- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 22:06:56.32 ID:CscfwTor0]
- 人間は借金では死にません
みんなで踏み倒して援用しましょう
前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある13
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284196133/
関連リンク
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part94(R4)
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1279755079/
【永久】 滞納中の人達 20通目 【滞納】
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1281704761/
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ65 ＠クレジット板
toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1295011529/
お役立ちリンク
多重債務者の心得
ttp://tainou.seesaa.net/category/1596089-1.html
利息計算
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html
１．各情報機関で開示
２．clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで住所及び代表者を調べる
３．内容証明送付（>>2を参考にして作成）
４．各情報機関で確認、情報の修正をしない業者には調査依頼をする
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/27(日) 12:39:51.04 ID:1w4SCPac0]
- 質問いくつかお願いします。
JICCで開示しようと思ってます。郵便で開示を仕様と思ってるのですが本人確認書類で
住民票と運転免許証、年金手帳を提出しようと思ってますが、住民票と現住所が異なってる場合
上記＋公共料金の領収書を数枚で開示できると前スレで見たのですが、電話問い合わせしましたら
駄目だといわれました。
実際どうなのかと分かる方教えてください。
www.jicc.co.jp/kaiji/procedure/mail-person/index.html
↑JICC確認書類説明
後、ディックという消費者金融から借り入れをしていたのですが、内容証明送付先を調べていたら
検索しても出てきません。
別サイトで調べていたら、CFJ合同会社という会社に変わっていました。
この場合はこのCFJ合同会社宛に時効援用の内容証明を送りつければいいのでしょうか？
以上2点、分かるかたいましたらご教示お願いします。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/27(日) 12:44:01.67 ID:1w4SCPac0]
- 後ひとつ質問がありました。
信用情報機関がいくつかありますがどこで開示すれば事は足りるっていう機関はありますか？
やはりすべての情報機関で開示しないと駄目なんでしょうか？
連投すみません、回答お願いします
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/27(日) 13:50:10.83 ID:NzjaSvGE0]
- >>103
内容証明の住所は、必ず本人に手渡しで届く住所が絶対なので
住民票以外の住所は受け付けてくれません。代理権のある
弁護士や司法書士に依頼したら住所は関係ないです。
ディックの債権会社への援用の件はその通りです。
- 106 名前：103です [2011/03/28(月) 06:35:28.55 ID:NrxtLmHb0]
- >>105
レスありがとうございます。
情報機関からの開示書類は家族でも受け取ることができないのでしょうか？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/28(月) 14:04:14.55 ID:S2jBaVIN0]
- 直接行って開示しようと思いますが、
私が開示した事は業者には判るのですか？
新住所とかもばれたりしますか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/28(月) 22:12:27.83 ID:w9vg6CN00]
- >>106
情報機関3社のうち一社だけは自宅への配達（JICCだったような、、本人確認有り）
で家族が受け取れると思いますが、残り2社は郵便局止めだったので家族では
厳しいかもしれません。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/03(日) 08:16:52.67 ID:T6fXCn100]
- >>107
開示した事は第三者には知られることはありません。
何年逃亡したのか分かりませんが、今になって新住所ばれても本当の自分の人生は変わらないと思いますよ。
現在幸せに暮らせている生活を壊すのが怖いのでしょうけど、援用を考えているなら10年たっても20年たっても
一度リセットするときはそうなります。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/03(日) 18:46:24.98 ID:jqcwxAUi0]
- >>109
質問コーナーでは判るってよ
開示をしたことは会員会社に分かりますか？
信用情報の正確性および最新性の確保のため、お客さまが開示をした事実を会員会社に伝える場合があります。
