プリント基板業者発注質問スレ　3枚目

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プリント基板業者発注質問スレ　3枚目

1 名前：774ワット発電中さん mailto:ageteoff [2015/03/25(水) 19:58:14.00 ID:Af18Tskl.net]: ↓以下テンプレ

前スレ
プリント基板業者発注質問スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/
プリント基板業者発注質問スレ　2枚目
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1391723691/
2 名前：774ワット発電中さん [2015/03/25(水) 21:03:51.38 ID:UeaMEbQv.net]: 乙。
3 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/26(木) 00:34:45.14 ID:DXIIP9SQ.net]: Fusionから割引メールきてたからそそくさと注文したけど、
PCBは割引対象ではなかったようだ。( ´・ω・` )
面付けか…Vクットして貰えるのなら検討すべきか…。
4 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/26(木) 11:46:47.44 ID:+m6zNZSY.net]: 立て乙
>>980は次スレよろしく
5 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/27(金) 07:11:26.76 ID:TIa5U/BK.net]: >>3
Seeeduinoってパクリを隠さないのが中華らしい。
6 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/27(金) 21:26:08.60 ID:OkKbplS0.net]: >>5
Arduinoは基板データーも公開されてて、商業利用してもいいんだからSeeeduinoはパクりじゃないよ。

むしろ中華野郎がわけ解らないのは、この期に及んでArduinoとシルクに入れてくる奴らが居る事だよ。

中国の奥地ではコカコーラは偽造品しか手に入らない（本物なんか誰も見たこと無いから偽造する必要がないのに）
という話もあるけど本当にわけがわからん。
7 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/29(日) 20:23:12.31 ID:aoZBM4rU.net]: 4種類の独立した回路をシルク分割（基板カットは自分で）
したものでもFusionPCBで発注するとやはり割り増し料金ですかね？
ttp://i.imgur.com/HPqN3o2.jpg
8 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/30(月) 01:36:33.61 ID:AnTbNJEy.net]: >>7
自分はそれで５枚くっつけたけど何も言われなかった
9 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/30(月) 03:19:23.14 ID:2e632zqw.net]: シルク分割は前から問題なかったかと。
問題になるのはドリル穴並べてカットしやすくしたりすること。
10 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/30(月) 07:28:00.28 ID:WOdPRF8T.net]: シルクで分割は大型基板の発注と同じですからね。
うちはカッターを持ってないのでできませんが。
11 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/30(月) 11:58:20.03 ID:vp/Ba/EK.net]: 前スレ975 です。
FusionPCBで同種基板の面付けVカット指定する場合の
最小基板サイズ80mm*80mmってどういう意味か？
という投稿をしました。

結論からいうと前スレ976さんの解説であっています。

>976 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2015/03/19(木) 09:58:13.35 ID:4X4o4VnG [1/2]
>>>975
>これ、sub-boardのdimensionが8cmx8cmっていう意味じゃなくて、全体の基板
>サイズが8cmx8cm以上じゃなきゃダメって意味じゃないのかなぁ
>だからもし3cm角の基板を面付けするなら10cmx10cmの基板を選んだ上で、余白
>の耳をつけて8cm角以上にしてね、と

[80mm*80mm]という記述は注文時の基板全体の最小サイズで間違いないです。
例えば25mm*50mmサイズの基板は10cm*10cmのベースサイズ基板に
2列*4行＝合計8枚パネライズすることができます。

以上
お騒がせしました
12 名前：774ワット発電中さん [2015/03/31(火) 01:46:02.54 ID:Pl0YlYhM.net]: Kicadの質問ですみませんが、部品のレイヤー位置はデフォルトは
TOP(部品面)なんですが、一部をBottom面(半田面)に移動させたい
のですが、教えていただけませんか
13 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 03:10:06.99 ID:o8StXJes.net]: >>12
動かしたい部品上で、「 F 」キー
（BZR4022での場合　他のバージョンは知らん）
14 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 08:38:58.84 ID:BtND+n4c.net]: ゆくゆくは、FPGAやDDRなどのBGAのICが
載ったプリント基板も作ってみたいんですが
実装が・・。

どこか安い業者ないですかね
15 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 12:13:35.39 ID:Z5Ef/jfq.net]: 安い・・といっても、試作で数個とかいうと、それなりに段取りや
人件費、検査費用も（そして、業者さんの利益も）かかりますからね。
P板さんの実装サービスなどを目安にされてはどうでしょうか？
16 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 12:47:51.49 ID:KmuxJqHg.net]: BGAは手実装できませんから小口には敷居が高いですね。
オーブントースター改造リフロー炉とか作るのもなあ。
17 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 12:58:48.38 ID:Yg3QEG+4.net]: >>16
つ　BGAステンシル
つ　ペーストハンダ
つ　ゴムヘラ
つ　ヒートガン
18 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 13:50:20.01 ID:i83F/l2K.net]: BGAは普通に手実装するだろ。
X線検査までは出来ないけど、動かなかったらリワークするまでの事。
って「手」実装って手に持ったハンダごてでグリグリするって意味？いつの時代の話だ？
19 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 14:18:29.34 ID:W+hC05A4.net]: 大変な技術をお持ちなんですね
すごいなあ
20 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/03/31(火) 14:35:10.32 ID:BtND+n4c.net]: >>18
すごいなあ。
前にFPGAをリペア装置で手実装しましたが、
動作しませんでした
X線で見たけど、上からの透視図で配置ずれは
見えませんでしたが、どうやら一部が剥離して
いたみたい。
DDRくらいまでなら出来るんですけどね・・。
21 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/01(水) 13:22:40.22 ID:dstvcUcH.net]: FusionPcbで4層基板作った人いますかね？
22 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/01(水) 13:42:18.08 ID:xRjUkWkC.net]: 4層は甘え、って戦争で死んだじっちゃんが言ってた
23 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 00:17:53.98 ID:/GXdu1oa.net]: >>13
出来ました
有難うございます。

今週中には基板出したい・・。
24 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 01:58:03.39 ID:HNQaGeLW.net]: BGAではないけど中華リフロー炉入手、ステラで樹脂ステンシル作成まできてる。クリーム半田使用期限過ぎてしまった…早く使わないと…。

手作業だと74ロジックSOP1個半田付けに4,5分かかってしまう…。
25 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 05:15:36.33 ID:znbPJdEy.net]: >>24
そういう意見よく聞くけど、基板にクリームはんだ手塗りして
部品をピンセットで並べてリフロー炉に入れてって考えたら、
結局はんだごて使って手はんだのほうが作業が早そうな気がするんだけど。
26 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 07:48:31.55 ID:/GXdu1oa.net]: Kicadを使用しているのですが、
PCBnewの時にコンポーネント名を消すには
どうしたらいいのでしょうか？
（↓の場合ですと、"HEADER_2"）
i.imgur.com/Co45qpx.jpg
シルクレイヤーの非表示では消えません・・。

しかし、いざ発注してみて基板を見てみると
しっかりとシルクがある・・
27 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 08:12:58.05 ID:/GXdu1oa.net]: >>24
>中華リフロー炉入手
T-962ですかね？
28 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 12:30:42.07 ID:W6/mFr7g.net]: >>26
プロットの時に、ガーバーデータに値を出力するかしないかのチェックボックスで選択できたと思う。
29 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/02(木) 20:28:19.60 ID:bYmEtMJD.net]: >>26
右クリックして「Edit Parameter」で「定数」の「編集」をクリックして
非表示にしてやるか、消してしまう。

非表示にしたときは、Plotするときに「非表示テキストをシルク上に表示」
のチェックを外しておく

念のためにガーバデータを出力したらガーバビューアで余計なものが無いか
確認しておく
30 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/03(金) 12:20:34.87 ID:PWXofD+9.net]: >>25
リフロー自体には10分かからないし(大きさによって一度に複数できるかも)、さっきの作業時間だとIC10個半田づけすると4,50分。複数つくる時は効率よさそう。本当に量産用ならFusionでステンシルもつくってもらうけどまだ試作品。

>>27
Yes.
ロットによるのかもしれないけど機器の表示時間の進み方が遅い(1/1.6くらい、誤差のレベルじゃない…)。それを考慮して温度管理のプロファイル設定中。
31 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/03(金) 18:24:02.10 ID:sbqsuIgU.net]: >>24
＞手作業だと74ロジックSOP1個半田付けに4,5分かかってしまう…。

おまい、それはいくらなんでもかかりすぎだろう。かかって40,50秒くらいだろう
同じ手でクリームハンダ塗るのにどれくらいかかるんだ？
32 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/03(金) 18:52:46.49 ID:Rb6ift/n.net]: >>31
まず左手親・人指指で半田を持ち他の指でICを押さえつつ1ピンと対角のピンを固定用に半田づけ。
他のピンを半田づけ→余計な半田をこてで拭う。
何度か作業して多くかかった時間を基準にしてるけどやはり4,5分かかる…。

40,50秒だと16ピンで1ピン2,3秒、初めの当たりをとる事も考えるとそれ未満、その1ピン辺りの時間で半田量も寸分違わず一撃で決めるのは相当な達人では。

クリーム半田はステンシルで一気！！(の予定)だから無問題。
33 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/04(土) 04:19:30.06 ID:N4mO2Nlw.net]: >>32
オレはこうやっている。
0.3mmの極細はんだを使う。
SOPのパターンのひとつにはんだを盛る。
ピンセットで部品をつまんで足をパターンに重ねてこてで加熱
ここでしっかり位置合わせする。
あとは残った足に極細はんだを流していく。極細はんだなら、かなり
無造作に作業して問題ない。
これで1個1分以内でつけられる。
2ピンの1608も16ピンのSOPもたいして時間は変わらないと思う。
さすがに0.5㎜の144ピンQFPは時間がかかるが、コツがわかれば難しくない。
34 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/04(土) 07:31:21.24 ID:K1NQwRH7.net]: 引き半田で一瞬でできるやん
35 名前：774ワット発電中さん [2015/04/04(土) 10:42:58.54 ID:cIzyCkcq.net]: SOPなら、ふつうのこてで、普通の半田０．８ｍｍで、
ふつうに半田付けできるよ。

ピン間0.5mm以下は、フラックスを大量にぬって
引き半田でおｋ。

フラックスが大事だね。液体よりもクリーム状の
フラックスが使いやすい。
36 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/04(土) 17:12:59.95 ID:hSDbo6AC.net]: >>32
はじめにピンセット使わないのはなぜ？
１ピン2,3秒、最後にピンの余った半田を適当に引きハンダ。
１６ピンならどうやっても一分かからんな。
IC載せる前にフラックス塗ってるよな？

144ピンQFPも同様。少しブリッジが増えるから修正時間がかかるかな。
37 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/05(日) 08:06:25.94 ID:L65DUVqX.net]: 基板1枚単位でクリームハンダを手塗りして、ピンセットで部品を並べて
リフロー炉に入れてって、元が取れるのかな。
リフローって自動実装機で大量量産するから価値があるので、1枚単位
ではあまり意味がないのでは。
このスレではそういう疑問が多数派でいいのかな。
38 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/05(日) 11:31:20.55 ID:qceA8pBK.net]: 電子工作自体無駄の塊。
39 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/05(日) 16:21:15.46 ID:F8m+KsCd.net]: まぁ、それを言い出せば、宇宙の存在そのものが
たいして意味の無いものだとも言えますけどね（笑）
40 名前：32 mailto:sage [2015/04/06(月) 00:34:58.60 ID:En+CKu2i.net]: ﾌﾙﾎﾞｯｺだわ…(ヽ´ω`)

細かい部品ではないからピンセットは使っていない、フラックスも塗らなくても一応半田づけできるから使わない。
つまり…面倒くさがり屋なのです…。SOP半田づけには0.4mm使ってます。

今日自分で設定した温度プロファイルでクリーム半田溶けることを確認。僕が鉛フリー半田で半田づけするよりずっと綺麗な輝き！これはこれでいいと思う。
41 名前：774ワット発電中さん [2015/04/06(月) 01:15:49.46 ID:LYGH3of8.net]: SOP,QFPは半田こてで余裕だけど、
問題はBGAの実装なんだよね。

HAKKOのリワークも高いし・・。
BGAステンシルとかどこかに手に入るのかな
42 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 02:48:40.43 ID:B+UYFqM0.net]: >>40
SOP１こごときにそんなに時間かける方がよっぽどめんどくさくね？

>>41
eBayに色々ある。
www.ebay.com/itm/231409879656
20ボールくらいまでならピンセット使って手で並べてもいけるけど。
43 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 07:58:02.36 ID:+Ib2qJtg.net]: >>40
フルボッコなんてつもりはなくて、少量生産用のリフロー炉をどういう人が
買っているのか意見を聞きたかった。
商品として売っているのだから、それなりの需要はあるんだろうけど
おいらは欲しいとまったく思わないから。理由は上のレスのとおり。
44 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 09:08:23.41 ID:lFl/BTpV.net]: >>43
外野だが、年を取ればリフロー装置のありがたさが身にしみてわかるぞ
手はんだで楽勝じゃんなんていえるのは
老眼、乱視もなく手元が正確に動く若いうちだけだｗ
45 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 09:35:54.06 ID:lo1qovHU.net]: >>44
位置決めさえうまくいってしまえば、あとはコテ先に伝わる
感覚とか、全体的な色合いの変化のようなものでだいたい
分かりますけどね。

SOPくらいだと、はんだ付けしているときにそれほど真剣に
手元見てないです（笑）
46 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 09:59:28.28 ID:lFl/BTpV.net]: >>45
セルフアライメントというのがあってだな、、、
といっても暖簾に腕押しなのでここらでサイナラ～
47 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 11:23:55.06 ID:B+UYFqM0.net]: >>44
年取ったらSMDをパッドに置くのがそもそも難しい。パッドに載らないとリフロー出来ないよおｗ

というわけで実体顕微鏡を愛用してます。
リフローも使うけど、実体顕微鏡があれば今のところ手はんだも出来てるな。

>>45
どんな事でも一部始終を細部に至るまで観察、確認して行動してるって事は人間そんなに無いね。
でも、要所要所で押さえの視線を走らせるもんでしょ。
じじいはどんなに凝視してもその押さえが見えないんだよ。
腕に自信があるなら、一部始終目をつぶって作業してみれば解るよｗ
48 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 12:28:08.86 ID:6LCxqaYk.net]: >>47
そんなに一生懸命「俺は目が悪いんだ」アピールをされなくてもよろしい
のではないでしょうか？いいかげん良い御歳なのでしょうし。
49 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 13:24:04.99 ID:Y9kCMsee.net]: >>40
時間かかっても気にならないし面倒くさい、というくせにPbF使ってるのはなぜ？
仕事なら相反だろ。趣味ならPbFやらRoHSやら関係ないだろうし。
50 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 18:04:12.42 ID:m1Hxu5KK.net]: リフロー炉はさすがに大げさかと思うけど、実体顕微鏡は欲しいな。
今はダイソーの老眼鏡で十分間に合ってるけど。
51 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 18:42:02.49 ID:Hn4san3j.net]: FusionPcbで発注するとき、ステンシルが
どうのこうのというチェックありますよね

これって、基板とステンシルがついてくるの？
52 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/06(月) 23:55:49.15 ID:B+UYFqM0.net]: >>50
リフロー炉って言ってもただのトースターだけどね
53 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/07(火) 06:44:46.30 ID:HFVfLom2.net]: >>51
Elecrowの注文メニューにもPCB Stencilってあるな。
FusionもElecrowも製造業者は実は同じってホントみたいだ。
注文メニューに寸法と重量と値段があるし、GTPとか送ったら
そのとおりステンシル作ってくれるんでしょ。
値段を見てもステンシルも激安で価格破壊だな。
日本の実装屋の見積だとステンシルで50万円とかだったからな(少し前の話)。
54 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/07(火) 11:04:11.76 ID:FvCKtjzB.net]: ホットプレートでリフローかあ

www.amazon.co.jp/review/R225VBUFWBO8TC
55 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/07(火) 12:51:23.18 ID:fSQGoxQg.net]: >>52
確かに、トースターだが、一応、温度間管理はしないと…

それより、クリーム半田の入手せいが悪いのと、有効期限がな
56 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/08(水) 01:01:02.33 ID:5Xy+/jKw.net]: >>49
時間がかかるのは気になります…、リフローの方が楽かなと。
趣味で作ってるけどせっかくだから販売もしてます。( `・ω・´ )
人様の手に渡るのだからせめて鉛フリー半田を使わなければと。

>>54
まさかのスイッチサイエンスさん…。リフローで非常にお世話になった。

リフロー導入で基板は工業製品と見まごう出来になるかもと期待！
高い半田こてよりは中華リフロー炉は安いです。半田ディップ槽も欲しいけどDIP半田づけは職人技がなくてもできるし…。
57 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/08(水) 06:46:47.41 ID:w3iRgJiD.net]: 上でもあるけど、FusionとかElecrowに発注する小口でも、ステンシルを
同時に発注してリフローを使うってふつうなの。オレが知らないだけ？
ステンシルの注文があるから、業者も受注しているんだろうし。
FusionとかElecrowだから小口とは限らないけど。
58 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/08(水) 07:25:22.70 ID:HWr6mkTq.net]: >>57
普通かどうかわ知らんが
ステンシルは注文しても良いし、自作ならカッティングマシンでつくる
リフローもピンきりだけど、ホビーでもやれるよ普通に…
59 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/08(水) 08:44:45.90 ID:w3iRgJiD.net]: >>58
個人でリフローしている人のブログとか見たら
特殊な趣味人としか思えないような記事しか出てこない。
www.lifehacker.jp/2013/12/131222soldering_stencil.html
業者が安価にステンシルを作ってくれるなら話は別で、中華リフロー炉は
高くないし、自分も挑戦してみようかなと思う。
60 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/08(水) 14:46:42.86 ID:AaUaHFVs.net]: 中華リフロー炉り
3万以下であるね。BGAもこれで実装できるけど
場所とりますな
61 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/09(木) 23:38:59.48 ID:IXBPLyq1.net]: Elecrowで10cm x 15cm 2層幾らなんだろう
62 名前：774ワット発電中さん [2015/04/10(金) 00:20:48.01 ID:SsC8Sfp1.net]: 過疎り過ぎる
63 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 06:21:08.30 ID:GxEfeEaZ.net]: >>61
なにを改まって。Elecrowのメニューにあるじゃないの。
メニューにあるのは10cm×16cmだけど、これでいいんでしょ。
64 名前：774ワット発電中さん [2015/04/10(金) 08:07:30.01 ID:SsC8Sfp1.net]: size選ぶメニューってどこにあるの
65 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 09:00:39.35 ID:D4k7OEeb.net]: elecrowだと20cm×30cmのステンシルが$16
今までBGA、ボトムパッドのIC敬遠してたけど、
視野に入ってきたって感じだな
66 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 10:01:12.53 ID:CF/WCbdA.net]: えっ、BGAって新品だったら
ステンシルもペーストハンダも不要なんじゃないの？
67 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 10:48:15.40 ID:qcXBLBXy.net]: BGAタイプのサイズの違う二種類以上の(FPGAとDDRとか)
同時実装ってホットプレートだけでちゃんとできますかね
68 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 11:12:08.83 ID:IjSwejlp.net]: >>67
本加熱に必要な時間が極端に違わなければおk
まぁホットプレートリフローな時点でそんなの気にしてられないけどね
69 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 12:18:34.23 ID:GxEfeEaZ.net]: >>61
PCB Dimensionってメニューがあるじゃん
>>67
このスレ見て中華リフロー炉を買おうと思っている。
上であったT-962って言う機種を捜してみよっと。
70 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 14:28:31.33 ID:qcXBLBXy.net]: >>68
サンクス

失敗した時の事考えると、ステンシルとリボール、
ペースト半田いりますな
71 名前：774ワット発電中さん [2015/04/10(金) 19:01:25.82 ID:8wYnC9OU.net]: FusionPcbに基板発注して5日目
Pcb processingからprocessingに
statusは変わったけど、ここから
発送までどれくらいかかることやら・・。
72 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/10(金) 23:43:30.48 ID:uhRUf7en.net]: processing was aborted.
73 名前：774ワット発電中さん [2015/04/11(土) 17:49:06.96 ID:cvJlwvAc.net]: FusionPCBでも↓四角形じゃない基板って発注できるのかな
（値段がいくらアップするのか怖いけど・・。）
blog.goo.ne.jp/jh3kxm/e/0865e23b6ed64b86f5326913ac7f1c6b

あと、Kicadで絵をシルクにして基板に貼り付ける方法
知っている方、教えてください。
74 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/11(土) 20:39:09.37 ID:6a2EB/Ss.net]: ＞あと、Kicadで絵をシルクにして基板に貼り付ける方法
ビットマップからフットプリントを作ってPCBNEWで
基板上に配置します

以上
75 名前：774ワット発電中さん [2015/04/11(土) 21:16:29.92 ID:cvJlwvAc.net]: >>74
サンクス。
ツール公開している人もいました。
ameblo.jp/aretaumitohirunosunahama/entry-11940818450.html
76 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/11(土) 21:18:58.65 ID:6a2EB/Ss.net]: >>75
てか、KiCADはBMPなどのイメージファイル読めるんだけど？
77 名前：774ワット発電中さん [2015/04/11(土) 22:25:03.30 ID:cvJlwvAc.net]: >>76

あ、知りませんでした。

調べてみます、とにかくありがとう
78 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/12(日) 01:07:05.59 ID:jMRPvach.net]: 今日位置合わせしてみたけど樹脂ステンシル穴位置完璧！
imepic.jp/20150412/035450
早くリフロー半田づけしたい…。(基板はFusion製)

>>71
最近だと3/25発注4/6着(12日)だった。
(おまけ1枚( ´・ω・` ))
79 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/12(日) 02:58:16.39 ID:WAqpEHA7.net]: >>78
基板の形からしてMSXかな？
80 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/12(日) 06:30:44.20 ID:10i6+Kyr.net]: >>78
いいなあT-964。Fusionステンシル使いやすそう。
ステンシルが安価に注文できるなら、もう小口でもSMTを手はんだ
している時代ではないのかな。
81 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/12(日) 09:34:25.76 ID:jMRPvach.net]: >>79
Yes.アマチュアながらハード作れるようになったから数年のうちに作りたかったものを完成させたい。

>>80
写真に写ってるのは樹脂シートをカッティングプロッタでカットした簡易ステンシル。
Fusionのステンシルは高めだから試作段階では注文を躊躇してしまう…。
正直、T-962は庫内温度は表示されるけど実際の温度を表示しきれていない。
(最高250℃のプロファイル設定だけど225℃も表示はいかない、最高温度の表示は冷却を始めて数秒後など)
82 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/12(日) 13:07:08.77 ID:10i6+Kyr.net]: >>81
カッティングプロッタのデータはどうやって？
ガーバの.GTPをカッティングプロッタ用に読み取ってくれるソフトが
あるとは思えず、手作業で作成しておられるのでしょうか。
83 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/12(日) 13:28:45.17 ID:jMRPvach.net]: >>82
このサイトを参考にして作りました。
(EAGLE対応)
カッティングプロッタはDXFファイル対応じゃないと軽く嵌まるかも…。

Craft ROBOを使ったリフローはんだづけ用ステンシルの作製
ttp://trac.switch-science.com/wiki/CraftRoboReflow

EAGLE用ライブラリ（など）
ttps://github.com/SWITCHSCIENCE/ssci-eagle-public
84 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/13(月) 06:24:52.89 ID:zpNshsEy.net]: >>83
解説ありがとうございます。私はEagleを使っていないのでULPファイルが
何物なのかピンとこないのですが。なんとなくふんい気は判ります。
海外では個人ユーザがふつうにSMTをリフローしているみたいですね。
オーブントースターをリフロー炉に改造するキットまで発売されていますが
日本ではあまり見かけないように思います。
日本人のほうが手先が器用で手はんだに困らないからでしょうか。
ガーバデータの.GTPと.GBPはどんな基板CADでも出すはずなので、
海外サイトを捜せは変換ソフトはありそうに思います。
85 名前：774ワット発電中さん [2015/04/13(月) 19:02:01.52 ID:WQKKobyW.net]: >>81
>アマチュアながらハード作れるようにな
>ったから数年のうちに作りたかったものを完成させた

すげえw
実装完成したらぜひ、画像アップしてください。
因みに基板はどこで発注しましたか？
外形が特殊なので
86 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/13(月) 22:36:55.54 ID:VDj8xefY.net]: MSXはいろいろ公開されてたから、サンハヤトかどっかでMSX用のユニバーサル基板とカートリッジも売ってたな。
8251とか8255とか載せていろいろ作ってた。
ジャンクのST506系の10MくらいのHDDをつないでた先輩もいた。
87 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/14(火) 06:56:47.28 ID:KB6Rpwow.net]: てか、あの頃はあまり秘密になってなかったけどね。
回路図なんて雑誌で大公開だったし（笑）
88 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/14(火) 12:22:03.81 ID:H7hybsBK.net]: PC-9801とかPC-8001、etc.の回路図の事かな。
秘密になってないって言うか、今と違って中のハードウェアも自作しないと
使えない（というかそれがパソコンの使用法だった）のが昔のPCでしょう。
公開と言っても、使うのに必須の情報だったからですよ。
互換機（パチモノ）とかは認められてなかったんだし。

むしろそれをオープンにしたのがIBM/PC（現在のWindowsパソコン）なんだから、
今の方が昔より公開度は上がってるとさえ言えましょう。
89 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/14(火) 14:18:40.31 ID:u/VX47Zn.net]: >>88
PC-9801やらPC-8001はキットじゃないんだし、中のハードの自作なんて
しませんって。拡張スロットに差すものを作る人が皆無だったとまでは
言わないけどね。
中の回路図なんて使う上で必須の情報じゃないっすよ。
本当に必要ならマニュアルに掲載しますって。TK-80とかでマニュアルに
全部書いてあったのは元々が8080の評価ボードだったからだけどね。
雑誌社でも「本誌が独自に調査したものであり・・」の注意書きが
付くくらいのもので（実際はメーカさんからもらっているんですけどね）

そういや、AppleⅡ（][と書かないと駄目か（笑））の互換機というのか、
バチモンキットはずいぶん出回ってましたねぇ。

今は・・といえば、中身は果てしなくブラックボックス化ですね。
90 名前：71 [2015/04/14(火) 14:27:00.30 ID:ZYF9tOtt.net]: 発注した基板が到着した。
1週間くらいだったので意外に早かった。
(10cmx10cm)

10枚発注なのに、12枚はいってた
91 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/14(火) 14:38:32.76 ID:u/VX47Zn.net]: 定尺基板に多面付けしたら12枚になったとか？
92 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/14(火) 14:55:33.97 ID:XdxPy7iw.net]: >>89
拡張スロットに挿す物を作るのはかなり一般的だったと思う。
というか周辺機器メーカで、パソコンメーカ純正の認定(?)を
受けている会社なんてなかった。
いまみたいにインターフェース条件を厳密に定義して、
パソコン本体と周辺機器の責任を分界することが難しかったので
手っ取り早く回路図を公開してたんじゃないの。
93 名前：71 mailto:sage [2015/04/14(火) 16:26:59.63 ID:ZYF9tOtt.net]: >>91

独立した4つの回路を1枚の基板に
しただけなんですけどね
回路は各シルクで分割

2枚もくれるとは、太っ腹
94 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/15(水) 19:48:32.55 ID:ocy8XlDG.net]: FusionもElecrowもよく12枚入ってるけど
寸法とかに法則性があるなのかと思ったけどないみたい。
95 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/15(水) 21:06:16.11 ID:Qaui3607.net]: 同時に製造された基板との運ゲーだろうね
96 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/15(水) 21:29:16.64 ID:vyPgy+2v.net]: >>85
>アマチュアながら～
>～を完成させた
↑最後に肝心な"い"が抜けてるんだけど…(ヽ´ω`)

基板はFusion発注。特に文句を言われることなく作ってくれるし、ここだけの内緒の話だけどカードエッジ部は挿入しやすいように削ってくれてある。(個体差は大きい！wけどしてくれるのはありがたい)

