- 議論？
- 839 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 08:19:37.33 ID:BbZRCkq/.net]
- ただの便所の落書き
- 840 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 11:12:48.05 ID:AtGKG26L.net]
- 個人的に555なんて絶対に使いたくないデバイスだ
仕様が気に入らんし外付け部品が多くて配置も不合理
8ピンPIC＋トランジスタでスッキリ
- 841 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:48:53.34 ID:hXKf4C/y.net]
- まあ昔のデバイスだからな
- 842 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:51:36.94 ID:/4TUf9ev.net]
- 555は電圧範囲が広いからそこのところはよいけど、回路自体はめんどくさいね。
- 843 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:58:09.77 ID:hXKf4C/y.net]
- 別にPICである必要はないけどね
DigiKeyで検索すると
ATTINYやSTM8あたりが安い
- 844 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 13:14:53.98 ID:i373ywin.net]
- タイマーが三つ必要だが、
待機時のLEDの1秒間隔の点滅
30秒間の発振出力
デューテイ1:2の16KHzの発振
なぜ、555を外付けしたかはこの装置の設計者に聞かないと分らないな。
使われていた8ピンPICの型番を知りたいところだが、
アンプが2SB637というから設計が相当古いのは間違い無い。
- 845 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 13:21:37.81 ID:i373ywin.net]
- >>828
周波数を変えるのが一番面倒。いちいちCRを付け外ししないといけない。
希望通りのピッタリの周波数にするために可変抵抗にしようか、などと悩む。
電圧特性や温度特性もCPUの方が良いだろうし、
CPUがあるのに555なんか使う理由が無い。
- 846 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 13:32:47.70 ID:jVzW6XZ0.net]
- CPU だと可変が難しいよね。
無段階には出来ないし。
- 847 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 15:12:19.99 ID:FnYUSS4o.net]
- バイポーラとC-MOSでは挙動が違うのが555
- 848 名前：774ワット発電中さん [2018/07/31(火) 15:47:23.21 ID:UbRUpPvM.net]
- 趣味ならそれでいいが仕事でそれやるとBOM外コストが上がる。
555で済む要件ならそれで済ます。
- 849 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 17:13:13.84 ID:nWzZU7pC.net]
- 555安いから出力ドライバだけでも使ったりするらしいし
他の案件でも使ってたりして在庫在ったのかもしれないし
もともと555だけの回路に改良でPIC足したのかもしれないし
なんでエレガントな回路じゃないんだー とは思うかもしれないが
いろいろな内情は想像できる
つーかまだ555引っ張ってたのかよ他に話題無いのかよ
- 850 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 18:06:48.10 ID:BbZRCkq/.net]
- >>830
全部同じタイマーで出来る
- 851 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 18:47:47.92 ID:i373ywin.net]
- >>836
書き方が悪かったけど、
「3個のタイマー（ハードウェアのカウンター）が必要」ではなくて
「時間制御する必要のある対象が3個ある」だよ。
分るでしょ？
＞全部同じタイマーで出来る
そんな誰でも分っているような事を堂々と言われても……
- 852 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 19:05:29.98 ID:+UDIZjxr.net]
- 3個あるから何？
- 853 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 19:16:39.33 ID:LNgCncJF.net]
- カウンタを内蔵した長時間版555みたいなのがあったよな
今ならそのままマイコンに置き換えられそうだｗ
- 854 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 19:50:52.20 ID:+UDIZjxr.net]
- 1個20円で買えるからな
マイコン
- 855 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 19:57:50.27 ID:rpeCtxx8.net]
- 555のCRとか精度考えたらマイコンとは比較にならないでしょ
- 856 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 21:49:02.46 ID:7XugQzAA.net]
- ５５５をワンショットトリガーに使ってマイコンパルス入力すれば解決や
- 857 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/07/31(火) 23:57:04.64 ID:K55h0O+9.net]
- コンパレータ付きのマイコンなら作れそうだ。
- 858 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 00:57:08.72 ID:u9Dc5ZN+.net]
- マイコンを使うならわざわざ555なんて使わなくて良いだろ
- 859 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 07:15:03.69 ID:XyoALEex.net]
- コンデンサの電圧をAD変換して制御すればいいのだ。
- 860 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 07:29:17.64 ID:Y5f0SarI.net]
- しかし、初心者の質問がぱったりと止まったなあ
夏休みで増えそうなのに、残念
- 861 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 07:37:12.71 ID:u9Dc5ZN+.net]
- マイコン初心者にPICは向いてないから
- 862 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 08:28:22.89 ID:J2yWvQNJ.net]
- 初めてスレって8bitとそれ以上で分けた方が良くない？
Lチカから始める初心者とPIC32でフルカラー液晶とかやってる人が、同じ初めてスレって無理がある。
- 863 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 09:43:05.81 ID:2dPTRcRI.net]