その場合は、開示申込書にご記入いただいた内容やご提出いただいた本人確認書類の内容を直接伝えるのではなく、データ上との相違点のみの確認となります。現在のお住まいや連絡先が開示によって会員会社に伝わることはありません。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/03(日) 20:07:14.40 ID:G+VTWgdtP]
- わかんねぇーよ。ばか
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 02:48:37.53 ID:j9/7PiR1O]
- ３社への最終弁済が３月で今年で五年たった。大手２社に限っては督促すらこない。
ポスト開けっ放しだから結構荒らされるんだけど、内容証明書きてたら半年延長かぁ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 12:58:23.93 ID:J876qTwt0]
- 19の頃に竹で借金。
そこから22の頃にあれこれ6社からの借金が200万近くになったので、自己破産の手続き。
しかし司法書士にお金が払えず半年立ち、自己破産も出来ずちゅうぶらりん。
その頃には住民票はそのままで、あちらこちら転々とし29で住民票を移した。
前の住民票は消滅していた。
で先月、CIC JICC KSC情報を開示してびっくり、真っ白になっていた。と、言うよりも登録情報がありませんってなってたのですが、これは白で間違い無いですか？
先日クレジットカードを申し込んだので不安でしかたありません。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 14:18:50.65 ID:ypqstNGb0]
- 契約時の住所と電番と
住民票を移動した箇所、全ての住所を申請書に記入して開示したのであれば、
現時点で白になってる。
が、上記の住所、電番が抜けていたり、間違っていた場合は、無意味な開示書になる。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 14:33:09.21 ID:J876qTwt0]
- >>114
携帯の番号は変わっていて覚えてないので記入してません。
CICだけ前の番号を聞かれたのですが覚えて無いと答えました。
住所は間違い無く覚えていたのですが、ちゃんと開示でしてなかったぽいですね。
ありがとうございました！
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 18:59:44.44 ID:IKpG55i6O]
- >>115
住民票消滅したらどうやって復活させたの？俺もいま住民票残したまま借金踏み倒して点々としてるから、復活させる時に役立つから教えてください
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 19:29:57.05 ID:J876qTwt0]
- >>116
役所に転出届出しに行って、消滅してたら教えてくれるよ。あと、銀行のカードみせた。
んで、その場で保険証と住基カード作った。もう絶対身分証明書もない生活はしたくない。
頑張って！
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/04(月) 20:46:44.16 ID:IKpG55i6O]
- >>117
ありがとう！！
俺も保険証も身分証明書もないから不便してたから住民票復活させて人並みの生活します
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/04(月) 20:55:49.58 ID:ktXn3FO90]
- >>117
おかえり
>>118
武運をいのる
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/05(火) 01:00:41.98 ID:cv31Q1JS0]
- クレジット
www.freepe.com/i.cgi?nextcredit
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/05(火) 12:54:15.74 ID:X+1n0XBs0]
- >>113
時効の援用しなくても真っ白になる事もあるの？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/05(火) 13:50:22.53 ID:XAUjGhhF0]
- >>121
回収不能なら経費がかかり過ぎて消滅する事があるらしい。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/07(木) 12:28:45.86 ID:rRk4TBrr0]
- 時効で真っ白になったがクレジットカードが作れない。
開示の仕方が間違えてたのかと思い、本日開示しにいったのだが、断わられたクレジット会社一社がばっちり覗いてた。
家電がないのが厳しいのかな？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/07(木) 13:04:47.86 ID:9ZpEqdRo0]
- 状況を調べられるのは当然。
時効で綺麗になってても、現在の収入や仕事内容でも決めるんだから通るとは限らん。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/07(木) 13:48:04.31 ID:Krk0A6OAP]
- >>121
それ以前に自己破産を司法書士とか言っちゃてる時点で・・・なんかな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/07(木) 13:55:49.49 ID:SFmMsYH90]
- >>125