多忙で進んでいない…基板記載の通り発注したのは11月、サブ基板2種完成させて最後の1種制作途中、駆動プログラムも制作途中…。
97 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/16(木) 01:12:11.74 ID:fJD7PlLf.net]: 昔は電気メッキするために端子をエッジの部分で全部つなげて発注
してたから端面を削るしかなかったけど、今はどうなのかな。
98 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/16(木) 01:19:59.48 ID:s0MpCq74.net]: MSXは各スロットでメモリ空間が違うから単純に並列接続では拡張スロットにならないけど、X68K、PC98は並列接続で拡張スロット作れたような記憶が…。
今の時代ならCADで作って発注…と楽々作れるね。
99 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/16(木) 19:26:24.09 ID:OTUClNM3.net]: で、誰かelecrowのPCB Prototypingで面付け基板を発注して届いたって人は
いませんか？V-cutが本当に入ってるのか知りたいんですが

あと厚み1.6mmの基板でもV-cut入ってれば手で折れるものなんでしょうか？
かなり大変そうな気がするんですが
100 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 00:19:49.50 ID:eZGoeOL0.net]: 人柱になってくれ
101 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 07:29:05.91 ID:vWgaqott.net]: ステンシル作成用に、MBEのガーバデータからdxfファイルに変換する方法は確立されてますかね？
ちまたのコンバーターはうまくいかないんだけど・・。

自分で双方のフォーマット勉強して変換ソフト作るしか無いかなあ。
102 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 08:02:30.93 ID:W6Gs7YlP.net]: とりあえずは画像データに変換できたらカッティングプロッタに読み込めるかと。(無責任)
1台持っててもいいと思う。> カッティングプロッタ
機種によるかもだけど当然輪郭抽出機能付きソフトはつく。
103 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 08:15:16.67 ID:1/lGYG4z.net]: >>101
なんでそれを業者発注スレで聞くの？
割とマジで疑問なんだけど。良かったら教えて欲しい
104 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 09:54:39.93 ID:0BLY1XgG.net]: >>101
ボクにも教えて教えて。ガーバの.GTPと.GBPをカッティングプロッタに
かけられる画像データに変換できたら、ステンシルがきれいに簡単に自作できる。
105 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 15:28:27.73 ID:eZGoeOL0.net]: 【自作】オリジナルプリント基板製作スレ 15層目
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1425216293/l50
106 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 17:21:36.71 ID:Xo7UFg96.net]: >>99
折れるよ。応力集中がおきるから。
107 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 21:15:51.33 ID:czkUm7ah.net]: Kicadでコーナー部をRつけて配線する事は可能でしょうか？
※BZR 4022版
108 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/17(金) 22:59:50.72 ID:JOd3uYWP.net]: ElecrowのPCB出来たよ写真メールはいいんだけど、こんなドサっと撮られても...。
肝心のPCBが見えないw

i.imgur.com/rXg0QIA.jpg
109 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/18(土) 02:47:16.13 ID:A0+S9r1/.net]: >>107
Ver 4022は、高周波配線はまだ未対応。
ゆえに、Rつけての配線はできないんじゃね？
110 名前：774ワット発電中さん [2015/04/18(土) 03:09:33.14 ID:9jgaFZ6j.net]: Kicadで↓のような極太配線とかって出来るんですかね
i.imgur.com/fS7YisA.jpg

もし容易に出来るのなら、一次側電源回路などElecrowなどに
発注したい・・・。
111 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/18(土) 05:54:46.11 ID:ziUfGiOM.net]: >>110
パターン幅を設定すれば簡単なような、自分は３種類くらい幅を設定してる
112 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/18(土) 05:56:12.31 ID:ziUfGiOM.net]: >>110
追記で、ベタGND的な機能もあるから少し面倒だけどできる
113 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/18(土) 23:44:47.23 ID:97glqq9h.net]: >>100
もちろんできる。パターン幅の設定で太い線を描いて、
ベタ部分はZone（copper pour）を使って塗りつぶしすればいい。
114 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/19(日) 10:37:23.34 ID:xR8hgogJ.net]: >>108
これはひどい。
基板以外にほかのもの注文したらこんな写真を送ってくるの。
115 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/23(木) 12:54:10.00 ID:W/t78wOc.net]: elecrowの面付けって、面付けされたガーバファイルを送るのではなく1枚分の
ガーバファイルを送って有料オプションの面付け(copy)を選択すれば、向こうで
データを面付け処理して作ってくれるんでしょうか？
116 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/23(木) 15:47:03.01 ID:SXhdCMRM.net]: >>115
そうでしょ。Panelizingのメニューを見たら、2-5 copiesとかあって、
実際に何枚コピーするかは業者まかせなんだから。
25×20mmの基板を5×5cmの基板に面付け頼んでも、4枚になるか2枚になるかは
先方まかせってことでしょ。
117 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/24(金) 06:51:31.75 ID:my07ExVV.net]: FusionとかElecrowで面付け頼んだら、単純に面付け倍だけ枚数が増えるの。
そうなら小さな基板を多数発注の場合、大きな基板で面付け頼むほうが
安くなる。
118 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/25(土) 12:09:01.44 ID:b6E6B5nl.net]: elecrowのLindaから出荷したよってメールが来た。土曜日も仕事なんだな。
基板の写真よりLindaちゃんのjpgがほしい。
「we sincerely invite you to write some reviews」とか書いてあるんで
Lindaちゃん写真送れってレビューしよう。
119 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/25(土) 12:29:28.16 ID:vSgVkWar.net]: >>118
素で気持ち悪いからそういうのはチラ裏でやってくれね？
120 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/25(土) 14:04:55.03 ID:b6E6B5nl.net]: >>119
よくそんなピュアな心で2ちゃんねるなんか見てるな。
121 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/25(土) 22:39:26.46 ID:E3MsgSR/.net]: 時代は変わったんだよ
いつまでも痰壷をなつかしんでるんじゃねーよ
122 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/27(月) 08:24:30.15 ID:6D7DtNYX.net]: ２ちゃんなんて、所詮痰壷
真面目な相談するような場ではない
123 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/29(水) 17:45:14.31 ID:DxB5hwNE.net]: 全体見ればそうかもしれないけど、２ちゃん住民のアドバイス
で助かったよ事は多々あったけどね。私自身は・・。

このスレでも、書き込みを参考にFusionPCBに発注できたし
124 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/29(水) 21:57:02.94 ID:1FQ3Dpho.net]: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
125 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/29(水) 22:52:08.99 ID:c7ubaBsA.net]: 老眼が始まってこまけぇパーツが見え辛くなってもた；
126 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/04/30(木) 07:36:29.13 ID:XlN7RR0X.net]: FusionPCBに注文してきた、何日かかるかなー
127 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/02(土) 20:35:25.56 ID:8oA5WDqT.net]: 基板が出来るのはすぐなんだけど、輸送がね…
128 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/02(土) 21:26:12.85 ID:HXMii6AS.net]: Fusionっていまだに発送時に地球一周とかサービスしてくれんの？
129 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/03(日) 06:17:30.91 ID:sNrzT7Ze.net]: >>127
郵便だとそんなもんでしょ。DHLなんかと比べたら取扱量が桁違いに多いんだから。
オレはElecrowだけど4/28に北京に引受で、5/2に川崎に到着らしい。
130 名前：774ワット発電中さん [2015/05/04(月) 16:24:33.56 ID:3wpJwFb6.net]: Elecrowの支払いは、paypalでもOKかな？
131 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/04(月) 17:11:48.84 ID:3Qahr/7f.net]: >>130
たったいまElecrowから基板が届いた。うちはPaypalで支払ってる。
132 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/04(月) 18:50:45.83 ID:GgoTCmGm.net]: >>130
paypal以外で払ったことがない。
133 名前：774ワット発電中さん [2015/05/05(火) 00:37:35.80 ID:nRYB1uEq.net]: >>131
>>132

ありがとう
134 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/05(火) 01:48:11.90 ID:pQtSiL32.net]: Elecrowのお姉さんとpenpalになりたい
135 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/05(火) 03:37:28.82 ID:zg4Z8Qku.net]: >>134
そんな不健全な発言を2chで気安く書き込んだら
>>119
から厳しく注意されるぞ。
136 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/05(火) 04:14:46.90 ID:2gFWOBuB.net]: 紙とインクのペンパル行為って今でもあるんかな
137 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/06(水) 17:44:24.99 ID:aJyZVMGe.net]: Fusion発送、割引サービスってんでUPSで頼んだら
china 処理完了: UPSへの引渡し準備ができましたって奴から
たった1日で国内に入ってキタ
マジはえーな、ups…
138 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/08(金) 07:50:24.98 ID:7RXwqCLZ.net]: >>137
それ北京空港経由で？
オレは郵便しか使ったことがない。北京空港に着くまで3日かかるのはともかく
通関手続きにまた3日かかるのはなぜ。
通関にかかる期間が運送会社によって違うのが謎。
139 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/08(金) 10:12:17.09 ID:gpV96Lpv.net]: 普段の賄賂の差だよ
中国は未だ汚職や賄賂で社会が成り立ってる
税関職員の覚えがめでたい業者は早い
俺が今考えたんだけど
140 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/08(金) 10:55:43.96 ID:Qw3QZTto.net]: 日本の場合は表だった賄賂じゃなくて
天下りが絡んだ複雑な汚職だけどな。
141 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/12(火) 09:55:45.70 ID:utvL0M0M.net]: 日本の汚職は永い歴史が育んだ文化だ
１００年も歴史が無いような底の浅い国と比べてはいかん
そういうのに限って文化大革命とかほざきよるのだが
142 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/24(日) 21:48:18.57 ID:F6SgAky6.net]: elecrowでタンメン頼むと16ドルもかかるんですね
意外と高くてちょっと意外でした

これってタンメン頼まずにTHの穴を並べておいて基板が到着した後に自分で
THの穴に沿ってダイヤモンドカッターで切っても綺麗なタンメンになります
でしょうか？

それともTHの穴がグシャグチャになってダメでしょうか
誰か試した人は居ませんか？
143 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:27:07.96 ID:2Dwqn4jb.net]: $16のタンメンはないな、俺ならチャーシューメン野菜増し増しで行くわ。、
144 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/26(火) 09:24:43.66 ID:XMSr4c/i.net]: >>143
意味不明
頭の悪い人はご遠慮ください
145 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/05/26(火) 13:13:48.93 ID:nsUP3gfQ.net]: ｵﾒｰに食わせるﾀﾝﾒﾝはねぇ！
146 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/02(火) 13:27:42.92 ID:oJMtSdI1.net]: fusionはオンラインにガーバービュアが付いたのか。わかりやすいな。
しかしchromeでログインできないなり（他のブラウザでは出来る）。
147 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 13:27:38.70 ID:xlPLg10C.net]: FusionPCBに面付けVカットの依頼をするとき、ガーバーファイルでOK?
また、NPTHの場合は、スルーホールとは別にNPTHのガーバーファイルファイルを用意すればいいの？
148 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 13:34:47.01 ID:3nqJGewT.net]: >>147
support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/493833-what-is-gerber-file

＞pcbname.GML/GKO *Board Outline:?
149 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 13:37:38.50 ID:3nqJGewT.net]: support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/388503-what-are-the-pcb-panelization-rules

＞ put the v-cut line in outline layer (GKO/GML),e.g. put in layer 46 in Eagle.
150 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 14:50:06.82 ID:xlPLg10C.net]: >>148
ありがと！！書いてあった！
ついでに質問していい？
Drill file(pcbname.TXT) should be Excellon format.
のExcellon formatてなんですか？
ちなみにKiCAD使っています。
151 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 15:26:43.82 ID:3nqJGewT.net]: >>150
まんまExcellonっていうNCドリルのフォーマット
www.p-ban.com/others/vol20.html

KiCADのドリルデータががExcellonフォーマットで吐かれるかどうかは知らない
152 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 15:35:52.32 ID:qldxzwSI.net]: 面付けに関してのみ言えば、elecrowよりFusionのほうが使い勝手が上なのかな
153 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/12(金) 20:11:52.85 ID:o8TCVKXp.net]: >>152
先達が好き勝手やったせいでfusionの面つけルールはガチガチだよ
154 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/13(土) 23:23:50.47 ID:oZ7fShFk.net]: ユーザーの協力の下に、あいまいだった仕様が洗練されていったんだよ。
155 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/15(月) 18:42:40.19 ID:IyWFHek9.net]: ああ、fusionの送料無料、現地時間の正午までだったのか・・・
156 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/19(金) 11:01:09.14 ID:+Tc5dHKs.net]: fusionキタコレ
10枚以上届いたって話は俺にはもはや都市伝説ｗ
157 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/19(金) 20:53:04.99 ID:w8ZGqspC.net]: >>156
こっちは1cm角の基板を頼んだら20枚くらい来た
2cm角で15枚くらい
大きい基板ではあまり来たことないからサイズによるのかも
158 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/19(金) 22:58:19.82 ID:UMi/Q3Uw.net]: 5cmx5cm、10枚の注文で実基板サイズが2cmx4xmの時に30枚届いたのが今までの
最大かな。封を開けた瞬間、間違って20枚で発注したのかと焦った
159 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/19(金) 23:25:57.89 ID:ZBq4F5H9.net]: 25*25mmと25*50mmで注文して12枚が最大だったかな…。
まあ一回しか頼んでないんだけど…。
160 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/19(金) 23:34:23.76 ID:MEjXvKYR.net]: 確かに小さいサイズの時のほうがおまけついてることが多い。

しまった…送料無料知らなかった…。(特段注文したいものはなかったけど)
161 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/06/28(日) 23:16:05.89 ID:A+QYm44X.net]: dirtypcbはごちゃごちゃのパネライズでもいいんか
162 名前：774ワット発電中さん [2015/07/02(木) 16:16:25.72 ID:+eGXmW1r.net]: ☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
163 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/03(金) 06:18:27.76 ID:c+AvfKf3.net]: FusionもElecrowも、発注10枚より20枚のほうが1枚あたり単価が
高いことがある。これってそういうものなの。
さすがに50枚だとそういうことはないみたいだけど。
164 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/03(金) 09:20:37.74 ID:7UqXCaLv.net]: 送料の関係じゃね？
165 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/03(金) 16:20:18.63 ID:91BAwo1p.net]: どうも正規製造の端材にパネライズしてる臭いという噂が有るから
あんまり沢山注文されると正規製造と端材のバランスが崩れるからじゃないのか。
大量の場合は当然正規製造の方に入って、これはこれで数がまとまるからまたコストが下がると。
166 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/03(金) 17:53:20.81 ID:Coxb7UOW.net]: どこにパネラ伊豆されていてもかまわないのだが
面積で金額を算出してくれると助かる
12x4で設計したい
167 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/04(土) 22:30:58.26 ID:PUGEuNda.net]: リゾートマンションみてえｗ
168 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/04(土) 22:50:31.93 ID:T/h2i18O.net]: なるほど、そういう事情であの安さか。
廃液とか考えてよくあの値段でできるもんだと思ってたんだよね。
169 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/05(日) 16:31:19.52 ID:k0hPRJmO.net]: 普通なら金取られるもの（廃棄物）の量を圧縮出来るんだから、
値段は元々どうでもいいと思われる。
しかし廃液処理費用などをまかなう程度の値付けをしておけば、
廃棄物は無くなるし、廃液処理費用も実質かからないしで、
それらが浮いた分を正規製造の値引きに回して競争力の強化に使えるだろうし、
良いことばかりっぽい。
170 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/05(日) 17:02:08.16 ID:nITIek7Y.net]: 大量生産のラインって
今はエッチングパターン製作時にフィルム起こしたりしないものなの？

量産品にパネライズが簡単に出来る条件が良くわからない
171 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/05(日) 18:14:45.10 ID:hchmo8/m.net]: フィルムはインクジェットでOHPフィルムを印刷できるから似たような感じじゃね？
もっとハイテクで印刷もせずにプロジェクタの様に液晶透過で光をあてるとか？
172 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/13(月) 18:21:29.75 ID:KDHShTWk.net]: 初めての基板製作。
eleclowに頼んでみました！
5cm×5cmで11枚来ました。
お得やわ。
173 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/13(月) 18:41:28.73 ID:DYV/gUPi.net]: >>172
おめでとう、泥沼にようこそｗ
174 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/14(火) 21:17:12.21 ID:BT3y4Hcq.net]: >>11
FusionPCBに面付けについて、結構やりとりしました。
どうもv-cutありの場合の外形サイズは各辺80mm以上
でお願いしますとのこと。恐らく機械の対応サイズと
思います。
また面付けする場合の最小の基板寸法は各辺20mm以上でお願いしますと言われました。
結構無茶して、19mmくらいで作った基板はv-cut入れてくれましたが、もうちょっと小さくしたら、出来ないですと言われました。
175 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/17(金) 20:10:20.17 ID:c45Y3QKG.net]: >>174
THX だいぶ分かってきましたな
176 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/19(日) 13:48:29.07 ID:3a96nRz7.net]: FusionPCBで銅箔厚さ70[um]にした場合、1005(mm)のパッドは問題ないでしょうか？
177 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/21(火) 21:21:25.65 ID:1VlWaDpN.net]: ElecrowでDHL配送にしてもらうと驚く程早いな。
16日の17時過ぎてから発注したものが今日届いてびっくりした。
178 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/21(火) 23:40:51.06 ID:c7AqPGy7.net]: >>176
1005mmのパッドだと？　1メートル5ミリ？
179 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 07:45:36.54 ID:AZBZ65OA.net]: つまらん
180 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 08:15:44.18 ID:oDFJr+qK.net]: 1.005mmなのか10.05mmなのか…、
70μmだし10.05mmなら相当な大電流を扱う方かしら。
181 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 09:04:14.75 ID:qdS5vPdh.net]: 熱中症予防にどうぞ
www.technoveins.co.jp/develop/eagle/smdsize.htm
182 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 11:22:46.26 ID:dvsG/BLX.net]: チップのサイズはミリなのかインチなのか統一してほしいね
183 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 12:55:30.86 ID:lPB5HWSI.net]: ミリで1005、つまりインチで0402のサイズって意味じゃないのか
184 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 21:52:51.58 ID:SbR8fvkd.net]: あぁチップ部品はそう書くのね。
でもパッドっていったかな…SMDっちゅうんちゃうかな…。
185 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/22(水) 21:57:34.98 ID:A108EG/x.net]: >>180
横と縦の大きさだろJK

1.0mm 0.5mm
186 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/23(木) 14:58:32.26 ID:gHEF0SuM.net]: >>184
パッドってのは、SMDをつける基板の取り付けパターンのことじゃなくて、
おっぱいにかぶせる奴じゃないかな？
187 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/23(木) 15:52:30.20 ID:e4GYCvqS.net]: >>186
自分で書いてて面白い、これは受けると思ったの？
ちょっと本気で疑問に思ったんで
188 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/23(木) 16:25:54.26 ID:gHEF0SuM.net]: >>187
ウケは狙ってないけど、パッドとSMDという単語の違い知らない奴にそのまま指摘したらかわいそうじゃん。
お前、茶碗と米っていう単語間違えてるの指摘されて平気か？普通は首吊りたくなるだろ？
189 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/23(木) 18:16:03.00 ID:9hQfp6Vv.net]: >>188
頭大丈夫？
190 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 00:29:28.05 ID:UYJn+13X.net]: プリント基板童貞の俺にまず何から手をつけたらいいのか教えてくれorz
191 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 00:53:13.78 ID:WVHQGr3U.net]: CADソフト
192 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 00:53:36.71 ID:uKNxXnVD.net]: まず服を脱ぐ
そして出す店を決める
デザインルールに合わせる
ググって同じ店に出したことのある人のを参考にする
193 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 01:43:06.02 ID:AFuoXfoD.net]: つ EAGLE
194 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 01:58:15.97 ID:kC1Na4bi.net]: つ DESIGNS PARK
195 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 09:30:25.62 ID:gymb6xYw.net]: >>101
つ Altium Designer
196 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 09:31:03.57 ID:gymb6xYw.net]: アンカー消し忘れすまん
197 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 12:52:35.06 ID:IbbxAL9V.net]: つ kicad
198 名前：774ワット発電中さん [2015/07/25(土) 13:07:16.78 ID:SOJFxCjF.net]: >>194
だからお前は釣りか？
DESIGNS PARKってなんだよ
DesignSpark（デザイン・スパーク）だから
199 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 13:45:39.27 ID:kC1Na4bi.net]: DESIGNSPARKが「DESIGNS PARK」なのか「DESIGN SPARK」なのか公式ページを見ても
明確な記述が見つからなかったんだけど、「デザイン・スパーク」と強弁する根拠は？
200 名前：774ワット発電中さん [2015/07/25(土) 13:55:40.77 ID:SOJFxCjF.net]: >>199
公式にDesignSparkとアッパーキャメルケースで表記されているのにもかかわらず
あえてDesignSとparkに単語を分けて読む方が普通の感覚から逸脱している
それからyoutubeでDesignSparkでも検索すれば正しい発音がでてくんだろ
201 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 16:11:05.36 ID:1Giw6HGO.net]: >>190
載せる回路を先に考えろ
202 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 16:21:13.78 ID:uU2f8dm6.net]: 生基板にマジックインキでパターンを書いてエッチングして穴開けてっていう素朴な手順でいける
203 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 16:27:26.70 ID:jnxcwe//.net]: 俺が少年時代の1970年代はその方法が当たり前だった。
204 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 20:57:02.49 ID:nzwJKuo6.net]: 亀レスすまん童貞です

上がったソフトのなかでどれが一番優秀なのかな(使いこなしたとしたら)(安ければ有料でも可)
kicadは聞いたことがある

>>201
CADでユニバーサル基板のパターンを設計するレベルには細かいことやってきたよ
流石にもうユニバーサル基板は卒業したい
205 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/25(土) 22:11:55.48 ID:0iLHhyQM.net]: フリーならKiCADで良いんじゃない？と思うけど。
ただ今絶賛改良中らしくて猛然とアップデートされているけどね。
KiCADスレも併用して、とりあえず使ってみたら？
206 名前：774ワット発電中さん mailto:　 [2015/07/26(日) 11:32:45.47 ID:zcHA4Xcs.net]: >>204
CADで丸穴を並べる作業か。大変だったね。
207 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/26(日) 11:40:28.93 ID:CjiY82sZ.net]: KiCADだとテキストファイルなんで、スクリプト書いて
パッドをずらっと並べたものを生成させて、エディタで貼り付けて
おしまい・っていうのはやったな。
208 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/26(日) 12:22:59.86 ID:vkkANgvr.net]: >>205
まだ1スレ目で最近立った感じだ
kicadで回路設計CAD入門してみます

>>206
機械製図用のCADで2.54mm間隔のマスに線を引いて作ってた
あとは鈴メッキ線を図面通りに曲げてはんだ付け……
最近回路関係でぐぐってたら同じくプリント基板に入門した人のブログがあって、回路図から自動でパターン起こしたり1枚数千円でプリント基板作れること知って衝撃を受けた
209 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/26(日) 14:42:02.13 ID:UuJzn0XZ.net]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ、_　＼
　／　o゜⌒　　　⌒゜o　＼　また明日から製図用CADでユニバーサル基板のランドを並べる仕事が始まるお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
210 名前：774ワット発電中さん mailto:　 [2015/07/26(日) 23:24:19.13 ID:zcHA4Xcs.net]: >>208
皮肉にマジレスすんなよ。こっちが恥ずかしくなるぞw
211 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 12:20:12.39 ID:xyeGLSHJ.net]: FusionPCBでこんな基板も出来るの？
www.aitendo.com/product/11886
212 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 12:28:11.99 ID:RzIt7XKk.net]: >>211
できるお
213 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 12:39:52.41 ID:xyeGLSHJ.net]: >>212
さんきゅ！
214 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 14:19:29.19 ID:g0EypXSg.net]: 便乗ですいません。

akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07488/

fusionでもelecrowでもいいんだけど、
こういう風にスルーホールを半分に切っちゃう事できますか？
215 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 15:02:08.40 ID:RzIt7XKk.net]: >>214
端面スルーホール？

やったことないけどルーターでカットする外径線の上に
スルーホールの中心を置けばおｋじゃね？

ただし、FusionPCBのデザインルールに端面スルホール製作時の
注意点が書いてないから仕上がりは期待できないかと。

穴径とパッドサイズを大きくしてルーターで削る特に
スルーホールメッキが飛ばされないようにすることが重要
外径のカット誤差を見込んで長穴にしておくのもありかもね
216 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 16:48:12.67 ID:g0EypXSg.net]: なるほど。あまり期待できないんですね。
217 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 17:56:09.97 ID:O8DXB0ZN.net]: >>214

>>142
218 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/29(水) 18:43:11.17 ID:g0EypXSg.net]: 既出でしたか・・・elecrowだと追加料金ありでできるんですね。
219 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/30(木) 02:43:37.75 ID:cgKEr8oA.net]: >>214
elecrowでこないだやってみた
メッキ部分がちょろっと残って
全然綺麗じゃなかった
220 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/30(木) 21:02:28.36 ID:S0U2+tII.net]: FusionPCBに3つ同時に基板頼んだんだけどステータスがIn productionになってたら全部がチェック通ったってこと？
221 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/07/31(金) 18:01:47.53 ID:ogzudV9M.net]: 運送屋
222 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 12:28:59.87 ID:GGHTlz+1.net]: 基板製造サービス「スイッチサイエンス PCB」　近日提供開始予定

ふうむ
223 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 13:07:24.31 ID:j+S+A7d4.net]: スイッチ冴えないす
224 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 13:41:08.12 ID:mKKAcsdm.net]: スイッチサイエンス見てみたが・・・・

汚い
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mag.switch-science.com/wp-content/uploads/2015/07/20140816-1-28.jpg
225 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 13:48:07.70 ID:KJxHAmV9.net]: これか
始まってみなきゃ分からんが候補が増えるのはいいことだ
ttps://www.switch-science.com/pressrelease/20150731-Switch-Science-PCB/
226 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 14:08:16.54 ID:zEbT5juA.net]: >2層基板の場合、1,389円/10枚（送料別）からお受けいたします

厳密に見ればelecrowやFusionには金額で負けてるけどぶっちゃけ誤差の範囲だし
送料や完成までの時間、オプション次第では従来の業者を凌駕する可能性もある

大いに期待したい
227 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 15:21:33.55 ID:VpJacN7T.net]: これなら領収書きって経費で落とせそう
228 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 15:33:17.91 ID:H+T79fDJ.net]: ここの基板を使えばmade in japan って言えるようになるかな。
いや組み立て日本なら基板が海外製でも言ってもいいのかな。
229 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 15:34:43.62 ID:tu9NMbNF.net]: >>222
すげえなおい
230 名前：774ワット発電中さん [2015/08/01(土) 17:01:17.47 ID:JBnqdNmF.net]: >>226
日本国内他社もここまで下がるのかな？。
P板.comだとフレキ基板製作とか、Unicraftは手書きパターンの受付とかして差別化（？）してるけど。
231 名前：774ワット発電中さん [2015/08/01(土) 17:24:28.28 ID:K1uoRk3m.net]: >>226
工場は深センって事で、FusionPCBやElecrowが使っているのと同じだろうな。
ガバーの仕様も多分同じようなものになるだろう。問題は送料。
俺はElecrowでいつも一番安い国際郵便だから、遅いが安い。
送料が国際郵便並みで国内郵便並みの速さなら、スイッチサイエンスでもいいかも。
232 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 17:47:43.09 ID:8xzkQ0Tt.net]: スイッチで基板を作った人に質問なんですがシルク印刷の
品質はどんなもんでしぃうか？
あと面付けしてオーダされた方っていますか？
233 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 19:42:09.05 ID:r9sx4rPx.net]: MFT20155で直接きいてきたけど
スイッチサイエンスのPCBサービスはFusionPCBの代行サービスだよ
234 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 19:45:41.33 ID:WBJEJ85x.net]: 値段も気持ち高いから少し特殊なのを頼む時だけにしようかな
235 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 21:28:23.36 ID:Vm3QIOUR.net]: 片言の英語指示の可能性さえ一切排除したい能動的情弱は依然日本人の大多数を占めるから
スイッチサイエンスが例え代行であっても客は殺到するよね。
しかも大して値段違わないとか。すげえな。
236 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 21:53:47.68 ID:KJxHAmV9.net]: elecrowで5cmx5cmが$9.9+送料$4.59、為替手数料を含めて$1=\125だと\1826か
スイッチの通常送料適用なら\1789
円安のせいか
237 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/01(土) 23:55:07.99 ID:bL2b4Fq5.net]: 地方の人間にとっては配送かえって早くなるかもなぁ
238 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 11:12:18.35 ID:KkBe0Cba.net]: 精々+10％なら、スイッチ経由で頼むかな
239 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 12:52:38.26 ID:jrwc7iK7.net]: 到着までの時間が短くなるならスイッチPCBで注文しよう
240 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 14:18:47.81 ID:jnPAGD8f.net]: これ、コストを圧縮しようと思ったらある程度取り纏めてからの発注だよね
となるとWebで申し込んでから「in production」になるまで数日ほど余計にかかる
んじゃないかと予想