- 分ける意味ある？
居着いているジジイが罵り合いしてるレスがほとんどなのに？
- 864 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 09:44:59.80 ID:rJiVJA/S.net]
- 中、上級者スレが無いから初心者スレで暴れるのかと
- 865 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 09:56:43.92 ID:GM2F5k9f.net]
- 既にPICスレが3個ある
無駄に増やすな
興味が無い内容は見なきゃ良いだけ
- 866 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 10:39:04.82 ID:1gT/4fTl.net]
- >>850
別にPIC専用のスレがある。
分け方が悪いんじゃないか？
エラースレなんか2ヶ月近く誰も寄りつかない。
罵倒レスが多いのはジジィというより
言葉使いが荒い、好戦的なバカ造のせいでは？
- 867 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 11:04:04.25 ID:gBe11LpP.net]
- 次スレはワッチョイかIP表示が欲しい。いつものひとはIDでNGするのめんどくさい。
- 868 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 11:46:46.18 ID:GM2F5k9f.net]
- 初めてスレもう要らない
PIC関係ない電子工作初心者ネタは他スレに誘導
- 869 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 12:30:15.23 ID:2HvHBnU6.net]
- 私は去年にこのスレのテンプレを読んで、初めて個人で触るマイコンはAVRにしたよ…
このスレのテンプレのせいで、せっかくPICに興味を持った人が離れてしまうんじゃかいかと心配。
- 870 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 12:43:01.19 ID:6jGQSdcW.net]
- AVRってマトモな書き込み装置がないのに勇者だ
- 871 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 12:56:08.74 ID:2HvHBnU6.net]
- >>856
このスレのテンプレでPIC以外を使うように誘導してるじゃんw
テンプレ後半でAVRの名前が一番最初に書いてあるよ？
- 872 名前：774ワット発電中さん [2018/08/01(水) 13:44:08.81 ID:VG+qvB4F.net]
- ま、いいじゃん同じ会社だし。
- 873 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 14:13:55.78 ID:rMYleV+U.net]
- >>857
それテンプレじゃない
アンチの工作員のしわざ
やつらもうなりふりかまわず品性を疑うレベルに来てるから
ちなみに、あの程度でPICを除外する人なら初めから使わない方が良い
PICユーザー的に質問あれば回答するだけでユーザーを増やそうとかいう気は無い
- 874 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 14:23:36.64 ID:CbGH/Pgt.net]
- まあアンチのレベルはこの問いかけ
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228#c1267165101
に対するアンチの返答
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228#c1267166070
に集約されている
自分で書いて自分で全否定
その後、逆にAtmelが買収され、PICのライターは安くなり、
MCCも使えるようになってすべて盤石
そもそもアマチュア・ユーザーは眼中に無いわけだし
- 875 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 14:26:28.80 ID:uOG9t3YP.net]
- アマチュアにとって、
PICは秋月でDIP品売ってるくらいしか利点が無い
けどそれが大きいの
鴨
- 876 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 14:57:13.15 ID:oqnt6ZPG.net]
- >>830
内蔵クロックでは、ピッタリ16kHzは作れないからだろ？
- 877 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 16:22:37.90 ID:SC7WYMKv.net]
- >>862
そうそう、16.129kHzとかだとネコは退散しないものねえ…。
- 878 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 18:05:50.46 ID:LjTDnb+l.net]
- >>848
別に気にせずLチカから始める初心者ネタというのを書き込めばいいんじゃないかな
AVR厨が棲みついてるからおかしなチャチャ入れてくるけど
普通のPICユーザーは割とまともに回答してると思うよ
まあ変なレスを無視する耐性は必要だけど棲みついちゃったものは仕方ない
わざわざエラッタスレとか立てるほどおかしな連中なので我慢するしかないよ
- 879 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 22:27:46.13 ID:Y5f0SarI.net]
- >>854
> 初めてスレもう要らない
> PIC関係ない電子工作初心者ネタは他スレに誘導
そうだな
OKwebに質問したほうがいいかもな
そしたらアフォな書き込みは消されるから
やっぱ日本人は誰かに管理されないとだめなんだな
- 880 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/01(水) 22:42:33.41 ID:HN/MGHkS.net]
- エラッタスレは勝手に立てたAVR厨が消化しろよ。
残るは本スレとここ、今まで通りそのまま続けていく、大きなお世話。
- 881 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 00:13:07.36 ID:5Yhln98u.net]
- エラッタスレはエラッタを語って欲しくない人が
エラッタの話題隔離用に作ったんでしょ？
- 882 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 00:16:40.56 ID:5Yhln98u.net]
- 32bitを隔離したい人もいるね
8bit DIP ソルダレス アセンブラ
非常に狭い話題に限定したがる人がいる
得意分野に限定することでマウント取りたいんだろうね
- 883 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 00:28:15.89 ID:kE1cyBJ0.net]
- ＞エラッタスレはエラッタを語って欲しくない人が
理由も示さず言い切るあたりが馬鹿っぽいな
逆だろ？
作って隔離できる可能性が皆無なのは猿でもわかる
エラッタエラッタ騒ぎたい奴が立てた
語ってほしくないのに場所作るアホはいない
にしてもその「マウント」理論、最近流行のようだがいかにも陳腐で幼稚だな
もちっとひねった理論持って来いよ理系板らしくさ