何か問題あるの？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/07(木) 14:02:40.66 ID:Krk0A6OAP]
- >>126
自己破産って簡易裁判所に申請するんだっけ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/07(木) 14:04:25.07 ID:SFmMsYH90]
- >>126
司法書士にお願いして自己破産の手続きしたんじゃ無いかな？
- 129 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/04/07(木) 15:48:25.37 ID:GpNpAMED0]
- ( ´∀｀)ここは久しぶりなのです、時効なんてどうでも良いのですよ。
簡単に書くと自己破産申請は地裁なのです、司法書士は認定があっても簡裁代理のみ〜
ヒント：書面のみ、裁判においては傍聴席〜廊下で打ち合せ。(笑)
個人再生なんて以下略なのですよ。
>>123あんた幾つか知らんけど、４０歳ぐらいでクレヒス真っ白は過去を疑われるのですよ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/08(金) 11:14:56.01 ID:Pj2oesLA0]
- >>123
真っ白になってから住民票移して請求書とか着てない？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/08(金) 11:31:57.73 ID:/vRFFnvQ0]
- >>130
住民票移さずに生活。時効がきて真っ白になったので住民票を移したが、それからは請求書は来てない。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/08(金) 13:04:20.90 ID:3VhNsJKfO]
- 作り話で一般人を嵌める禿げ上がった馬面糸目劣化豚もっさりしたださいババア長田寿子、さっさと百万返して土下座しろ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/08(金) 13:16:56.53 ID:fawWzv/1O]
- 2006年から1銭も払わず無視し続けてしまった入院費がニッテレ債権に代行された連絡くれってハガキきたんだが…
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/08(金) 22:35:49.18 ID:ksFjcrMa0]
- ｱｲﾌﾙの時効があと数ヶ月ってことになってるのですけど、正直 その最終支払日に支払った記憶がないのです。
他に数社借り入れていたのですが、こちらは数年前から督促すら無い状況です。
ほ
何が言いたいのかというと、他の業者に最終支払日を確認できれば、ｱｲﾌﾙの最終支払日を推測できると思う(数日から１ヶ月くらいの差しか無いはずなので。)のですが、もしもｱｲﾌﾙの最終支払日が正しかった場合に やぶ蛇になるかも知れない。
何とかこちらの身元を明かさずに、照会する方法は無いでしょうか？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/08(金) 22:41:48.40 ID:lH9adeNk0]
- >>134
あと数ヶ月なら待って、アコムが示す最終支払日後に援用発射でしょ。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/08(金) 22:53:14.31 ID:h7EDmuAo0]
- 被災した人間が支払い不能になってもキット事故扱い（ブラック）に
するのでしょうか？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/08(金) 23:06:21.94 ID:lH9adeNk0]
- >>136
生きてるか死んでるかによるんじゃないか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/09(土) 13:28:23.48 ID:lCGn6jnV0]
- >>136
一般的に"消費者信用団体生命保険"ってのに加入させられているから、
普通は金貸し屋が借りた人の死亡が確認したら保険請求して債務消滅。
それ以外なら事故扱いでしょ。
この手の話は専門じゃないから間違ってるかもしれんが。
- 139 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/04/09(土) 14:21:27.60 ID:Foa6Pxy00]
- ( ´∀｀)>>136実際どうするかは金貸しの中の人にしか分からないけど確かな事は>>138が間違いな事なのです。
消費者信用団体生命保険と言うのは、現状ほとんど使われてなのですよ。
昔ｱｲﾌﾙが顧客に適切な説明も無くが使っていたのが問題になったのです。
どうせ払えないなら、試しに放置しておけば良いのですよ。
つwww.fsa.go.jp/news/18/20060915-8.html
今は住宅ローンの団信じゃあるまし、命と引き換えにサラ金から借りる人はあまりいなのですよ。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/09(土) 15:40:24.84 ID:WsPPSc5PP]
- >>138は29.2％以上の金利の時代の話
契約書の裏に顕微鏡でみなければいけないぐらいの字で書いてたな
法定金利になってからは書いてない
- 141 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o mailto:sage [2011/04/09(土) 15:50:48.95 ID:Foa6Pxy00]
- ( ´∀｀)スレ違いの保険のついでにこれ聞きなよなのです。スレタイの問題なんて略かもよ。
つwww.youtube.com/watch?v=q_rY6y24NAU
