過払い金初心者スレ92社目

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過払い金初心者スレ92社目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:32:02 ID:Isod0ywN0]: 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:15:25 ID:WjgJD3oP0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

※ 950を踏んだら次スレ建ててね

こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　kabarai.xii.jp/index.php
前スレ　
過払い金初心者スレ91社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1295500000/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:33:12 ID:Isod0ywN0]: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:33:58 ID:Isod0ywN0]: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:36:19 ID:Isod0ywN0]: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【KINGSOFT Office 2010 30日無料体験版】
www.kingsoft.jp/office/
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:36:59 ID:Isod0ywN0]: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:38:22 ID:Isod0ywN0]: Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
www.jicc.co.jp/
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:39:13 ID:Isod0ywN0]: Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:39:59 ID:Isod0ywN0]: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その39社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:40:55 ID:Isod0ywN0]: 参考リンク

過払い金を返してもらおう！
www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
kabarai-log2.blogspot.com/
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:41:53 ID:Isod0ywN0]: 引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:42:35 ID:ciIjokTk0]: 【政治】外務省は中国へのＯＤＡを継続したい方針　ＧＤＰ世界2位だが、「一人当たり」のＧＤＰは低いので「途上国扱い」★３
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297757340/
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:42:39 ID:Isod0ywN0]: FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
kabarai-log.blogspot.com/
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 21:43:31 ID:Isod0ywN0]: +++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 21:46:26 ID:Isod0ywN0]: >>11は無関係なんでスルーしてください
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:57:37 ID:8o3jgw7x0]: >>1　乙です。　>>11　死ね
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:14:55 ID:zxqttlPl0]: >>4の情報が古いな。
さすがに「2006/12/1に発売されるものがあります」は
変えたほうがいいと思うぞ。

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
の最新版は第4版で4,305円。
www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
も改訂新版が出てる。
www.amazon.co.jp/dp/447801177X

自分で訴訟やるならQ&A過払金～くらいは買ってもいいと思う。
回収マニュアルのほうが安いけど、Q&A過払金～のほうが当然詳しい。

あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
www.kabarai.net/

は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。
17 名前： ◆m04CBBEcY6 [2011/02/15(火) 22:18:21 ID:bf+j/8TxO]: 高額過払いｷﾀｰ!!!!!!!(゜▽゜)
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 22:26:05 ID:Isod0ywN0]: >>16
そうですね。本当にすみません。
では次スレのテンプレから修正追加でお願いします。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 22:52:42 ID:g1Zw5z6mO]: 高額過払いの事例は？
木曜日に弁護士事務所に行きます。
勇気がいる
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:02:32 ID:nPEEmEUM0]: 訴状出して、裁判の日取りまで決まったのですが、
アコムから来てた取引履歴の中に預かり金1000円が
あるのをすっかり忘れてました。

たぶん最後に清算したときに預かり金が発生していたようなのですが、
これはアコムに出した請求書には入っておらず
訴状の金額にも入ってません。甲証の中に入れたアコムの取引履歴
には入ってます。

これは、訴状の元金に入れて利息５％取れたのでしょうか。
それとも個別に請求して裁判とは関係なく動いたほうがいいのでしょうか。
その際、預かり金に対して利息は発生するのでしょうか。

３回ほど訴状訂正したのにorz
請求額が１５０万くらいなので、１０００円請求するのに
かなりの手間がかかるのであればあきらめようと思います。
訴状訂正に行くのに往復２０００円くらいかかります。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 23:19:51 ID:OW2kyX2/O]: >>20
チラ裏かよ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 23:24:07 ID:uXTSk1N90]: 過払いになってるのに預かり金ておかしいだろ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:45:55 ID:nPEEmEUM0]: >>22
取引履歴には「預かり金」って載ってます。
既に完済していて、最後の返済時に１０００円余分に
支払っていたのだと思われます。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/15(火) 23:47:29 ID:Cx/Im/VFO]: あ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 00:05:48 ID:V+SXnZ7zO]: 6年位前に親が私名義のクレジットカード数枚を持っている事が判明しました。銀行でおまとめしてすべて解約しました。消費者金融はなく、クレジットカード(日本信販など)と銀行のカードローンでした。そこで質問なのですがm(_ _)m
①総額で350万(ほぼキャッシング)位で、完済以前5～6年位の取引なのですが過払いの可能性はどれくらいありますか?
②完済時にカード等は破棄してしまい、カード番号・どこのカード会社かもあいまいですが過払い請求は可でしょうか?
③ネットで調べて司法書士の無料相談に電話してみたのですが、一件19800円で成功報酬が19％で、もし先に払いたく無い場合、全て終了した時点での支払いも可能で、さらに過払いが認められなかった場合はタダ(19800も払わなくてよい)と言われたのですが本当でしょうか?
長々すみませんが、教えて下さい。結局他の借金(親)と利子含め700万の支払いになり、あと一年で終わるとこまできたのですが、少しでも早く完済できればと思いまして
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 06:35:19 ID:IkBwTv6P0]: >>23
預かり金＝業者側の取引上認めている過払い金
引き直し計算の結果がすべて

>>25
相手がいての請求な
わかる相手の履歴取り寄せて、引き直し計算

利息制限法以上の利息で利用していれば、過払いは発生する
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 13:07:35 ID:m25teceV0]: >>25
②あいまいなカード会社の全てに取引履歴を請求する。
業者は氏名と生年月日だけで取引履歴を探す。在れば送ってくる、無ければ「ありません」と返ってくる。
おれもこの方法で15社ほど取り寄せたら、記憶曖昧な3社から取引履歴が届いて、思わぬ小遣いになった。
③司の話し、本当。つか、成功報酬19％は過払い金を返還された金で支払う。着手金は前払いで分割払いも可。
完済する必要はなくて、引き直し計算結果が過払いだったら、司でも本人でも過払い請求できる。
むしろ、昨今の金融業者の状況は過払い金の満額支払いを拒否するので、完済すると損する場合アリ。
業者から信用情報機関に異動・支払い方法変更などと登録されないように注意して。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 13:19:24 ID:tv+6CoD80]: 弁に任意整理を頼んだのですが、その中のマルイがかなりの過払いがあるとわかりました。
18年ほど取引があります。
弁がいうには、マルイは途中からしか履歴を開示しない、銀行の取引履歴あればいいがあれも10年以上は開示しない、
だから過払い金とれても30万くらいではないかとのこと。
なんか変だなと自分で色々と調べ、マルイとの取引開始年当時の銀行履歴をとりました。
それを弁に持って行ってこれでやってくれと依頼中ですが、あれからもう二ヶ月。
マルイのほうが計算してるとのことですがこんなにかかるものでしょうか？

この弁はどうもやる気がないというか、信頼出来ないのでこれからどうしようかと思案中です。
任意整理も頼んでいるのですが、解任出来るのでしょうか？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 15:31:55 ID:m25teceV0]: >>28
よくも18年前からの入出金明細を銀行から取れたね。凄い、強気で行けるね。
俺は三井住友に裁判所から開示命令だしてもらったら、10年前以前は無いって答えだった。
自分で銀行から取ったら費用も高額だと思うけど、、、どこの銀行なんだろ。
弁事務所は１回しか利用しなくて他は本人訴訟なので、答えられなくてｽﾏﾝ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 15:47:26 ID:Oj4XsMXr0]: 依頼してる弁が提訴して満額ねらって欲しいと言っても
訴訟はするが満額は厳しい等といってる
何の為に弁依頼してると思ってんだよ
しかも判決もらっても差し押さえが空振ると何も取れないって
なんなら債務整理担当すんなよ役立たず
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 16:01:46 ID:hgctOEwd0]: 初本人訴訟の丸井。第１回前に電話してみたら満５＋５。
随分あっけなかったわ。
さて後はプロミス、ニコス、アコム、アイフルｗ争点ありありでも頑張るわ。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 18:38:33 ID:Sh4qr+q80]: ２９．２％の利息で３０万の借入れでスタートして、返済と借入れして
数年後に限度額が１２０万になったんだけど、
サラの取引履歴を見ると、残債務が載っていて、残債務のピークは
１０７～８万でした。