- 884 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 02:57:15.94 ID:bc9X5gG3.net]
- >>864
> まあ変なレスを無視する耐性は必要だけど棲みついちゃったものは仕方ない
> わざわざエラッタスレとか立てるほどおかしな連中なので我慢するしかないよ
それができたらもう初心者じゃないよ
完全にびびって質問なんかできないよ
- 885 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 03:11:06.38 ID:A8TXbSxk.net]
- >>870
あなたの疑問に丁寧にまっすぐ答えてくれるレスだけに反応して
そうでないのはガン無視すればいいだけ。
- 886 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 06:36:38.43 ID:HYcxnhk2.net]
- 自分の興味あるネタ以外も混在してるのがこのスレの良い所だ。
- 887 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 07:07:39.78 ID:5Yhln98u.net]
- >>869
理由も示さず言い切ってるのは>>866
- 888 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 07:07:54.85 ID:41e0iAkB.net]
- 罵倒レスを読むとイヤな気分になるから、
俺としては言葉使いさえ気を使ってくれれば話題は何でもいいよ。
- 889 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 07:09:53.98 ID:5Yhln98u.net]
- エラッタも有意義なネタなんで
情報が有るならどんどん出して欲しい
PICのマイナス面を一切語って欲しくない人がいるようだけど
- 890 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 07:43:41.08 ID:RXuWl2by.net]
- 初心者を装った作り話の質問をどうにかして欲しい
スレ主がスレを盛り上げる為にやってるんだろうけど
- 891 名前：774ワット発電中さん [2018/08/02(木) 08:23:19.47 ID:g8VDsVjz.net]
- >>875
未発見のエラッタやその回避法を集約するなら有意義(初心者スレ以外なら)
ただし問題になってる特定の1人はそれもせず、ただ叩きまくってるたけ。
価値無し。
- 892 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 09:02:19.92 ID:tC/LaQ4q.net]
- >>877
負の行動原理を持った奴なんてそんなもの
強いものが気に食わないから叩く、アンチになる
本当に使い物にならない製品なら市場から淘汰されてるよ
- 893 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 10:49:08.74 ID:fdXN/Xqh.net]
- フランクリン発振のLCテスタ作った人いますか?
コンパレータ内蔵のPIC使ったやつはなるほどと思った
- 894 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 13:44:37.37 ID:Iz2CzSjF.net]
- >>875
そのこととわざわざエラッタ専用スレを立てることの関連が示されてない。
まあ、お前が立てた本人だってことかもしれないけど…。
別スレでなく本スレで語ればいいと言っておるのだがな。
もっと論理的に反論しろや、お前にゃ無理か。
- 895 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 13:51:08.73 ID:avtfOrYB.net]
- 上の方にもあったけど、このやり取りが全てを象徴してる
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228#c1267166070
自分で書いて自分で全否定ってやつ
そして恥を知らないからいまだにそのまま放置してる
昔も今もアンチに論理性も品格も無い
- 896 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 17:22:20.43 ID:2/MVOd2L.net]
- >>880
おれはエラッタ専用スレを立ててないし
スレを分けるのも反対だ
初めてスレと本スレも分けなくて良いと思ってる
- 897 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:30:28.53 ID:bc9X5gG3.net]
- あれだな、
ＰＩＣスレは一時休止でいいんでないか
しばらく休んでみんな頭冷やせば変るかもしれん
どうだろか
もう新しいスレはたてない、ということで
- 898 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:32:57.95 ID:Q07wEGFZ.net]
- 大きなお世話
お前が来なきゃいいだけ
そうすればお前の中では休止
今すぐどうぞ
- 899 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:34:27.58 ID:OgzzeWPd.net]
- 永遠の初心者かよー
- 900 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 21:06:52.75 ID:aaS9HoBs.net]
- >>885
8や16は解るが18や32で来る奴が永遠の初心者じゃね？
- 901 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 21:43:33.94 ID:OgzzeWPd.net]
- >>886
なるほど！
- 902 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:11:14.16 ID:QAaeqzDq.net]
- それはそうと砂時計の人はどうしたのかな？
何か完成したんだっけ、それともそのまま頓挫か？
- 903 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:39:12.49 ID:CubImR2F.net]
- >>886
その4つの数字は何ですか？
- 904 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:39:32.52 ID:TOFWlo26.net]
- 砂時計のアイコンが表示されてるだけの
普通のデジタル時計で終わったんじゃない？
その後音沙汰無し。
- 905 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:41:48.14 ID:TOFWlo26.net]
- >>889
なあ、謎だよな。
ビット数なら８，１６，３２
型番なら１０，１２，１６，１８，２４，３２
どちらでもねえのｗ
- 906 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:43:04.71 ID:CubImR2F.net]
- >>886 >>887 は自演てこと？
- 907 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:45:16.29 ID:5Yhln98u.net]
- 今時32bitから始めるのも普通なのに
何言ってんだかwww