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 05:47:41.76 ID:e5tW0lYNO]
- みなさんはじめまして 質問させてください。
約8年前に100万の車のローン(アプラス)を組んだのですが、当時身体の病気や家の不幸などで全く支払いできなくなり、家もてんてんとし滞納して約7年たちます。
しかし去年の11月に自分名義でアパートを借りた所(当然審査は通らなかったけど、しぶしぶOKしてくれた)、今年の3月に今のアパートの住所宛てに債権譲渡通知書の手紙が家に届きました。
これは審査を通してバレたと言うことですよね？支払いはもう7年くらいしてないのですが、債権譲渡された場合でも時効は援用できるのでしょうか？
通知書には、『平成22年12月6日付債権譲渡契約に基づき、有限会社ﾈｸｻｽｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝへ譲渡致しました。
そもそも当該債権は、株式会社アプラスより、合同会社虎ノ門ｸﾚｼﾞｯﾄ･ﾊﾞﾘｭｰ･ｽﾘｰ、都債権回収株式会社、株式会社ＴＲＥへ順次譲渡されたものです。ここに民法467条により通知致します。』
一個前の債権者、株式会社ＴＲＥからの親展の手紙でした。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 05:51:29.22 ID:hkraW4/z0]
- 違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[ こいけ .lllllllllllll |
!｜lllllllllllll. 〈llllllll]] |
l..lllll]゜ ]llll ,,。.;。.｡ ..lllllllllllll |
1 llll[ ]llll ゆうき､ ｜[＾ﾟﾟl＾｜ 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 05:56:30.17 ID:e5tW0lYNO]
- >>142
続きです
その2週間後には株式会社ﾈｸｻｽｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝから訪問通知の手紙が来ました。
内容は現状調査や確認。期日までに連絡や支払いがあれば優遇措置。不安や気持ちの整理がつないい人にお互い納得しあえるような話し合いを目的に訪問致します。みたいな、いかにもって感じの手紙でした。
ここはちゃんとした債権回収業者なんでしょうか？時効が援用できればしたいと思ってます。
誰か対処方やアドバイスください、お願いします。
- 145 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/04/10(日) 08:53:49.87 ID:0d/poyV20]
- ( ´∀｀)>>144債権譲渡されても問題は無いのですよ。はじめてという人は大概初めてで無いのです。(笑)
そんな事態になってる時点でポンカスだと思いますなのです。
そうならば、１円も払ってはいけないのです。（無効な債権が生きてしまいますなのです。）
但し、無いと思いますが何処かで中断されてるならば時効期間は伸びてるのです。
ネクサスはありませんが下記を自分で確認しなさいなのです。
つwww.moj.go.jp/housei/servicer/kanbou_housei_chousa15.html
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/10(日) 10:49:32.74 ID:+vg0XxaP0]
- >>142
債権譲渡は時効に影響しません
そもそもアプラスが通知しないと
あなたに債権譲渡を主張できません
途中で代位弁済や債務名義があるとやばいですが
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/10(日) 11:53:13.46 ID:aWL+ov180]
- サラに債務名義取られて、契約時の勤務先に給与差し押さえをされました。
もちろん、空振りです。
とっくに転職済みです。転職先は知られてません。
銀行口座も３回押さえられましたが、20円くらいしか入ってなかったんで、空振り。
動産差し押さえの執行はまだありません。
この後、10年間、シカトし続ければいいんでしょうか？
何かあるとしたら、債権譲渡とかでしょうか？
ちなみに、元金35万円です。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/10(日) 11:53:53.37 ID:SaaNd6/vP]
- >>146
どちらか一方が債務者に通知するだけで良かった思うぞ
民事訴訟法は大改正ありましたが民法はここのところ大きな変化はなかったと思う
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 12:46:08.15 ID:ZMljIrs/0]
- まずは裁判所いって公示公告 支払い督促などで債務名義をとられてないか
調べて時効か否かをしらべる
なん回転も債権譲渡しているのだから基本 自然債権化しているのだから
時効債権なら時効の援用か債務不存在確認訴訟で 債権債務の不存在を
法的に確定させる。 時効になってないなら 放置もヨシ 率先して和解減額に
もっていってもヨシ
因みに民法の大改正は近く予定されてるのだから 様子見したらいいさ
- 150 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/04/10(日) 12:49:26.41 ID:0d/poyV20]
- ( ´∀｀)>>148良かったり悪かったなのですよ、有効にするには下記なのです。
「譲渡人が通知しない場合」
↓
「債務者から、債権譲渡について承諾があれば、譲渡人からの債務者への債権譲渡の通知をしなくてもいい」（民法４６７条）