あとガーバに不備があって折り返し問い合わせがあった場合はFucion→客の直接
メールなのか、Fusion→Sw→客の流れなのか（無論逆方向のメールも都度Swを
経由することになるのか）一々Swを経由するのだとその分レスポンスは悪くなりそう

取り纏め一括処理のお陰でFusion→Sw間がDHLで、Sw→客の国内配送が安ければ「自分で
注文した場合に比べてDHLより安く、RegisterdAirMailより早い」ならメリットあるかな
241 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 15:22:23.45 ID:0Z2Bskye.net]: SWが入門で、慣れてきたら自分で発注すればいいんじゃね
敷居が低くなっただけ
242 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 15:40:55.56 ID:UUtzn24F.net]: どちらにしても一度試してから考えたいや
243 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 17:26:55.80 ID:f/G2LE6T.net]: >>235
日本人の多数が拒否しても、電子回路設計者が英語のやりとりを拒否する事態はないだろ。
244 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 19:50:06.22 ID:7aEULWz0.net]: >>243
職業設計者がそんなとこに頼むわけ無いだろ
245 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:53:38.69 ID:HcTSGNQj.net]: ＳＷにピンハネされるのが悔しくて悔しくてｗ
246 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 10:50:39.80 ID:dt78BeXp.net]: 基板発注で英語に四苦八苦とか、英語が苦手だからP板にしたとか
個人ブログでは結構見るよね。
さっぱり分からない話ではあるけど。
247 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 11:21:06.74 ID:BLcLV+Lt.net]: と、ちーとばかし英語がわかるのを自慢したいらしい。
248 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 12:30:50.27 ID:jDeJUCTX.net]: ブラウザで翻訳できるし。
簡単な英語が出来ないとeagleさえ使えないし。
本当にいい時代です。
249 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 12:35:16.00 ID:9qG/iFFJ.net]: 英語どころか日本語のデータシート読むのも嫌がる人いたなー
250 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 12:46:25.10 ID:8FMxTB9t.net]: データシートだけに限ればネイティブ並の速度で斜め読みできるがよく知らんサイトだとGoogle先生頼みだわ
251 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 16:16:41.04 ID:vd31/tNP.net]: 英語が読めるのを自慢だというのは相当なアレだな
アレな人に色々言ってもしゃーないけど
252 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 21:28:18.42 ID:WEhyRCw2.net]: お前らルネサスとか東芝しか使わんのか？
253 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/05(水) 23:37:41.31 ID:miaU2Ycm.net]: 日本でモノ作りしてた名残りで外資でも日本語データシート置いてくれてるトコは多いんで...
「日本語データシートがある奴だけで作る」縛りでも実はけっこうなんとかなったりするんじゃ?
254 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/06(木) 06:52:59.12 ID:uYftAa3F.net]: 概要把握するくらいなら日本語でいいが設計する段には英語の方読むだろ。
255 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/06(木) 11:18:46.32 ID:G6Kvo4Zr.net]: なんで英語の名前を使うのかな？
おれも、勝手にビリーとか名乗っていいの？
256 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/06(木) 11:43:35.15 ID:XR7nVwW5.net]: 香港の歌手とかイギリス系の学校に入学したときに先生が付けた名前を使ってたりするな
257 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/06(木) 11:45:50.34 ID:yImb+F8t.net]: どうせ数字のまわりしか見ないので……
258 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/06(木) 13:14:29.45 ID:XZ6w5xDV.net]: いずれ中文オンリーになったらどうしようという懸念
259 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/06(木) 13:40:00.08 ID:xe+NOW+U.net]: 中国語も必修科目になるかもな
260 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/07(金) 05:07:18.68 ID:JJgYQHNT.net]: >>255
勝手に日本人名使ってるのもいるし、いんじゃね？
つか、日本人も勝手に使ってるけど（ｗｗ
261 名前：774ワット発電中さん [2015/08/07(金) 15:02:51.71 ID:eDR4Gnmw.net]: 御世話様です。
FusionPCBを再利用しようとしたのですが、Alipay経由のクレジットカード決済
が表示されなくなっていました。何か情報ありましたらお知らせ下さい。
262 名前：774ワット発電中さん [2015/08/07(金) 15:26:02.51 ID:oOEuTJoV.net]: ElecrowからPaypal packageで基板を発送してもらった場合、
　ttps://www.aftership.com/courier/ppbyb
　　↑ここで北京から成田の飛行機に乗せたというところまでは分かるのですが、
日本の郵便局の追跡では、北京の集荷場に到着までしか追えません。
EMSの追跡は、日本へ到着後は追跡できないということでしょうか？。
263 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/07(金) 17:12:45.40 ID:7M7W7BdR.net]: >>262
PayPal Packageって利用したことないんだけど、トラッキングNo.ってRDで始まってCNで終わってる？
そうじゃないと、多分追跡できない。
YanWenなんかもChina Postに引き渡しした時点でトラッキング終了になってた気がする。
264 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/07(金) 19:09:48.83 ID:ZAF8zAk9.net]: >>262
EMSは関係ないと思うけど。
Paypal Packageって単に「北京POST限定のちょっと速いRegistered AirMail」って
だけだよ。なのでTrackingはChinaPostか日本郵政の追跡ページで見ればちゃんと
受け取りまで追跡出来る
265 名前：262 [2015/08/07(金) 21:02:41.31 ID:oOEuTJoV.net]: >>263
> >>262
> PayPal Packageって利用したことないんだけど、トラッキングNo.ってRDで始まってCNで終わってる？
> そうじゃないと、多分追跡できない。
> YanWenなんかもChina Postに引き渡しした時点でトラッキング終了になってた気がする。
RGで始まりCNで終わってます。
上に貼ったリンク先では、8月4日に日本向けにCA925便で出発って出てる。
266 名前：262 [2015/08/07(金) 21:06:05.47 ID:oOEuTJoV.net]: >>264
> >>262
> EMSは関係ないと思うけど。
> Paypal Packageって単に「北京POST限定のちょっと速いRegistered AirMail」って
> だけだよ。なのでTrackingはChinaPostか日本郵政の追跡ページで見ればちゃんと
> 受け取りまで追跡出来る
日本郵政では、まだ、8月2日に北京の国際交換局から発送のままなんですよね。
お盆までには到着するんだろうなぁっと、のんびり待つことにします。
267 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/07(金) 21:07:18.69 ID:GQ5yV8On.net]: 通関すればまた追跡できると思うよ
成田だと３日ぐらい滞留することがあるから気長に待て
268 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/07(金) 21:16:49.88 ID:ZAF8zAk9.net]: >>266
それ、多分8/2の飛行機に乗せ損ねたパターン。
一旦仕切りなおしになって3～5日後ぐらいにもう一度発送処理が行われる

ちゃんと飛行機に積んでもらえたら3日後くらいに日本の国際交換局に届く
今は待つしかない
269 名前：774ワット発電中さん [2015/08/07(金) 23:16:08.38 ID:Izrtkv1S.net]: 頭一文字がRなので国際書留です
（EMSだとEになります）
通関に到着するまでは追跡は出ませんね・・・・

現在は、中国人の爆買いで通関がパンク状態らしく
自分の場合は中国の交換局発送から9日間かかりました。
270 名前：262 [2015/08/08(土) 08:51:58.39 ID:hamvkrSa.net]: >>267-269
ご回答ありがとうございます。

さっき日本郵政のサイトで確認したら
8月7日の22時に国際交換局（川崎東郵便局）に到着したみたいです。
271 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/08(土) 09:47:54.03 ID:sPE74ETC.net]: Fusion以外のVカット対応業者を教えてださい ^^)
272 名前：262 [2015/08/08(土) 11:21:13.44 ID:hamvkrSa.net]: >>271
elecrowも対応してる。
P板.comとかも対応するけどね。
273 名前：262 [2015/08/08(土) 11:25:15.19 ID:hamvkrSa.net]: >>271
ここも参考に

https://ryusakura.wordpress.com/2015/02/16/elecrow%E3%81%AEpcb%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/
274 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/08(土) 11:35:47.95 ID:sPE74ETC.net]: >>273
262さんありがとう
275 名前：774ワット発電中さん [2015/08/10(月) 10:31:08.77 ID:358JRePD.net]: >>>261
自己レスです。

Fusionに確認した所、Alipayは問題が多いので停止しているとの回答でした。
お騒がせいたしました。
276 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/10(月) 10:44:07.00 ID:LekDhUxN.net]: Fusionに注文するとき
Excite翻訳で頑張って英文を書いたんだけど
返信メールの意味が分からないところあって、会社のネイティブの人に見せたんだけど
「おれもよく分からない、たぶん、この人も翻訳サイト使ってる」だって

翻訳サイト使って中文を英文にしてるのかよ
277 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 03:31:05.67 ID:Wwg8BKGF.net]: >>276
君だって俺だって機械翻訳を活用して外国とやりとりしてるんだから、
あっちだって機械翻訳を活用していると考えるのがより自然。
世界的に見てネイティブの英語使用者はマイナーな存在なんだし。
278 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 03:58:34.74 ID:fMy+wrbA.net]: んじゃ、世界的に見て最も多く話されている言語を使うのがいいんじゃないのか
かの圧政国家・中国の人民が使ってる言語になるが
もしかしたらアチラさんは最も国民数が多い国家の言語を使わないのは何たる非礼とか言ってるかもな

俺は英語使えって方を支持したい
279 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 07:43:54.53 ID:iLlKDFDp.net]: そこでエスペラントですよ・・・て？

中国語訛りの英語っていうのはなかなか聞きづらかったのを思い出す。
280 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 08:45:22.55 ID:naKBUYpa.net]: 仕事で中国行くと、むこうの技術者連中、おれらより英語わかるくせにガンとして英語使わないもんな。
281 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 10:11:27.18 ID:SAkIaT7x.net]: もうすぐインドが中国の人口抜くらしいから、そっちがいいんじゃない？
まぁ、俺は英語の自動翻訳でいいけどw
282 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 10:15:46.41 ID:0paRGQqy.net]: (発注者)

日本語→翻訳サイト→英語
英語→翻訳サイト→中国語

(Fusionの中)

中国語→翻訳サイト→英語
英語→翻訳サイト→日本語

(発注者)

都合4回も翻訳されてりゃ、どんどん内容が変わっていくな
283 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 11:14:06.93 ID:AcJ2CW4O.net]: まるで伝言ゲームだな
ただ一応言っておくと、オレは翻訳サイトで英文書いたり読んだりしないけどな
みんながそうだと思うなよ
284 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 12:11:27.48 ID:/4FtKN+K.net]: そんな込み入った事伝える訳でも無かろうに、直接行けよ。
285 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 14:27:09.73 ID:Wwg8BKGF.net]: >>278
お互いネイティブじゃない言語でやりとりするからいい。
今から俺らが中国語を学習しても、中国人と互角に渡り合うなど超無理げだし。

>>282
有る有る。PCB屋では経験無いけど、得に困るのが日本語にまで翻訳してくれる人ｗ
本当に意味が分からないから原文でくれって返事するのもまどろっこしい。
しかも相手の使用言語も分からなかったりすると、請求を日本語で出すべきか、
それとも英語にでもしておいた方がいいのだろうかとか、いちいち難しいｗ
286 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 14:52:01.93 ID:TyDi91gY.net]: むしろ相手の言語で喋ると、当然ネイティブが有利なわけだから
こちらは不利。
つまり中立的な立場である英語を使うのが一番良い。
287 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 16:04:52.02 ID:2lIR5Wda.net]: 日本語で依頼すればいいじゃん
あっちに日本語から中国語に機械翻訳してもらってさ
288 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 18:41:08.50 ID:s+C3rN6C.net]: 宮沢賢治しかイメージできない…>エスペラント
Fusionから問い合わせメールがきた時は焦った…。
英語は会話もしないと読み書きだけじゃいまいち身に付かないね。( ´・ω・` )
289 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/11(火) 22:17:00.90 ID:tkS5bldC.net]: >>285
喧嘩するわけじゃないから、互角に渡り合うなんて大袈裟な話じゃないと思うな
ここであがってるPCB屋ではなくて、aliexpressだけど、中国語でチャットやって返金させたことあるよこっちが中国語を理解してるってわかると、それだけで対応が変わる
やって損ではないと思うけどね
290 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/12(水) 07:12:57.42 ID:F9+8WU5d.net]: それ位しか使い道のない中国語
291 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/12(水) 22:04:54.88 ID:zE9h5gGg.net]: >>290
出張の時にKTVでは重宝する。
292 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/13(木) 11:54:51.50 ID:allrYKlQ.net]: 翻訳はグーグル先生に再翻訳させて意味が通じる文章にするな。
エキサイト先生とかはもともと再翻訳機能持ってるけど使わない。

まあ、国語からしてめちゃくちゃな俺でも、Fusionのメールにどこが悪いか具体的に教えて、って聞き返すことができるくらいはできたからたぶんこれでも大丈夫
形容詞とかよくわかんないから高校の英語のテストもトーイックもめちゃくちゃな点数だけどなorz
293 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/13(木) 12:01:58.79 ID:7vbsYkl8.net]: 無意識のウナギ文チェックにはなるかな
294 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/13(木) 21:59:40.02 ID:1QISjFJ/.net]: >>292
それやってるけど、プログラムをコンパイルしてる気分になる。
295 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/13(木) 22:07:40.14 ID:f/YrB8xt.net]: 再翻訳しないと確認できないとか
最履修しないと卒業できないレベルだろ
296 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 07:50:15.11 ID:h/rWauUT.net]: 機械翻訳が翻訳しやすい英文になるように調整してやるっていうのはやるな。
内部で中間言語に落としてそこからコンバートしているんだろうから、
日本語に戻して大丈夫そうなら、多分他の言語に変換しても大丈夫だろう
という。
297 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 18:28:31.48 ID:Rvha+qDX.net]: 中間言語なんてない
全て英語に翻訳してから他の言語に再翻訳されているだけ
298 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 19:25:53.54 ID:4aaK3Xz5.net]: 天津の爆発事故は何らかの影響を及ぼすかな？
ほとんどの基板屋が北京や深センに集中してるから特に影響は無いかな
299 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 20:07:53.35 ID:hj4EqOI/.net]: 甘栗
300 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 20:26:42.76 ID:4aaK3Xz5.net]: 天津甘栗は別に天津で作ってる訳じゃない
これクリな
301 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 20:48:17.89 ID:Yq/oEHwD.net]: 渋皮が剥けねえ　くそ
302 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 20:53:15.87 ID:h/rWauUT.net]: >>297
そうかなぁ？
構文解釈ツリーができていて、それを各言語用にコンバートしてるんじゃないの？
303 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/14(金) 21:17:11.20 ID:cEFp7bu/.net]: >>300
マメなそれ
304 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/15(土) 01:22:11.17 ID:pWreE7V2.net]: >>302
根拠ある？
305 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/15(土) 10:05:01.82 ID:M3EI6e80.net]: Elecrow から完成したPCBとステンシルの写真が来たんだけど、ステンシルにDIPパッケージの穴が開いていました。
GTPファイルをビューアで見ても、DIP部分は空白になってます。
こんな経験した人いますか？

なんでこうなったのか問い合わせ中だが返事が来ない、、、
306 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/17(月) 18:32:33.18 ID:6Mcsnyn8.net]: 先週届いたElecrowの基板、ラベルが全部手書きだな・・・書式もバラバラ。
以前は印刷シールだったのに。
307 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/17(月) 18:44:06.99 ID:zsA0gkkj.net]: スイッチサイエンスPCB
マダー？
308 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/17(月) 19:12:29.62 ID:A2QsEqnE.net]: >> 305
返事が来ました、「スコッチテープでふさいで試して」だって。
次は注意するからだって、適当だなあ、作り直して送ってたら赤字なのか。
309 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/17(月) 22:18:37.39 ID:ZLKV4M+u.net]: つ「スコッチテープでふさいで試して」

これ無理げじゃね？
スキージでペーストハンダ盛るときにテープで引っかかるじゃん
310 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/18(火) 00:00:16.87 ID:kwnXpsjJ.net]: >>309
裏じゃね？
311 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/18(火) 00:52:58.24 ID:oAtGvBZK.net]: ステンシル作るほど量産するんだ。おまえら
312 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/18(火) 01:01:34.61 ID:HMQidQf6.net]: 半田付けの省力化と綺麗にするためとか。
313 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/18(火) 01:37:23.04 ID:WdYNJMAi.net]: >>310
裏なんかにテープ貼ったらクリームが隙間から滲みそうな気が
314 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/18(火) 09:24:25.37 ID:fHGK8tef.net]: 機械で一様に塗るわけではないのだから
DIP避けてペースト半田塗り込めばいいだけじゃん
315 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/18(火) 23:21:56.46 ID:tbFTRFgf.net]: >>301
どうも俺の子供の頃より大粒になった気がするんだが、
渋皮が剥けなくなった気がする。

それにしても剥いてあるやつはまずい。
しかし大多数の日本人にはもはや栗の皮を剥く器用さを望む事は出来ない。
近所のスーパーには殻付きと殻無しがあったが、殻付きは撤去された。

ちなみに天津甘栗の本社は秋葉原に無かったか？
316 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/19(水) 00:38:10.05 ID:csmVA6UJ.net]: うちの娘のクリも成長するにしたがって大きくなってるよ
もう中1だけど今でも一緒に入力してるから分かる
317 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/19(水) 15:28:49.07 ID:LWvvVfXo.net]: elecrowに出そうかと思って仕様を見たが、
ソルダーマスクの
最少幅が0.2mm
クリアランスが0.2mm
となっている。
クリアランスというのをパッドの片側の数字ではなく両側の和としても
0.5mmピッチのQFPを使えない計算になると思うんだが、これで正しい？

　誰か既に実績のある人教えて。
318 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/19(水) 15:52:47.29 ID:JIBC65bd.net]: elecrowでQFP 0.5mmピッチ使ってるけど特に問題なく作ってくれてるよ
319 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/19(水) 16:16:46.55 ID:LWvvVfXo.net]: 　感謝！！
取りあえず一般的な寸法で出してみます。
320 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/22(土) 14:48:56.98 ID:ZUUYIXRV.net]: 「Hasl」と「Hasl (Lead free)」では「Hasl」の方がハンダ付けしやすいですか？
Surface Finishというのがいまいちどういうものなのか分からず……よろしくお願いします
321 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/22(土) 17:25:34.93 ID:JfTIFble.net]: 結局手元にきてから鉛入り半田で作業するんでしょ？
変わらないよ。
322 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/22(土) 23:36:00.33 ID:ZUUYIXRV.net]: >>321
ありがとうございます
323 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 01:12:00.53 ID:YtbPxQBi.net]: >>321
お前死んだほうがいいよ。リアルで
今すぐこの世から消えて

>>322
鉛入りと鉛フリーの半田は絶対混ぜて使っちゃダメ
常識。鉄則。大原則
324 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 01:38:40.70 ID:YTzaby2j.net]: EUに出荷するのでない限りどうでもよくね？
325 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 03:58:35.93 ID:6uyN6ouo.net]: 鉛入りと鉛フリーを混ぜると地球が爆発しそうだ
326 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 05:10:30.19 ID:AZVId/JW.net]: エコ厨かよ
327 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 09:44:21.40 ID:qnbGFAeE.net]: 混ぜて使うと、なんかおかしなハンダ付けになるんだよな
328 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 10:06:39.07 ID:YtbPxQBi.net]: >>327
そう。割れの原因になる

>>326みたいなのは根本的に分かってないんだろうな
329 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 10:57:44.60 ID:QQEnhIbk.net]: その理屈だと、錫めっき処理されたものにも有鉛半田を使えない事になるね。
多くのICやFETなどリード部品のピン、すずメッキ線の半田付けどうすんだろｗ
330 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 11:25:44.31 ID:ggY6OXJa.net]: どうせ素人の日曜大工なんだし、血相変えて怒る事でもなくない？
331 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 11:34:58.32 ID:4k2KO7tM.net]: そんなことより金フラにしようぜ

中華基板屋だと金フラは手数料が一律のせいか小さい基板や少量だと高く感じるよね
332 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 15:51:52.75 ID:2Yc3ZRUA.net]: >>331
そっそれはハンダマスク無しで全面キンキンピカピカにしてもええのんか？ええのんか？？
333 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/23(日) 19:32:50.92 ID:YtbPxQBi.net]: >>329
錫の融点を理解してればそんな馬鹿な質問は出ないはずなんだが
334 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/24(月) 03:31:17.61 ID:Fh+AZXG9.net]: どこが馬鹿な質問なのか説明しろよ。
335 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/24(月) 05:44:32.10 ID:EXVCo6KB.net]: ｸﾞｸﾞﾚｸｽﾞ
336 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/24(月) 15:10:08.23 ID:Fh+AZXG9.net]: 融点知らずとでも言うのか
337 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/24(月) 15:34:45.23 ID:klnNyWwB.net]: ELECROWでVカット指示する時って、Mechanical layer に
VCUTのコメント付きで線を引けばOKなの？
338 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 16:01:46.97 ID:Uwt6umhW.net]: スイッチサイエンスPCB　パブリックβテスト
https://www.switch-science.com/pressrelease/pcb_betatest/

βテスト中ならFusionに注文するよりちょっと安いぞ！※
配送が恐らくAirParcelになるだろうけど
注文を保留している基板があるなら急げｗ

※
FusionPCBだと
5cm x 5cm で　基板代 $9.90 + AirPacel送料$4.93 → $14.83 → 約1900円

スイッチPCBβだと
5cm x 5cm で　基板代 1389円 + 送料324円 = 1713円

ちなみにβサービスが終わったら僕は利用しませんｗ
339 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 16:13:48.79 ID:xYrkKaCv.net]: PCBのβテストって何だよw
カネを払って、送られてきた基板の不具合探しをさせられるのか？
やだよそんなの！
340 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 16:49:57.86 ID:aUF+zNoy.net]: たった数百円ケチっただけで
ゴタゴタに巻き込まれるとか
どんなマゾ体質
341 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 18:38:10.61 ID:WOt7wFRd.net]: それでも世の中にはワンコイン分くらいは余計に払っても良いから日本語で
やり取りしたい、外国と直接やり取りするのは不安だ、Paypalとかよく分からないし
海外の業者とクレカ払いとか怖いってユーザは一定数いるだろうから、それなりに
利用者はいるんじゃないかと予想

ただ標準納期が2～3週間って思ったより長いな
342 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 19:51:34.98 ID:8Vfv+VVk.net]: そんな人はせいぜいブレットボード止まり
343 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 20:12:01.47 ID:STSpgiDv.net]: >>339
注文システムが日本人向けにローカライズされただけで中身はfusionPCBだぞ？
344 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 21:43:01.15 ID:8UWhrknE.net]: >>339
サイトがベータレベルだわ
オプションを変更すると動かなくなることが多い
345 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/25(火) 22:57:58.51 ID:C3oX6T1V.net]: >>338
間に一人増えてややこしくなるだけな気がするなあ
やるなら一括発注で格安にするとか差を付けないと単なる本家の広告塔で終わるぞ
346 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 00:11:43.06 ID:0j9KkIOp.net]: 格安にしなくていいよ
ちゃんとスイッチが儲かるようにしたほうがいい

それより、データ通りに出来ていないときは再製作無料保証。
納期に間に合わなかったら無料。

たったこれだけやれば直fusionと差別化できる
347 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 00:45:35.38 ID:dk65HLh7.net]: スイッチが一旦荷物を預かって国内発送するみたいだけど
工場からスイッチまでの配送って結局どうなるの
まさかAir Parcel ってことは無いよね？
348 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 00:56:31.08 ID:laIQZXa9.net]: ある程度まとめてシンセンDHLじゃね？
それなら、直のRegisteredより早くなるかなと思ったけれど、
スイッチの納期を見るかぎりでは・・・
349 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 01:30:28.26 ID:wGs5mWMB.net]: >>346
入金から30日以内に届ける事が出来なければ全額返金
350 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 06:49:35.27 ID:W9FifGkq.net]: >>347
保険付船便かも
351 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 10:25:06.58 ID:1jQ2lg5x.net]: 注文が少なければDHLは使わないだろうな
352 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 13:33:17.28 ID:ojD2b+kU.net]: >>346
保証あるよ
https://www.switch-science.com/customer/pcborder_inquiry/
353 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 13:41:40.43 ID:ojD2b+kU.net]: >>347
定期便でやり取りするみたいだね

納期について
https://www.switch-science.com/pcborder/orderingguide/
製造した基板は毎週木曜日に中国深センから出荷されます。

3パターンあるみたいだけど、スイッチからお客様への発送は火曜日固定なので
日曜日に注文して、月曜に入金確認→翌火曜日に出荷ってのが一番早そう

つか直接頼むより確実で早いぞこれ。
354 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 17:05:26.31 ID:C3JD5JMk.net]: 客の品物をまとめて輸入するから安くなるんじゃないの
355 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 17:33:19.53 ID:Xpbj9nn7.net]: 為替による、なんてことになりそう
356 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:37:47.07 ID:asRihRV5.net]: 送料1000円はちょっと
357 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/27(木) 02:07:50.83 ID:y22xpFJJ.net]: まとめて複数注文しても、送料は個別にかかるんかな
358 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/29(土) 08:43:35.75 ID:o6Dk15Sy.net]: 基板を10枚×6種類まとめてElecrowに注文したら、書留郵便が選べずDHLで
送料2000円以上になった。
まとめて注文したら送料の節約になるかと思ったが、そうでもなかった。
359 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/29(土) 09:39:03.83 ID:yErC/7Ty.net]: 重量制限があるんだから当然の話
360 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/29(土) 09:48:35.60 ID:4wMDjvIq.net]: DHLなら複数注文は安い
361 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/08/29(土) 10:51:43.08 ID:bP/nQXqV.net]: 60枚なら送料そんなものでしょう
362 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/01(火) 13:38:39.90 ID:FcNTIm7h.net]: fusionに23日に注文入れて、その日のうちに"now under processing"、"passed file examination"に進んで、
26日には"coming back from production workshop"ってなって、はええと思ったけど、その後が遅い。
予想納期の通り28日に"Order was Traceable"にはなったけど、いつも通りのそば屋の出前。
いまだ"Shipped on 0000-00-00 00:00:00"だから発送はされてない。
中の人は何をやっているのだろう。
363 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/01(火) 15:04:19.17 ID:NMEgLL6x.net]: まだまだ税関の壁とかあるから気を長くもてとしか。
364 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/01(火) 15:08:55.22 ID:4HPm2GOZ.net]: >>315
天津の倉庫に保存してあった生栗が大爆発でいい具合に焼けたりしたとかあるわけないか
青酸化合物が大量に飛散してヤヴァげ

FusionPCB発注でpaypal支払いに拒否られてたが原因判明
英字小文字混じりの住所と大文字のみの住所が不一致と判定されてるだけだった
それくらい自動判定してよ、まあ選択できるようになってたが
365 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/01(火) 15:14:54.59 ID:4HPm2GOZ.net]: 余談だがあの大爆発は一部では天津ドンと呼ばれてる
366 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/02(水) 22:01:31.66 ID:iN0a6nVT.net]: fusionpcbはオプションが高いよね。
というか標準があまりにお買い得なんだろうけど。