- 908 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:47:02.13 ID:5Yhln98u.net]
- 8bit DIP ソルダレス アセンブラ
にしがみついてるのが永遠の初心者
- 909 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:50:51.30 ID:ntgeKPaV.net]
- >>891
命令のbit長なら 12. 14. 16. 24. 32
- 910 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:54:26.65 ID:TOFWlo26.net]
- ＞8bit DIP ソルダレス アセンブラにしがみついてる
これなかなかハードル高いね
ひとりも居なさそうｗ
- 911 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:56:04.24 ID:5Yhln98u.net]
- 全部じゃない
どれか１個でも
- 912 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:56:50.34 ID:TOFWlo26.net]
- >>895
おっ、乙なシリーズ持ち出してきましたね旦那
- 913 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/02(木) 23:08:09.21 ID:I/VqCuPq.net]
- >>890
メモリが足りねえとかでPIC32でやる話が出て
そのままフェードアウトした
- 914 名前：774ワット発電中さん [2018/08/02(木) 23:47:34.28 ID:xrJfENJj.net]
- まったく、生産性のない奴らばかりだな・・・
所詮、口先だけの素人ばかりしかいないのか
口先だけならアホでもいえる！！
- 915 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 00:11:21.31 ID:mH1glS3n.net]
- 砂時計はPIC16F18346でケースに組んで完結した。
もう一個同じ液晶買ってPIC32で動かしてみたが、
何を作るかは決めてない。
MFTでアイデア探ししてくる。
- 916 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 00:50:22.95 ID:HfexvvSj.net]
- グリグリ左右に回転させてた人じゃないの？
いったい何が出来上がるんだろうと思ってたのに…。
- 917 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 01:02:19.43 ID:mH1glS3n.net]
- HX1230の動作確認は目的じゃなくて手段だから、
すぐに成果物が出なくてもいいじゃん。
- 918 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 01:16:59.87 ID:of2HUqaa.net]
- >>902
シフトも出来たんでHX1230は満足しちゃった。
その後カラーの方が面白くなっちゃったんだけどそれもしばらく放置してる。
- 919 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 03:56:58.81 ID:LqPLX1AV.net]
- アメリカにもこうゆう質問サイトあるんじゃないのかな
だれかしってる？
- 920 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 05:29:03.85 ID:bvAuBI+u.net]
- 何を今さら…。
- 921 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 08:27:42.34 ID:1CYU+69z.net]
- >>891
10F使う人は初心者かな？
逆にハードル高いと思う。
- 922 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 10:56:13.29 ID:bVoxUfW4.net]
- FRISKケースに入れたいとかCR2032で何年も動かしたいとかじゃん？
- 923 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 12:28:32.15 ID:FwkJmTUX.net]
- 物や期間で初心者かどうかは決まらん
初心者卒業の条件
PIC10～PIC32MZまで幅広く使える
DIP卒業
ソルダレス卒業
C言語が自由に使える
デバッガが使える
この辺かな？
- 924 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 14:56:56.43 ID:9KWOIXZw.net]
- >>909
くだらない条件付けで初心者じゃない認定して何の意味がある？
どーでもいいことをいい加減しつこい。
- 925 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 14:59:48.10 ID:9KWOIXZw.net]
- >>905
モジュール名とかで検索すりゃいくらでも情報は出てくる
質問サイトだかフォーラムだか知らんが役に立つサイトは多い
少なくともここで張ってても何も出て来ないことだけは確か
- 926 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 15:42:49.25 ID:vAYteczj.net]
- 初めてスレで「初めて」の定義を語るのがくだらんとかどーでもいいとか
じゃあこんなスレ無くせ
- 927 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 16:22:22.21 ID:q6SIBrlR.net]
- くだらんどーでもいい
無くならん
- 928 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 16:26:02.29 ID:vAYteczj.net]
- 最初から最後までくだらん内容しか無いスレ
「初めてのPIC」にふさわしくて有意義な書き込み何かあった？
- 929 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 16:35:10.83 ID:q6SIBrlR.net]
- 「初めて」の定義
とても有意義だったわｗ
- 930 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 16:46:49.12 ID:LQJqsOp2.net]
- ばかばっか
- 931 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 17:19:34.44 ID:Af2VcHwS.net]
- >>912
「初めて」の定義を語るための「初めてスレ」ですか、バカっぽくていいですね。
まあ、質問者が「自分はまだまだ初心者だ」と思えばいいのでは？
何を思って書き込もうが強制力は無いので言ってみても始まらないことです。
アンチのアホレスでさえ防ぐ手は無いわけだしね。
- 932 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 17:42:09.37 ID:mcg3Va1j.net]
- じゃー、とりあえず8ビットとそれ以外に分けて、初めてのじゃなく、質�
- 933 名前：窿Xレにしたら？ []
- [ここ壊れてます]