借入れ額が１００万を超えると利息は１５％で計算するんですよね？
１８％で引き直し計算をしたら、残債務が１００万を超えず98万がピークなんですが、
ずっと１８％で計算するんでしょうか？

それとも、サラの取引履歴に記載されている残債務が１００万を超えた日付から
１５％で計算してもいいんでしょうか？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 18:42:40 ID:WUP+1kPC0]: 11月中から5社に履歴請求を始めて、
アコム第一回後　満5+5で和解 5末
楽天KC 第一回満5+αで和解　4末
プロミス第一回で調停不調後、満5+5で和解　5末
レイク　第一回後、訴外満5+5で和解　4頭

残すはアイフルだけになった。全部本人訴訟。
争点ないなら、自分でやったほうが早いね。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 18:44:15 ID:XEsD3LcX0]: 取引履歴を取り寄せて、引き直し後に請求書を送る時ですが、
内容証明にて、金額（過払い金+利息）を払えだけでいいんですか？
それとも、封筒に引き直し計算書も添えて配達記録で送ったほうが話が早いですか？
ちなみにレイクです
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 18:48:05 ID:p4vljzdM0]: >>32
引きなおした計算書が、あなたが正しく借りていた金額、という意味ですから
当然１８％のままです。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 18:50:04 ID:WUP+1kPC0]: >>34
時効ぎりぎりじゃなきゃ、配達記録で十分です
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:05:37 ID:Sh4qr+q80]: >>35　ありがとうございます。
ピーク時にあと３万多く借りていれば、引き直し後にも１００万を超えるので、
その時点から１５％で計算できたと思うと腹ただしいですw
過払い金が１５万以上違ってくるもので・・・
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 19:05:50 ID:0PSt68XfO]: これから依頼したいのですが、みなさんは弁護士や司法書士ってどうやって探しましたか？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:13:44 ID:XEsD3LcX0]: >>36
レスありがとうございます。
時効ぎりぎりではないので、配達記録で送ります。
40 名前：35 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:16:18 ID:p4vljzdM0]: >>37
あ、ちょっと待ってください・・・もしかして勘違いしてるかも・・・
調べます。それか他に詳しいかたいたらお願いします。。。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:39:40 ID:TbxIYhhpO]: >>39
もう配達記録はなくなった
代わりに特定記録ができた(＋160円)
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 19:42:56 ID:hgctOEwd0]: >>32
引き直し計算上の残元本によります。なので９８万なら１８％で。
ただし、借入枠上限で１５％でもアリです。が当然に根拠を主張すれば請求は可能。
マックスで請求し、指摘され反論できないなら１８％で。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:47:29 ID:WHoIplZY0]: >>29
旧富士銀行ですよ。
どこのスレか忘れたのですが、銀行は10年以上前のものはマイクロフィルムで保存していて、
行員と渡り合って出させたと言うレスを見まして、やって見たら出ました。
しかし弁が腰抜けで。
こんなことなら自分でやりゃよかったが任意整理もあるから。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:52:14 ID:lc7QLbRp0]: 初歩的な質問なのですが、ここでよく出てくる「満5+5」ってどういう意味ですか？
過払利率５％で出した額ということ？
45 名前：35 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:55:59 ID:p4vljzdM0]: >>42　フォローありがとうございます。その通りだと思います。
>>37こんなのも見つけてしまったので参考までに。。。

>平成18年7月20日広島高裁判決です。
>www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/060720-o.pdf
>９ページ　イ制限利率のところを読んでいただくと、
>「利用限度額を基準に制限利率を定めるべきである。」とあります。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:19:17 ID:06HcPmhLP]: >>45
引き直し計算上の残元本と最高裁で決着がついてますよ。
最高裁平成22年04月20日判例　
www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf
わかりやすく解説している某弁護士のblog
d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20100503
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:32:15 ID:p4vljzdM0]: >>46
なるほど。このブログの弁護士のセンセイでも

>約定金利で計算した元金が１００万円以上となった時点で１５％を
>適用した方が，借り入れをしている方にとって有利なので，これまで
>私はこのやり方で計算してきたけれども，これができないということになりそうである。

なんていってるので、微妙な問題だったんですね。でも決着はついたということで。。。
ありがとうございます。
48 名前：35 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:36:14 ID:p4vljzdM0]: あ、>>37さん混乱させてすいませんでした・・・
49 名前：37 mailto:sage [2011/02/16(水) 21:18:36 ID:Sh4qr+q80]: 皆さんありがとうございます。

サラの約定利率で残高が１００万を超えた日付けから、１５％にして
本人訴訟で訴状を提出したばかりなんですが、
受付の方にその事を指摘されました。

約定利率で１００万を超えた事を根拠に訴状を受け付けてもらえましたが、
やっぱり訴えの変更申立をして、減額することにします。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 21:58:39 ID:p4vljzdM0]: >>49
確かに、あと3万借りておけば・・・って思うと腹立ちますよねｗ
まあでも、下手に突っ込まれる要素つくってもめてまたムカつくよりも
文句出ない内容でスッキリしたほうがいいと思います。
がんばって下さい。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 22:15:42 ID:m25teceV0]: >>44
テンプレに書いてある
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:04:06 ID:lc7QLbRp0]: >>51
すみません、見たつもりだったのですが見落としてました・・・申し訳ないです。
ありがとうございました。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 23:07:46 ID:hgctOEwd0]: 皆さん、とりあえず自分の有利になる主張＆根拠で攻めましょう。
それってどうなん？ｗってことでも大丈夫！
ようするにそれが借主有利な『利息制限法』なのですから。
自分に有利になることは全て強行法規違反の一辺倒でいきましょう。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:12:47 ID:+kdR19fa0]: >>45
工作員？
その判例を裁判に証拠としてだすと
とんでもないことになるみょ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/16(水) 23:17:56 ID:hgctOEwd0]: >>54
あなたが？
56 名前：45 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:36:28 ID:p4vljzdM0]: >>54
すみません、単に無知だったもので、なんの工作員かわかんないですけど、そういう
ものではありません。失礼しました。
後学のため教えてくれるとうれしいのですが、とんでもないこととは？
たぶんこの判例も最高裁まで行って覆されたんですよね？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 00:12:11 ID:PmPd6m010]: >>46
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 02:00:10 ID:HI8+5X6t0]: 限度額50万で１０年程取引し、過払い元金約39万（満5は約44万）　でしたが
過払い利息は０円でした。利息計算は業者に頼んだのですが
０円になるのは、特に間違いとかでは無いのでしょうか？
素人でよく分かりません。皆さんの中にも過払い利息０円の方は
いらっしゃいますか？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 02:13:10 ID:wlEuD5+Z0]: ＮＩＣＯＳから取引履歴（計算書）を入手し、銀行の通帳と
合わせているのですが、取引履歴上と通帳上の
日付も金額もあってない箇所がたくさんありました。