ときに、同じ基板が20枚欲しいんだけど、数量を増やすと高い。
これは同じ基板を２回カートに入れて、まとめて注文したら怒られるのだろうか？
367 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/02(水) 22:22:41.17 ID:IPn5yENg.net]: 基板の面積を増やしてパネライズすれば?
368 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/03(木) 18:52:09.44 ID:b6gIHvFI.net]: スイッチPCB頼んでみたけど、ElecrowやFusionみたいにステータス更新が無いのが気になるね。
あってもどうなるわけでもないけれど。
369 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/04(金) 20:49:50.49 ID:7Uigtow6.net]: 日本でも注文できるようになったら、安いから海外に注文してる(ドヤ)といいにくくなるのを危惧してる。
370 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/04(金) 21:43:49.67 ID:Wd03OFIV.net]: 安くて旨ければ、どこでもいいよ。
371 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/06(日) 14:04:20.65 ID:YikP3h5h.net]: 以前Fusionの基板で基板のビニールが切られてた事があって税関のチェック？と思ったけど、
先日受け取った荷物で知ったけど日本の税関でチェックされたらその旨の張り紙がされる。
どこで開けられた…、日本語じゃなかったからわからなかっただけか。／(^o^)＼
372 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/06(日) 20:05:28.44 ID:ql/jGhBt.net]: >>371
切ってチェックはよくあるよ、何も貼られてなかった
373 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/07(月) 01:16:10.22 ID:Ser+HukJ.net]: 中国を出る時に切られたんじゃね
外箱に中国郵政とかその手のテープが巻かれてなかったか？
374 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/07(月) 02:17:31.63 ID:FxGHEfma.net]: 中国語はスルーしてしまうから中国か日本かどちらで切られたかは気に留めなかった…。( ´・ω・` )
今回ebayでごく軽いゲーム基板のROMを買ったら神奈川の郵便局で中身改めて再包装しましたと張り紙が。
375 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/14(月) 23:08:44.39 ID:rrT5CxBT.net]: >>371
以前「なぜかシリカゲルが丁寧に抜き取られていた」という書き込みが確かあったと思うけど、
今日、俺の所にseeed(fusion)から来た基板がまさにこれだった。
真空パックにナイフが入れられてシリカゲルがむしりとられてた（袋が一部癒着して中に残留ｗ）。
封筒を調べたけど、切ったあとも剥がしたあとも無く、開封されてないように見える。
seeedが抜いてるのか？なんだろうｗ
376 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/15(火) 08:42:36.92 ID:QAKotwbn.net]: 俺昔武○士で働いてたことあるんだけど、もう時効だから言うけど
封筒を跡が残らないように開けるテクニックがある
俺らも延滞者の家行って取り敢えず郵便物全部チェックしてバレないように戻したりしてた
使い道は内緒
377 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/15(火) 22:21:13.12 ID:ZEoPJUEy.net]: >>376
ドライヤーで糊を溶かしたんでしょ？
378 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/15(火) 23:53:02.68 ID:6mQ1Z1LJ.net]: >>376
ジップロックに入れて冷凍庫に入れるとかスチームアイロンとかでしょ？
379 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/16(水) 01:50:52.62 ID:WZ18/Sru.net]: FusionやElecrowのテープグルグル巻きを痕跡なく開けるのは無理じゃね？
380 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/16(水) 10:53:08.98 ID:uamqFC64.net]: そうかそうか
381 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/16(水) 18:03:11.09 ID:0+Mk2vpt.net]: >>376 の話は興味深いけど、Fusionが開けたのなら(思いっきり中のビニール切ってるし)そんな面倒なことする必要もないかもと小一時間。
ググるといろいろばれにくい開けかたあるわ…。
自分のところのはビニール切られてたのは小さい紙箱でテープぐるぐる巻きで開けたのかどうか判別できなかった。
シリカゲル入ってたかどうかは記憶にありませんw。
382 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/18(金) 21:29:47.44 ID:4NWGDF62.net]: エレクローからEMSで発送されて9日経った。
まだ中国にいる
orz
383 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/19(土) 10:44:52.35 ID:dUrnYsws.net]: 今年の中国の国慶節は10/1-10/7
384 名前：368 mailto:sage [2015/09/19(土) 13:09:44.45 ID:GAOGARWm.net]: あ、基板届いてたので報告まで。
今週火曜発送の速達メール便で翌日到着。

Fusionおなじみのプチプチ真空パックやシリカゲルとかなく、
普通にビニール袋に入ってただけ。
枚数はきっちり10枚だった。

ベータテスト送料ならアリだし、
もうちょっと早く届くなら1080円でも良いけどなぁ。
385 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/19(土) 22:53:40.07 ID:GrGIt714.net]: >>384
いつ注文したの？
386 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/25(金) 10:08:36.86 ID:YecyYApv.net]: エロい方々、ちょっと教えて欲しんだけど。
2つの回路をVカットで1つのガーバーファイルにまとめるのって、
どうやってます？
ガーバーファイルを何かで直接編集してるんでしょうか？
今使っているFreePCBじゃ、インポートとか出来ないみたいで。
387 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/25(金) 10:17:54.05 ID:bPfynimN.net]: >>386
コピペ
388 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/25(金) 10:45:58.92 ID:p0Myl3V1.net]: >>387
エロい人サンクスです。
挿入読込でコピペできたんですね。
ありがとうございました。
389 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/26(土) 04:30:08.36 ID:xnzElI4r.net]: elecrowはサーバーが落ちたな
390 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/28(月) 15:46:29.20 ID:7QEHw/ee.net]: 最近落としたelecrowのDRCファイルだとLQFP とかのパッドがクリアランスで通らなくなってる
HPでの仕様は変わってない様に見えるけどどうなんだろう
391 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 08:31:31.19 ID:ibcFa8//.net]: スウィッチのβテストが今日の昼までなんで駆け込みで注文してみようかと
思ったんだけど誰か教えて

fusionって提出物のガーバにメカニカルレイヤー（GML）が入ってないんだけど、
ルータ加工必須の異型基板って注文できるの？

基板内の長穴加工をDimensionに描いてんだけど、スイッチの注文ページでZIP
上げた後の確認画像に長穴が表示されないんだけど

Fusionの長穴加工ってドリル連結でしか表現出来ない？
392 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 08:56:05.36 ID:ALy8Jb/g.net]: 国慶節で、届くのは遅れるけど、いいのか
393 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 09:11:13.04 ID:ibcFa8//.net]: 5cmx5cmが1700円のうちに1回注文しとかないと損や！ていう乞食根性で注文した
だけなので届くのが半年後とか1年後でも気にしない
大体、同じガーバですぐにelecrowでも注文する予定だし

あと>>391はちょっと修正
EagleのMillingレイヤーに長穴を書いてそれをガーバに出力。なのでGMLファイル
に出力されてるはずなんだけど注文時のrequired Fileに含まれてないって事は
FusionPCBはこの方法で長穴指定出来ないのかなぁ、と。
一応ZIPファイルにGMLも入れておいたけど。

elecrowはこの方法でちゃんと長穴加工してくれる
394 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 09:23:20.21 ID:ga0pjx5b.net]: >>393
メッキかけるならそれで良いけど
メッキ不要な長穴ならDimensionレイヤーに書け

arms22.blog91.fc2.com/blog-entry-552.html
395 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 13:20:06.69 ID:ibcFa8//.net]: >【期間延長のお知らせ】より多くのお客様にご利用していただき、より良い
>状態で正式なサービスを開始するために、パブリックベータテストの期間を
>10月30日正午まで延長いたします。

10月30日正午まで延長

何のために今日駆け込みで注文出したんだか・・・
396 名前：774ワット発電中さん [2015/09/30(水) 14:55:20.77 ID:zVFSnoJe.net]: ベータ2あげ
397 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 14:59:57.83 ID:b5aZ3H4x.net]: 「販売終了まであとxx秒！」みたいに表示されてるサイトを逡巡しながら眺めていたら
0秒の次にぬけぬけと「あと31日！」みたいになったのを目撃したみたいな気分です
398 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/09/30(水) 15:51:49.04 ID:H+MUoMEl.net]: 有利誤認か
399 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/01(木) 00:20:23.68 ID:Kh3363Ge.net]: しかも慌てて注文した基板に大きなミスが！
400 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/01(木) 00:33:38.34 ID:teLHcK9N.net]: よくある話だなー
401 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/01(木) 01:44:13.78 ID:oGe+MW4a.net]: 慌てるとろくな事がないからね…、
「チェックにやりすぎはない。」
402 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/01(木) 09:11:21.40 ID:IbJ51tcd.net]: 石橋をたたいて壊す勢いでおｋ
403 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/01(木) 10:04:29.24 ID:6GAQWeOZ.net]: 叩き壊して鉄橋を掛ける
404 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/04(日) 08:43:30.18 ID:w/VE7Fba.net]: 国慶節の連休で中国の平日が進まないせいか
中国に発注した基板の納期が遅くなってる感じ
405 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/04(日) 08:50:12.55 ID:jjdXZC2P.net]: >>404
春節と国慶節は仕方ないアル
406 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/04(日) 14:31:28.20 ID:X4Xj1okU.net]: 盆と正月だからな
407 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/04(日) 14:55:23.27 ID:WnQ7QOML.net]: どうせ日本に来るならば、工員が手持ちで川崎に投函してほしいものだ。
408 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/04(日) 15:37:07.88 ID:0iah5nsB.net]: ものすごい量を想像してしまった…日本の発注はどのくらいかしら。
409 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/05(月) 12:11:12.01 ID:RCjP8prR.net]: スウィッチサイエンスのＰＣＢサービスについてなんですが
注文後に自分の注文がどのステータスにあるか？みたいなことは確認可能なんですか？
データがＦｕｓｉｏｎに渡った時点でＦｕｓｉｏｎ側の受付番号が送られてきて、あとは
ＦｕｓｉｏｎのＨＰで状態がチェック出来たりするんでしょうか？
410 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/05(月) 13:04:24.24 ID:cfpclxT6.net]: >>409
不可。受付番号はスイッチが発行する独自の番号になる
ガーバーチェックがOKだとか今作ってるとか工場から出荷したとかステータスは一切取得できない
スイッチから発送連絡があるまでひたすら待つべし。
411 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/05(月) 13:31:55.03 ID:RCjP8prR.net]: >>410
マジですか
これベータ期間終わって送料1000円になったら使う意義あんのかな・・・
412 名前：774ワット発電中さん [2015/10/05(月) 13:41:36.76 ID:URvfdsfs.net]: 中国の休日調べたら７日までだ
それはそうと１０日が振替で平日になってる
中華民国の双十節へのアテ付けだな
その日に横浜中華街へ行くと蒋介石肖像や中華民国の旗がたくさん飾ってある
413 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/05(月) 14:42:10.80 ID:cfpclxT6.net]: >>411
工場→スイッチの定期便(DHLかな？）が確実という意外メリットは無いよね
スイッチPCBは中国での配達事情が悪い時期に保険として注文するぐらいかな
414 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/06(火) 04:49:23.80 ID:k4gRQCbi.net]: トータルが安くならない限りスイッチ使うメリットが何もないように思える
415 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/06(火) 07:26:03.07 ID:cUUjhEzF.net]: 週に一回取りまとめて日本に送られてくると言うくだりから「Registered AirMail程度の
送料で、DHL+α程度の日数で届く」のかと期待したら平均納期は2～3週間と言う話だし。
3週間という日数はRegistered AirMailで直接送ってもらうのと殆ど変わらん

その上スイッチ経由の注文だと現在の処理ステータスや発送状況、追跡番号もまったく
分からなくなるし

もうちょっと利用者にメリットがないと使う意味が無さ過ぎる
416 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/06(火) 08:34:16.43 ID:6Jtil1Za.net]: いままで日本国内に頼んでた人や新規の人がターゲットなんじゃないの？
417 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/06(火) 09:05:21.60 ID:C9hteQ9o.net]: スウィッチからスピードへの発注もまとめて処理されてンのかなぁ？
もしそうなら個個の注文の処理ステータスが見れないのも仕方ないかなと思うし
平均納期が２－３週間ってのも仕方ないのかなって思う。
１種類の製造なら数日でも、まとめて数十種類の製造なら時間かかるだろうし
418 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/06(火) 09:37:16.73 ID:t6ftlS+V.net]: まぁベータ中だし、本気でやってく方向ならば今後は改善されるだろう
419 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/06(火) 09:46:51.69 ID:B9klQWqu.net]: スイッチのプリント基板製造って面付けVカット入れても金額は変わらないって
考えであってますか？10cm×10cmの基板に2cm四方のサブ基板を25枚、みっしり
並べても基本料金だけで済むという事でしょうか？
もしそうならelecrowから完全に乗り換えようかと思っています
420 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/07(水) 17:37:04.91 ID:80qLJtjZ.net]: >>419
ぜひ君が確認して事後報告してください
421 名前：419 mailto:sage [2015/10/07(水) 17:48:35.09 ID:lQEOMOgr.net]: >>420
いちいち意味の無いレス返さなくても結構です
422 名前：774ワット発電中さん [2015/10/07(水) 20:41:10.92 ID:yqBnGhc+.net]: >>419
俺今追加料金かからないか実験しようと20x40程の基板作ってたんだけど

たった今技術ガイドにこういう記載を見つけた
「基板を面付けするために必要な幅=基板の幅の1/3の長さが必要」

ということは面付けできる一枚の最小サイズは
最低80x80の3/1で26.66x26.66じゃないかな？(Vクットの幅考慮せず)
423 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/07(水) 21:09:48.60 ID:svNt2X6+.net]: >>422
長穴の精度の次の項目だから以下のページの Connection Width to panelize the board
support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/447362-fusion-pcb-specification
V-cutとは関係ないと思う
424 名前：422 mailto:sage [2015/10/08(木) 03:34:23.41 ID:fB2ipqi1.net]: >>423
おー！ありがとうございます

普段ELECROWなのでFusionのルール見てなかった
（間に合えば）今日スイッチ注文してみます
425 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 03:56:13.99 ID:he64ymBi.net]: まあ多分Vクット入れても料金は無しの場合と変わらないと思うよ

ガーバから設計を確認する前に金額が確定して送金も受付終了になるから
その後「Vクット入れるなら追加で入金せよ」となるとは考えにくい

小さい基板を大量に作りたい場合なんかはちょっとした追加料金が必要な
elecrowよりスイッチ（というかFusion）の方が圧倒的に割安
426 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 10:29:47.68 ID:9Gsezboa.net]: >>425
エレ爪あたりだち、追加支払いは普通にあるけどね
427 名前：774ワット発電中さん [2015/10/08(木) 11:37:00.90 ID:HAH/QpyM.net]: このスレは言語障害者が多いのね
428 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 12:09:03.58 ID:uJpO2RG3.net]: エレ爪ってなんだろうと思ったらエレクロウのことか？
クロウは烏の方だよ
429 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 12:15:29.49 ID:he64ymBi.net]: なんでこういう馬鹿っぽい当て字を好んで使うんだろうね
子供の考えることは良く分からん
430 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 12:15:55.24 ID:hpKDVVd2.net]: >>425
クットくるねぇ
431 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 12:19:19.07 ID:Om2aeV2e.net]: 爪はcraw、crowはカラス

>>426は日本語が不自由な上に英語もダメなのか・・・
432 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 12:40:50.19 ID:IrReBTMo.net]: >>429
V-CUT=Vカットな
433 名前：774ワット発電中さん [2015/10/08(木) 12:55:30.98 ID:X1rkzh3U.net]: ﾌﾟ
マジで言ってんの？
434 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 13:08:49.97 ID:a3IW9yWT.net]: おならしてんじゃねえよ
435 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 13:13:52.06 ID:FaZm/9L4.net]: おまいら、バカと弱い奴には強いなｗ
436 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 13:26:06.36 ID:jXwMNBHf.net]: >>432
最近このスレに来た子？
このスレではV-Cutを「Vクット」と呼ぶのが暗黙のルール
覚えようね
437 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 13:30:10.56 ID:pj3e4hA8.net]: わかりました
438 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/08(木) 13:32:41.24 ID:he64ymBi.net]: もう1年も経つのか

>317 ：774ワット発電中さん：2014/09/28(日) 14:46:34.48 ID:4Lf6Qo97
> 小さい基板が頼まないから、数が多くなるの10x10のサイズにパネルライズ
> した方が特になるは分かるんだけど、FusionはVクットするないからなぁ
> ElecrowならVクットするんだっけ？
439 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/11(日) 19:05:42.84 ID:SMmftXKM.net]: 推定納期2-3週間とか言いつつ、実はもっと早く届くんでしょ？
と思ってたけど普通に2週間経過した
むしろ国慶節明けで3週間以上かかる可能性もあるのか
440 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/11(日) 19:35:57.00 ID:BcKJq7zu.net]: ４週間とかもよくある
441 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/11(日) 20:07:49.95 ID:SMmftXKM.net]: >>440
30日以上かかったら全額返金だから4週間かかるならむしろあと数日遅れて欲しい
ただし今回みたいに工場再開は10/4からです、の場合は10/4から30日の計算かな
442 名前：774ワット発電中さん [2015/10/12(月) 06:13:50.83 ID:SkMarwHV.net]: >>>441
そりゃそうでしょ。
春節前に注文してしまって納期1ヶ月かかったことがあった。
443 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/13(火) 09:34:32.16 ID:8yu8IyAn.net]: そろそろ通常営業にもどったかな
444 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/14(水) 08:33:22.79 ID:rCN86lcT.net]: すいません、専門知識もないのに無謀にもeagleを使ってるのですが自動配線をした時に綺麗に？配線できずにいきなり下から上に配線があがっているのですが、あれは具体的に写真で見るとどんな感じになるのでしょうか？穴が空いてるのでしょうか？
正式な名前があれば教えてください。
445 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/14(水) 09:02:59.43 ID:uEUN5aAP.net]: >>444
jpca.jp/whatscircuit/vol_05/
446 名前：262 [2015/10/14(水) 11:56:19.87 ID:ifEdZ8Dp.net]: >>443

elecrowで、9日に工場へガーバー渡ししてもらった基板が、13日に完成して工場出荷されたよ。
ここからが長いんだけどね・・・。
447 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/14(水) 12:21:59.75 ID:fNC/re98.net]: >>445
ありがとうございます。
ちなみにこれをすると料金が上がったりするのでしょうか？
これで配線を細くせずにうまくできそうです。
448 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/14(水) 12:50:25.53 ID:Sc581Xri.net]: >>446
何その俺基板。13日に一気に出荷したのかｗｗ
ちなみに、ガーバー出したの5日です。
449 名前：262 [2015/10/14(水) 12:58:11.43 ID:ifEdZ8Dp.net]: >>448

16x10cmを10枚でレジストは緑色
鉛はんだめっき
前回同様、Paypal package発送

荷物の追跡番号を見たら、
12日のお昼にインボイス作成中になってた

前回は工場を出てから2日ほど北京の交換所で足止め食らってました。
450 名前：262 [2015/10/14(水) 13:06:55.36 ID:ifEdZ8Dp.net]: >>447
両面基板で発注ならば、金額に変化はないよ
発注先の基板製作条件(デザインルール)を守っておけば大丈夫。
451 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 01:25:03.42 ID:x6xwhCtW.net]: スイッチに注文した基板、まったく音沙汰無ぇ・・・
国慶節明けの注文過多はあったにしてもそろそろ何らかのアクションが欲しい

つーかelecrowでpaypal-package使って送って貰う方が安くて早そう
ステータス遷移も確認出来るし
452 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 08:49:32.20 ID:/y9G1MAM.net]: スイッチにビア？の基板を発注しました。
緑以外がぐんと高くなるのがなんとも。
キャンペーンが終わったらeleclowかな。
453 名前：262 [2015/10/21(水) 14:33:53.37 ID:KVin/rPW.net]: >>451
elecrowへ発注の基板（Paypal Package）、17日に北京の交換所を出てから
ずっと空港で足止め食らってる。
なかなか飛行機に乗せてもらえない。
国慶節中に溜まった荷物が空港に山ほどあるのだろうか？
454 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 15:13:47.02 ID:PSrbLhOL.net]: 木曜発送になったFedexのは今日届いたから、やっぱり通関の差かな。
455 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 20:36:00.10 ID:4l/l4qXo.net]: いっつも完成基板が届いてチェックしてると「ここはこうしておけば良かった」
みたいな反省点が必ず1個は出てくる

回路のミスとかそういう根本的なのは無いけど、このパーツはこっちに配置した
ほうがもうちょっとパターンを最適化出来たなーとか。とはいえその程度の修正で
もう一回注文するのも勿体無くて躊躇われるけど

そしてとりあえず1個組み上げようとしたらパーツの在庫が切れてる事に気づく・・・
明日秋葉原に買いに走らないと
456 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 20:42:46.13 ID:Z4hrBlsO.net]: >>455
その切れてるパーツが秋月で売ってるやつで
秋月webでは在庫確認できたのに店には在庫なくて無駄足プンプンで帰宅するはめにならないように祈れ！

他の店での扱いなども調べてから行くことを強く推奨しとく。いやマジで次点候補をリストアップしていくように！
457 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 21:20:28.72 ID:ro2wQn2/.net]: 10枚もいらないんですけどみなさんどうしてますか？
458 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 21:32:27.78 ID:b2ZDqgGe.net]: コップのしたに敷く
459 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 21:32:28.86 ID:BIf+QMlg.net]: しまってある。棺桶にでも入れてもらうほかあるまい。いや、燃えないゴミなのかな。
460 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 22:14:26.60 ID:PSrbLhOL.net]: >>457
FusionでもElecrowでも５枚に減らせるじゃない
461 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/21(水) 23:19:47.26 ID:PNHKSa8f.net]: コースターの模様になりそうなアートワークにしておけば無駄が無い
462 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 00:54:41.75 ID:Gi5yZmNI.net]: >>457
鍋敷き
463 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 01:09:21.79 ID:O0py45US.net]: ヤフオクで売る。

休みも終わって落ち着いたみたいだし久々にFusionに注文しよう。( `・ω・´ )
464 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 18:58:06.21 ID:VdCaFcbj.net]: だぁぁぁぁぁぁqあwせdrftgyふじこlp

手持ちが切れてた部品を今日買ってきて組み立てて動作確認したら動かねえええええ
パターンチェックしたら2本の信号線の接続が逆じゃねえかぁぁぁぁぁぁぁぁ
なにやっとんじゃ3週間前の俺ぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

1700円が勿体無いよりも修正して発注してまた3週間待つのが辛すぎる
465 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 19:18:08.68 ID:LJrBp0mA.net]: もしかして>>455？
466 名前：455 mailto:sage [2015/10/22(木) 19:36:43.83 ID:VdCaFcbj.net]: そうだよ
>回路のミスとかそういう根本的なのは無いけど
とかヌケヌケと書いておきながら超根本的なところでミスってて死にそう
というか死にたい

取り急ぎパターンカットしてUEWで繋ぎなおしたらバッチリ動いただけに
なおさら死にたい

elecrowでDHL使って3200円位としてSWと比べて＋1500円位か
eleなら今月中の到着も期待出来るし罰だと思って食事4回くらい抜くか
467 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 20:57:56.68 ID:u0MD08gI.net]: どこまで気負って描いたのかはわからないけど、
他人に見せない、1つor数個程度の個人用途ならそれはそれで手作業で誤魔化せばいいんじゃないの？
ホレホレ攻撃とか御披露目の予定があるなら1台だけでも見栄えは重要だけどさー
468 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 21:05:37.22 ID:LeFHR1yU.net]: >>466
1回目のミス基板にかかった1700円があるから君の損失は計3200円だけどね
これに懲りたら次からはちゃんとERC/DRCで確認しようね
469 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 21:19:55.89 ID:EolBFvwB.net]: ライブラリにない部品自作したら表裏逆にしちゃったことはあった
470 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 21:43:19.20 ID:ECa6YTiE.net]: チェックツールに任せっきりにしないで、最後はやっぱり回路図とネットリストの読み合わせだよ。
ライブラリの命名が特殊で電源繋いでないとか、小文字と大文字で別ネットになってたとかポカミスから慣れてないツールの最終チェックにまで使える。
それがすんでからの配線だと気が楽
471 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 21:50:03.23 ID:dkSpiBb/.net]: 自分も232だったかUSBだったかで、TxとRxやらかしたわ。
回路図の部品作るところから、InとOutを逆に間違えてたので、DRCとかではチェックできない。
データシートが、自分側でなく相手側の記載だったのに、思い込みミスだった。
472 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 21:52:53.11 ID:Qq3XoRU0.net]: そういうのはブレッドボードで組んでみないと・・・
回路のミスは翌日か翌々日にチェックすれば結構減らせる。
473 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 22:26:23.80 ID:CyZDrJU8.net]: そう、賢者タイムのように
474 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 22:43:28.46 ID:LeFHR1yU.net]: 回路のミスは注文した後に気づく
マーフィーの法則
475 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/22(木) 23:17:30.36 ID:1ChK1ueg.net]: elecrowに発注した荷物が
１８日に成田に到着してからぴくりとも動かない・・・
中国で引っかかることはよくあるけど、成田なんかいつも翌日には押し出されてきたのに

3センチ四方の１０枚ばかりの基板だけの荷物に、税関はどんな検査をしてるんだ
476 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/23(金) 00:10:22.00 ID:p32uY8dw.net]: 中国の溜まった奴がドバーっと出て来て渋滞してるんだろうけど、
水際でおかしな物じゃ無いかチェックされてるだけマシ。
477 名前：262 [2015/10/23(金) 11:02:52.98 ID:KD2pSpn1.net]: >>475
うちの基板も同じ状態かも。

paypal aftershipで追跡していると、18日からぴたりと更新が止まってて
やっと、22日に更新されたのですが、18日に飛行機にＣＡ９２５に乗せる予定と
19日に日本到着が表示され、日本の郵便局の追跡では17日に北京交換局から発送で止まったまま。
478 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/23(金) 11:09:08.54 ID:0z4QDRFd.net]: 30日たったら無料なの？
479 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:15:19.88 ID:BSR4sN+R.net]: 安心しろ無料だ
ただし、機会遺失が引き起こす損失を補填してはくれない
480 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:19:58.74 ID:9IGNhuAU.net]: ぶっかけ「30日以内にお届け出来ませんでした。ゴメンね。金返すわ」と言われても
待ち続けた30日と言う時間は返ってこない・・・
481 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:28:48.08 ID:fz2o3c7/.net]: 保証はいいからとっとと倉庫から撮り出して、持ってきてくれよ
写真だけ送りつけて、「俺の基板だー」って煽っておいて寸止めとか酷すぎるだろ
482 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:52:17.55 ID:BSR4sN+R.net]: 言ってる意味がわからない
スイッチは写真なんて送り付けないよ

もしFusionの事なら発送後の寸止めは知ったことじゃない
Fedexでも選んでおくれ
483 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:53:21.93 ID:zX8uYC3L.net]: ちゃんとやってくれてるじゃない
484 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 09:03:21.04 ID:h/epH8WP.net]: 休みの直後にFusionに頼んだけど昨日届いたよ
485 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 22:22:38.08 ID:9IGNhuAU.net]: 面付けの作法がいまだに良く分からないんだけど、elecrowの

>the minimum distance between sub-boards is 0.7 to 0.8 mm.