それと、「民法４６７条で指名債権の譲渡は、譲渡人が債務者に通知をし、又は債務者が承諾をしなければ、
債務者その他の第三者に対抗することができない。」なのです。
それと一応ですが「債権譲渡の承諾」は「債務の承認」を意味するものではないのです。
あとは自分で考えなさいなのです。
僕的にはこのスレ的には和解する必要はないと思うのですよ。残念残念なのです。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 14:36:47.88 ID:e5tW0lYNO]
- >>145
>>146
お返事ありがとうございます。
債権譲渡は時効に影響はないのですね。時効の中断や債権名義？とやらを取られたかは、今まで手紙を見てこなかったので全く分かりませんが…
法務省の許可した債権回収業者に、今まで譲渡されてきた会社や、今回訪問通知した有限会社ネクサスコーポレーション(名古屋)は載っていなかったです。
これは取り立てを許可されていないと言うことですよね。
時効と言う制度があるならば、もう時効援用しようと思うので1円も払うつもりないです。
>>149
まずは裁判所に行って時効になっているかいないか調べるのですね。あとは言葉が難しくてよく分かりませんでした。誰か教えてください、お願いしますm(._.)m
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 14:59:02.68 ID:8u7Ed4f30]
- 丸井の評判はどうでしょうか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 21:29:05.54 ID:4WzheSNR0]
- オリコの請求シカトしてたのに、
俺の不在時に家着て親に払わせやがった。
どうしよう
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 21:52:10.33 ID:F+ufjsWSO]
- >>153
本人の借金だから親に支払い責任は無いはず、親に払わせたなら違法だと思う、弁護士に相談して訴訟すべきじゃないか？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/10(日) 21:55:34.61 ID:4WzheSNR0]
- >>154
相談してみます
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 02:41:02.54 ID:Yl8dTwAPO]
- ばか親
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 02:45:28.49 ID:Yl8dTwAPO]
- てか金は帰ってこないだろw
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 02:51:43.36 ID:Vn18nvjm0]
- >>157
問題は時効の延長になるかどうかじゃね？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 02:53:35.66 ID:piwvma0a0]
- 強要じゃなくて親が勝手に払ったらダメだろ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 12:14:22.70 ID:ul2JON8O0]
- 直接行って開示する場合、全国どこの窓口でもいいのですか？
住所のある地域に行くべきですか？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 12:31:47.70 ID:GHEQKiu7O]
- >>153
親が払っても第三者弁済として有効な支払いになる。
時効中断事由にはならないけど、時効期間過ぎてても支払前に時効援用してないと遡って弁済は覆せない。（判例あり）
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 12:51:57.77 ID:gZ7guspMP]
- >>160
フリーダイヤルがあるならそれでいい
窓口は関係ない
- 163 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/04/11(月) 13:20:38.43 ID:gDoeBLKF0]
- ( ´∀｀)>>161違うのですよ、第三者弁済とは第三者が他人の債務を自己の名において弁済する事なのです。
「親が債務者の名義で弁済」した場合は原資がどこから出ていようと本人名義で支払っているのなら、第三者弁済ではないのです。
>>153の様な場合、大概上記の様な支払い方なのです。
つまり、そうだと本人が弁済した事になるのですなのです。後は言わなくても解りますねなのです。(笑)
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 15:43:35.44 ID:GHEQKiu7O]
- >>163
それは確かにありえるな。書き込みからではどちらと確定できないから、場合分けすべきだった。
ただ、いずれにせよ弁済されてしまっていると時効援用はできないぞ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 20:33:42.72 ID:+OzvsHtB0]
- >>149>>151
自然債権なんて言葉
ふつーは知らんと思うが・・・
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/12(火) 16:08:02.76 ID:QJn7v54m0]
- 東京簡裁から何か届いた模様・・
まだ受け取ってないけど多分来月で
時効になる業者が動いたんだと思う。
どうするべき?受け取って何か反応するべき?