履歴 09/27 27,645
通帳 10/12　31,527

恐らく、引き落とし日(9/27)に銀行残高がなくて遅延利息を加えた
再請求後に引き落としされた(10/12)のだと思うのですが、
このような場合、名古屋式でエクセルに入力するのは取引履歴側の
日付と金額を入れるべきなのでしょうか、それとも通帳に載っている
日付と金額を入れるべきなのでしょうか。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2011/02/17(木) 02:18:32 ID:SvlnjyOHO]: 最初の借入れが五万で３ヶ月後は借入金額が60万になったのですが、取引履歴の最初の日から18％で計算していいんですよね？10万未満の時は20％で計算？と思ってたんですが、初日から18％計算の理屈が解らないので説明して頂けないでしょうか。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 02:44:46 ID:HI8+5X6t0]: 訴訟価額は（満）の金額では無く
（満5）の金額を書いたらいいのでしょうか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 03:17:44 ID:qP0aH0AZ0]: >>58
満５が44万なら、差額の5万が過払い利息なのでは？
>>59
遅延損害金の項目が取引履歴にあるはずなんですが。
あと履歴の項目で区分というのがあって、引き落としできなかった
日に関しては「NG」とか書いてないですか？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 07:50:45 ID:hD+iVIjoO]: 裁判とか面倒だし残があるから過払い額も大したことないので、
残債だけ相殺したいんだけど、
電話だけで済ますことって出来ますか？
過払い金請求しない代わりに完済にしてほしいんですけど
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 09:03:52 ID:hDwWQTL00]: >>63
何と何を相殺するんですか
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 09:14:38 ID:hD+iVIjoO]: >>64
残債金額と払いすぎ利息分
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 09:35:44 ID:hDwWQTL00]: >>65
無理
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 10:11:54 ID:gsQCtrNi0]: 相手がどこかも書かずに…
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 10:29:37 ID:EQ0p9e2N0]: >>63
契約が2つあるのか？それともあなたが過払いを理解していないのか？
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 10:40:06 ID:RIFXiE8BO]: 昼から弁護士事務所に行きます。
土曜日に法テラス無料相談して今日行きます．
何か不安な気がするのは何でだろう？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 11:50:39 ID:1iYD/qg8O]: 訴えをやめたり保留すると、鑑定料として30000円ぐらい取られるから注意しろ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 11:51:45 ID:gfhG5PLI0]: 履歴取り寄せて引き直し計算したら
過払い約４８万円、過払い利息５％で数百円と出たのですが、
利息少なすぎでしょうか？（計算間違い？）
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 11:57:38 ID:FBdotgaB0]: 15年ほど前に分断が７ヶ月ほどある
第一取引はたしか残金一括返済で解約した
弁に引き直しだけ依頼すると
とりあえず一連で計算した、
７ヶ月だしとりあえず一連で請求したらといわれた
細かいことは記録にも記憶にもない
一連で認められるかな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 12:19:27 ID:pwG/bVQT0]: A社でお金を借りました、債権がB社に移り、さらにC社に移ったと連絡がありました
A社との取引は４件あって、内３件は完済（２８％とかで）しています
その３件分の過払い金をC社に請求する事は可能でしょうか？
文章へたくそすぎてすみません
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 12:44:06 ID:KJpJsJyhO]: 携帯からですが質問させて下さい。
OMCスレで質問させてもらったのですがご回答いただけなかったので、こちらで質問させて下さい。
残あり過払い請求なんですが、２月初旬に訴状受理してもらい３月初旬に一回目なのですが、
OMCより今月分の引き落とし請求書が来ました。信用情報に傷つけたくないんで、
支払いをするのは構わないのですが、引き落としされてしまうと訴状の請求金額が変わってくるし、
みなし弁済を主張されるのでしょうか？
それとも既に訴状提出しているので、OMC側が悪意の受益者と裁判で訴えたらいいのでしょうか？
今後はどう動けばいいかご教授下さい。
携帯から長文ですいませんが、よろしくお願いします。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 12:59:54 ID:HI8+5X6t0]: 質問1　サラ金会社とは、交渉せず
いきなり提訴する場合は
「甲第三号証」は不要ですか？

質問2　訴状の相手住所は
代表事項証明書の会社の住所か
代表取締役の住所かどちらを書くのでしょうか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 13:00:56 ID:RX+uWkKt0]: >>65
引き直し計算して残債務が有るのに、なんで払いすぎ利息分が発生するんだよｗ
>>62
嘘の返答は質問者に迷惑だからやめなよ。
あんたはＮＩＣＯＳから取引履歴（計算書）を持ってないんだろ。
遅延損害金の項目が取引履歴に無いんだよ。
履歴の項目で区分というのが無いんだよ。
「NG」とか書いてないんだよ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:06:51 ID:RX+uWkKt0]: >>74
引落し日前日までに口座残高を請求額以下にする。
OMCに、今月は引落しさせないよ、と電話。でどうかな。
>>75
「甲第三号証」って何の証拠書類なのか。
訴状の相手住所は代表事項証明書の会社の住所
78 名前：62 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:12:45 ID:qXD+XitX0]: >>76　>>59
そかそか。ほんと悪かった。取引履歴ってどこも同じような書式
なんだろうと勝手に思ってたんだ。反省します。こういう知ったか
返答はもうしません。
NICOSでやった人、答えてあげてください。
79 名前：75 [2011/02/17(木) 13:15:40 ID:HI8+5X6t0]: 失礼しました。
a.bee-long.net/03sosjou.html
↑このサイトを参考にしたんですが
甲第三号証の項目の「過払い金　返還請求通知書」です。
（請求書を送ってれば）と書いてるので、
サラ金と交渉せず、いきなり提訴するので不要か否か分からなくて。
教えて下さいm(__)m
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 13:22:29 ID:RX+uWkKt0]: >>79
「過払い金　返還請求通知書」つまり証拠説明書が無いんだから、
証拠として提出しようにも提出できないよね、嘘の証拠を出すんならべつだけど。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 14:03:58 ID:c7MUZOnt0]: >>75
請求書送ってないなら必要ないよ
82 名前：75 [2011/02/17(木) 14:05:58 ID:HI8+5X6t0]: >>80 81
ありがとうございます。m(__)m
その他の書類は、先程揃ったので
今から簡易裁判所行ってきます。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 14:14:22 ID:kHDkcv1bO]: >>59
引き落とし日に預金残なくて、後日引き落としされている場合。　
通帳記載を証拠とし通帳記載月日で引き直し可能です。
NICOSは別契約番号だけど、引き落としは同日。
だからこそ一連充当で引き直し請求できる。
が確実に別契約だと反論されます。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:03:17 ID:9HAg8cEtO]: すんません、現プロミスでポケットバンクで借りてて過払い請求したいのですが、まだ満額返還てありますか？
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 15:07:01 ID:RIFXiE8BO]: 弁護士さんに言われました。
甘い認識は持たない事．過払い請求を
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 15:08:58 ID:RIFXiE8BO]: 弁護士さんに言われました。
甘い認識は持たない事．過払い請求をひとつの自分なりのケジメにすること（カードは持たない等）
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:09:58 ID:G9QzcUMl0]: >>86
ウザイ弁護士だな。事務屋は事務屋の仕事しとけっちゅのw
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:32:27 ID:c7MUZOnt0]: >>86
チラ裏
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 15:36:49 ID:RIFXiE8BO]: 請求してきました．

過払い出たら親孝行したい
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:08:03 ID:XxTsAuab0]: 滑り込みセーフ？で武の管財人から債権届出書類が送られてきた
約50万の過払い。実際いくら戻ってくるんだろうか･･･
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 16:33:49 ID:+S7zgGR2I]: 100万を超える過払い金の計算はどうすればいいですか？
名古屋式でだす場合。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 17:03:22 ID:iRlroMq0O]: 過去の完済で過払い請求しようと弁護士に相談してみた。

とりあえず思い出せる範囲の借り入れ期間と枠話したら戻ってくるとの事。契約してみるかな・・・
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 17:08:49 ID:vVNckkOq0]: >>83
ありがとうございます。
これを証拠に一連として主張できるのですか！