って「面付けしてる小基板の間隔を0.7～0.8mm空けろ」って事だよね？
その結果がこれって（人様の個人ページで申し訳ない）

sosoru.hatenablog.jp/entry/2015/09/11/201836

俺の思い描く「V-cut」とはなんか違うんだけど・・・
486 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 23:22:30.31 ID:Zto3PdnY.net]: >>485
外形線をそれなりの太さにしておいて単に並べりゃいいっしょ。
それに、そこの人、Vカット入れるなら端まで突き抜けさせなくちゃ、
作るのが面倒だわな。
487 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 23:38:55.21 ID:oK+A6/f7.net]: >>486
>Vカット入れるなら端まで突き抜けさせなくちゃ

eleならその人のVカットの入れ方で正しい
www.elecrow.com/blog/wp-content/uploads/2013/05/panelize.jpg
488 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/24(土) 23:48:39.06 ID:zX8uYC3L.net]: 板の間に二本も線を引くからあんな風になったんちゃうんけ
489 名前：475 mailto:sage [2015/10/25(日) 15:45:33.78 ID:5rYK6F/I.net]: うごいたーーーー
成田じゃ無くて羽田だったみたい

交換局はカワサキか・・・
490 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/25(日) 15:49:29.20 ID:/ZKJWWYg.net]: >>488

ttp://www.elecrow.com/blog/pcb-panelize/

>the minimum distance between sub-boards is 0.7 to 0.8 mm.
491 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/25(日) 16:16:27.85 ID:Ys0f2tDK.net]: >>490
そのツール幅の分だけ空けて中央に線を引くんだろう？
二本で囲まれてインナーカットになったんだと思うんだ
492 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/25(日) 17:19:54.32 ID:BG/7N04+.net]: elecrowの書き方が紛らわしい
実際に>>485みたいな人が出てる時点で誤解される表記なのは確か

1. サブ基板は幅0の外形線で囲う
2. そのサブ基板を隙間無く敷き詰める
3. 外形線と配線（パターン）の間は最低でも0.4mm空ける
　　※つまりサブ基板Aとサブ基板Bの配線（パターン）は最低でも0.8mm空く
4. 外形線はメカニカルレイヤーに出力する

こう言う事だろ
何が言いたいかと言うと、FusionPCBの面付けルールとまったく同じ
493 名前：262 [2015/10/26(月) 23:51:07.99 ID:BIW7krH2.net]: >>489
うちのもやっと動いて、近所の郵便局へ到着。
配達されるまで待ちたくなかったので、直接郵便局へ出向いて受け取り。

次からDHLかFedexにしよう。
494 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/30(金) 12:09:07.15 ID:ncBcinRQ.net]: あ、スイッチPCBのベータテスト、本日正午までか・・・忘れてた。
495 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/30(金) 12:13:44.31 ID:Vq9kwYZO.net]: >>494
それでサイト止まってるのか
496 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/30(金) 12:14:13.53 ID:WhKbtxAy.net]: >>494
しまった、俺も忘れてた
いくつか作図してたのに・・・

seeedstudioに直発注するか？
497 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/30(金) 15:36:06.67 ID:fx1Yjk9+.net]: elecrowがFreeShippingって表示されてるけどいつまでなのかな〜
498 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/30(金) 15:41:42.30 ID:G1NdXJSZ.net]: Freeと言っても送料無料になるのは以下の商品だけっぽいような
ttp://www.elecrow.com/freeshipping-c-624.html

プリント基板製造サービスは別に送料無料じゃなくね？
499 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/10/30(金) 15:49:18.23 ID:k3konjsW.net]: まぎらわしいよね
500 名前：497 mailto:sage [2015/10/30(金) 17:14:39.20 ID:fx1Yjk9+.net]: うわそうだったんだ
誤情報すまない
501 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 00:16:32.08 ID:zj7+C5KG.net]: もはやこのスレの人間は誰も興味無い気がするが
ttp://mag.switch-science.com/2015/10/30/sscipcb/
502 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 01:13:56.93 ID:DgDZFy4/.net]: まとめて発注できればいいんだけどね。
503 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 07:42:54.68 ID:TbvuRp6x.net]: 状況が把握できない送料も安くはない
何が悲しくてだな
504 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 08:04:05.93 ID:NH88L1JN.net]: 1,389円/10枚はいいとして
まとめて3種類4種類・・頼んだときでも発送手数料は一律1,080円なのか？

種類ごとに+1080円だと、まったく意味なし
505 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 12:04:04.08 ID:DrE5s9Gk.net]: カラーレジストが高いからelecrowでいいや
日本語は魅力的だとは思うけど、ネットの翻訳でなんとかなってしまうからなぁ・・・
506 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 12:34:47.66 ID:kzy0Hm24.net]: 電子工作している上にプリント基板発注するぐらいの知的レベルの高い人が
英語くらいで躓くわけないしな。
507 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 12:41:13.47 ID:3VcRGC/i.net]: 工業高校の情報科教員がusageを
「うさげ」ってローマ字読みしてたわ
508 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 13:34:59.43 ID:bEpsDHFC.net]: 英文は読めなくても仕様書は読める
509 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 14:11:13.75 ID:TbvuRp6x.net]: エクスパックなら510円で送れるはずなのに1080円とか
普通に考えて送料にもマージン載せてるとしか
510 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 14:51:01.18 ID:r9Nsg/zd.net]: >>506
>電子工作している上にプリント基板発注する
ってのはまさに俺のことだが (ていうか、結構いる)、
別にそれだけで知識レベルが高いわけじゃないな。
日本語で注文できるなら多少割高でも使おうかなって気はする。
気がするだけで終わるかもしれんが。
511 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 15:03:30.67 ID:1gXNCjcS.net]: いちどelecrowでつくったから別に問題ないな。
まだやったことなかったら日本語でこの価格差なら安心して頼むかも。
512 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 16:28:57.22 ID:zj7+C5KG.net]: >>504
種類ごと

そもそもまとめて発注できず、1回1回会計を済ませなきゃいけないシステム
4種類の基板をまとめて注文、と言うこと自体が出来ない

>>509
"送料 1,080 円（内発送手数料540 円）"

しかしホント、送込み2500円だとelecrowにDHLで頼んだ場合と比べてワンコイン
位しか値段差ないんだよなぁ
それでいてelecrow+DHLだと1週間程度で届くわけで

elecrow+PaypalPackageと比較しても「納期変わらず、送込み価格で700円高い」し
513 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 17:02:44.99 ID:vwymltNI.net]: 誘惑に負けてまたDHLにしてしまった・・・
514 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 17:20:51.24 ID:DgDZFy4/.net]: DHL良いんだけど遠隔地集配になるから注文出来ないんだよなぁ・・・
515 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 18:31:33.87 ID:DrE5s9Gk.net]: elecrowの5枚で発注するのがe-testが選択出来なくなってる？
10cmのスペシャルオファーの方は画面上100％決め打ちだけど・・・・
516 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:01:38.99 ID:zj7+C5KG.net]: 言われてみれば、2層・5cm×5cm・10pcsの注文画面もE-Testに関する記述や
選択は一切無いな。全然気にしてなかった

elecrowは常に100% E-Testだよ

>We will provide 100% E-test for all PCBs.
517 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:21:39.92 ID:DrE5s9Gk.net]: ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

この間注文したときはデフォルト50％だったからわざわざ100％に変えてたのに
ますます便利になってしまうな・・・
518 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:28:16.49 ID:vwymltNI.net]: エレはサービス開始当初から100% E-Testがデフォだと思ったけど
Fusionと勘違いしてない？（こっちはデフォが50% E-Test）
519 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:39:04.35 ID:DrE5s9Gk.net]: ほんとだ、オーダーリスト見たらfusionの方だった・・・・滅茶苦茶ぼけてるな・・・

elecrowは今日は暇なのかデータを受信したよ→工場に送ったよまでが3分
中国はそんなに暇なのか？
520 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/03(火) 01:22:06.96 ID:cdKvHuOf.net]: ルールチェックがバッチ処理なんだろ
コンソールの前で誰かがチェック＆メールとか今時ないだろ
521 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/03(火) 03:40:02.54 ID:85wdktPG.net]: >>520
何言ってんの？
522 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/06(金) 04:26:25.94 ID:sDosB1yb.net]: ごめん。心配だから教えておくれ。
elecrowの"Minimum pads Space 8mil"って
パッド間の空きスペースが8mil以上じゃないとダメってことであってるよね...?
もしそうならフレキコネクタみたいなpad間隔が狭くなる部品は無理と思ったほうがいいのかな
523 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:39:21.69 ID:RUxcph1b.net]: >>522
そうですね、0.4mmピッチの部品とかもダメかもしれない。
524 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:53:24.21 ID:sDosB1yb.net]: >>523
ありがとう
Fusion PCBだと6milだったからこっちで検討してみる
525 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/06(金) 13:17:45.94 ID:KCn/T+Jg.net]: あー、今回はelecrowはめちゃ頑張ったんじゃぁ！
2日にwebから発注して今日(11/6)メールでtracking送ってきたからチェックしたら
なんかもう成田についてるんじゃぁ！ちょっと早すぎだろjk

だけど配達予定日は11/9になってるんじゃぁぁぁぁぁ
DHLは週末配送しないのは分かってるんだけど、やっぱりもどかしいんじゃぁぁぁぁ
526 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/06(金) 13:30:48.49 ID:KCn/T+Jg.net]: チラ裏ゴメン

ダメ元でDHLに電話して「委託業者（佐川）に切り替えて週末配送にしてもらえないの？」
って電話したら「Web上では月曜配送予定になってるけど、実際はドライバーが持ち出してる
から今日届くよ」って言われた

マジか

Web上で11/2に発注して出来上がった基板が11/6に届くとか、ホントに今日届いたら俺の経験の
中では最速だわ。1000円余分に払ってDHLにして正解だった
527 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/07(土) 00:44:23.37 ID:/TEk7aWO.net]: DHL良さそうなんだけどな・・・地方のつらみ
528 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/07(土) 01:11:46.06 ID:Ve8Aa4Z7.net]: >>527
恩恵を受けられるエリアは限られてンだろうけど、elecrowの深センDHLはホント
神サービスだと思うわ。今の所、中国でのpikupから成田到着までは確実に24時間以内に
完了してる。成田からの配送についてはちょっと運が絡むけど、それでも2営業日以内
は確実。（週末挟むと2営業日＝4日になっちゃう）

これだから1000円以上高くてもついつい毎回DHL使っちゃうんだよなぁ
529 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/16(月) 18:57:40.17 ID:OOct9l4J.net]: プロ向けの電子回路・プリント基板の設計ツール「Quadcept」に無償版が登場
www.forest.impress.co.jp/docs/news/20151116_730877.html
530 名前：774ワット発電中さん [2015/11/19(木) 08:07:45.87 ID:zePSNi1A.net]: >>529
Altiumや図研は既存ユーザの保守だけでよく商売できているな。
531 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/19(木) 08:22:05.44 ID:zlmrXtqO.net]: ただより高いモノは（ry
532 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/19(木) 09:13:03.80 ID:3VYW6XzT.net]: 月末に滑り込んだスイッチPCB、そろそろ来ないかな。
いや、ここまで来たらあと10日・・・
533 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/19(木) 21:49:44.75 ID:1J/lwu9c.net]: >>529
魅力無いよね。
534 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/20(金) 01:37:21.36 ID:p66cHFTm.net]: >>529
作った基板が売れないのは嫌だなあ
規模で制限かけてくれりゃいいのに
535 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/20(金) 02:40:53.53 ID:BRH2IgIU.net]: >>529
無料で釣って覚えさせ、最終的に毎月課金させたろって魂胆が見え見えで何か嫌だね
クラウド系サービスは作ったデータが人質にされるから個人的に拒絶感ある
536 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/20(金) 06:24:30.55 ID:fjSNBaD8.net]: >>534
作ったものを売るのならちゃんと有償版買えよコジキ
537 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/20(金) 06:55:41.70 ID:p66cHFTm.net]: >>536
アスペは黙ってろ

他に無償配布してるソフトがあるのにわざわざこれを選ぶ理由が無い
538 名前：532 mailto:sage [2015/11/20(金) 10:03:59.63 ID:GxvE5Fkw.net]: 残念、発送通知来てしまった・・・
自分の経験上から、注文から到着まで平均３週間かな。
539 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/20(金) 12:33:44.15 ID:P7Vs0MHj.net]: KiCADで十分
540 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/20(金) 14:25:10.56 ID:BRH2IgIU.net]: うん
よほどの魅力がなければkicadでいいわってなる
541 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/21(土) 15:30:19.07 ID:BCM6+EaX.net]: うん
核融合炉とか粒子加速器よりシビアなものでなければkicadでいいわってなる
542 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/22(日) 23:14:51.71 ID:O77giRag.net]: elecrowで注文したら12枚来た
543 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/22(日) 23:25:52.12 ID:ZI6FaB4m.net]: >>541
そうだな。なにせKiCADはCERN謹製
544 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/23(月) 13:04:50.91 ID:cJTM18sm.net]: >>543
今のところCERN最大の功績は、httpをバーナードリーに作らせたことだろう。
545 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/23(月) 23:38:20.96 ID:Jz3pXOeI.net]: elecrowに5枚と10枚で注文したら
それぞれ14枚と12枚という組み合わせで到着した

一体どういう基準なのかと・・・
546 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/24(火) 00:17:12.56 ID:KAghFnvt.net]: >>545
重量で処理費用が決まる産業廃棄物を減らしたいんだろーなｗ
547 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/24(火) 04:12:23.91 ID:YZEK3ApYZ]: 散々言われていることだが、あくまでも定尺の基板に対しての余白部で変わるんだろ。
定尺1枚を5×5cmで使うかは知らんが、中には3cmだったり4cmだったり10cmだったりと･･･
それ組み合わせていけば、どうしても指定枚数だけ作ると無駄が出てしまう。

だったらサービスと言う事で、捨てる部分も作っちゃえ！って事なんだろ？
また1.2枚不良が出ても余分入れておけば、それを予備として使って貰えるし。
(その場合ピッチやクリアランスが厳しい基板だと増えるのか？)
548 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/24(火) 11:05:59.97 ID:kEKkkwR4.net]: >>546
中国に産業廃棄物処理費用という概念はありません
549 名前：774ワット発電中さん [2015/11/25(水) 12:32:51.55 ID:tkfImy/k.net]: elecrowの基板って国産と比べてパターン銅箔が基材にしっかり貼りついていない。
SOP手組みで1箇所だけハンダ仮止めして、あとで全体をつけようとすると
ちょっと力が入ると仮止め銅箔が剥げる。
0.65mm20ピンSOPでえらい目にあった。
550 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 12:44:04.01 ID:LrxA5iBW.net]: >>549
面実装の基板いくつも作ってるけど、うちではそれはない。
何回か100ピンQFPのリワークしても普通に耐えてる。
551 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 13:18:49.92 ID:R5zQMntx.net]: >>549
　国産に比べると弱いかもしれないが、使う道具を工夫すればもっと作業が楽になる。
温度調節機能のある半田ごてで設定温度を低めにして作業するようにすれば基板への
ダメージも軽減できる。
さらに小手先の形状を選択してやれば300℃以下の温度設定でもはんだ付けできる。
試してみたら。
552 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 16:06:16.07 ID:j6aXYyCf.net]: おれもwlwcrow基板で28pinSOPを3回リワークしたけど問題起きてない
>>549は初回だろ。作業の問題か、よほど運の悪い基板だったかだな
553 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 17:43:06.25 ID:A4IfkwTl.net]: 設計・作図した時のソルダーマスクの余白設定が大きいんじゃね？
554 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 18:36:21.35 ID:5067dz/M.net]: ２００ワットクラスとかそんな出力高いコテで過熱しすぎたとかだろ
555 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 19:20:32.46 ID:qibJiSYf.net]: 鉛フリーだと厳しいね。
全然溶けなくて、イライラして温度上げるとパターンが剥がれるw
556 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 20:07:23.05 ID:MUb8qk4b.net]: 確かに鉛フリーだと共晶に比べると基板は厳しいだろうが、
いまどき、普通は鉛フリー用にパターン変えてるだろ？
557 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/25(水) 21:49:09.12 ID:5067dz/M.net]: 有鉛しか選択してないわ
558 名前：774ワット発電中さん [2015/11/26(木) 13:21:23.33 ID:GQj4cV6A.net]: www.elecrow.com/blog/author/david/page/3/

Elecrowがthanksgiving Dayで基板製作１０％OFFだって。
559 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/26(木) 17:44:35.88 ID:vgsoH6Gp.net]: FHTPAY っつー所からメール来た事ある人いる？

全く身に覚えがないんだけど、普段使ってるメアドと本名がちゃんと紐付けられてて
超怖い、というか怖い（メール本文内に俺の本名が入ってる）

仮にどっかから本名とメアドが漏れたんだとしたらどうもelecrowっぽいんだよなぁ
俺のメアドが "xxxxxxx@gmail.comelecrow.com" ってなってるし
560 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/26(木) 17:52:33.19 ID:vgsoH6Gp.net]: ああ、もしかしたら前回注文を初めてPaypalじゃなくてクレカ払いにしたから
その関係か？つーても注文して基板受け取ってもう1ヶ月くらい経ってるけど

誰か他にelecrowをクレカで払った事ある奴いない？
561 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/26(木) 18:11:05.85 ID:8WyP9cKk.net]: 迷惑メールフォルダに入ってしまうからか、見たことないな・・・
って、スイッチサイエンスのアンケートが迷惑メールに分類されてた罠。
562 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/26(木) 19:02:58.98 ID:nBF9u0YY.net]: >>560
Paypalでしか払った事ないわ
メールの内容を見ないと分からんがこっちでいうニコスの代行みたいな業者とかではなくて？
563 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/26(木) 19:05:24.01 ID:mghaQVHi.net]: スイッチPCBからβサービスアンケ依頼きたから回答しておいた。
ラジオボタンをポチポチするだけですぐに終わったのだが、
提示される選択肢はここに書かれてある感想がほぼ網羅されてたｗ
564 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/26(木) 22:22:56.40 ID:8WyP9cKk.net]: >>563
ああ、それは思ったw
565 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/27(金) 08:38:53.44 ID:dsL3DfcF.net]: 中の人、ここROMしてたんだな
566 名前：774ワット発電中さん [2015/11/27(金) 09:55:43.83 ID:x4F5iJIw.net]: ROMじゃなくてしょっちゅう書き込んでるぞ
特に競合他社がからむスレにな

文体とか論調が特徴的だからすぐわかる
567 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/27(金) 10:08:59.26 ID:F46wMVYC.net]: またお前か
568 名前：774ワット発電中さん [2015/11/27(金) 11:25:21.36 ID:IEvSUfFp.net]: 中国語で書けや。

深センに大手は２軒しかなく、俺様はそこのお客。
ぴばん。COMとかの朝鮮族中国人通さなきゃいけない奴は

シャープと同じ不良技術者
569 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/27(金) 13:36:13.92 ID:JgvTJ8rZ.net]: ↑
なにこの子（；´Д｀）
570 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/28(土) 07:30:15.45 ID:YYMx76QU.net]: >>569
ただの馬鹿ですよ。相手にしないのが吉
571 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/28(土) 17:01:31.21 ID:bpvDn8Dz.net]: ISOって何か意味不明な制度が流行ってるな～と思ったら
日本の労働生産性を下げる為の工作だったのか
あんなの守っても何もプラスにならないからな
１００％無駄なコストだよ
572 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/28(土) 18:42:38.12 ID:iczXhsts.net]: >>571
営業の観点からみたいよ。
ISOxxxx取得してますのでお仕事をって。
573 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/28(土) 19:14:59.72 ID:+HNUTroy.net]: 今頃何言ってやがる
574 名前：774ワット発電中さん [2015/11/28(土) 20:29:17.54 ID:yZNJLCvc.net]: >>571
二重書類の偽装工作のことかw
575 名前：774ワット発電中さん [2015/11/29(日) 06:28:18.74 ID:EGd06aKe.net]: ISOもフロンもRoHSもCO2もみんな同根
576 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/29(日) 07:50:15.18 ID:a7Yy2I1H.net]: >>575
で、VWが偽装して大騒ぎ
577 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/29(日) 17:31:14.60 ID:TecHQjK0.net]: >>575
PBFでRoHSとかシール貼ってるくせに、半田ごてから人間までPBで非RoHSのラインと使いまわしてるなんてザラ。
部品が来往してればそうだと思ってやがる
中国だけかと思ったら日本でもそうだった。
578 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 13:45:48.25 ID:i3yVwKo4.net]: なんにつけてもルールを作れる奴らが一番偉くて強いんだよ。
大義名分に隠れて汚い不均衡を押しつけるものであっても、
それを押しつけるパワーを持ってる時点でそっちが偉い。

日本人は規格好きだからってアホみたいにホイホイにかかってるわけじゃない。
日本の立場としてそれらを受け入れなければ世界中のどこでも商売やらせて
もらえないから受け入れてるんだ。

それだけの非対称がありながらも、それなりに商売できるのが日本人の恐ろしい所ではあるが、
余計な労力でいつまでたっても小金持ちになるのさえ厳しいというのも現実だ。
579 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 16:13:36.18 ID:qAD8RByH.net]: はいはい西欧の暴威に耐え敗れても立ち上がるニホンジンかっこいいかっこいい
580 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 16:37:40.35 ID:XVV96K9V.net]: RoHSにしても京都議定書にしても最初から対応できたのは日本だけ。
言いだしっぺの欧米もできなかった。
そこは日本人として誇りを持っていいところ。
いまだにできないで、先進国のせいにしてる自称先進国の人はどうか知らん
581 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 17:39:14.21 ID:gNGBAFMY.net]: どちらも単なる参入障壁なのだが・・・
誇れることだと錯覚してる君はマスゴミに洗脳されきってる
582 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 17:59:21.19 ID:xTVnPH3D.net]: >>559
うちにも来ましたよ。品物が届いたかどうかの確認メールだった。
文面が適当すぎて返事して良いものか迷うね。
すでに引き落としも終わったあとだったし。
583 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 21:19:52.49 ID:llEWsgBF.net]: ケーキにイチゴ乗せる仕事時給１２００円ってｳﾏｰじゃね？
584 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/11/30(月) 21:20:24.09 ID:K3eJRR8g.net]: どうしよう、もう１２月だよ
585 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/01(火) 10:34:01.53 ID:5uLwr4A+.net]: >>583
３０年前にやったよ。
しばらくケーキ食べれんくなるオマケつき
586 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/01(火) 18:51:08.46 ID:cCnaKTeD.net]: 3Dプリンタで小型基板を安価に作製
eetimes.jp/ee/articles/1512/01/news080.html
587 名前：774ワット発電中さん [2015/12/05(土) 14:33:58.19 ID:SdQnlcPZ.net]: fusionでオーダーがtraceableになったと
メールがきたけど、order historyで見ると
tracking numberがない。
どうなってるんだろ？
588 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/05(土) 23:25:42.78 ID:GGy2GoyZ.net]: まあ突然来るから楽しみに待てｗ
589 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/05(土) 23:52:32.38 ID:YSCW4N4J.net]: なんかfusionからクーポンというか期間限定割引のメールきてる…

>>587
反映に時間がかかる場合が多々ある
registerd mail選ぶと届くのも時間かかる
upsかdhlにしとけば届くの早いけど
590 名前：774ワット発電中さん [2015/12/06(日) 08:41:48.96 ID:svPqYwvM.net]: サンクス
メールが来てから2日たつけど
まだ更新されてないみたい。
もう少し待ってみる。
591 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/07(月) 01:38:59.71 ID:bQfoJOjT.net]: シンセンから香港までの陸送中は追跡番号生成されないんじゃないかという推測。

基板以外でも、国際交換局から発送になるまで追跡番号が追えないんだよなぁ・・・
そしてそこからもけっこうかかる。川崎着いてからは速いんだけど。
592 名前：774ワット発電中さん [2015/12/07(月) 17:44:26.15 ID:Gi7tXvM2.net]: 急ぐんで、ＵＰＳで頼んだ。
593 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/07(月) 22:42:28.85 ID:h6XNGmMh.net]: どこも20枚の金額が10枚分x2なのはもうちょっとだけ安くしてほしい
20枚なら10枚分×1.8とか

面付けすると最低金額が3000円くらいになるから「10枚じゃ足りない、15枚か
20枚くらい欲しい」って場合に面付けはちょっと割りにあわないんだよなぁ
594 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/08(火) 02:25:10.15 ID:sV+dGRlo.net]: スイッチのPCBサービスたけぇ～使いどころねぇ～
と思ってたけど、条件によっては一考の余地ありって感じがしてきた

以下、10x10cmの2層基板に8枚同種面付けした場合の比較

スイッチサイエンス
\3074＋送料 \1080 = \4154、納期14～21日

FusionPCB
$21.9 + 送料 $9 (AirPlace) = $30.9 (\3800) 納期15～45日

elecrow
$26.0 + 面付け代 $12.0 + 送料 $9.67 = $47.67 (\5900) 納期7～15日

elecrowは面付けがとにかく高い。価格だけで言えばFusionPCBが一番安いんだけど
運が悪いとホントに届くまでに時間がかかる（いまだにスイス経由とかあんの？）
そう考えたら、納期30日保証もあって数百円の差しかないスイッチもアリな気がする
つーかエレは同種面付けを無料にしないのかな？面付け代別途の分だけFusionと
えらい金額差になるんだけど
595 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/08(火) 02:35:27.91 ID:Q749G6jk.net]: １０ｃｍ平方に８個も面付けって、えらい小さいの作ってるのな
どっちにしても5000円前後しか掛からないんだから、自分が好きなとこでよくね？
596 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/08(火) 22:02:01.44 ID:1pj1dXB6.net]: ＞５９３
自分で面付けした基板を発注したら？
597 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/08(火) 22:13:01.14 ID:TQnoDkUg.net]: >>596
何言ってんの？
598 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 02:08:24.59 ID:PrNelDns.net]: スイッチぇ・・・

10枚1389円がなんで20枚だと3694円なんだよ・・・
まあスイッチが、というよりFusionが、なんだろうけど
599 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 12:21:50.77 ID:wkzD8Fhe.net]: Fusionで注文したんだけど割引されてる？！
あぁ送料も無料な気がするけど$50超える注文は初めてだったかな…。
年内に届くか微妙。
600 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 13:23:54.62 ID:ISukSy/c.net]: >>598
15枚が一番酷いな。
601 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 14:13:13.64 ID:68ER779+.net]: >>598
Fusionが10枚 $9.9で20枚だといきなり$26.32だからな
スイッチはFusionの金額に対して15%程度上乗せしてるだけっぽい

ただFusion直orderだと20枚頼むくらいなら10枚x2で頼めば実質$19.8だし、まとめ発送で
送料は1回分で済むけどスイッチはつど会計で2回分の送料取られるから・・・

つか10枚x2で発注すれば$19.8なのに20枚発注が$26.32に設定されてる意味が分からん
602 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 16:47:12.60 ID:h9xqqDAW.net]: 理由は>>165なんでは
603 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 18:41:48.62 ID:cJx7nBY5S]: 5×5cmで2.5×5を2枚面付けしようとすると、エスクロもFusionもVカットは駄目なんだっけ･･･(8×8以上ルール？)
エスクロでバネライズのオプション頼むと、向こうで面付けしてくれるって事？
それとも面付けしたデータ送って、Vカット・ルーター切り出しの手数料って事なの？
604 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 18:52:13.60 ID:YiGXOKYM.net]: マックのチーズバーガーとダブルチーズバーガーみたいなもんじゃね
605 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/10(木) 19:39:15.18 ID:dEBf4Da6.net]: スイッチは発送手数料もらわないと採算あわないんだよ
Fusionの日本支社じゃないんだから、あんまり無理言うなよ
606 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/12(土) 02:12:01.94 ID:eVv5pmR1.net]: 外形にルーターで切り込みいれるのって、エスクロも駄目なんだっけ？
mbedのF40*シリーズ見たいに折れば分割とまでは行かずとも、1mm位のスリット両端に入れたいんだけど...
607 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/12(土) 02:51:17.92 ID:x2b19jVu.net]: >>606
エスクロってのが何の事なのかさっぱり分からんけどelecrowとFusion(Speed)に
ついてはNGだと思われ
608 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/12(土) 06:42:29.87 ID:eVv5pmR1.net]: >>607
すまん、エレクロだった。
Fusionだとプラケースのネジ所を避けるＵ字のルータ切り欠きは問題なかったんだが...
609 名前：774ワット発電中さん [2015/12/12(土) 09:28:31.10 ID:U9KOO5NT.net]: fusionから昨日届いた。
traceableのメールが来てから
ちょうど１週間かかった。
UPSはもっと速いと思ったんだが、
610 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 16:47:16.72 ID:G9gEccvg.net]: mbedは金型で抜いてるんじゃねぇの？
611 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 18:20:51.24 ID:6YFTlP7e7]: >>610
そりゃ量産基板なんだし･･･

試作だとルーターでないと金型代幾ら請求されるんだ？
612 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 20:05:16.06 ID:JQtzZJ22.net]: 基板製造に加えて表面実装LEDなど一部部品の大量実装を請け負ってくれる業者はありますか？
613 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 20:07:26.27 ID:CDFOz2pI.net]: >>612
P板.com(´・ω・`)
614 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 20:10:10.55 ID:+woOmELr.net]: >>613
ありがとうございました
615 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 20:11:20.85 ID:CDFOz2pI.net]: (´・_・`)
616 名前：774ワット発電中さん [2015/12/13(日) 21:53:55.80 ID:hyMi7pGI.net]: fusionにQFP頼んだが、手ハンダで、数回こてを
あてただけで、パターンがはがれてくる。
困った。
617 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 22:17:20.12 ID:ZOlH15/z.net]: >>616
パターンうｐ
パッドにレジストを多めに被せれば半田が下手でもない限りそんなに剥がれんぞ
618 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 23:09:22.71 ID:w/mjGckO.net]: 仕上げをハンダめっきで注文したんですが、届いた基板が普通のハンダめっきなのか
鉛フリーのハンダめっきなのかを判断する方法ってありますか？