- 934 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 17:49:06.16 ID:vAYteczj.net]
- なんで分けたいの？
- 935 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 17:58:49.21 ID:DFXQkQVQ.net]
- ＞8ビットとそれ以外に分けて
意味不明
- 936 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 18:05:10.45 ID:QmZh1YVJ.net]
- >>918
それでいいね
初めてスレとか要らない
初めての人が書き込んで無いんだし
- 937 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 18:21:58.60 ID:TwCBpqrP.net]
- ガキみたいなこと言い出す奴がいて笑うな
そもそも書き込んで回答待ってる間にも「初めて」じゃなくなるんだが
それはいいのかえ？
杓子定規もいい加減にせえよ公務員野郎がっ！
自分で「初めて」のようなもんだと思えば質問すりゃいいだけのこと
- 938 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/03(金) 19:09:35.16 ID:vAYteczj.net]
- それじゃ分ける意味ないね
- 939 名前：774ワット発電中さん [2018/08/04(土) 00:27:07.53 ID:SeY6ac6U.net]
- スレちかもしれませんが、 ARMスレがないので、ここに書きます。ご了承ください。
マイコン初心者です。低消費電力のマイコンが欲しいのでSTM32L0(Cortex M0+)シリーズを使いたいのですが、ネットを見る限りあまり資料がありません。
STM32(Cortex M3)の資料なら結構あるのですが、STM32から勉強を始めるのはありでしょうか？
STM32L0に対して大きく違いがある場合を心配しています。学んだことが使えない場合があるので。
- 940 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 00:31:34.34 ID:B2KURe/7.net]
- >>924
初心者質問スレに書けば良いんじゃね？
- 941 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 01:08:44.98 ID:pco126mj.net]
- >>924
はいはい臭っい荒らしはさっさとこの世から消えてどうぞ
- 942 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 01:18:19.99 ID:bnsdJcD8.net]
- >>924
ARMスレもSTM32スレも存在する
あざとすぎる
- 943 名前：774ワット発電中さん [2018/08/04(土) 04:53:46.52 ID:80ZE7ibq.net]
- データシートだけでは設計出来ないとか言い出す奴は
お帰り願います。
- 944 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 05:14:33.05 ID:nPasX9o3.net]
- >>928
日本人の初心者に英語の文を読めとはむごい
- 945 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 05:24:36.87 ID:nPasX9o3.net]
- >>928
今度英文の翻訳おねがいしていいかしら
- 946 名前：774ワット発電中さん [2018/08/04(土) 06:25:45.09 ID:80ZE7ibq.net]
- データシートに使ってる英語なんて単語は補ってやる必要有るが中学英語レベル
論理的思考の出来ない人が英語に責任なすり付けてるだけ
- 947 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 07:12:08.47 ID:7Dr3wv15.net]
- >>924
全然有り
PICみたいな癖の塊マイコンに比べて
無駄知識を覚える必要性ははるかに少ない
L0とM3でそれほど大きな差は無い
マイコン初心者なら
NUCLEOでLチカから始めれば良いと思う
- 948 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 07:17:36.63 ID:7Dr3wv15.net]
- 開発ボード NUCLEO
akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08021/
開発統合環境 TrueSTUDIO
https://atollic.com/truestudio/
コード自動生成ツール STM32CubeMX
https://www.st.com/ja/development-tools/stm32cubemx.html
- 949 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 07:21:13.38 ID:7Dr3wv15.net]
- NUCLEOのSTM32L0はこっちでした
akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08022/
- 950 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 07:25:18.68 ID:7Dr3wv15.net]
- 次からこっちで
STM32スレ
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1528514691/
- 951 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 08:31:09.38 ID:taTZetEh.net]
- >>931
まわりが見えてる人なら、中学校レベルのことを全ての人ががちゃんと理解できてるわけないと、わかるだろ？
- 952 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 09:05:36.88 ID:ziUSFOwM.net]
- 結局のところ最強のPICはなんだろう
- 953 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 09:34:52.12 ID:Ovj10ebE.net]
- PIC32MZ
- 954 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 13:10:43.11 ID:aJfMndRc.net]
- 米粒PIC
- 955 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 14:22:30.69 ID:P/OArOPM.net]
- >>ID:7Dr3wv15
まず最初にそこへ誘導し１レスで済ますわな、普通のセンスなら。
でも、お前の目的はそれじゃ満たせないもんなぁ。
>>ID:SeY6ac6U = >>ID:7Dr3wv15
- 956 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 14:26:09.65 ID:P/OArOPM.net]
- >>937
結局のところケースバイケース。
>>939
1cm角に納めたいとかならそうなる。
実際、切らさず常にストックしてるのは10F322だったりする。
- 957 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 14:33:03.68 ID:KnT1rEZd.net]