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/12(火) 23:16:58.66 ID:CxKDbUiW0]
- >>166 そこは異議申し立てして減額和解のチャンスだろ
ぶっ叩いてやれよ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 00:00:26.14 ID:d7zJLvAmP]
- >>167
業者乙
>>166
異議申し立てるにも封筒で来てるなら1040円いるし受け取らないで放置がいいでしょ
表札なくても郵便局に配達データがあれば普通郵便で投函されてしまうけど
切手が余計にかかるしちょっとした嫌がらせ
- 169 名前：sage [2011/04/13(水) 00:18:17.53 ID:SthV073s0]
- 援用しないと、真っ白くならない？
全部の会社に内容証明送らないとダメかな。
どこから借りたかもう忘れちゃった。
ちなみに14年経過。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 05:08:32.55 ID:X0d+vwhA0]
- >>168
簡易裁判所から来たって事は、時効を諦めないとイケないって事なのかな？
だったら 異議申し立てして減額和解するのが一番良いって事なんじゃないの？？
それとも放置で何とかなるの？
ちょっとした嫌がらせってのは、相手にちょっとだけ手数料を払わせる行為を指しての言葉？？それとも、相手が嫌がらせ程度の行為をしてきているだけって意味なの？
残１ヶ月で、裁判とか辛いなぁ…。
俺も2ヶ月に迫ってきたから、ｽｯｹﾞｰ怖い…。
何とか乗り切る方法とか 無いものかな…？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 10:22:52.42 ID:l5cd8yzI0]
- >>170
しかと。きと封書はポストに放置。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 11:32:53.90 ID:EAoo2G770]
- >>169
まずは、個人信用情報の開示。
契約時の電話番号と住所、その後、引っ越しなどで住民票を移動していれば、その全ての住所をしっかりと思い出してから♪
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 11:35:26.19 ID:QrRRJv9SP]
- >>170
相手に送達できないと支払督促は完了しないからさ
減額なんて応じた業者は居ないけどさ、なんの為に金かけて支払督促発付したのさ
減額和解しても払うという保証はないので訴額で債務名義取る方が早いでしょ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 11:39:44.58 ID:QrRRJv9SP]
- >>169
信用情報機関で開示したの？
ならば業者名が書かれてるはずだが
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 13:40:23.79 ID:SRnK2l/I0]
- 電話で時効の援用したらまずい？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 14:47:37.18 ID:WkXSojV60]
- 時効を援用する旨を告げたことを証拠によって証明できるんならいいんじゃない？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 15:49:52.50 ID:SeakwkIXO]
- ありがとうございます
こちらで録音する趣旨を伝えサラ金に電話で時効の援用伝えました
３件は応じでくれましたがフクホーだけ書面を送れと言われました
- 178 名前：岐阜のダメオ [2011/04/13(水) 17:54:27.73 ID:KMQ2a+4cO]
- はじめて書き込みます。用語とかも詳しくないのでスレを一通り読んだのですがわからない事が多いです。
三年前迄にサラ金を300万とローン150万を残したまま夜逃げしました。その後は住所変更せずに職を転々とし車上生活を送っていたのですが車がダメになり寮つきの職に就職が出来そうな状況です。
住所変更を行う事によって取り立てなど来るのでしょうか？また今の状態だとすると自分はどのようにすれば得策でしょうか？
よろしければご教授ください…
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 18:59:09.99 ID:eawY3c77O]
- >>178
金融屋は定期的に住民票調べてるから異動させたら督促状はくるんじゃないかな、3年前の借金だから援用はまだできないから、裁判起こされたり給料差し押さえはあるんじゃないかな
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 19:02:55.42 ID:eawY3c77O]
- >>178
就職するなら借金分割で払うしかないんじゃないかな…
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 19:15:04.12 ID:KMQ2a+4cO]
- >>179>>180
ありがとうございます。
やはり自分に就職はムリのようですね…
あきらめます。
- 182 名前：おじさん [2011/04/13(水) 20:24:11.44 ID:4Iq4ClCVO]
- >>181
悪いことは言わない。
破産しろ。
俺が経験したのと同じ状況だ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 20:28:46.85 ID:KMQ2a+4cO]
- >>182
破産できるんですか？
出来るならしたいんですが…
- 184 名前：おじさん [2011/04/13(水) 20:38:42.48 ID:4Iq4ClCVO]
- 破産はできる。
弁護士に相談だ。
俺も埼玉県内の公園の駐車場を転々としていたから懐かしいよ。
結局、時効は無理で破産した。
一刻も早い方がいい。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 20:45:00.27 ID:KMQ2a+4cO]
- >>184
就職しつつ破産できるんでしょうか…？
破産してから就職しなきゃだめですか…？
法テラスという所に相談しようとしたら予約がいっぱいでいつになるかわかりません…
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 21:09:56.90 ID:l5cd8yzI0]