注文の際は毎回普通の（鉛フリーで無い）ハンダめっきを指定してるんですが
619 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/13(日) 23:14:55.48 ID:d078gN0d.net]: ぐぐさんに訊いてみたら「鉛・カドミウム・六価クロムの含有を瞬時にチェック」的な商品があるらしい
620 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/14(月) 00:15:07.11 ID:WLv6Q/di.net]: >>618
エックス線分析
621 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/14(月) 00:45:25.57 ID:ylGSop/x.net]: >>616
エレクロー基板でも同じ様にパターンが剥がれるって、上の方にあったけど、同じ人ですか？。
622 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2015/12/14(月) 08:41:45.65 ID:FC8P0kzo.net]: 618>>ちがう。

フラックスを塗って流しハンダしてると
３，４回で未接続のパターンがはがれる。
0.4mmピッチ
623 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 10:48:47.17 ID:bSfvKbaX.net]: 3,4回って…
0.4mmは0.5mmと比べて難易度が一気に上がるから
壊すの前提でもうちょっと練習がんがれ
624 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 12:05:35.80 ID:ZCQ4Awsh.net]: それは流石にはんだ付けに問題があるかと、異常に温度が高いとか。
0.4mmピッチの何度も頼んで作ってるけどそんな症状起こったことない。
625 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 12:40:53.54 ID:KbSAdmEd.net]: 温度計と熱電対付きのテスターでコテ先の温度測るよろし
626 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 13:12:30.75 ID:JFTWvqIS.net]: 0.4mmは毛細管現象がキツくなってるので
半田吸い取り線での修正は2回で出来なかったったら
状態によっては諦めるぐらいじゃないとキビシくなってくるぞ
0.5mmピッチのICなら吸い取り線なんて使わなくても出来るでしょ?ってぐらい
流す半田量コントロールが上手になってから挑むレベル
627 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 19:31:15.36 ID:CGtxBQuM.net]: ハンダの太さとか吸取線の細かさ、フラックスの質とかにもよるよな。
628 名前：774ワット発電中さん [2015/12/14(月) 22:31:50.99 ID:FC8P0kzo.net]: ハンダ吸い取り線は使ってない。
フラックスは工場で使うクリームタイプ。
コテは30Wで、コテ先は4mmの円錐形

いままで、pinが出ているタイプしか、経験がなかった。
パッドだけのQFPは初めて。

たぶん、コテ先で、パターンをこすっているのが悪いようだ。
リフローに変えたほうがいいのかも？
629 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/14(月) 23:05:36.92 ID:hKTj9r/h.net]: 12月13日（日曜日）更新
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630 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/14(月) 23:38:55.58 ID:WLv6Q/di.net]: >>628
QFNじゃまいか？
631 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/15(火) 00:06:48.95 ID:U06FBLY6.net]: パターンを擦ったら剥がれるのは当たり前
632 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/15(火) 01:42:15.77 ID:l6qZxE8k.net]: >>628
こすらなくてもハンダ自然に溶けるじゃん
633 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/15(火) 03:05:07.73 ID:f5iBRTDR.net]: ＞コテは30Wで、コテ先は4mmの円錐形
4mmって太さ？ヒーターはニクロムか？　そんなんでQFP以下のSMD扱うのかよｗ

少なくとも温調付きで、コテ先は簡単に取り換えられて最適な形状と熱容量を選べる
機種が要るだろう。たとえば↓白光FX-600
www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600_tips.html
634 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/15(火) 05:25:37.03 ID:a+EhSBkz.net]: SOP-8が技術と忍耐と視力の限界な俺としては、それ以上細かいのはこうするだろうな
Solder 54pin ram chip with hotair only - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ZypXa9BDXHw
635 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/15(火) 22:28:29.64 ID:FxkntxGL.net]: やっぱ elecrow＋DHL のサービスは神だな。
宣伝乙と言われようがこればかりは事実だから仕方ない

今回も中国での発送19時に対して日本での受け取り完了が翌日13時
ここ最近は基本的に24時間以内で終わってるわ
住んでる場所が成田から直送できる範囲ってのもあるんだろうけど

1000円程度の差ならもうRegisterdAirMailとか使って何週間も待つ気になれん
636 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/16(水) 12:43:47.21 ID:hrSQ/0y/.net]: シナの環境汚染の手助けをしているような罪悪感はあるがな。
637 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/17(木) 03:15:24.21 ID:0IiSoRnE.net]: 基板の製造ステータスお知らせメールを12月10日（木）より配信開始
mag.switch-science.com/2015/12/10/pcb-status-notification/

これで3週間かかる納期の中でいったい何処で時間食ってるのか分かるな
638 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/18(金) 10:23:34.92 ID:sSUylcSr.net]: 日本郵政騙ったメールきた。

EMSそろそろ着くはずだったので、あぶなく踏むところだった。
639 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:28:46.43 ID:mb0fwH9u.net]: >>636
エッチング液を下水に流してもモウマンタイな国だろうし
640 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/18(金) 18:09:27.74 ID:E2CIkKlq.net]: >>639
そうだね。だから、せめてささやかな配慮として、
シナに発注するのはやめておこう。
部品などでも発注すれば、その分燃料を使って運んでいる
ことになるしね。
641 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/18(金) 23:50:34.23 ID:XF20nqry.net]: >>640
P板も格安だと中国や韓国なので、特急の国産に頼むしかないね
642 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 01:24:14.66 ID:vAxdrkSe.net]: >>640
君、今2ch見るのに使ってるPC?スマホ?は何？
そのなかにChina製の部品は入って無いの？

というか十中八九、2chの鯖には中華製の部品が使われてるだろうけど
それについてはどう思うの？
643 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 01:31:15.88 ID:luSbKUiB.net]: なん中華ほんちゅうか
644 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 07:47:07.90 ID:6Xu+dksC.net]: >>642
だから、「せめてささやかな配慮として、シナに発注するのはやめておこう」
645 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 07:48:43.21 ID:6Xu+dksC.net]: そういえば、RaspberryPiはシナで製造するのをやめたんだっけ。
646 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 08:17:05.31 ID:D6uA9uSZ.net]: パーツが支那製だったら…
647 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 12:02:06.08 ID:FC1o+Jw/.net]: >>646
別にいいんじゃねぇの？
シナに部品集めたり、実装したり、実装済みのものをまた発送したり
するのより、一部の部品の輸出だけで済ませる方が、シナの
環境負荷は下がるだろう。

他で間に合うならシナ製は選択しないという簡単なことだし。
一つ一つは僅かな効果にしかならないだろうしけど、そういう
意識を持っておくことは大事だろ。
648 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 13:37:41.38 ID:M6beIOAi.net]: はいはい。がんばって。
649 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 14:42:38.49 ID:uHIH6M7P.net]: 昨日まで中国行って工場指導とかしてたけど、品質あたりはだいぶ良くなってるよ。
お腹痛くなったときに漏らすか現地工場でして靴捨てるか悩むことが少なくなった。

廃棄物などの環境意識はまだまだ。まぁずーっと喉が痛い。
650 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 18:24:45.27 ID:6pc8hUhf.net]: なんかなんとなく一円玉貯金を思い出したわｗ

その昔消費税が初めて導入されようとした際、消費税に反対する人が「一円玉貯金で
一円玉の流通が減れば3%の消費税を払うのが困難になって消費税は撤廃出来る！」とか
息巻いてて「ハイハイ、ワロスワロス」とか思ってたｗ

「中国に発注するのを控えよう！」とか同じ臭いがするｗｗｗｗ
651 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 19:55:47.93 ID:tsu2/s5g.net]: >>650
そうおっしゃっても意味やご発言の意図が分かりません。
652 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 21:18:58.53 ID:GxNDnDBI.net]: 日本製でも中の部品は中国製
653 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 21:54:30.87 ID:38QzLDUd.net]: >649
良くなってるってか、日本人の監督が入る工場って
中国の組織として最上級品だもの。何の基準にもなりませんがな。
654 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 22:44:21.48 ID:WbIPuRRY.net]: 中国、年々良くなっていってるよ
1960年代のニッポンやってる感じだな

今はバカにしていられるが、いずれ品質面でも追いつかれる
655 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/19(土) 23:11:06.97 ID:McE/l0Q+.net]: 日本も下の方は相変わらずだしな
今後の国内経済の先行き考えれえば、相変わらずならまだマシで多分逆戻りしてくんじゃないかと予想
【社会】数年前に危険性把握か　福井の染料工場で膀胱がん多発 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/news plus/1450514949/
656 名前：774ワット発電中さん [2015/12/20(日) 20:03:41.60 ID:P+WvYPLY.net]: >>654

70年代だな、俺が行ってきた感じでは。
ビールが大瓶で１０元くらいだから。
657 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/20(日) 20:56:56.00 ID:yy/4NZa2.net]: ちょっとつついてやると、シナ支持書き込みが湧いて出てくるところが
面白いな。でも、シナはコスト上のメリットも無くなってきているしなぁ。

まぁ、あの汚染状況を見ると、環境負荷をなるべく下げるためにも
シナ製品をなるべく買わない、発注しないのが良いことなんだろうなと
思うわ。
あんな状態じゃシナ国民自身もたまったもんじゃないだろう。
658 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:34:29.66 ID:y5RFEbmZ.net]: 頭悪い>>657を相手にすンのもアレかと思ったけど暇だし

別にシナを支持してるわけじゃなくて、、個人でも気軽に注文出来る金額のPCB製造業者が
シナ業者ばかりだから結果的にそっちに注文が偏るってだけなんだけどね

頭大丈夫？
659 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:39:12.50 ID:1DXy48H/.net]: おやおや、頭が吹っ飛んじゃってる>658
だから、なるべくシナに発注しないようにしたほうが良いよね。
660 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:41:31.32 ID:pyKpThPe.net]: ネトウヨ君はホント速攻で反応するな
まあ脳の病気らしいから仕方ないか
661 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/20(日) 22:01:15.65 ID:2P0+z84j.net]: 土砂崩れ心配ですけれどもRigolのオシロのコスパちょう良い
662 名前：774ワット発電中さん [2015/12/20(日) 22:05:14.93 ID:UVciRJBf.net]: スイッチPCBって法人や学校法人向けだろ。銀行振り込み対応で納品書も
付けてくれるから意味がある。
663 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/20(日) 22:14:07.56 ID:qJDTuQvA.net]: >>661
リゴールいいけど、あのクラスにしてはちょっとうるさい。ファン変えたい。
664 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 00:09:55.39 ID:JYP/Ns5G.net]: >>660
ブーメランになってますよ～♪
665 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 00:35:36.82 ID:KNKAXjAH.net]: >>664
質問
なんでそんなに必死なの？
666 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 01:42:51.39 ID:gmQGBWDG.net]: 661みたいなネトウヨはどこの業者に頼んでんの？P板？
でもP板もモノによっては中国や韓国に投げてたような

いつもどこで作ってんのか教えてよ >>664
667 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 01:46:50.49 ID:vvAtqQXi.net]: はたから見るとどっちも必死
668 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 07:02:48.09 ID:D1OOrwMM.net]: シナに発注してもらわないと困るのかな？
669 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 07:23:57.35 ID:OhrHTf2i.net]: >>666
書き込みに来るだけで
基板なんか作ってない可能性は？
670 名前：774ワット発電中さん [2015/12/21(月) 08:30:21.09 ID:cQ9EGopW.net]: blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4551234.html
blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4551021.html
深センで地滑り 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f00b415b9aa26b50d5e9a33ea2cb9420)
671 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 09:01:06.23 ID:iYd5qVJv.net]: そういえば糞便の影響で下水道爆発騒ぎもあったらしい
672 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 09:04:27.48 ID:Rmp20vQj.net]: うちは大事な奴はご近所さんにお願いしてる。
ちょっと検索すれば、>666の近くにも基板屋はあるんじゃないかな？
昔は金型使うような量産品しか相手にしていなかったところも、
最近は量産が激減したんで、小口の試作レベルでも受けてくれる
ところは結構あるよ。
韓国の事情はあまり聞かないけど、さすがに中国ほど酷くは
ないだろうから、その２択なら韓国に発注したほうがいいんじゃない？
どうしてもシナが良いっていうなら（偽装もあるだろうから、
どこまで信用できるかわからないけど）ISO14000をとったところを
選ぶとか、できることは色々あるんじゃないかない？
673 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 09:20:25.91 ID:kr0qtQBN.net]: 台湾が選択出来るのを知らないあたり、自分では基板作らないんだろうなぁ・・・
674 名前：774ワット発電中さん [2015/12/21(月) 10:11:59.82 ID:Tpsx6k+f.net]: >>672
基板の小口対応が可能になったのは、エッチングのマスクが
フォトマスクからインクジェットに変わったからでしょ。
日本の基板屋の設備の移管が中韓に遅れを取って、
日本国内の客からも見放されてしまった。
675 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 11:03:47.53 ID:pYPfhrhT.net]: elecrowで両面に表面実装部品を載せた基板＋ステンシルを発注する場合、
ステンシルは表面のみですか？両面分付きますか？

片面のみなら2面付けにしてるので片方裏返して1枚のステンシルで両面できるようにしないとダメですね
676 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 14:35:39.36 ID:2feyoJyV.net]: >>674
小口生産は元々あまり無かったでしょ。
見放すもなにも、最初から相手にしてもらえなかったんだし。
こっちが最初から見放されていたようなもん（笑）

だいぶ廃業したところも出たけど、それでも残ってるところはあるからね。
同じ基板をトライアルで比較したことがあったけど、
パターンのエッジもビアもシルクもビシッと決まってる。
昔の製品バラしたときに良く見た綺麗さだなと思ったわ。

地元で探してみると案外良いところが見つかるかもよ。
677 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/21(月) 20:30:30.55 ID:sc1p6kes.net]: 仕事だと昔からのご近所、趣味だとelecrowとかの中国。
ご近所はP板よりちょい安いくらい。P板の値段はいまどき業界みんな知ってるからね。
ご近所も小ロットなやつや試作は中国や韓国出してるけどコントロールしてるのか品質が全然違う。
チェックも厳しいし提案もしてくれる
678 名前：774ワット発電中さん [2015/12/22(火) 05:53:33.73 ID:Xf0a45lZ.net]: 深せん大丈夫か、いろいろ工場あるんじゃないの？
679 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/22(火) 07:04:42.14 ID:WwhPpETb.net]: >>677
さくら電子？
680 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 02:18:19.35 ID:y2M2wueB.net]: elecrow、サイトを訪問しただけで$5のクーポンくれた
クリスマスプレゼント企画だったのかね
681 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 03:08:27.25 ID:eFQH4rPd.net]: >>680
みんなにもらえるんだ
自分初めてCAD使ってelecrowに頼んだから初回の特典かと思ったよ
それにしても初めての基板作りで無事製造まで行ったから待ち遠しい
682 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 10:24:32.46 ID:2QUYrU6u.net]: >>681
大体届いてから「あっ・・・」って感じでミスを発見する
683 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 14:21:15.17 ID:f8YY54WL.net]: >>682
あるある
684 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 14:25:40.58 ID:MhHYT6FP.net]: 初めてelecrowに発注したときは、電源用のLEDのパターンをツケ忘れたな・・・
685 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 14:27:18.14 ID:GILiKI3q.net]: コネクタのスルーホールを1mmにするところを0.8mmにしてしまって入らなかったり
686 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 16:00:43.41 ID:eFQH4rPd.net]: >>681　です
ミスは覚悟の上で発注しましたw
とは言えレーザープリンタで何回も位置やホールを確認したので、多分うまく行ったはず！？

それにしても最初はeagleでやってみたけど、全く要領を得られず
KiCadにしてからスカスカと設計出来ました
と言うことで、KiCad♪ってすっかりファンになりました
687 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 16:59:01.31 ID:Rt2Y6fs7.net]: eagle とKiCadのどこがそんなに違ったの？
そこまでの違いはなさそうに感じたが...
688 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 17:40:51.98 ID:eFQH4rPd.net]: >>687
日本語と検索して参考に出てきた多さ
689 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 18:39:47.98 ID:2QUYrU6u.net]: Kicadはトラ技でも何度も特集あったから利用者も多いね
690 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/26(土) 19:36:50.55 ID:bD6IpWsr.net]: EAGLEそんなに使い勝手悪いかな？
使い始めでも結構直感的に使えたんだけど・・・
691 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/27(日) 00:08:02.11 ID:g9US5I7n.net]: >>686
確認するならレーザー余地インクジェット。
レーザーは紙が熱で伸びるから100mmで1mmくらい余裕で狂うので確認にならない。
692 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/27(日) 01:36:34.63 ID:ls95Uvaa.net]: >>691
一応、デジタルノギスで測ったから大丈夫だわ
693 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/27(日) 02:07:38.52 ID:MWPu9R++.net]: ソフト・ハードを問わず、道具には設計者の思考ロジックがにじみ出るものなので、
そこが合わないと「勝手が合わない」と感じることになる

しかし、あらゆるソフトの使い勝手が悪いと感じる場合は、使用者自身のオツムの出来を疑う必要がある
694 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/29(火) 14:26:50.80 ID:xtYpdpNa.net]: 何となく相性っていうのはあるんだよねぇ。
相性のいい奴だと、少し弄った程度でも、半年間があいて
もう一回起動してもすぐ使えるけど、相性の悪い奴は、
最初から何をするんだっけ？っていう感じで途方にくれる。
自分で書いておいたメモを見ながら思い出すって感じ。
695 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/29(火) 16:43:27.58 ID:vqzoTqhj.net]: elecrowへ、10 x16cm基板10枚　ポチっと発注したけど、年内はいつまで稼働なんだろう？
696 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/29(火) 16:54:32.99 ID:Rv9hPxZF.net]: 春節祭まで普通
697 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/29(火) 17:02:05.37 ID:/SV+ToxX.net]: 年末年始だからと言って特に長期休む事は無い
カレンダー通りだと思えばいいよ
ただ配送に付いては年末年始は混むので+3～+7日程度余計にかかるっぽい

elecrowやfusionは正月よりも春節を警戒すべし
こっちはがっつり止まる
698 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/29(火) 17:13:16.70 ID:/SV+ToxX.net]: ちな去年の春節
ワーストケースで2/5の発注は2/26以降の発送

768 : 774ワット発電中さん : sage : 15/02/02(月) 12:58:32.73 ID:UgPOAoc3
これはelecrowだけど

ttp://www.elecrow.com/blog/2015-spring-festival-holiday-schedule/

2/4までの注文は通常処理
2/5-2/12の注文は製造工程は進めるけど発送は2/26以降
2/13-2/25の注文は2/26以降の注文処理
699 名前：692 mailto:sage [2015/12/29(火) 18:07:23.10 ID:DK0EYIeL.net]: 情報ありがとうございます

春節が止まるのは知ってたけど、年始はどうかな？って思ってました。

以前居た会社の中国工場は年末年始は休みだったので。
700 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/29(火) 22:12:23.04 ID:l5Hj3vJn.net]: 日系企業だと正月前後は司令系統が止まってしまうので、国外工場も合わせて止めるんだろう
上から下まで旧正月文化で動く純中国系なら、正月は関係ないんじゃないか
701 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/30(水) 00:19:32.66 ID:E845yrZk.net]: 帰省前に、思いつきで作った回路を発注してやったぜ
DHLを選択したけど、EMSって日本郵政のEMSとは違うんだよね
702 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/30(水) 01:07:40.91 ID:oKjlC0gB.net]: それ言い出したら世界中のEMSは日本のEMSと違うけどな
703 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/30(水) 02:53:24.95 ID:O4qndWr/.net]: EMS 拡張メモリシステム
704 名前：692 mailto:sage [2015/12/30(水) 13:26:28.66 ID:TB5T6+ZP.net]: 深センDHL指定してたけど、remote areaじゃないから送料$20.44では金額不足のメールがきた。
705 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2015/12/30(水) 14:01:25.35 ID:RzWZExsw.net]: >>704
参考までに、どこに住んでんの？
706 名前：692 mailto:sage [2015/12/30(水) 15:50:10.12 ID:TB5T6+ZP.net]: >>705
福岡市です　
707 名前：692 [2016/01/01(金) 22:03:04.76 ID:/gaf2zw3.net]: $30の追加で深センDHLでもOKとの返事がElecrowから来てたけど、
追加分のPaypal経由での振り込み方がいまいち分からず、Fedex便に変更して、
差額の$0.6を返してもらうことにしました。

Fedexだと国際書留比較して到着日数は早いですかね？。
708 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/01(金) 22:59:14.22 ID:TKTSLmyP.net]: >>695
これって、結局福岡までシンセンDHLで送ってもらおうと思ったら50ドル近く必要ってこと？
送料50ドルはさすがに出せない金額だなぁ
709 名前：774ワット発電中さん [2016/01/01(金) 23:52:47.87 ID:o+Yuha1T.net]: 深センまで受け取りに行けば？
710 名前：692 mailto:sage [2016/01/02(土) 00:00:34.67 ID:4jsd6i6R.net]: >708

そういうことになりますね。

発注時に深センDHLを選択して、基板代とDHL料金$20をPaypalで支払う
　　　　　↓
DHLのRemoteAreaじゃないので$30追加すれば対応のメール
　　　　　↓
諦めてFeDex便へ変更（今ここ）

>709
$40でElecrowまで往復できるなら取りに行きたいね。
711 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/02(土) 07:35:59.22 ID:kNIBo8AU.net]: >>710
来週シンセンいくけど、elecrowって住所あったっけ？
近くなら覗いてみたい。事務所だけだろうが。
712 名前：692 mailto:sage [2016/01/02(土) 10:37:01.18 ID:4jsd6i6R.net]: >>711
基板送料$0ってのがあって、手渡しができるそうです。
サイトのContact usの住所ならこれですね。

Elecrow
Room 802, Henglin Building,
baoyuan road, xixiang, Baoan District,
Shenzhen 518100
China
713 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/02(土) 11:48:49.34 ID:kNIBo8AU.net]: >>712
ありがとう。
宝源路ならよく通るし、わりとホテルが近くなので、予定があえば行ってみます。
714 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/02(土) 19:41:47.57 ID:E9ndtIL3.net]: 住所を見る限り雑居オフィスビルの一室なんじゃないの？
見に行ってもつまんなさそう
715 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/02(土) 21:34:22.48 ID:kNIBo8AU.net]: お前、聖地巡礼の楽しさ知らないだろ
716 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 19:34:53.84 ID:AsdRLIxo.net]: とりあえずlindaさんが実在する人物なのか気になる
717 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 20:09:13.95 ID:trfEUdup.net]: やってもうた
正月前に発注した回路図が間違っていた

GNDにおとしたつもりのカップリングコンデンサが
V+とV-に繋がっていたorz

新幹線に乗り遅れないように一生懸命頑張ったのに・・・
718 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 20:43:13.89 ID:oZKMoKil.net]: >>717
もしかして>681と同じ人？
719 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 21:44:50.82 ID:ltpJK49L.net]: >>718
違いますよ
720 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:27:06.45 ID:AprZLmob.net]: >>717
なんで発注前に回路のチェックしなかったの？
721 名前：692 mailto:sage [2016/01/03(日) 22:43:02.21 ID:jpsIfcww.net]: メーカーの製品でも1次試作とか２次試作するから
１回くらいはまぁいいかって諦めるけど。
722 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 23:41:11.46 ID:2IOjyo/b.net]: やめてチェックさえすればミスは防げるみたいな言い方はやめて；；
723 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/03(日) 23:59:35.52 ID:Hh4uQUlt.net]: DRCに引っかからなかったのが気になる
724 名前：774ワット発電中さん [2016/01/04(月) 09:04:25.68 ID:KsHXDEh3.net]: チップコンデンサの１個、２個くらいなら
パターン削って現物あわせできるだろ。
がむばれ！
725 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/05(火) 05:58:14.40 ID:KSkB8rJ/.net]: 回路設計の求人307件の平均最低月給209,600円
jobinjapan.jp/job-listing/keyword-circuit-designer.html
726 名前：774ワット発電中さん [2016/01/05(火) 08:51:35.64 ID:ckDtwAO8.net]: fusionの発送が遅れてるみたいだ。
UPSがオーバーロード？
727 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/05(火) 15:25:31.30 ID:H2AnKkep.net]: >>725
無償労働時間（いわゆるサービス残業）が100時間超えだったりして。
728 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/05(火) 16:36:22.03 ID:PRtO7zaF.net]: 春節ほどじゃないけど、年末年始を短期間休んだ分で追いついてないとか
そんなんじゃないのかな？

Elecrowも年明けて3日まで休みだったし。

www.elecrow.com/blog/happy-new-year-holiday-post/
729 名前：774ワット発電中さん [2016/01/07(木) 15:45:34.07 ID:VGItU7Gd.net]: fusion、やっとtraceableになったけど、一向に
UPSに反映されない。急いでいるのになあ。
730 名前：692 mailto:sage [2016/01/07(木) 16:34:30.33 ID:DPjXrqyq.net]: >>729
昨日の22時頃に、elecrowからはうちの基板ができたってメールが届いた。
すでにFedexでは追跡できる状態。

春節が近付いてきてるから、駆け込みが増えてるのかなぁ？。
ちょっと時間がかかったな。
731 名前：774ワット発電中さん [2016/01/07(木) 17:16:17.29 ID:VGItU7Gd.net]: つぎはelecrowにしてみるよ。
732 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/07(木) 21:37:02.93 ID:76YVja4K2]: 昨年末に頼んだのは、12/14発注→12/15製造開始→12/20発送→12/22到着だった。
実際発送したよメールが来た時点で、既にDHLに集荷・発送開始されてるからね。
関東だけど佐川委託になり、+1日無駄になったけど都内なら1日で来ちゃうね。
733 名前：692 mailto:sage [2016/01/08(金) 16:03:40.02 ID:Kj4J0uHV.net]: 今回の発注ではこんな動きでした。
10cm x 16cm 青色レジスト　10枚

DHLが使えず、DHL料金の一部返金でFedex変更。(福岡は遠隔地でDHL不可でした）
EMSよりは早いね。

12/29/2015 Confirmed
12/29/2015 Confirmed
Payment Type: PayPal Express Checkout (instant)
12/29/2015 PCB Processing Dear Customer,
12/29/2015 In production Dear Customer,
12/30/2015 Pending REFUND INITIATED. Trans ID:
Gross Refund Amt: 0.61
Refunded by store administrator.
12/30/2015 In production
12/30/2015 Pending PayPal status: Refunded @ 18:48:00 Dec 30, 2015 PST
Parent Trans ID:
Trans ID:
Amount: -0.61 USD
01/06/2016 Traceable

Fedexの追跡結果（右記日付時点における): 2016/01/08 0:19

日時（現地時間）場所/スキャン情報
08/01/2016 09:49 SENNAN-SHI, /国際輸送許可 - 輸入
08/01/2016 08:53 SENNAN-SHI, /輸送中/処理中
08/01/2016 07:47 SENNAN-SHI, /仕向国仕分け場所
08/01/2016 03:53 GUANGZHOU, /ＦｅｄＥｘ経由地を出発
08/01/2016 03:37 GUANGZHOU, /輸送中/処理中
07/01/2016 02:13 GUANGZHOU, /輸送中/処理中
06/01/2016 22:15 GUANGZHOU, /ＦｅｄＥｘ経由地に到着
06/01/2016 19:35 TSUEN WAN, /出荷地のFedEx営業所を出発
05/01/2016 20:25 TSUEN WAN, /出荷地のFedEx営業所
05/01/2016 20:22 TSUEN WAN, /集荷完了
04/01/2016 20:14 /貨物情報はFedExに送信されました。
734 名前：774ワット発電中さん [2016/01/08(金) 16:55:38.71 ID:AKtunvW9.net]: fusionのはこう。
注文したのは同じ２９日、すでに３日には工場からできてきていた。
明日配達されるかはわからない。