- >>936
まわりが見えてる人なら、中学校レベルのことすら理解できてないヤツに世間は忖度してくれないと、わかるだろ？
てめえで最低限の努力すらしないヤツはマイコン単体なんて手を出さずにArduino使ってろよ。
それすら難しいと思うが…。
個人的には>>931に同意するね。
句読点すらまともに打てないようだが、書いてる内容はほぼほぼ正しい。
- 958 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 14:36:22.28 ID:1FlZtDD3.net]
- >>940
大方の予想通りSTM32スレもARMスレも一切動き無しだわ。
ホント、アンチのクズは始末に負えん。
- 959 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 17:31:56.30 ID:taTZetEh.net]
- >>942
英語に関して言えば、中学レベルをちゃんとできている人の方が少ない。
まわりの人に公立高校の入試問題をやってもらってみるといい。
>中学校レベルのことすら理解できてないヤツに世間は忖度してくれないと、わかるだろ？
中学校レベルのことができなくても折り合いをつけるのが世間。
- 960 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 20:07:45.25 ID:j7bFAhLZ.net]
- >>944
すまん、謝る。
あんたの世間と私の世間が同じでないことを忘れてた。
- 961 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 21:15:15.20 ID:taTZetEh.net]
- >>945
そうだよ。あなた自身も含めてエリートだけで集まってる集団にいると、見えないことも多くなってくる。
そういう世界もあることは理解しているが、世間が忖度云々を語るならもっと広い視点で見られるといいね。
こんな話もあったもんな。
digimaga.net/2009/11/hatoyama-said-businessmans-average-annual-salary-is-10-million-yen
それはともかく、英語ができないならArduioでもやってろって言うけれど、英語資料を読みこなせない層を
取り込んで日本で繁栄したのがPICだもんな。
PICが人気あるのも日本語の資料やガイドがたくさんあるから、というのは大きい。
とりわけ後閑さんがSTM32に転んでいたら、日本のPIC人気はいまほどにはなかっただろうし、
PIC32がぱっとしないのも、後閑さんがPIC32の本をあまり出さないからだろうし。彼の影響力はすごいよマッタク。
- 962 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 21:28:02.22 ID:FpSwBVDT.net]
- ×広い視点で見られるといいね。
〇狭い世間で傷口舐め合いながら暮らすのがいいね。
�
- 963 名前：ｾろ？
丁重にお断り致しますｗ [] - [ここ壊れてます]
- 964 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 22:01:05.12 ID:jOo2OpEs.net]
- PICだって結構の学習量だろうに、なぜ英語だけ毛嫌いなのかねえ。
PIC覚えて増えたやれること、英語復習して広がる世界、後者の方が広大じゃんか。
あげくに、後閑さんがPIC32教えてくんないから僕ちゃんPIC32は嫌いでちゅ、ってかｗ
- 965 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 22:02:00.21 ID:pco126mj.net]
- >>946
PICメインだけどその後閑とか言う人全くしらない
本人の自作自演かな？
あるいは自分の思い込みが絶対正しいと思ってる人かな？
どっちにしても君ちょっとアレだね
- 966 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 22:02:45.98 ID:N4LjrE7m.net]
- 機能少なめの機種の日本語データシートと英語データシートを並べて読めば、英語データシートが理解しやすいと思う。
雰囲気を掴んだら希望する機種の英文を読めばいいんだよ。
https://www.microchip.co.jp/download/dl_download.php/ID=c961d7d29048ad36551fb5fcf4566ab1c2f61b7a/
- 967 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/04(土) 22:05:41.54 ID:jOo2OpEs.net]
- 後閑氏の本は読んだこと無い
サイトは更新されてないから参考にしない
昔話と英語を学びたくない言い訳に引っ張り出されるだけじゃ彼も気の毒よねえ
- 968 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 04:57:34.55 ID:iFlYSzZm.net]
- アメリカ人は英語が出来るから、みんなＰＩＣが簡単に理解できる、ということなのかね？
違うよなどう考えても
- 969 名前：774ワット発電中さん mailto:Sage [2018/08/05(日) 06:12:42.14 ID:mmBpS0oE.net]
- >>951
二冊買ったけどコンパイラがxcじゃないので古すぎて読んでない。
- 970 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 06:31:15.94 ID:M5eNggYh.net]
- PICは8bitMCUでトップシェア
つまり8bitMCUなんて8bit PICで十分な用途でしかつかわれないってこと
より複雑なことをやりたければ16bit、32bitMCUを使うだけ
- 971 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 06:38:46.73 ID:M5eNggYh.net]
- 8bit PICのアーキテクチャが貧弱で気に入らなくてPIC32のようなMIPSも嫌だという人は
16bitのｄｓPICやPIC24使えばいいじゃん
- 972 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 07:01:32.83 ID:MN9LpvGA.net]
- 論理的に考えられない人は日本語データシートがあろうが、
ごかんさんの本があろうが理解出来ない。
- 973 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 08:19:26.61 ID:IGF1Dvym.net]
- ここに来ている人の一部はできる人なんだよ。相対的なエリートであることは自覚していい。
●中学程度の英語がわかって日本語データシートより英語データシートの方がわかりやすいと言い切れる。
●解説本が充実していなくても、データシートをはじめとするメーカーの公開資料を見れば、コアやペリフェラルの使い方、コーディングその他もろもろが理解できる。
でも、英語の公開資料だけで十分、解説本なんていらない、って話になると、PICがこれだけ日本国内で使われている説明ができなくなる。
- 974 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 08:21:41.51 ID:IGF1Dvym.net]
- >>956
論理的に考えるなら、分布の端っこを例に反論するのは不適切だとわかるだろ。