金額が違ってるのは遅延損害金＋事務手数料だと思うのですが
これも通帳ベースで計算書作成してもいいんですよね？
毎回差額が3000～5000円程度あって、それが約90回。
もらった計算書との間には最低でも27万くらい差があるということかｗ

H7年以前の履歴もないし、通帳も一部しかないので
計算書作るのが大変です。
94 名前：初心者です [2011/02/17(木) 17:28:07 ID:yNwUX8Xs0]: 過払い金のことで教えて頂きたいです。
５社過払い金請求して２社は残ありで一括支払い済み。
３社は過払い金が戻ってくる状況です。
信用情報的にはやはりブラックになってしまうんでしょうか？
初歩な質問ですがよろしくお願いします。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 19:03:09 ID:hD+iVIjoO]: >>76
俺の書き方が悪かったよ
ゼロ和解は訴訟とかなしでできるかを聞きたかったんだ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 19:23:42 ID:dntLst3rO]: >>94
俺もあまり知識ないので間違ってるかもだけど現在借金がある場合は債務整理という形になるのでブラックリストに載ることになると思う。
ただ>>6を見た限り借金を完済してから過払い請求をした場合は債務整理という形には該当しない為ブラックリストには載らないみたいだね。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 19:45:13 ID:XHV86nrj0]: 丸井、エポスのスレ立てお願いします。
規制でスレ立てできませんでした。

西武、ニコス、丸井の過払いを昨年１１月にすべて提訴なし個人で試みました。
結果、丸井だけが７５％までしか取れませんでした。
しかも取引履歴も見づらくみなさんと同じく丸井が一番厄介でしたので、後続の人たちのために専用スレがあればと思いました。

ちなみに西武は評判通り、満＋敏速の素晴らしい対応をしてくれました。
過払い入金後、借入の予定はないけれど増額をお願いしといたくらいです。

ニコスも満でしたが、すべてが遅かった＆カード解約でした。

丸井もカード解約です。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 19:48:38 ID:yuFWrTun0]: >>96
嘘書いちゃだめ、過払いの場合はならないよ
そもそも債務じゃないだろ
コード71も去年の4月以降廃止された
社内ブラックになるだけ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 20:06:30 ID:889cKFGVO]: 過払いある事は確実だけど、4年程住所変更してないままだけど、大丈夫なのかな？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 20:09:28 ID:889cKFGVO]: それから、会社変わった事も行ってない。ダメかなorz
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 20:45:33 ID:RrxsUgEU0]: >>96
いいかげんな回答するなボケが
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:31:53 ID:zR/7GVYV0]: すみません
教えてください

ニコス
カードローンと証書貸付の2種類がありますが会員番号は同じです（契約日は別）
一連で計算してもよいですよね？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 21:42:37 ID:Pkpfjjxe0]: 只今、プロミスに過払い請求してる物です。相手からの答弁書が届かないまま、
５日後第１回期日なんですが、争点として遅延損害金(１ヶ月遅れが１回と、１～２日遅れが３回)です。
１ヵ月遅れた時は、プロミスへ電話にて今月の支払いを待ってくれといい、来月の返済に回して頂いたので、
取引履歴には遅延損害金は０になってます。
最近のプロミスは遅延利息でまだ争ってきますか？もし争ってきても、期限の利益再付与云々の反論で対応できると思うのですが、、、
　
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 21:56:48 ID:rr4f2xIi0]: >>102
してもいいかどうか、というより請求できるのは確か。何故なら請求は本人の自由だから。
あとはニコスの反論待つだけです。
他に争点なければ反論は必ずしてくる事を前提に準備書面について、勉強しとくべき。
根拠を元に、判例を必ずくっつけて。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 22:04:26 ID:rr4f2xIi0]: >>93
＞金額が違ってるのは遅延損害金＋事務手数料だと思うのですが
＞これも通帳ベースで計算書作成してもいいんですよね？
自ら、そう思うのなら、初めからニコス側の履歴通りに引き直ししたらいいと思います。
なぜ半月後の日付に処理されているのか？ここに疑問と自分なりの根拠を見出せているのなら、請求あるのみです。
仮に相手に反論されて何も反論できないのなら、やるべきではありません。

ただ、最大の金額で請求して反論されて長引くようなら、落とし処を示した方が案外早期和解に結びつくものなのです、裁判は。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:27:42 ID:CUaIOjyt0]: >>70
艦艇寮ってなんだ？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:29:03 ID:zR/7GVYV0]: >>104
ありがとうございます

ついでにもう一つ
同じニコスで、会員番号が別なのは一連では無理でしょうか？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:51:20 ID:vVNckkOq0]: >>105
アドバイスありがとうございます。

金額をきっちり算出しようにも、Ｈ７以前の取引明細が
ＮＩＣＯＳ側から提示されない為、正確な数値がはじきだせないので
推測の域を超えることはできず、証拠が出せないので
裁判は長引きそうです。
ここは落としどころを自分で考えてどうするかもう一度
検討してみます。ありがとうございました。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 22:56:56 ID:rr4f2xIi0]: >>107
『同一の貸主と借主の間における複数の基本契約～』の判例を根拠に主張すればいいのではないかと。
それ以外にも明細などを元に。ニコスは、別契約と必ず反論します。
認められるかどうかは相手ではなく裁判官次第、です。
裁判が難航してきて相手の言い分が認められそうになったら
個別計算と一連契約の間で和解すればいいとは思います。

歩み寄ってきた方に優位に働いてくれるのが、裁判官ですので。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:59:26 ID:zR/7GVYV0]: >>109
ありがとうございます！
もう少し検討します
111 名前：よー [2011/02/17(木) 23:05:21 ID:aplL9viqi]: 完済していて、過払い金を自分でやろうとおもうのですが、皆さんはどうしますか？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/17(木) 23:38:51 ID:OKzehoS70]: 質問です。
NPOとかで過払計算無料とかNETとかでみますが
依頼後に弁とかの紹介とかされた人がいましたら体験談を
お聞かせいただけないでしょうか。
宜しくお願いします。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:50:00 ID:CUaIOjyt0]: >>73
債権がうつった原因による
４債権ともｂ、ｃに移ったと？

>>74
ＯＭＣの請求はまだ利息制限法超過？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:00:47 ID:zsr8oC3O0]: おしえてください。

シンキに取引履歴を請求しています。
情報開示請求書を出せと言われたので指定の用紙に必要事項を
書いて郵送しました。

どのくらいの期間で履歴がとどくでしょう？
最近シンキに履歴を請求された方、実例をおしえていただけませんか？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:30:06 ID:/Jsn1SGmO]: ﾎﾟｹﾊﾞﾝ現プロミスは履歴どのくらいでとどきましたでしょうか？
約5年間で30～90万に段階的に借入れしていったのですが、過払いはたかがしれてるでしょうか？　
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 04:10:46 ID:xo7ptkQT0]: >>115
その説明じゃ「完済してるなら数万以上はでてるかな」ぐらいしか言えないけど・・・
まあ多ければ20万以上でてる可能性もある。
テンプレに過払いチェッカーあるしやってみれば？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 07:21:24 ID:eyPZ/QDYO]: 質問お願いします。
取り引き履歴を元に名古屋式で引き直し計算をして過払いが発生していたのですが、何回も日にちと金額を確認し間違いはありませんでした。
しかし、利率の所を18％から取り引き履歴の利率のように変更してみると、取り引き履歴にあった残元金と計算して出た残元金に数千円の誤差がありました。
日にち、金額、利率と間違い無く打ち込んでいるのに一緒にならないのは何故でしょうか？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:13:02 ID:j04roW/J0]: >>115
過払いチェッカーはあてにならんよ。特にあなたの場合はね
取引履歴を取り寄せて引き直してみたら？
大した手間もかからないからさ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 09:02:55 ID:NLb3ZZss0]: 昨日、弁護士事務所に相談して受任しました。
取引履歴は時間がかかるみたい・・・。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 09:11:04 ID:j04roW/J0]: 受任ではなく委任ですね
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 09:27:19 ID:NLb3ZZss0]: そうだった！！
間違えた！