Tokyo, Japan 2016/01/08 11:28 空港上屋スキャン（輸入）
Narita, Japan 2016/01/08 8:01 空港到着時刻
Shenzhen, China 2016/01/08 3:29 空港出発時刻
Shenzhen, China 2016/01/07 23:05 空港到着時刻
Chek Lap Kok, Hong Kong 2016/01/07 23:00 空港出発時刻
2016/01/07 18:19 発地国センタースキャン
Hong Kong 2016/01/06 17:58 処理完了: UPSへの引渡し準備ができました
735 名前：774ワット発電中さん [2016/01/09(土) 09:53:47.59 ID:aYxAPIQE.net]: fusion届いた。ヤマトの営業所まで取りに行ってきた。
よかった。
736 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/10(日) 03:29:14.31 ID:DEtTcf7P.net]: 合計100枚elecrowに発注
150枚くらいくるかな？
737 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/10(日) 13:30:16.88 ID:GIbheqiq.net]: それはないと思うよw
738 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/10(日) 22:05:28.02 ID:SlP+ijjv.net]: 前60枚くらい頼んだら90枚近く来たんだ
739 名前：774ワット発電中さん [2016/01/12(火) 12:21:10.09 ID:QV9jrSLx.net]: いつもfusionだけどそんなにおまけが来るなら
オレもelecrowに頼んでみるかな？
今度は１００枚注文する予定。
740 名前：692 mailto:sage [2016/01/12(火) 22:38:52.34 ID:RQhyLd7R.net]: 今日の夕方に基板到着。
FedExは土日祝日に日本国内の配送しないから、無駄に3日ほど関西空港で足止め食らったみたいです。

Elecrowに過去2回発注してたけど、初めて発注数以上の基板が入っていた。
といっても10枚発注で2枚のおまけですけどｗ。
741 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/12(火) 23:05:26.23 ID:Phql5qWz.net]: 余った基板はオクに放流しましょう
742 名前：774ワット発電中さん [2016/01/13(水) 12:39:01.06 ID:Pb3VUyrl.net]: >>741

下手なやつに売ると、やたらと質問をよこしてきて
面倒だけどな。そこまで手間隙かけるか？
743 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/13(水) 14:08:11.68 ID:1o7s7sOA.net]: Free版のEAGLE使ってるから建前上は作った基板を売れない事になってる

KiCADに乗り換えたい気もするんだけど自作のパーツLibの移行が面倒でずるずる
EAGLE使い続けてる
744 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/13(水) 17:42:49.41 ID:ixcPq/QIk]: >>743
建前上だよな･･･実際基板上にパターンで識別する何かが埋め込まれるわけでもないし。
性善説で「売るなよ」であって実際は･･･
745 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/13(水) 19:48:50.43 ID:YFvNF+oZ.net]: 最近Kicadで10cm×20cmの基板ばかり作るせいで届いたダンボールが重い
皆さんは使わない余った基板はどうしてます？
746 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:28:18.57 ID:MgwNzjsP.net]: >>745
とりあえず捨てずに置いておく。
747 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:32:49.03 ID:5bEkFWxo.net]: ブレッドボードの代わりにごく簡単な回路の実験に使っている。
空きエリアにIC用の電源パターンを引いておくと、そこで簡単な回路なら動作検証できる。
748 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:45:58.72 ID:9C8qTseR.net]: >>745
持っていても意味が無いから捨てる
749 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/14(木) 14:39:45.79 ID:/l3NkdEb.net]: >>743
金払ってEagle買えばいいんじゃねぇの？
750 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/14(木) 15:17:15.03 ID:2F09Pj+M.net]: どっちも痛みが伴うつらいって言ってるんだべ
751 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/14(木) 16:09:44.40 ID:j0Q0dGJt.net]: >>743
KiCADってEAGLEのライブラリを直接読み込めるようになったんじゃなかったっけ?
752 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/14(木) 21:37:25.63 ID:9Dc2xtQe.net]: Eagleって最低ランクならそんなに高価なものでもないだろ？
753 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/14(木) 22:11:59.83 ID:yL1NuYlD.net]: Eagleは160x100mmを超える基板は$1145のProになるんだよな
キーボード自作界隈だとKiCADが多い
754 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/15(金) 04:15:16.38 ID:+qLbG2ls.net]: >>753
まさにErgoDoxのためにKiにうつった

わざわざホビイスト買ってたのにね・・・
755 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 13:43:23.56 ID:3TQO4gAe.net]: >>754
EagleからKiの移行ってどうでした？
操作とかライブラリとか。
うちは2年前に挑戦して、まずレスポンスであきらめた。
756 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 14:03:37.44 ID:6eYNG2+A.net]: Kicadの押しのけ配線ってEagleでもできるの？
757 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 14:12:47.87 ID:GDJzDe0k.net]: なんで完全無料で天下のRSが提供してるDesigns Parkを使わないのか
758 名前：774ワット発電中さん [2016/01/17(日) 14:15:11.46 ID:czZyTmFm.net]: >>757
てめぇは一人で公園でデザインしてろや
759 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 14:17:55.25 ID:6eYNG2+A.net]: コネクタ注文したら明らかに故意に曲げて壊したのを送ってくるRSはちょっと。
部品違ってたり最近質が落ちてる気がs・・・最初からか
760 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 14:44:42.29 ID:20jUsjxO.net]: 「デザインズ・パーク」www
761 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 15:29:22.90 ID:BmOfRgfk.net]: >>757
Linux用がないじゃない
RSは日本での事業者がなんとかかんとか
762 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 17:34:10.19 ID:l5YSGZa2.net]: >>757
DesignSparkが好きなら、そのまま使ってればいいんじゃない？
KiCADはライブラリなども全部テキストファイルなのがありがたいんよね。
763 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 17:37:35.81 ID:l5YSGZa2.net]: >>753
Eagle好きなら、$1000足らずならいいんじゃねぇの？
764 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/17(日) 20:24:55.02 ID:u2FJ15sd.net]: Designspark使ってるけどネット編集の仕様が謎すぎて怖い
回路図上だと繋がっているノード同士の
ネット名が違うことがあったり、
GNDシンボルにいつの間にか無名ネットが割り当てられてたり
765 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/18(月) 01:23:44.23 ID:tZkDivU1.net]: >>755
たしか部品だけは持って行けたけど、あとは１から勉強しなおしみたいな感じだったよ

ベタアースとかviaとかそういうパターンを線で結ぶ以外の行為でeagleでもKiCADでもはまった
766 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/18(月) 04:11:20.91 ID:bITXoylJ.net]: fusionpcbでassemblyまでやってもらった人いる？
digikeyで売ってる部品とかも使えるようなんだけどsetup costとやらが$100越えた
こんなもんなの？
767 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/18(月) 04:18:09.10 ID:S+oV9hjnt]: そろそろ春節が近づいてきたが、デットラインは何日辺りだ？
製造はElecrowとか出してるけど、配送に乗らなければ悲惨だからな･･･
768 名前：774ワット発電中さん [2016/01/18(月) 06:15:41.37 ID:8UFZz5z8.net]: Eagleなんてまだましだ。
うちは十数年前に買ったProtelから抜けられない。Altiumにバージョンアップ
したら数十万円する。
769 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:12:42.51 ID:tbQGY64R.net]: >>768
ナカーマハケンw
長穴スルーホールが開けられない意外は特に不便はないしな
770 名前：774ワット発電中さん [2016/01/18(月) 19:33:09.42 ID:HM0A5ulv.net]: fusionの注文をDHLで頼んでみたけど、遅い。
12日にtraceableになって15日にトラッキングできた。
いま、まだ成田。
771 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/19(火) 14:33:44.34 ID:xHKtGCFT.net]: >>770
正確に手元に欲しければfusionに依頼したらダメでしょ
772 名前：692 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:29:39.09 ID:qMVglz8q.net]: Elecrowが春節のお休み案内出してた。

www.elecrow.com/blog/chinese-spring-festival-schedule-post/
773 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:04:06.17 ID:isL4yC3r.net]: Fusion PCBもお知らせが表示されるようになってた
> We will be off for Spring Festival from Feb 1 to Feb 13 ,
> all Fusion orders placed after Jan 28 will be shipped after the holiday.
> Thank you for your understanding.
774 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:21:28.74 ID:XQ1YZ3UO.net]: そして、今日elecrowに発注してた三枚の基板が完成したと連絡があった
今回は発送までに何気に時間が掛かった
自分と同じく駆け込み発注が多いんかね
775 名前：774ワット発電中さん [2016/01/20(水) 12:26:04.89 ID:5/kGmvEW.net]: 旧正月に入る前に注文した。
fusionがんばってくれよ～
776 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/20(水) 21:14:39.32 ID:Yu+LFD67.net]: 部品メーカーがlbrファイル配布してくれねーかなー
自分で作るのめんどくせー
777 名前：774ワット発電中さん [2016/01/21(木) 12:51:14.08 ID:i49pG6EA.net]: >>769
それはProtelが長穴に直接対応していないという意味で、長穴を開けようと
思えばできますよね。
www.p-ban.com/information/data/manufacture_standard.pdf
この4.15のようなデータを作れば(不細工ですが)直接CADが対応していなくても
長穴加工する基板データの作成は可能ですよね(やったことがない)。
778 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/21(木) 14:24:37.65 ID:CabtJgV9.net]: 逆に、EAGLEやKiCADなんかは長穴対応してる？
少なくともEAGLEのver5では対応してなかったはず。
779 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/21(木) 14:40:26.49 ID:bHSEC9r9.net]: KiCad 4.0.1には長穴ありましたよ
表記は「楕円」ですけれども実際には長円でした
780 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/21(木) 14:59:46.92 ID:sJKGJylk.net]: ＞＞７７２
イーグル６しか使って無いけど、イーグルは長穴に対応してる
というかガーバのメカニカルレイヤーに出力されれば良いんだからラインでも
ポリゴンでも使ってディメージョンレイヤーに好きに描くだけ

もっともそれをちゃんと長穴加工してくれるかどうかはＰＣＢ屋次第だけど
781 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/21(木) 19:10:57.36 ID:CabtJgV9.net]: 現行バージョンだとどっちも使えるのか・・・でも、それだけのためにバージョンアップ費用払うのも・・・
ってな感じでKiCADに流れてる人間多かったりするんかな。
782 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/21(木) 19:47:03.53 ID:gyZd641Y.net]: KicadはVer4以前のトラ技付属版でも対応してるよ、実際に作った
783 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/22(金) 23:33:09.24 ID:IoI+RjeC.net]: KiCAD本買ってでぶーした俺が来ましたよ
この土日が進むか積むかの瀬戸際だわ
784 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/22(金) 23:45:57.48 ID:rmgnc1V+.net]: >>783
新しいバージョンはいろいろ使い勝手が違うから気を付けて。
と言っても新しい方が圧倒的に機能では勝っているんだが。
785 名前：774ワット発電中さん [2016/01/23(土) 08:52:31.81 ID:T65E861t.net]: 基板CADを乗り換えた人は、パーツライブラリの書き換えをよく決断できたな。
786 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/23(土) 10:33:51.59 ID:Jzh+093X.net]: 先々のことを考えたら、乗り換えるかどうかの判断は早い方が良い。
運がよければ、ライブラリの移行機能が使える時もある。
787 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/23(土) 10:39:21.99 ID:ZLYnTH/l.net]: チップ抵抗、マイコン、コネクタみたいな毎回同じものを使う部品は20種類ぐらいだから
そこまで負担じゃなかった
788 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/23(土) 10:54:10.57 ID:yH1hJBOS.net]: ライブラリの整理も兼ねて乗り換えた
789 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/23(土) 18:42:10.93 ID:7vne7aS8.net]: どうせライブラリにあるものでは完成しない
これ以上自作のライブラリを増やすぐらいなら迷わずさっさとKiCadに乗り換えたほうが良いに決まってる
790 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/23(土) 22:14:18.48 ID:vu6+ZFck.net]: Eagle使ってるけどKiCadの利点って基板サイズがでかくなったときだけ？
791 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/23(土) 22:27:49.10 ID:cFRQjTXM.net]: 回路図のページ数が増えた時もね。
あと、Eagleのフリーの奴だと、商業利用は禁止でしょ。
同人ハードの類も駄目。
792 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:44:26.29 ID:CsK46LF9.net]: pcbcartは基板をカートに入れた後で
商品スペックのプレビュー（確認）が出来ないのがきつい。
間違えてリードタイム8日と12日を混ぜてしまった。
793 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/27(水) 20:50:00.69 ID:XM2pWe2L.net]: 外国から商品を買うと一万円以上の品には消費税が付くけど、基板もやっぱり税関でお金取られる？
794 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/28(木) 00:19:36.58 ID:VuUMWyTB.net]: しんぱいするな
発送側は品名をGift、価格を$10前後と表記して送ってくる
関税なんか掛かるはずがない
795 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/28(木) 00:27:44.98 ID:aw1mhksw.net]: elecrowに1/13に三種類基盤頼んだのが明日には届きそうだ
やっと川崎から発送されたわ
796 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/28(木) 01:46:37.54 ID:nywCdi1e.net]: >>794
レスありがとうございます
20㎝角位の基板を頼もうとしていたので気になってしまいました。
これで安心して注文できそうです
797 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/28(木) 07:14:07.25 ID:YJKBon3a.net]: >>794
届いたら開封されてた。
たぶん税関だろうけど、びっくりした。
798 名前：774ワット発電中さん [2016/01/28(木) 19:00:44.75 ID:zqVfJ3qx.net]: 21日にオーダーしたelecrowが明日届く予定。
EMSなのに早いね。
799 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/28(木) 20:50:12.06 ID:aw1mhksw.net]: >>795
届いた
5枚オーダーで各7枚づつ入ってた。ありがたや
800 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/29(金) 01:33:39.06 ID:aT9CmiWA6]: 駆け込みで27日に製造開始となったけど、2/3から春節だから2/2迄に上がれば間に合う可能性が残ってるかな？
今回どうでも良いやとエアメールにしたから、どのみち投函されたとしても途中で放置プレー確定かな･･･
(放置されるだけなら兎も角、行方不明になったら元も口もないけどさ･･･)
801 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/29(金) 05:00:41.45 ID:WFQ+zED7.net]: 余ったオマケ基板は奉納
電子オタの神主さんが組立て♪
802 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/29(金) 12:12:07.37 ID:59934Tyu.net]: ガーバではGND浮島ないように埋めてないのに
届いた基板見たらガーバにはない浮島があった時のガックリ感
803 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:17:31.91 ID:X+UORp37.net]: >>802
どういう事？勝手に作られる事ってあるの？
804 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:48:18.58 ID:WFQ+zED7.net]: ガバービュワで最終確認してから注文入れよ
805 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/30(土) 08:19:30.29 ID:Ek4aovjr.net]: 製造時にゴミが落ちたとかね。
806 名前：774ワット発電中さん [2016/01/31(日) 06:12:59.54 ID:bmO2jiCd.net]: >>802
いくらなんでもガーバにない浮島ってないでしょ。あったら製造ミスだ。
807 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 08:42:04.23 ID:weqkZ+tZ.net]: >>803
CAD上では浮島なので自動で消えたけどガーバーデータ上は残ってたというオチじゃね？
というわけで出稿する前にちゃんと>>804しようね♪
808 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 10:07:44.68 ID:h6O4WsSy.net]: pcbcartでベタ基板にレジスト無し指定でENIGしても追加料金無しだぜヒャッハー！！！

と思ってたら面積比15%以上は追加料金取るって設定が増えてたw
809 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 10:45:39.22 ID:iymrPdxF.net]: ガーバーで確認もしたはずなんだけどなぁ
帰ったら念のため見てみる。
Kicadで作ってるんだけどグランドの配線が切れてて浮島になってしまってるけどKicadって浮島できたっけ？
810 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 11:23:36.38 ID:TSMMhb9A.net]: KiCADで浮島が出来た経験は無いなぁ。

Zoneの属性指定でしくじってたりしてね。
811 名前：692 mailto:sage [2016/01/31(日) 12:05:00.22 ID:i/yqb7Vo.net]: >>809
DRCで未接続って出なかった？
ベタGNDをZoneで塗りつぶしても、DRCで未接続があれば引っかかるけど。

裏表のGNDをつなぐのにVIAホール入れたが、VIAにネット名入れ忘れて、
ベタGNDの中に意味不明なVIAがある基板は作ったことがあるww。
812 名前：774ワット発電中さん [2016/01/31(日) 14:52:19.56 ID:166U19wQ.net]: fusionから届かない。
後に頼んだelecrowは来たのに。
なぜだ？
813 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:53:40.98 ID:wg/hJaI8.net]: さぁ春節ですよ
814 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:58:18.24 ID:UID112vv.net]: >>812
両方使ってると、Fusionの遅さがわかる
815 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 17:09:00.53 ID:F5eoWOIi.net]: elecrowとfusion（switch）を両方使ってると、実はある点ではfusionのほうが
elcrowよりいいんじゃないかと気が付いた

ただ値段とか納期とか大半の面でeleの方が上だからなぁ
816 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 17:33:31.68 ID:/p1I1RrI4]: ちゃんとDRCは規格通りに通して問題なかったのか？
以前Fusionでギリギリの規格で出したら、勝手にクリアランス広げられて製造された事がある。
幸い浮島や接続が切れる事はなかったが･･･
817 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 18:14:54.74 ID:6hYpvWUF.net]: >>815
ある点ってなに？って聞いて欲しいのか？くっさ
818 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 18:33:34.82 ID:/I2NJlXK.net]: >>815
仕上がりはFusion＞Elecrowだと思う。まあ微々たる差だけど
819 名前：774ワット発電中さん [2016/01/31(日) 18:43:52.19 ID:166U19wQ.net]: 趣味のレベルだからelecrowで十分だな。
今度からelecrowにオーダーする。
少しでも早いほうがいいや。
820 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 18:54:39.64 ID:olAdVwdO.net]: 今からオーダーするといつになるんだろ・・・
821 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 22:23:56.42 ID:UID112vv.net]: >>818
例えば仕上がりのどんなとこ？
仕上がりとか言い出すと今のところ両方とも良い勝負なんだが。
822 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:38:06.59 ID:r3tlBx/J.net]: Elecrowはレジスト色緑以外でも無料なのがイイね
823 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:56:03.13 ID:RxCym4nr.net]: 白とか黒を使いたい時はほとんどElecrow一択だからなぁ
824 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:08:20.67 ID:n6ZjQitP.net]: 黄色レジストに黒シルクはElecrow
825 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:20:31.90 ID:4fRYiS+W.net]: なにそれミツバチっぽい
826 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 10:24:23.76 ID:QemwkR1k.net]: 黄色と黒か・・・・24時間稼動できるようにそうしたんじゃね？
827 名前：774ワット発電中さん [2016/02/01(月) 10:30:58.32 ID:/zmJZ1bU.net]: だめだ、fusionの荷物が止まってる。
工場から返ってきて1週間動かない。
828 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:17:45.19 ID:hZC0R5Rk.net]: ワケわからん言葉遣いすんなよ
829 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 12:03:02.01 ID:VTAjc+5Q.net]: >>826
警戒色？
830 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 13:21:35.16 ID:fjrun6d4.net]: なんとか叩き込めたと思ったのに、
製造ラインは3日から休みにて製造は休み明けアル！と来おったがな
831 名前：774ワット発電中さん [2016/02/01(月) 21:08:38.93 ID:/zmJZ1bU.net]: 知ってた？　基板の価格が比較できる。

pcbshopper.com/
832 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:23:54.13 ID:kYxtRt+6.net]: 比較結果はちょっと???な感じがするけど、シンセン2UとかMakerStudioとか
後追い企業がﾎﾞｺｫﾎﾞｺｫって出来てるのが分かっただけでも収穫あった

特にMakerStudioの10x10cmにV-cutあり面付けして20USDは今ンところ最安？
試してみたい気もする

5x5cmでも7USDと安いんだけど、数ドル差なら使い慣れてて安心感あるelecrowに
投げるかなぁ
833 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 04:03:48.78 ID:ed0qDKgS.net]: マットブラックのレジストやってくれるとこがもっと増えないかな
割高なのは承知だが、趣味でやるなら見た目にこだわる楽しみもないとな
834 名前：774ワット発電中さん [2016/02/02(火) 11:16:23.98 ID:w2elNTCJ.net]: >>832
シンセン2Uって、10cmx10cmを10枚で9.9USDだけど
100枚だと152USDになる？
10枚を10回オーダーすればいいのか？
835 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:23:15.31 ID:OJz28euF.net]: >>834
どっちかつーと10x10cm、10枚がspecialプライスで10枚超で本来の価格って感じじゃね？
10x10cm10枚の値段がeleの5x5cm10枚と同じ訳だし

つか自分で書いててあれだけどs2uなら10USDで10x10cmいけるのか
送料次第ではeleから乗り換えようかな
836 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:39:40.55 ID:Ipp2gTM+.net]: Fusion使ってたけどスイッチがサービス開始した途端
１～２週間待つのが普通になってきたから乗り換え考えようかな
837 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 16:16:56.69 ID:Fu/4WEW3.net]: >>831
これ便利ですね！
838 名前：774ワット発電中さん [2016/02/02(火) 17:01:53.74 ID:w2elNTCJ.net]: s2uにとりあえず、注文してみた。
発送は2週間先か？
839 名前：774ワット発電中さん [2016/02/02(火) 17:45:19.68 ID:z6pnDLd8.net]: >>831
なんとまあ業者が増えましたね。選択に困る。
840 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 18:24:35.06 ID:OJz28euF.net]: >>838
春節なのに2週間で済むかね？
今月中に届けばいいな、位で考えたほうがいいのでは？
841 名前：774ワット発電中さん [2016/02/02(火) 19:00:40.45 ID:w2elNTCJ.net]: >>840
国の定めるじっさいの休みは7日から13日まで。
会社によってもちがうから、注文してみないと
ほんとのところはわからない。
842 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 19:25:33.92 ID:gkiYO8Uf.net]: s2u、面付けの条件が

「No extra chargement for same designes in one gerbers
and put the V-cut line in the Outline Layer.」

ってなってるんだが、order formの
843 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 19:26:48.94 ID:gkiYO8Uf.net]: s2u、面付けの条件が

「No extra chargement for same designes in one gerbers
and put the V-cut line in the Outline Layer.」

ってなってるんだが、order formのSeparated Sub-Boardsって0でいいのかな？
10cmx10cmに好きなだけ面付けしてV-cutも入れてもらえて$9.9とか幾らなんでも
安すぎなんですけど
844 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 20:46:45.92 ID:8LmZdbUd.net]: >>843
ここの誰かが正しい答えを知ってるかよりも、メールで質問した方が早くね？
もう春節かもしれんけど、ちなみに答えはここに書き込んでくれ。
845 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 20:53:30.22 ID:vhOIdHYq.net]: >>843
業者によっては後で追加料金を請求されたとかもあるから試してみてくれよ
846 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 20:56:02.15 ID:OJz28euF.net]: No extra chargementつーてんのに後から追加を請求してきたら詐欺だろ
847 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/02(火) 22:29:03.33 ID:Ss7EbVWY.net]: V-cutなんてE-testに比べればたいした手間がかからないと思うんだ
848 名前：774ワット発電中さん [2016/02/02(火) 23:23:37.39 ID:GSELVvcr.net]: 　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
849 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 06:21:47.66 ID:3NccuXL0.net]: 月末にElecrowに頼んでEMS発送にしたのだが
1/29にpostingになったまま深センから動かない
春節で郵便局も休みなの？
850 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 13:16:30.22 ID:fymlklMC.net]: pcbcartに頼んだ基板の春節明けの出荷日が決まった。
リードタイム5日で２月２３日ｗ

27日に入れた奴は今日届いたのに、１日の違いで１カ月待ちでござる。
851 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:05:07.98 ID:nkMO1Obf.net]: >>849
こんな感じらしいから運が良ければ春節前に動くかもしれんぞ
https://www.post.japanpost.jp/int/information/2016/0203_01.html
しかし昨年同時期のお知らせでは配達業務が「△」だったのに今年は「○」になってるな
https://www.post.japanpost.jp/int/information/2015/0212_01.html
852 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 17:11:48.53 ID:RwNTw0Yd/]: 俺は2/2に発送したアルヨが来たけど･･･
あくまでも「中国郵政」がほぼ通常業務するだけであって、集配業者などは判らないよな。
確か店が直接中国郵政に出さないで、日本で言う所の赤帽みたいなのが集荷・纏めて中国郵政に出す感じだった筈･･･

後は溜まって一気に流すタイミングによっては、春節で発送量が減って何時までも溜まらず放置プレーもあるのかな？と。
853 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 20:17:58.12 ID:UEYzGx5U.net]: >>851
ありがとう
期待しないで待つよ
と言いたいところだが、来週明けには届いてもらわないと困るんだわｗ

>>850
発送方法はDHL？
自分は田舎住みのせいでDHLじゃ追加料金がかかるっていうんでEMSにした
そのせいか1/26に入れたのにまだ深センだよ
854 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 20:49:59.73 ID:0AEpl1i4.net]: > 月末にElecrowに頼んでEMS発送にしたのだが
> 1/29にpostingになったまま深センから動かない

> 来週明けには届いてもらわないと困るんだわｗ
855 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:16:52.77 ID:o3WrSB70.net]: 旧正月を知らんのか？
856 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:35:34.06 ID:TUfPy3dq.net]: >>855
知らないと思う
857 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:42:33.06 ID:j/2dKnQB.net]: 本当に急ぐ基板ならP板にすべき、この前も１週間で届いた
858 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:52:53.52 ID:0AEpl1i4.net]: eleでも春節外せば運が良ければ4日で手元に届く
多少の運は必要だが
859 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/03(水) 23:36:35.12 ID:gIfJ1tUD.net]: >>855
日本の旧暦も知らないかも
860 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/04(木) 10:08:57.33 ID:2Wi2lIar.net]: >>853
FedExを使いました。へっぽこですが、仕事用なので。
春節空けに回っちまった分は…一発で動けば首が繋がるｗ
861 名前：774ワット発電中さん [2016/02/04(木) 16:28:14.06 ID:YNADg1Uq.net]: s2uに注文したけど、あとでから1layerでやっちまったことに気がついた。
2layerとの差額を払えばいいのか？
めんどくせー
862 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/04(木) 16:45:18.72 ID:3ERf9cWI.net]: 1レイヤーって片面って事？
ガーバにトップ用とボトム用のデータが入ってりゃ向こうからどう言う事？って
問い合わせが来そうな気もする
863 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/04(木) 17:59:04.96 ID:n7HXvwgc.net]: 2/2にリンダからPaypalパッケージで送ったと連絡来てたんだけど、今のところステータスは動かないんだけど。
そろそろ動くのか、そのまま放置プレー突入なのか気になってる。

前回はDHLだから送ったとメールきた前日に既に集荷されてたけど･･･ペイパルパッケージは初めてなんで。
春節期間中は動かない口かね？
864 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:18:20.08 ID:3ERf9cWI.net]: >>863
Paypalパッケージなんて春節関係なく7-14日ぐらいじゃなかったか？
2/2に発送したつーてんだから2/16ぐらいまで待てよ

あとPaypalパッケージととDHL(シンセンじゃないほう)は一旦中間業者に渡すので
そこで数日ロスがあるしステータスも止まる
865 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:32:09.53 ID:3qFF9ZrC.net]: PayPalは、工場出て交換局着が３日くらい、交換局から通関は早いけど、北京で飛行機へかなかな乗せてもらえない。
春節だから物流の混雑してるはず。
866 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/04(木) 22:28:25.58 ID:scX23jlp.net]: フットプリントが0.4mmピッチでもきれいにレジストが入るところある？
Elecrowはやっぱ無理だった～
867 名前：857 mailto:sage [2016/02/05(金) 08:33:00.29 ID:88tpAKyA.net]: ちなみにElecrowではこんな感じ
i.imgur.com/FujbNnI.jpg
QFNです。
レジストのクリアランス　ホームページの仕様では0.2mmだけど、実際0.1mmってとこかな
ってことは　レジストを0.1mmかぶせるようにすればぴったりいくのか
色によっても精度が違うかもね
868 名前：841 mailto:sage [2016/02/05(金) 20:11:03.60 ID:q8C3iQl7.net]: 今日トラッキングチェックしたら東京に来てた
何とか来週の月曜か火曜までには届くかな？

>>860
ありがとうございます
自分のも仕事用(試作の試作)です
春節空けの分、何とか一発で動くよう祈ってます
869 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/05(金) 22:33:40.86 ID:dEpGGY+J.net]: 春節の期間に限ってなんか無性に発注したくなる
870 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/08(月) 08:44:12.81 ID:0mJnsi9n.net]: 1/25にIn Productionに入ったまま動かないでござる( ；´Д｀)
871 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/09(火) 19:41:01.64 ID:C1HV6xUO.net]: 取り敢えず14日までに優先度の低いネタをまとめ上げて、送料無料中のFusionに投げるのがお得の線かな？
今年はElecrowのセールも無くたった3$クーポンだけだったし。
(それもブログに小さく書いてあったから利用できなかったしw)

ただ春節明けで停滞＋チャイナポストだから3月中に来ればよいって物限定かな？
872 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/09(火) 19:55:11.39 ID:9s+WYvTq.net]: fusionのregistered air mailって今でもスイス経由だったりすんの？
正直fusionのregistered air mailだけは避けたい
873 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/10(水) 18:31:54.62 ID:penfxv14.net]: >>871
お、早速注文するか！と思ったんだが、

>This shipping guideline is only for retail orders on Bazaar site.