- 975 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 08:24:03.34 ID:+vJmuk5e.net]
- ホビーマイコンに何を選ぶかって
手間を無視した出来る出来ないじゃないから
- 976 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 08:36:30.24 ID:lYDGLYun.net]
- 日本語のデータシートで入口が確保してあるから英語のデータシートが読めるんだよ。
PIC16F84の日本語データシートを印刷して電車の中で読んだだろ？
当時はスマホ無くて通学中暇だったから。
- 977 名前：774ワット発電中さん mailto:Sage [2018/08/05(日) 09:19:54.15 ID:TgkZqDC7.net]
- 別に翻訳サイト使えばええ。
そしていろいろ試すだけ。
オシロはあった方が良い。
- 978 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 09:46:55.64 ID:IGF1Dvym.net]
- すでにマイコンのことをわかってる人や、
一切の解説本に頼らずに学習ができた人が自身の経験をもとに、
解説本なんて要らない、って言うのはどうなんだろな。
- 979 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 10:00:55.13 ID:XfYpsjCI.net]
- アリだと思う。
- 980 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 10:31:49.92 ID:IGF1Dvym.net]
- >>963
「シュッと振ってバーン」と言って指導した天才打者がいたが、
自分の成功体験で、学習に引っかかってる人にガイドができるものかね。
自分の体験より、自分とは違うタイプの他人の体験を重視して理解しようとしない限り、
期待した学習行動に他人が一致しないと、駄目な奴だと切り捨ててしまうことはないか。
- 981 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 10:34:59.16 ID:Mp0S2BZq.net]
- 要らない人にとっては要らないって意味では真だろ。
- 982 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 11:36:35.41 ID:3Xj3xlBb.net]
- おまいらスレタイ読め
- 983 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 11:48:38.90 ID:giXC4aIG.net]
- 初めてのPICだけどマイコン初心者とは言ってない
- 984 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 12:00:47.25 ID:3Xj3xlBb.net]
- PIC関係ないネタは他へ
- 985 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 12:14:25.66 ID:CtsoyJkm.net]
- Z80やH8使いからすればPICは超使いやすく感じる
Arduinoやラズパイ使いにとっては超面倒に感じる
- 986 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 12:50:31.39 ID:3Xj3xlBb.net]
- PICなんか使うのジジイくらいだろ
- 987 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 13:21:16.67 ID:OXNul4Yd.net]
- マイコン初心者です。
すみませんが質問させてください。
PICで圧電ブザーを鳴らしたいです。
自分なりに考えた回路接続として、
PIC出力ポート-----コンデンサ0.1uF-----抵抗1kくらい-----(赤)圧電(黒)-----GND
を考えました。
コンデンサは、圧電ブザーに直流がかからないようにするためです。
抵抗は、圧電ブザーの逆起電力からPICのポートを守るためです。
この回路で問題無いでしょうか?
ネットで探すと、トランジスタで駆動したものばかりですが、直接鳴らせると思ったのです。
よろしくお願いします。
- 988 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:21:40.44 ID:sFIEqLQN.net]
- 自己紹介かよｗ
- 989 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:25:56.37 ID:tJ/C/226.net]
- >>971
レジスタが1kはちょっと大きすぎる気がしますね
100～100オームくらいで十分だと思います
- 990 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:26:20.83 ID:tJ/C/226.net]
- ↑
100～200の間違いです。すみません
- 991 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 13:27:12.42 ID:67C7Bpqt.net]
- 品種書いてないけど1ポート辺りの流入流出電流とその全ポートの総和に制限あるから気をつけてね。
- 992 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:35:13.98 ID:3Xj3xlBb.net]
- マルチ
- 993 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:44:16.85 ID:Mp0S2BZq.net]
- MFT行ってきた。
ArduinoやESP32使った光り物や鳴り物が面白かった。
中身はPICでも何でも面白いものが出来ればいいかな。
- 994 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:17:06.71 ID:/PJuuWjg.net]
- 次スレ
初めてのPIC 0x11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533446166/
- 995 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 14:29:14.06 ID:OXNul4Yd.net]
- >>973 >>975
どうもありがとうこざいました。
さっそくパラに抵抗を付けて抵抗値を下げました。
これからソフトを作ろうと思います。
ありがとうございました。
- 996 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:30:18.41 ID:iFlYSzZm.net]
- 英語とかいうより、電気、ｃ言語の基礎知識がどれだけあるかって
ことでしょ問題は
日本語ができるからって、社会科学の本すべて理解できるわけではないし
- 997 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:30:48.93 ID:igebwGWV.net]
- >>957
＞でも、英語の公開資料だけで十分、解説本なんていらない、
＞って話になると、PICがこれだけ日本国内で使われている説明ができなくなる。
過去の経緯と現在の状況がごっちゃになってるね。
本からしか情報が得られなかった時代と今との違いを考慮してない。
しかも、日本語の情報と英語の情報との比較にならない量的な差も無視してる。