- >>185
どんなとこに就職するかわからんが身分証明書が必要なだけなら、簡易宿に住民票を移したら？
破産しなくても就職する前に金融屋に電話して事情を話し分割するとか。
就職の話しは内緒にしてたらばれないと思う。
- 187 名前：おじさん [2011/04/13(水) 21:10:30.16 ID:4Iq4ClCVO]
- 住民票移して就職してから破産だな。
弁護士は電話帳で順にあたるしかない。
まず、住民票置いたら、サラ金がくるな。すぐにではないけど。
市区役所はいつも住民票や付票を取ってくれるサラ金はお得意様だから、住民票移したらどのみち情報は売られる。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 22:04:41.34 ID:KMQ2a+4cO]
- >>186
レスありがとうございます。
就職先の寮に入るのに住所変更が必要と言われたのです…
>>187
ありがとうございます。
もう少しじっくり考えてみます。
住所変更をせずに入れる寮があればベストなんですが…
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/13(水) 22:09:46.92 ID:l5cd8yzI0]
- >>188
自分で部屋を借りるとか？
総合支援資金で生き延びろ ５社協目
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1300017983/
金銭的な問題は国から金を借りて部屋を借りる。
- 190 名前：おじさん [2011/04/13(水) 22:14:22.30 ID:4Iq4ClCVO]
- 今は住民票を移さず雇ってくれる土木建築業はほとんどない。
だからといって、夜の商売に逃げても時間稼ぎでしかない。
俺は5年逃げて住民票を移したら、武富士とアイフルから債務名義取ってあると連絡が来た。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/14(木) 00:01:43.37 ID:4rqKz14i0]
- >>178
まずは たかだかサラ金の借金ぐらいで逃げない事。
破産も必要ない。
住民票は寮でなくてもいい。皇居にでも移転しとけ
給料は現金払いでもらえるよう社長に交渉する。
中小企業の社長なら事情を話せばダイジョウブ
回収員が来ても面と向かって「生活再建中だからカネは無い」と宣言しな。
率先して回収マンと交渉して減額交渉することが大切だろ
借金があるという事は それだけ過去に信用があったという証拠。
胸張って堂々生きなさい
ちなみに生活保護者でも借金はチャラになるが勧めはしない。
- 192 名前：おじさん [2011/04/14(木) 00:39:02.81 ID:mcVehsJYO]
- 本籍は皇居に置けても、住民票は置けない。
まあ、空き家に勝手に住民票を置くことは何度もやったが、これは電磁公正証書原本不実記載になる。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/14(木) 01:09:26.27 ID:GKQzLYSrO]
- >>188
借入額が多きいから金融屋もそれなりに動くんじゃないかな
借金払いたくないなら自己破産か援用できるまで逃げるかだね！！借金踏み倒してる現状では就職はあきらめたほうがいいかもね
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 02:37:15.25 ID:pzWHukua0]
- >>153>>161>>163>>164
保証人とかじゃない他人は
「本人の意思に反して」弁済できないから
本人は時効援用できるような気がする
１５３は専門家に相談すべし
>>161
そんな判例あったっけ？
- 195 名前：ダメオ [2011/04/14(木) 06:10:23.36 ID:hs+ePGAsO]
- みなさんアドバイスありがとうございます。
就職（先の寮に転居）してから自己破産ができるのであれば今回の仕事で再起したいという気持ちがあります。
債務名義とはなんでしょうか？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/14(木) 07:45:33.59 ID:GKQzLYSrO]
- >>195
tool-1.net/?id=MoneyTrouble&pn=42
このサイトに借金の事詳しく書いてるよ
- 197 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/04/14(木) 08:01:09.04 ID:SetaROuH0]
- ( ´∀｀)おはようございますなのです。僕は時効も破産も希望しませんが
つ 少なくとも破産希望者は下記に行けなのです。
つ【自己破産相談窓口と結果】その42
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1302534483/l50
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 08:44:30.63 ID:rwAEKef+0]
- >>169
>>113の人は時効の援用せずに真っ白になってる。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 10:28:27.79 ID:cso8PLyjP]
- わざわざ千代田区1-1-1で本籍取る奴ってやっぱり日本人じゃないのかな
生まれたところを隠す必要があるわけでしょ
ちなみに天皇は千代田区には本籍ないでしょ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 10:32:14.43 ID:qb92QFUF0]
- 天皇に戸籍があると思ってるの？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 11:54:21.88 ID:cso8PLyjP]
- >>200
京都御所だお
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/14(木) 12:02:55.19 ID:CfcpQYCm0]
- 俺は住民票移動せずに働いてるけど、健康保険、厚生年金、雇用保険掛けてるよ。
- 203 名前：おじさん [2011/04/14(木) 12:21:23.12 ID:mcVehsJYO]
- >>202
そういうところは少なくなってきている。
まぁ、ぶっちゃけ偽名で入社しても保険証は発行される。
住み込みの新聞配達なんかがそうだ。
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