これをきっかけにやり直そう！！
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 09:46:08 ID:GEU3TDDV0]: >>114
自分は去年末、12月27日に請求して1月5日に到着したよ。
年末年始で遅くなるかと思ったら意外に早くてびっくりした。
123 名前：73です mailto:sage [2011/02/18(金) 09:55:38 ID:0fgSqkia0]: >>113さんレスありがとうございます
移った原因はわからないのです。ただ会社で借り入れたものを
前社長がばっくれて放置になっていました。
そして今になって、債権が移りました～って相手方の弁護士から封書が届いたのです
その封書の中身は完済したものも含むＡ社との契約が含まれていました。
Ａ社～Ｂ社に債権が移ってたこともはじめて知った次第です（汗
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 10:16:49 ID:mehcrFuhO]: >>114

２週間
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 10:34:54 ID:35ErUrhGO]: >>113さんレスありがとうございます。
>>74です。今現在の借入残高の金利は18%で利息制限法範囲内です。
通常は提訴後は引き落としが止まるはずと、OMCスレで言われました。
引き落としされたら逆にウマーだろと言われたのですが、何故なのかわかりませんでした。
よかったら今後どう動けばいいか教えて下さい。
よろしくお願いします。
126 名前：122 mailto:sage [2011/02/18(金) 10:48:13 ID:GEU3TDDV0]: >>122
ごめん、間違えた。

誤）12月27日に請求して
正）12月27日に情報開示請求書を投函して
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 10:53:52 ID:nZPmMi5HO]: 残ありですが取り引き履歴を取り寄せましたが過払い金、引き直し計算の仕方がわかりません。
基本的な事で申し訳ございません
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 11:26:07 ID:7nP6S3kW0]: >>127
>>4の計算ソフトを使って計算する
ただ日付と金額を入力するだけだから小学生でもできるよ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 12:10:20 ID:nZPmMi5HO]: >>128
ありがとうございます
自宅に帰ったらやってみます
130 名前：先 mailto:仮に [2011/02/18(金) 12:44:24 ID:Cu/xdvUXO]: 三年前に

ポケットバンク５０万円

４年前に

オリコ３０万円
九州信販３０万円

６年前に車ローン１００万円

で今年完済多分金利１８%くらいなら過払い金はなしですかね？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:15:30 ID:Jtfm1T4j0]: >>130
ちょっと意味がわからないが、最初から１８％で借りてるなら
発生してないよ
このスレのはじめのほうのテンプレをみて過払いが発生する
仕組みを理解してください
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:14:27 ID:/Jsn1SGmO]: >>118 >>117 ありがとうございます。
とりあえず履歴を頼みました。

まだ残有りですが20万でも返ってくるなら助かります。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:32:09 ID:7nP6S3kW0]: >>132
履歴を取り寄せさえすれば後は早いよ
どんどん進めていけるからさ。がんばって
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 15:49:04 ID:RHp7I0pC0]: なんで訴状には”弁済”（べんさい）って書くんですか？
”返済”（へんさい）ではいけないのですか？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:11:27 ID:J4osaJo10]: 質問させてください。
弁護士に引き直し計算をしてもらいました。
ある時点で過払い金が発生し、利息もついています。
過払い金発生後、借り入れをしたときに
過払い利息ではなく過払い元金が減っています。
この計算方法でいいのでしょうか。
新たな借り入れは過払い利息から引くものかと思っていましたが・・。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 16:23:40 ID:LLbJVoVLO]: >>134
民法上で返済という用語は使われていないから
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 17:09:16 ID:dJ7jC8wGO]: 支払い総額と借り入れ総額が解ればだいたいの過払い金額ってわかるもんですかね？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:09:39 ID:CUi3BBCm0]: わからない
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 17:12:38 ID:LLbJVoVLO]: >>135
あなたの考えであってるよ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:50:59 ID:J4osaJo10]: >.>139
ありがとうございます。
ということは、計算し直し、ですか？

すでに計算書を業者に送ってしまったんですが・・。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:12:40 ID:eyPZ/QDYO]: >>117
この質問誰かお願いします。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:27:05 ID:5+FZ4p3J0]: >>141
閏年、初日不算入とかで違いが出て来る可能性はある
キニシナイ
143 名前：135,140 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:29:25 ID:J4osaJo10]: あわせて質問させてください。

すでに業者に計算書を送ってしまいましたが
もちろん訴訟前の和解に期待するはずもなく
提訴するつもりです。
名古屋式で自分で計算しなおすつもりです。
この場合、新たな計算書で提訴していいのでしょうか。
それとも業者に計算書と返還通知書を送りなおしたほうが、
裁判でもめずにすむのでしょうか。

よろしくお願いします。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:10:34 ID:qBPeKbJ50]: >>135
過払い利息残額以上の借り入れしていないか？

請求書と訴状は別に考えても問題ないよ
間違って額が多い場合は相手が指摘してくるから
少ない場合はワカランけど
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 19:12:32 ID:ir47GAOvO]: 7年前に完済して契約解除で今から過払い請求しようとしてるのですが５％は契約解除から現在までの分もカウントされるのでしょうか？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 19:18:20 ID:t+yCeC6d0]: 過払い利息が20万を超えたら確定申告しないといけないそうですが、
最後に業者から送られてくる和解書に内訳として利息・・円などと記載されてるんですか？
そうならば和解書を基に確定申告するということでしょうか？
会社員の人なら経理の人にこれも宜しくといった感じでしてもらってるんですか？
質問ばかりですみません
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 19:36:52 ID:+vF/EJKj0]: それって１２０万じゃなかったっけ？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:04:55 ID:t+yCeC6d0]: 120万は私へのレスですか？
だったら違いますよ。年収2000万以下の人なら過払い利息２０万以上から申告です。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:09:18 ID:+vF/EJKj0]: >>148

ソースは？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 20:40:56 ID:LLbJVoVLO]: >>149
過払い元金に対する利息は雑所得扱い
その所得が20万円以上なら申告する義務があるんだよ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/18(金) 21:11:18 ID:Rq9HPuNG0]: ご教授いただきたくお願いいたします。
アイフルにて、約１１年程前から取引きしており、当初２９．２％だったのが、
途中（昨年５月）から１５％に金利が変わり現在も約５０万程の借り入れ残が
あります。
要点は
①>>16の有料引き直しソフトを使って計算する場合、現在までの取引を全て
　入力するのでしょうか？それとも、グレーゾーンの昨年４月までの取引ま
　で入力すれば良いのでしょうか？
②勝手な解釈で申し訳ないのですが、訴訟を起こした場合、過払い金と過払
　い利息は返ってくるとして、現在借り入れている約５０万は通常通りの
　支払いをして完済することになるのでしょうか？（相殺もある？）
以上、よろしくお願いいたします。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:12:10 ID:jpQQuxH70]: だからソースは？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:18:37 ID:j04roW/J0]: >>149
>>152
それくらい自分でググれよ
すぐに出てくるからさ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:29:55 ID:HEbcpMcB0]: >>151
①現在まで全部です。でないと最終的な金額がわかりません。
②相殺されて、払い過ぎた分を50万から引いて、マイナスがでれば
　過払いです。でなければ、まだその残りは返済しなければなりません。
というかとりあえず履歴とって計算やってみましょう。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 21:30:48 ID:jpQQuxH70]: >>153
ソースもすぐに出せないカスは消えてろアホが
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:36:34 ID:qBPeKbJ50]: >>151
ご教示な