ってあるからFusionはダメなんじゃ？
874 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/10(水) 19:43:34.92 ID:weAzd3TY.net]: SWISS POSTは最悪だったな。スイス人アホなのかと。
875 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/10(水) 23:15:05.73 ID:FVUDRtno.net]: >>873
試しにやってみると、画面上では0.0$とシンガポールポストはなってる･･･
でも上に「Note: Some products in this parcel are NOT in the free shipping range, you need to pay the shipping cost for them.」
と出て結局料金払えって出るんだけどどうなるの？

連休明けに別途送料数ドルを新たに請求されるのかね？
だったらElecrowにして3$割引にした方がマシかな・・・
876 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 00:00:23.29 ID:MBP6BfF3.net]: Fusion PCBって注文確定後、
むこうで付けたzipファイル名は書いてあるけど、
ガーバーイメージを確認することは出来ないの？
877 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 00:46:10.88 ID:45j2JLrE.net]: Elecrowで頼もうと思ったら、クレカが使えなくなってるんだな･･･
デビ(auWALLET)だからPaypalが使えないしな。

一々別のデビ用意するのも面倒だけど、Fusionは送料が不透明だからな･･･
Vプリカ買ってくれば良いみたいだけど試した人いる？
878 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 00:54:47.29 ID:I6wRGohI.net]: >>877
え、マジで？＞クレカが使えなくなってる

昔は使えなかったのが途中から使えるようになってここ数回はクレカ払いに
してたのにまた使えなくなったん？
879 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 01:00:16.13 ID:45j2JLrE.net]: 1月末は使えて頼んだのが、今中国国内を彷徨ってるw
(通関は終えたみたいだけど･･･)

春節の期間中無人になるから、面倒なことになるのを防ぐためpaypalにしたのかな？
13日までが3$クーポンだからそれまでには頼んでおきたいんだけどね。
学生などクレカ持てない人で、auWALLETや楽天デビ使ってた人は別の方法で頼むしかないだろうね。
880 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 01:11:45.22 ID:Lban9tOW.net]: VプリカでPayPal支払いならしてる
881 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 01:16:19.89 ID:45j2JLrE.net]: >>880
成る程。
でもプリカ・デビットって、レートと手数料がずれることが多くて残高不足になりやすいからね･･･
俺は基板発注だけに使うんで、下手に1円でも超えるとチャージが面倒なんだよね。
882 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 01:40:49.56 ID:EAWl3E9m.net]: その辺は余裕持って入金しとけ、としか
そういう余裕ゼロの運用する奴が多いせいで、VISAデビット系は月額支払手続で登録不可にされる事が多い
883 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 03:15:47.09 ID:45j2JLrE.net]: >>882
そもそも月額支払いは、クレジットではないのでダメで元々だろうに。
中には構わないって所もあってOKだけど、クレカとは違って請求して決済NGなら店はどうしようもないし。
(クレカなら止まるまで請求は通るけど、デビは即決だし客がドロンしたら泣き寝入りだしね･･･)
884 名前：774ワット発電中さん [2016/02/11(木) 08:54:08.43 ID:aPLXToNl.net]: あと３日で旧正月終了。
はやく工場始まれ！
885 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 11:28:47.28 ID:ZcIzX/pt.net]: 週末で春節終わりとかおめでてぇな

基板じゃないが、aliで頼んだ奴なんて
「出荷は多分18日ぐらいになんじゃね?」って
メッセージ来た…orz
886 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 12:36:02.76 ID:es6VjtU6.net]: >>867
FusionでCPLD頼んでみたら0.4mmピッチの間のレジストも綺麗に入ってたよ
写真みたいにはなってなかった
887 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 12:58:50.55 ID:qgOtStu4.net]: そのくらいのピッチのパッケージだと、ピン間のレジスト抜けとかデータシートに指示あったような・・・
888 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 15:16:01.01 ID:U6kydknf.net]: >>886
おお、そうですか。試しにFusionに流してみます
普通にそうでした？readmeに何か書きましたか？

>>887
レジストのクリアランス以外に指示がありましたか？
確認してみます
889 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 15:49:30.27 ID:es6VjtU6.net]: 何も指示なしでできました
Fusionでは写真のようなレジストのズレは体験したことない
890 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 19:03:01.91 ID:I6wRGohI.net]: ペイパールだと1USDあたり6円位取られるんだよなあ
為替相場が1月末の頃と比べて10円位変動したのを喜ぶべきか日本人として悲観すべきか
891 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 20:34:38.83 ID:+zXuggqG.net]: おじいちゃん
ペイパールちゃうで。ペイパルや
892 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 20:51:20.13 ID:vGIW/Ilp.net]: ペイパールとかVクットとかデザインズ・パークとか

入力を間違えているのか、間違えて覚えてるのか・・・。
893 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 21:05:25.32 ID:eI6kZUUa.net]: 高校のとき教科書の「漢文提要」をいつまでも「かんぶんようてい」と呼び続ける古文の先生いたわ
894 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 21:17:10.81 ID:B0canFWq.net]: >>892
もしくは入力処理機能が低いとか
895 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 21:22:38.88 ID:c3X57RAh.net]: Designs Parkはデザインズパーク以外に読みようが無いと思うが
896 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 21:31:04.50 ID:kXOrP1aE.net]: えっ、デザイン☆スパークじゃないのかよ！
なんだったんだよあの線香花火みたいなアイコンは！
897 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 21:43:42.65 ID:eI6kZUUa.net]: よもやDesignSpark以外にDesigns Parkが存在するのやもと不安になってぐぐさんに訊ねる一幕
898 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/11(木) 23:00:28.01 ID:Hq0tlfTN.net]: 同一人物説あるな
899 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/12(金) 08:21:06.78 ID:Vk/gA/mk.net]: >>895
お前はいい加減にしろ
900 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 01:39:36.62 ID:yXpByNPO.net]: 春節中にelecrowに発注投げようと頑張ったけど、結局仕上がらなかったかなしみ
901 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 12:22:52.30 ID:RqSiriXs.net]: fet のg とベタアースがショートしてる基板がおった。お金だして100%e-testしてた時代のやつなのですが・・・
ちなelecrow
902 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 13:44:03.43 ID:5ivvLWxa.net]: e-testの中身知っている人いる？
同じような話で、以前パターン間がショートしている基板が見つかったことがある。

　どうも、ネットリスト通りに接続されている、つまりパターンの断線は無いことをテストいているだけで、
異なるネット間のショートはチェックしていないのではないかという気がするが。
903 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 15:06:53.57 ID:ESDUnAWw.net]: >>902
テスターでの道通チェックを剣山みたいな針を押しあてて同時に大量にしてるだけ
チェック結果の差分でエラー判定してるからパッドに針が当たらなかったりしたばあいに検査もれになる
904 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 16:25:25.92 ID:fjBn3qhz.net]: ガーバー上で重なってる失敗も稀にあるｗ
905 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 16:54:57.11 ID:5ivvLWxa.net]: >>903
その方法ですべてのネットリスト上のポイント(=デバイスのピン)をチェックしているなら、断線もショートも全て検出できる
はずなんだが、現実にはそうなっていないのが気になる。
906 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/15(月) 23:50:49.62 ID:l1iZGCyk.net]: ベタのスルーホールがすべてただの穴で、ビア打ってなかったことがある。
信号線は普通に大丈夫だったのに。
907 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/16(火) 00:46:55.45 ID:FQ8hfrxC.net]: >>905
昔のmaniaじゃネットリスト使えねーな。
908 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/16(火) 12:06:10.15 ID:If+fvHby.net]: 春節明けでオーダー溜まってるのか先週金曜に中国に発注したのが
まだ処理開始にならん
909 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/17(水) 15:32:38.79 ID:jB28IQKl.net]: 春節の遅延が収まるのはいつ頃なんだろ？
910 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/17(水) 22:58:30.11 ID:2FFBALiN.net]: >>909
来年の今頃
911 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/18(木) 00:06:37.78 ID:sn7q7i1j.net]: >>910
自分では面白いと思って書いてんの？
912 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/18(木) 00:22:13.29 ID:4G3qd3PM.net]: >>911
913 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/18(木) 05:26:58.00 ID:tF+M4grk.net]: >>911
理系は自己満足ギャグが大好きだからあきらめるしかない
914 名前：774ワット発電中さん [2016/02/18(木) 09:44:49.11 ID:o3uPAu3X.net]: １５日以降、動きのあった注文はある？
shenzhen2u.com/ は、まったく動く気配なし。
915 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/18(木) 15:00:25.39 ID:fzS2IaaM.net]: 6日に発注して15日にPCB Processing PCB passed file examination.になって、全く動きなし。
916 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/18(木) 15:14:57.94 ID:fF+o0JVn.net]: ステータスを更新しておけば客は作ってると思うアルよ
917 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/19(金) 08:27:29.83 ID:f2DmM+sk.net]: ステータスに変化なくていきなり届いたことはあった
更新してる暇もないほど忙しいんだろうなって思ったよ
918 名前：774ワット発電中さん [2016/02/21(日) 14:41:08.22 ID:2sLZIIcf.net]: ElecrowのQ&Aから。 castellated viaって長穴の事？

Q: Do you provide "castellated via" and how can I do that.
A: Yes, Castellated via is ok for fabrication.
919 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 16:00:58.01 ID:i2W+nrEK.net]: >>918
https://learn.sparkfun.com/tutorials/how-to-solder---castellated-mounting-holes
920 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 16:26:54.73 ID:dblGMe3y.net]: elecrowってタンメンは追加料金が必要なんだっけ？
下の方で誰かがそう書いてた気が
921 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 16:45:11.88 ID:+xQJcXpS.net]: >>142 か高いな
922 名前：774ワット発電中さん [2016/02/21(日) 17:33:08.48 ID:2sLZIIcf.net]: 通信モジュールとかでよく見かける形態でしたか、ありがとうございました。
923 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 17:44:25.54 ID:IXk1RHo8.net]: ノンスルーホールにVカットなら料金抑えられるかな
924 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 17:52:48.13 ID:htB6PiUO.net]: USBのマイクロスコープが届いたので参考用に写真を貼っておきます。
0.4mmピッチのCPLD用でFusionで作った
i.imgur.com/WAR9zGH.png
925 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 17:57:12.77 ID:1gQMwiWA.net]: ピカピカだなぁ。
磨いたの？
926 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 18:36:53.42 ID:htB6PiUO.net]: >>925
基板の切断時の粉と思われるのをキムワイプで軽く拭き取った程度で磨いてないです
927 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 18:54:35.88 ID:1gQMwiWA.net]: 了解～
いや、どうでもよいことなのだけれど、
一般的な金フラッシュだと濁っているので・・・
928 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/21(日) 21:01:05.51 ID:vLNYNAF7.net]: >>924
レジスト開口が若干ずれてるがまあボチボチだな
929 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/22(月) 00:13:50.39 ID:bUp9LbkW.net]: >>924
これはいいね。レジストのクリアランスは0.1mmってところかな。ちなみにパッドのサイズどれくらいなの？
930 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/23(火) 11:34:35.03 ID:PGwE0PvA.net]: >>924
設計上はパッドのサイズとソルダーレジストのサイズのは同じにしてるのかな？
931 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/23(火) 14:34:10.41 ID:s+xnFM1Y.net]: FusionPCB値下げかな？$10が$7くらいになってた
932 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/23(火) 15:14:15.16 ID:AzDMBtHS.net]: ドル高だからだと思われる
唯一ドル高を救ってくれるのが日本だから円高
933 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/23(火) 15:32:05.31 ID:rHIvqPrq.net]: >>931
Fusion PCB 30%OFF 2/28まで
934 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/23(火) 15:36:15.44 ID:AzDMBtHS.net]: 一時的かよ
935 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/23(火) 17:14:11.80 ID:s+xnFM1Y.net]: >>933
なるほど、期間限定なのか。
これは大急ぎで基板を作らねば
936 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/24(水) 00:18:49.17 ID:zq6RD9lB.net]: 早速注文してみる。Elecrowと違ってUPSが使えるのは地方にとっては地味に有り難い。
937 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/24(水) 09:43:57.28 ID:Ik2DVg8L.net]: 先月、ElecrowもUPS使えたよ
938 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/24(水) 13:23:54.16 ID:zq6RD9lB.net]: >>937
あれ、使えた？

ということは気付いてなかったか、それとも、
他のより送料高くて無意識に外してたんだろうか・・・？
939 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/24(水) 20:59:40.96 ID:aSGBAA0d.net]: DHLがリストの上に居るから見てないだけでしょ
940 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/26(金) 01:10:00.11 ID:WtQIl7B1.net]: Kicadの質問で申し訳ないのですが、Eeschemaの図形ポリライン
の線を点線に変えたり線種を変更することはできますでしょうか？
941 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/26(金) 04:06:15.38 ID:KXxkHknz.net]: スレチすぎて答える気にならん
なんで適切なスレで聞かないの？
942 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/26(金) 08:44:17.84 ID:pyt2zaRB.net]: >>940
KiCAD [転載禁止](c)2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/
943 名前：774ワット発電中さん [2016/02/27(土) 12:42:13.92 ID:SYG339L0.net]: Elecrow って20枚からしか発注出来なくなった？
20枚もいらないんだけど、
944 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 14:26:35.91 ID:Sa3gL0Av.net]: >>943
どこみてんの？
普通にあるけど？
www.elecrow.com/5pcs-2-layer-pcb-p-1174.html
945 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 17:11:56.41 ID:nwuZTkNX.net]: elecrowって実装サービスもあるのでしょうか？
946 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 19:45:53.34 ID:KfgdeUeb.net]: 実装サービスって部品供給どうするんだろう。
リールで送るのかいな
947 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 19:57:46.93 ID:tw6ZbkhJ.net]: >>945
www.elecrow.com/pcb-assembly-p-366.html
使ったこと無いけど検索すると使った人の記事がちょっと出てくる
948 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 21:50:05.32 ID:nwuZTkNX.net]: >>947
情報有難うございます
↓部品購買もelecrowになるのかなあ
ttp://togetter.com/li/912496
949 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 22:21:51.35 ID:tw6ZbkhJ.net]: 3. Componentsに書いてある
部品を送ってもいいけど、$50を超えると税金が掛かるとかShipping Tipsに書いてある
見積もりを貰って考えたらいいんじゃね
950 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/02/27(土) 23:09:48.27 ID:nwuZTkNX.net]: >>949
了解しました
951 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/01(火) 00:20:30.21 ID:6cWW9s01.net]: Fusion30%OFFで発注したのがようやくProcessingに。
952 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/02(水) 19:51:42.65 ID:TMJXTO9X.net]: >>951
乗り遅れた･･･と思ったら。

割引額　購入額
$5　　　　　　$0以上
$20　　　　$150以上
$50　　　　$250以上
$100　　　$350以上

送料もあるので、$400ぐらい注文したら$100安くなった。
953 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/04(金) 23:55:03.47 ID:2WGXL5TL.net]: 5cm×5cm、10枚が1000円（ただし配達日数最大45日の書留）と思えば安いよなーと
思ってSpeedStudioにﾎﾞｺｫﾎﾞｺｫ注文してたら気が付いたら結構な金額使ってたﾜﾛｽ

20枚注文するより10枚×2回で注文するほうが送料入れてもまだ安いのもなんだかな
さて、今月中に届くのかね
954 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 01:42:29.09 ID:Xka4z5lI.net]: １０枚とかの人は
それを製品として売るとかのご商売？
955 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 02:40:58.56 ID:puv2ysu2.net]: つか最低発注枚数が5枚とか10枚なんだが・・・
しかも5枚と10枚はどこもほとんど金額が変わらない
956 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 02:50:20.96 ID:n0nSYOki.net]: 結局１枚しか使わないから、どんどんゴミ基板が溜まっていくのが苦痛ではあるよな
ムコウも商売だから１枚単位じゃやってられないんだろうけどな
957 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 02:55:21.44 ID:Xka4z5lI.net]: 実質、１枚１０００円、期間１ヶ月、産廃のおまけつき、ということですね。
958 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 03:13:15.11 ID:puv2ysu2.net]: お前がそう思うんならそうなんじゃね？お前の中では

俺は10枚届いたら10枚全部使いきるし、前にFusionで10枚発注で25枚届いた時は
結局25枚全部使ったし。なので今回の注文は1枚あたり100円だけどな
959 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 04:59:30.00 ID:HnnPisPh.net]: 希望者募って頒布してるわ
思いのほかオマケ基板の数が多くて持て余すこともあるがｗ
960 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 05:05:46.17 ID:Xka4z5lI.net]: >>956にレスしたつもりだったが
狂犬病の犬が噛み付いてきたでござる
鎖につながれていて届かないから痛くもかゆくもないがｗ
961 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 05:06:56.62 ID:gdf1Imyk.net]: >>960
どこで笑えばええの？
962 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 05:41:28.36 ID:Xka4z5lI.net]: >>961
＞お前がそう思うんならそうなんじゃね？お前の中では
という、よくある定型句の部分ですかね、あえて言うなら。
963 名前：942 mailto:sage [2016/03/05(土) 09:00:51.66 ID:zNK3SozJ.net]: >>953
こっち、まだかかるだろうなぁと思って油断してたら明日には届くって。UPS速い。
964 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 10:07:22.36 ID:RW3hy2pb.net]: elecrowがつながらない
965 名前：774ワット発電中さん [2016/03/05(土) 11:59:03.13 ID:mZlp2EXVF]: elecrowサイト
WARNING: An Error occurred, please refresh the page and try again.
ですねぇ。
966 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 12:17:23.08 ID:Yh7ip+IG.net]: >>959
fusionも他のところも、１～２枚おまけはあってもそれ以上は来たことないな。
967 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 12:20:00.64 ID:AQTa33Rx.net]: >>966
Fusionで10枚頼んで20枚来たことあるよ
どうやら基板サイズが小さいほど多く来るっぽい気がする
きっと面付けの都合なんだろうね
968 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 14:37:10.76 ID:NZrqfXpP.net]: 同じ基板を２５枚も作って全部使うとかいう特殊な人は別にして、
仮に１０種類作ると1万円以上かかって１００枚以上届いて余分な分は誰かに配布かゴミ扱いってことか。
多少見栄えが悪くてもちゃんとケースに入れればいいし、１枚自作した方がたぶんコスト的にもお得だな。
もっとも最大のデメリットは時間がかかることなので、それが避けようの無い一番のネックだが。
969 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 15:09:36.04 ID:c+kysUIc.net]: 基板自作派はスレ違い
【自作】オリジナルプリント基板製作スレ 16層目
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1450353514/
970 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 15:15:25.78 ID:AQTa33Rx.net]: 自作基板で両面でスルーホール100個以上でレジストとシルク印刷もして安くできるの？凄いですね
971 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 16:15:29.89 ID:3yDzf18G.net]: Fusioｎで25*25作ったら大量に来るかなと思ったけど、普通の枚数だった、まあ考えたら切り分ける部分のスペース開けてないからその分あっちが損するもんな…
972 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 16:22:12.98 ID:maiBPO8p.net]: そもそも何のために基板化すんのか、って話が抜けてる

頒布の為にどうこうってのもアレだし
10枚中10枚使うような汎用性を常に求めろってのもアレだが
多少は使い回せる様に基板書かないと自作にしてももったいない気がする
高周波回路で基板起こさないととなれば定数変更とかで
多少のカットアンドトライで数枚使ったりする場合もあるしねぇ
973 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 16:29:10.79 ID:GZEjJYrS.net]: >>970
「片面で設計できなかったりレジストやシルクに頼ったりするなんて初心者」とか思ってるかも。
974 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 16:51:05.81 ID:3yDzf18G.net]: >>972
頒布の為に作っちゃいけないの？
それにギターアンプとかIC乗せ換えて楽しんで人とがいるくらいだし、大量に作っても別におかしくないと思うんだが。
使い回せないとだめ、なんて言ってるけど無駄な基板が出なきゃいいわけでしょ？

同じ基板が並ぼうが別にいいじゃないの。
明確に誰かのコピーとかなら仲間内以外には漏らしてほしくないけどね…。
975 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 16:52:15.68 ID:1LuiCbmc.net]: >>973
一枚しか使わないとしても、一枚1000円。
まあ、時給で考えても1時間分くらいか。(まともなサラリーマンなら15分程)
パターン設計にも時間はかかるが、 >>968 はずっと単価安いんだろう。
976 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 16:59:31.51 ID:4gOIf1es.net]: 時間もあるけど、プリント基板に起こした方が頑丈だしねえ。
977 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 17:26:47.59 ID:NZrqfXpP.net]: >>975
せっかく時給の計算までしたのに
＞パターン設計にも時間はかかるが、
と、自分で否定しちゃって元の木阿弥ですか？
もっと考えをまとめてから書かないと馬鹿っぽいですよ。
ちなみにPCBパターン完成以後の作業は１５分です。
978 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 18:20:04.33 ID:umK4Tx2s.net]: なぜ理系の人なのに数字を全角で入力するんですか？
979 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 19:10:41.43 ID:1i2HmlOQ.net]: 15分でドリル穴あけもできるのか、すごいね
いつもドリル箇所100個くらいあるけど余裕なんだろうな
980 名前：967 mailto:sage [2016/03/05(土) 19:41:57.94 ID:NZrqfXpP.net]: >>979
最近は表面実装ばかりで穴はまず無いですね。
逆に１００個もドリル・ホールがあるのって懐かしさを感じていいですね。
981 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 19:45:48.72 ID:1i2HmlOQ.net]: 面実装のみのコネクタってもぎ取れるイメージがある
982 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 19:57:12.48 ID:RW3hy2pb.net]: 自分の場合はスルーホールのめっきは必須だしレジストもほぼ必須
最近は4層まで手を出してるから基板自作はもはや手に負えないな
983 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 20:01:17.93 ID:NZrqfXpP.net]: >>982
へえ、すごいですね。
どんなものを設計されているのか、作業中のCADの画像など拝見してみたいです。
984 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 20:09:27.20 ID:h45x2iMh.net]: >>980
なぜ理系の人なのに数字を全角で入力するんですか？
985 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 20:22:21.47 ID:1eutrpe3.net]: 歳で目が見えなくなっているのではないでしょうか
986 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 20:22:29.18 ID:1LuiCbmc.net]: スマホだからじゃね？
何でこだわってるの？
987 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 20:29:07.19 ID:E/zINJAa.net]: >>986
この分野で全角半角にルーズな人は文章入力やドキュメント作成もルーズでだらしない人格と判断せざるを得ない。
普段から自分の中核をなす言動には気を配るもの。
988 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 20:32:31.25 ID:Sg+WixpB.net]: >>986
それに「スマホだから数字は個別に全角になりうる」という入力方法がスマートフォンを使う私には想像がつきませんので、是非ご教示いただきたく存じます。
989 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 21:09:56.84 ID:NZrqfXpP.net]: >>978
>>984
ずいぶん、こだわりがあるんですね。
それ、どこの誰が決めたルールですか？
初耳なので、ぜひソースを示してください。
990 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 21:22:53.58 ID:lwqYqmAf.net]: 当方は元写植及びDTPオペとデザイナーのパシリ。
過去勤めた十数社いずれでも横組みの医学書・理工書では、組版・入力のルールにおいて
「欧文・数字は写植の場合専用書体、DTPの場合は1バイト文字を使用」
という運用をしていた。
全角数字を使うのは1桁だけの数字のみ、一般の書籍にて。
991 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 21:26:41.40 ID:kuAVqCww.net]: [[独自研究]]TeXでもそう入力して組むだろうし、理系のPC使用者は文字デザインの統一感と可読性を損なう全角文字使用を禁忌するように成長してきたかと思っていたがWebサイトを見ると唖然とさせられる。[[/独自研究]]
992 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:09:43.01 ID:yEKu9BMm.net]: 高卒だと分からないんだろうけど
学術論文も半角英数字が決まり
993 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:11:02.42 ID:NZrqfXpP.net]: なるほど「ソースを示せ」の意味から教えにゃいかんかｗ
ま、いいや。

で、そこまでこだわるけど
＞1バイト文字を
＞1桁だけ
の1は「半角」でいいわけ？
994 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:13:10.14 ID:Cm5hiE8h.net]: >>992
つまりサイトを見れば，論文執筆経験の有無はおおよそ判断がつくと．
そういう人は，約物もカンマ・ピリオドですね．
995 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:14:49.78 ID:1eutrpe3.net]: お前ら融通きかなすぎだろ
ひゃっこで変換したら数字が全角になったりするだろ
そんなどうでもいいところ突っ込んでる暇があったら本でも読め
996 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:18:33.17 ID:8DbkYM7W.net]: >>993
＞で、そこまでこだわるけど
＞＞1バイト文字を
＞＞1桁だけ
＞の1は「半角」でいいわけ？

都合良い切り取り方ですな．
フォントデザインが狂うので
DTPやWebでは>>992掲示の通り「半角英数字」を入力。１と11のように乱れが出る。

なお，「ソースを示せ」は無視した。
探すより持論を押し付けて不愉快にしたほうが早いので．
997 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:19:55.83 ID:8DbkYM7W.net]: >>995
＞そんなどうでもいいところ突っ込んでる暇があったら本でも読め

おっとと書籍上での違いに突っ込むのがDTPや写植の仕事でしてね。文章なんか頭に入らない。
998 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:26:13.08 ID:puv2ysu2.net]: スレが妙に伸びてると思ったら・・・

ID:NZrqfXpP はただの構ってチャンのガキだろ
放置しろよ
999 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:31:09.90 ID:NZrqfXpP.net]: >>996
＞都合良い切り取り方
ん、どっちが？
レスの内容や、スレの流れ無視で「半角がー」って言い出したのはあなた。
で、やっと見つけてきたのが
「ソースは探せなかった」ので「無視した」と開き直る
という落とし所ですか。
まあ、あなた的にそんなんで気が済んだのならいいですがね。

>>998
よっ、同じ基板２５枚をみごとに使い切った、プリント基板会のカリスマ！
1000 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:35:16.39 ID:1LuiCbmc.net]: >>994
ああ、あるよね。カンマとピリオド。
バランス悪いよね。
1001 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:35:31.61 ID:G0eCcLhl.net]: >>995
＞ひゃっこで変換したら数字が全角になったりするだろ

そんな口語を無理に文字に仕立てるなんて馬鹿な入力をするのが間違っています。
スマホなら
1.フルキーで100を入力・確定
2.「こ」と入力し「個」まで変換・確定

要は入力する方が皆無神経なのです。
1002 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:37:12.67 ID:G0eCcLhl.net]: >>999
＞「ソースは探せなかった」ので「無視した」と開き直る

最初から探す意志はありませんでした。
探していたらこんなに早く返答できるわけがないでしょう？
1003 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:39:14.21 ID:G0eCcLhl.net]: >>999
また「２５」なんて全角入力という奇妙な行為に走ってますな。理系止めなさい。
1004 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:40:11.74 ID:1eutrpe3.net]: >>1001
神経質すぎる
仕事ができるやつは、ラフさと細かさのバランスがとれていて、その時その時で必要とされるレベルをしっかり把握してる
1005 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:40:21.81 ID:G0eCcLhl.net]: >>1000
何が何に対してバランスが悪いのですか？
1006 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:41:17.85 ID:G0eCcLhl.net]: >>1004
いいえ、細かすぎるくらいでなければ全部やり直しでした。
1007 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:43:45.38 ID:1eutrpe3.net]: >>1006
今がそこにこだわる必要があるかどうかを正しく判断できないと無駄が多い使えないやつになる
1008 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:44:53.48 ID:zmlhC//u.net]: 拘るべきポイントとラフでいいポイントをうまく分類して対処できるやつが仕事ができるやつなのは間違いない
1009 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:45:52.69 ID:G0eCcLhl.net]: >>1007
そう、だから十数社を転々とする羽目に遭い精神疾患で無職になったのです。
もちろんこの書き込みには上記の自分の書いた内容に対する説得力を無くす目的があります。
1010 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2016/03/05(土) 22:46:46.52 ID:G0eCcLhl.net]: 自分に「ラフ」という概念は存在しません。
1011 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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