いずれにしても、やってみもしないで「英語読める奴はエリートだから。」で済ますのは恥ずか
- 998 名前：しいね。 []
- [ここ壊れてます]
- 999 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:37:11.67 ID:8hTtAgV7.net]
- >>980-981
リアル基地外しつこい
さっさとこの世から消えて
- 1000 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:49:44.17 ID:nDNsW0zE.net]
- >>982
どう見てもまともなレスに対して
論理的に返答できないだけばかりか
そういう罵詈雑言しか思い浮かばない
あなたこそ消えた方がいいです
- 1001 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:58:23.23 ID:tJ/C/226.net]
- >>983
まともなレス？まとも？？
スレタイも理解出来ないエセ日本人はさっさと半島に帰って下さい
- 1002 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:00:26.10 ID:gsKjYAPV.net]
- >>ID:IGF1Dvym
＞相対的なエリートであることは自覚していい。
＞駄目な奴だと切り捨ててしまうことはないか。
自分が一番そういう思考の持ち主だって気づかないとな。
英語どうこうでエリートだの駄目だのいってんのあんただけ。
- 1003 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:03:21.21 ID:gsKjYAPV.net]
- >>984
その、民度の低さ丸出しの低次元な捨て台詞はどうにかならんのか？
実社会でもそうやって叫んでまわってるのか？
え？
弁慶さんよぉ
- 1004 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:10:32.14 ID:M5eNggYh.net]
- 自覚のないキチガイって怖いね
PICのスレでPICを批判して他を使えなんて
ただの荒らしかキチガイとみんな思ってるのに
本人はまともな人間のつもりでいるのだから
キチガイの多くは自覚がないからしょうがないのかな
- 1005 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:14:08.12 ID:M5eNggYh.net]
- >>986
あなたのようなキチガイがよく出現するのでみんな疑心暗鬼になっているのですよ
- 1006 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:25:13.87 ID:m9Z6qEfG.net]
- 疑心暗鬼ｗ
意味わかって使ってんのかね
こいつ中坊か？
そもそも名指ししてるレスからはPIC批判が読み取れんが…
- 1007 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:30:14.75 ID:xZJFpbL9.net]
- おぉ、PICスレは今日も平常運転だねｗ
下品なCPUに集う、下品な連中、どちらさんもガンバって罵倒しあってくれ！
- 1008 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:39:09.26 ID:m9Z6qEfG.net]
- >>990
まあね、昔から枯れ木も山の賑わい、って言葉があって
あんたの巣のように枯れ木すら生えてないよりゃマシですわ
わざわざ出張までしてスレ消化に貢献していただいて恐縮です
もう後９レスくらい、たわいない負け惜しみでも書いてってよ
- 1009 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 15:54:25.37 ID:IGF1Dvym.net]
- 「相対的エリート」
↓
「英語どうこうでエリートだの駄目だのいってんの」
中卒程度の日本語ができないからこんなふうに意味が化ける。
なかなか難しいものだよ。中卒程度をちゃんと維持するのって。
- 1010 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:56:28.52 ID:3Xj3xlBb.net]
- データシートを読むとか
底辺の仕事
- 1011 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 16:23:01.57 ID:cciPQjWO.net]
- >>992
まあアンタがエリート発言の後すぐに
＞中学程度の英語がわかって
と書いてるからな。
＞英語どうこう
で祖語は無いと思うよ。
- 1012 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 16:34:37.62 ID:IGF1Dvym.net]
- 「相対的なエリート」
↓
「エリート」
情報の欠落。
あと、釣りなのかもしれないけど、普段からそう書いているならヤバイので指摘するけど、
「祖語」は、言語の祖先の意味で、あなたが書くべきだったのは「齟齬」意味の食い違いの方。
- 1013 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 16:41:08.63 ID:7BKJnIIS.net]
- >>992
ん？
俺もその通りに読めたけど、別の解釈ってどんな？
そもそも中学英語も出来ないあんたが、
中学英語が出来るエリート以上に日本語が使えると思う根拠は？
あ、違うか。
自分はバリバリ読めるけど読めない人を代弁してんのか。
そうか、それなら立派な人だな。
- 1014 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 16:41:14.35 ID:IGF1Dvym.net]
- 初めてスレなんだし、データシート見ればわかる、ぐぐればわかる、で何でも片づけられてもなあ。
人は自分ができたことを、ついつい誰でもそれぐらいはできる、と誤認してしまう。
自分が相対的なエリートなのかもしれない、とか、躓きどころは人によって違う、って認識はあってほしい。
- 1015 名前：774ワット発電中さん [2018/08/05(日) 16:46:00.47 ID:IGF1Dvym.net]
- >>996
何年か前に中学英語の教科書を甥っ子に見せてもらったけど、忘れていることも多かった。
英語データシートを読めるってことと、中学英語がちゃんとできる、ってことは別だよな。
俺は英語データシートを読んでるよ。辞書を引くことも少なくないけど。
でもこれって、データシートの文法・作法・勘どころが分かってるだと思う。
中学英語がわかって単語がひけたら読める、とは言い切れないな。
- 1016 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 16:46:39.89 ID:f1a5G/m9.net]
- >>995
申し訳ないけど「相対的なエリート」と「エリート」の違いを説明してください。
できれば相対的な視点を持たずにエリートとエリートでないものを区別する方法も知りたいです。
- 1017 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/08/05(日) 16:47:38.78 ID:giXC4aIG.net]
- どちらも無能。PIC ユーザは。
- 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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