②相殺という考えはない
過払い金が発生するか債務が残るか

引き直せばわかるよ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/18(金) 21:40:14 ID:Rq9HPuNG0]: >>153さん
すみません、自分のググりが足りなかったのか読解力がなかったのか、
色々みてみたつもりだったのですが、私の努力が足りなかったようで
す。
>>154さん
お手数おかけしてすみません。ありがとうございます。
取引履歴は取り寄せていますので、早速>>16のソフトを買って入力
してみます。
※他のスレッドみたのですけど、アイフル（他も同じ？）で個人で
　訴訟を起こしても、返金されるのは、やはり半年から１年はみな
　いといけないのですね。駄文失礼しました。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:41:38 ID:j04roW/J0]: >>155
ググっても見つからなかったの？そんなに難しかったのかな？
www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/03/05.htm
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1500.htm
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2020.htm
今度から自分で探してね＾＾
159 名前：154 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:44:29 ID:HEbcpMcB0]: >>157
書いてから気づいたんですが、156さんのいうように相殺という考え方では
ないですね・・・失礼しました。確かに、計算やってみて、最終的に
残有りか、過払いかということです。がんばってください。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:45:17 ID:j04roW/J0]: >>157
153ですが、あなたにレスしてないですよ
それより>>16のソフトって名古屋さんのやつでしょ？だったら無料です
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/18(金) 21:53:35 ID:Rq9HPuNG0]: >>156さん
すみません。日本語自体からおかしくなってますね。ありがとうございます。
>>159さん
ありがとうございます。弁護士になるべく任せずにチャレンジしてみます！
>>160さん
おお、無料だったのですか。ありがとうございます。まだ、サイト覗いてな
かったので、とにかくダウンロードしてみます。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 21:59:52 ID:t4/y8Iu40]: やはり司より弁の方が何かと都合のいいものでしょうか？過払い140万超えや裁判になった時のこと考えると腐っても弁なんでしょうか？教えてください。
163 名前：146 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:18:42 ID:ILH4k3X60]: 「ソースは？」がツボにはまって傍聴してましたｗ
j04roW/J0さんすみません

引き続きレスお待ちしてます。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:36:44 ID:gmmBtNA90]: >>99 >>100
ドント　ウォーリー君を探せ
当時の住所で取引履歴請求
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:49:57 ID:qBPeKbJ50]: >>161
約定で残債有りなのだから
過払い金が発生したら
引き直ししたところ過払い状態で債務無しの連絡して支払いストップ
ゼロ和解しないように注意な
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 22:55:22 ID:jpQQuxH70]: ゼロ和解した後でも過払いの請求はできるぜオッサン
利息制限法は強行法規だから、それをこえたいかなる合意も無効なのだよ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:04:03 ID:gmmBtNA90]: >>103
どんぐらい金額かわるのやら？
１％くらいしかかわらんのなら、
譲歩してさっさと和解するのも選択肢
とことんまでやる間に潰れられてもなー
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/18(金) 23:13:44 ID:Rq9HPuNG0]: >>161です。
度々申し訳ありません。
>>165さん、>>166さんありがとうございます。
>>16の名古屋～のサイトよりフリーで落とした引き直しにより、約マイナス
　30万とでました。支払いストップし、請求しようかと思います。
お手数ですが、あと何点かご教示願えればと思います。
①個人で請求した場合、相手（アイフル）が駄々をこねて支払いを渋った
　場合、納得できなければ提訴となると思いますが、裁判所には頻繁に
　行くことになるのでしょうか？
仕事上の関係で平日に裁判所に行くことが３ヶ月は行けない（有給無し）
為です。ケースバイケースですが、満額請求を貫き通す考えでないのであ
れば、大体電話で終わるものなのでしょうか。
長文失礼しました。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:26:19 ID:j04roW/J0]: >>166
ゼロ和解しないように注意ってアドバイスに
ずいぶん的外れなレスしてるねアンタ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:26:26 ID:gmmBtNA90]: >>117
深く気にしないで請求すると
吉でしょう
間違ってたら向こうが指摘
納豆くえなかったら裁判所で
裁判官が決めてくれます

>>123
・・・だれが、だれから借りたんですか？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:33:31 ID:j04roW/J0]: >>168
まずは請求書送って交渉してみたら？それで納得できなければ
平日時間が作れるようになってから提訴すればいいんだし。
裁判所へは、提訴→一回目口頭弁論→二回目…ってな感じで月に一回足を運ぶことになる。
とりあえずアイフルスレで最近の傾向を見てくるといいよ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:43:57 ID:gmmBtNA90]: >>140
深く気にしないで請求すると
吉でしょう
間違ってたら向こうが指摘
納豆くえなかったら裁判所で
裁判官が決めてくれます

>>145
計算上はそーなる
払ってくれるかどうかは別問題
まあ請求してみましょう
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:47:30 ID:qBPeKbJ50]: >>168
訴状を簡裁へ郵送
第1回口頭弁論期日前に答弁書がでれば
相手と電話交渉して和解
裁判所に電話して訴訟の取り下げ
と条件付で裁判所に行かないパターンもあり

資格証明書の法務局の窓口が平日のみ、オンライン申請のほうが安くていいかも
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:55:04 ID:LLbJVoVLO]: >>173
訂正なしの完璧な訴状って結構難しい気がする
テンプレ使っても訂正させられたからさ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/18(金) 23:56:07 ID:Rq9HPuNG0]: >>171さん、>>173さん。ありがとうございます。
記述いただいた通り、まずはアイフルスレで状況を確認しながら、
請求してみます。
提訴になった場合も、記述いただいたことを認識しながら進めてい
くことにしました。
質問にご親切にレスいただいた皆様、ありがとうございました。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:28:35 ID:TN861aaN0]: >>174
訂正なしは難しいと思う
初めての時、訂正だらけ
オマケに印鑑忘れで訂正できず
いったん帰って、作り直してから提出したよ
訴状に計算書をつけるパターンを勧められた
甲第1号証は被告作成の取引履歴

最近になって、身内の債務整理のため
引き直し計算や訴状を作ったりしている
郵送しているけど、特に問題ないみたい
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:02:03 ID:7XsP+cL30]: >>175
履歴もらって引き直し計算後、過払い発生してたら
即、提訴した方がいいかも。
請求書を送っても２割しか払えないとかでアイフルは払う気ないから。
それに請求書を送ると訴状につける証拠物が増えるんで面倒くさい。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:36:26 ID:9XfSgvWm0]: 同一カードで取引、平成17年に過払い発生、18年に約1年間分断、現在は完済済みです。
訴訟を起こした場合、争点はありますでしょうか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:21:52 ID:/mUQMAtZO]: >>177
その方は三カ月間ほど平日出られないそうです
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 10:10:52 ID:UzUphlZu0]: >>174 >>176
こだわる裁判官いるから
窓口ＯＫでも後で宿題きたり
とりあえず出しちゃったほうがいいかも？

>>178
分断
悪意の受益
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 12:09:40 ID:dGeAYvko0]: 一部履歴を取り寄せて、今から手続き始めるんですが、
10年以上前に取引があり解約していると、
分断・時効は認められてしまうものなのでしょうか？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 15:03:05 ID:/mUQMAtZO]: >>181
意味がよく分からない
第一取引は解約して時効ってこと？
第二取引までの分断期間はどれくらい？
今は争点なしの案件でも争ってきたりもするし
解約時効分断が絡んでいる分、それなりに勉強しないと厳しいよ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 15:04:27 ID:/mUQMAtZO]: というか解約してるしかなり難しいと思う
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 15:42:59 ID:dGeAYvko0]: >>182

ありがとうございます。
何度か完済して、その都度、2～3年ぐらい空いて、新たに利用しています。
分断になるのとならないのとでは全然違うので、
ご教授頂きたいと思い、書き込みしました。
一連で計算すると100万程度の過払になるようなのですが、
分断・時効が入ると、過払はなくなり、かえって残がでるようになります。
おとなしくしておくのがいいでしょうか？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 16:04:08 ID:DftPI7Bh0]: 親父に過払い金があるのですが頼りにならないので息子の俺が代理人として請求しようとしたのですが
代理人は手続きがいるとかで電話では詳しく教えてくれませんでした

どうすれば代理人になれるのでしょうか？
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:14:13 ID:zlBnUiFH0]: 武富士の件があってその他借りていたところに
取り引き履歴の開示を始めたところなんですが
昨日店頭に取りに行けたところの取り引き履歴には
最終取引日が平成１３年３月７日になっています。
１３年３月あたりにその他のサラ金に一斉に返済しました。
取り引き履歴のある所には請求書で時効の中断ができると思いますが、
中には取り引き履歴を手に入れるのに時間がかかる所があると聞きました。
取り引き履歴の無い場合の時効の中断はどうすればよいのでしょうか？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:33:56 ID:9Ijhf+Po0]: >>185
ここは過払いのスレだから、代理人の質問は他で聞くべきだろう
誰に聞いたのか知らないが、電話じゃなく直接聞きに行けば詳しく教えてくれるんじゃないのかい
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:35:01 ID:9Ijhf+Po0]: >>186
取引履歴の催促をするくらい
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:38:26 ID:zlBnUiFH0]: >>188
送ってくれなければあきらめるしかないんですね
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:54:51 ID:/mUQMAtZO]: >>184
「分断特段の事情」で検索してみて
その特段の事情の項目に当てはめてみなよ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 17:01:41 ID:KKsfK5xZ0]: test
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:04:33 ID:UzUphlZu0]: >>188
うそつくな工作員！

>>186
「絶対過払いになってる！」という自信あるなら
過払禁請求（ついでに取引履歴）を
内容証明（配達証明つき）で送り込む
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:23:32 ID:gvwI0Pt90]: >>192
絶対過払いかどうかはわかんないですね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:33:56 ID:UzUphlZu0]: >>193
平成１３年３月７日完済
１０年たつと時効

んでも完済したんですよね？
なら「利息制限法以上払っていた」のなら
過払と推定できるし

全社に過払い禁請求と取引履歴開示を
内容証明（配達証明つき）で請求しやしょう
よくわかんなかったら
司法書士か行政書士か弁護士のところへ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 17:54:31 ID:+INn8/+K0]: 残債ありで提訴した方にご質問です。
信販会社からの借り入れで、毎月銀行自動引き落とし返済をしてますが、
残債ありで提訴した場合、上記引き落としなどは止まるものなのでしょうか。
ちなみに引き直し計算上では、残債に充当した場合、
残債ゼロのうえ過払い金発生になります。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 18:39:02 ID:oPFtxPcf0]: >>193
完済というか会社の社長に整理してもらったんです。
例えば開示してもらったどこで言えば
残20アリで15万返済残りは債権放棄になっています
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 18:51:24 ID:/mUQMAtZO]: >>196
業者はどこ？最初の契約はいつで何年間取引してたの？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 18:55:28 ID:oPFtxPcf0]: >>197
初めてサラにお金を借りたのは武富士です。
その後は自転車こいでましたのでどこにいつ借りたかは覚えていませんが、大手はほとんど借りてました。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 18:57:26 ID:oPFtxPcf0]: >>197
あっ武富士に最初借りたのは平成6年頃です。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 19:58:28.94 ID:32JCbbEC0]: 名古屋式を使って利息5%で計算したんですが、残元金が満5、過払い利息残額が+5という解釈であってますか？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 21:47:24.55 ID:KzYlO9Qj0]: >>200
>>12
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 22:00:49.19 ID:KzYlO9Qj0]: >>199
勉強不足な上に時効まで日がない。
任意整理も絡んでるみたいだし、いっそのこと司か弁に相談してみたら？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 22:17:08.52 ID:gHCe3AhT0]: 平成8年に完済したときにATMだったので余計に入金して
預かり金が発生してましたが預けたまま、平成11年に再度借入の時に
その預かり金を返してくれて現在も借入中ですが
過払い請求した時点でプロミスは時効だと言ってきたけど
訴訟すると平成11年以前は時効に該当するでしょうか？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 22:19:59.38 ID:RSkHCEIR0]: 自分ではどう思ってるんでしょうか？
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/19(土) 22:41:09.10 ID:YIOD1boa0]: >>175です。
　後述で、ご教示いただいた方々、ありがとうございました。
　現在、>>16のソフト（有料）待ちで、届き次第請求する予定です。
　そこで２点質問がございます。

①>>12の満５＋５の「＋５」は、最終取引日からアイフル側から支払われ
　る日にちで算出する理解で良いのですよね？
　その場合、>>16の名古屋～研究会サイトの請求フォーマットに記載され
　ている「遅延損害金」が「＋５」に該当するということで合ってますで
　しょうか？
②上述が正解である場合、最終的な請求金額は、最初に提出した請求書
　金額を差し替えて、別の請求書にて裁判所もしくはアイフル側に最終
　的な請求書として送付することになるのでしょうか？

不明な点がございましたら、ご指摘いただければと思います。お手数
ですが、よろしくお願いいたします。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/19(土) 23:26:37.93 ID:/mUQMAtZO]: >>205
有料ソフトって何？本についてくるやつのこと？
>>16の一番下のサイトに無料ソフト置いてあるじゃん
一番使われてる名古屋式のが
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/19(土) 23:36:21.18 ID:YIOD1boa0]: >>206さん
レスありがとうございます。
書いていただいたとおり、引き直しソフトは、無料ソフトにて算出
しました。その後の流れ（請求や提訴、精度の高い書式、もめた際
の反論材料等）を詳しく書いてあると思ったので、有料ソフト購入
にいたりました。
　簡単に流れを示してくれていると思ったのですけど、もしかして、
名古屋～研究所のサイトを全て見れば、買う必要ないのでしょうか？
もし、そうならキャンセルしないと・・・。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/19(土) 23:39:42.45 ID:YIOD1boa0]: 連投申し訳ございません。>>207です。
有料ソフトというのは
「Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして」
のことです。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 23:49:09.25 ID:TN861aaN0]: >>208
本は手元にあると便利だよ
ただ名古屋のサイトに一通りあるのもたしか

①はその通りなんだが、最終取引日の翌日から
ただ+5の計算結果は書類上はでてこないよ、交渉時に参考にするだけ
請求書でも最終取引時だし
②差し替えはない
請求書と訴状は別物
訴状では計算書で証明する
210 名前：初心者です [2011/02/20(日) 08:56:24.62 ID:El/GBAgD0]: ９４のものです
９８さんへ確認のため質問です。教えてください。
私の場合、過払い後残ありの２社が社内ブラックということで
銀行等のローンとかは普通に通るということでしょうか？
現在借り入れとかはありません。
無知ですいません。よろしくお願いします。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 09:19:42.71 ID:e8hIczz40]: >>203
最終的には裁判官の判断
不法行為でもあるから時効にならないと
がんばる人もいるし
平成１１年以前が時効とすると
かなり金額かわりますか？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 10:45:32.37 ID:PuTIGqo10]: >>202
やはり相談した方がいいみたいですね。
ありがとうございます。
あと債務整理してるとダメなんでしょうか？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 11:54:12.42 ID:2Yxbm0RXO]: >>212
債務整理後の過払い請求はできるけどいろいろと大変かも
業者も抵抗してくるからそれなりに勉強しておかないと裁判で闘えないよ
もちろん本人でもできるけど、それには早急に時効を中断させないと
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/20(日) 12:43:18.89 ID:ikSjIyEfO]: 訴状の添付書類の質問です。

クォーク→プロミスの切り替え案件ですが
プロミス側が訴状に
高裁判例を添付して出したらどうかと提案がありました

この場合
訴状には｢判例　高裁○号｣は
請求の原因に書くのか

ただ、甲○号証　高裁○号だけでいいんでしょうか？
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/20(日) 14:23:19.00 ID:Ob51/blV0]: >>214
あなたはプロミスの代理人弁護士ですね。

だったら、こんな所に来ずに、
同業の先輩にでも聞いたらいかがでしょうか。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 14:33:20.60 ID:j44FzoIL0]: ﾜﾛﾀw
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/20(日) 14:41:52.09 ID:I0Ce6f6VO]: >>212
引き直しされず債務整理し完済した事案は過払いあるので出来ます。
引き直し後の債務整理は過払いあるわけない。

債務整理以降の金利、債権債務なし、などで勿論争ってくる大手皿増えたが
根拠を煮詰ればいいだけ。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/20(日) 14:59:55.09 ID:j44FzoIL0]: 債務ありで引き直したら、過払いが発生していたのですが、手取り早く債権債務なしの和解をしました。
こういう場合、過払い請求は無理でしょうか？
219 名前：214 [2011/02/20(日) 15:06:11.75 ID:ikSjIyEfO]: >>215
すみませんが意味がわかりません…

引直し後にプロミスに電話したところ、一連計算を認めなかったので

高裁判例もありますよねと念押ししたところ

その判例を訴状に添付したら？と言われたのです

各種訴状テンプレには
判例添付事例を見つけることが出来なかったので
ここで質問してみました
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 15:29:50.49 ID:jPlR/YbE0]: >>212
今手元に一件だけある取り引き履歴を計算したら25万ほどの過払いになります
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 15:40:12.43 ID:48X0i7v6O]: ………プロミスに履歴要請したら借入れ止められた。
普通止められてしまいますか？
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/20(日) 16:20:28.75 ID:V9L3cYiX0]: >>211
平成11年以前の時効が認められると約１００万損失です。
この様な案件で争った人はあまり居ないのでしょうかね。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/20(日) 18:31:17.53 ID:syRbbnrc0]: >>221
普通は利用停止になるよ
アコムなんかそれでも過払い請求するか？と選択させられた
いずれも満＋5で回収済み
個人なら訴訟して口頭弁論までは行かないと厳しいかも
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:26:02.30 ID:gqZ/1pDQ0]: >>221
過払額相当を引き出されたら、貸金業者はその過払金について争う利益がなくなっちゃうでしょ。
つまり、裁判で過払い額を減額するとか、そういう手法を業者はとれなくなる。
だから、業者は利用停止にして、引き出されないようにするわけですね。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:22:42.28 ID:e8hIczz40]: >>214
裁判所に言われたんならともかく
プロミスの言い分ｌきくこともないでしょー

ちなみに一連だと
地裁（１４０万超過）ですか？
226 名前：214 [2011/02/20(日) 22:50:30.26 ID:ikSjIyEfO]: >>225
40万です

添付しないほうがいいんでしょうか？

なんでプロミスは
訴状に添付したら？って言ったんですかね？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/20(日) 22:55:26.96 ID:F7CxR/M20]: >>208です。
>>209さん、レスありがとうございます。
①理解しました。交渉時に＋５の話をして、合意できれば答弁書で、
　過払い金＋５％が加算されてくるということですね。
②失礼しました。提訴時は、訴状でしたね。

本日、>>16にて購入した本＋ＣＤが届きました。サイトにも調べれば
記載されているだろうことでも、一から流れが記載されており、
わかり易かったです。
実は、一度完済（空白期間は約２週間程度）があり、「分断」要素で
争点になるか心配でしたが、記載内容を見る限り、一連の取引として
扱われる根拠もあった為、問題なく解決できる（したい・・・）と
思っております。
明日、アイフルに連絡し、借入れ残の支払い停止及び請求書送付の旨、
伝える予定です。
ありがとうございました。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 23:04:47.63 ID:UQvkQNtX0]: >>226
電話口で「判例が～」とか議論してもしょうがない
（電話に出てる人はそこまでの知識もないし権限もない）
から、書面で主張してくれ、というだけでしょ。

その手のクォーク→プロミスの切り替え事案とかは
素人には難しいかもしれないよ。

判例をどうやってつけたらいいかわからないならなおさら。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 23:06:51.99 ID:e8hIczz40]: >>222
みんなそれでもめてます
１００万円差？
時効で－１００万でも
地裁行きの金額ですかね
「預かり金あった＝契約終了しなかった根拠」
という考え方はありまっせ？
230 名前：214 [2011/02/20(日) 23:11:53.36 ID:ikSjIyEfO]: >>228
ありがとうございます。

火曜日に提訴するつもりなので
訴状をもう一度練り直します。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 23:14:40.28 ID:0o9FS6DE0]: 散々既出かもしれませんが、質問させてください。
約６年ほどプロミスから５０万程借りていたのですが
一年ちょっと前に完済しました。

それなりに過払い額があると思うのですが
この場合カードが有効なら一度ATMで限度額まで借り入れ(一旦回収し)
その上で履歴要請、過払い請求or減額請求をするやり方は有効ですか？

普通に過払い請求で全額戻る保障がないなら、この方が確実かと思ったのですが。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 00:00:48.07 ID:MHMM/PZL0]: そんくらいの年数なら、たいして過払いないんじゃねーの
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:05:39.30 ID:P+Kc2ct40]: >>232
武富士からも同額借りていたのですが、こっちは約８年借り入れていて
過払いが66万円でした。どっちもほぼ天上張り付き状態でしたが一年前に一括返済。
武富士はもう殆ど期待していないので、せめてプロミスのほうは
出来るだけ全額戻ってくる方法を取りたいなと思って質問しました。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 00:08:18.54 ID:DA3rFrkR0]: >>229
時効になれば４５万
一連ならば地裁案件！特段の事情に該当してると判断して
提訴かな、もしかしてかなり相手も争ってくるのかな・・。
3年の取引が無い期間が有ったとしても、預かり金によって
契約が継続されていたと、判事してくれたら時効も
気にしなくて済むんだけどね～。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 00:08:29.05 ID:rENdgUhy0]: あちこちのスレで「シャープで金券買えた。」って書き込みしてる人いますけど、
阿呆で可哀想な人だという事は判るんですが、どういう意味なんでしょうか？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 00:31:44.06 ID:YrcDYpU9O]: 個人経営の金融機関へ過払い請求をするつもりですが､経営者個人が自己破産していた場合､過払い金の返還を請求することは不可能ですか？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:40:41.86 ID:CSFpt2s10]: >>236
自己破産の意味が分かれば返還できるかどうかわかると思うけど？
一般的には支払いの能力のない人間からお金を取ることは出来ません。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/21(月) 01:12:04.72 ID:BJtmLM4i0]: >>227です。
今日、請求書を提出しようと考えていたのですが、不安点があり、
質問させてください。何度も申し訳ありません。
■前提として
対象：アイフル、過払い金額：約２３万、借入れ残：約５０万。
個人で請求書→提訴予定
※提訴は現在から３ヶ月間は仕事の関係で裁判所に平日いくことが
できない。
■内容：請求書の効力について
　請求書に、『「延滞」や「契約見直し」の事故情報を信用機関に
　乗せるな。乗せた場合、損害賠償を払え』のような文言を記載し
　ても効力はあるのでしょうか？
　請求書を送った後の話として、３ヶ月間は提訴できない為、提訴
　前に和解できない場合、３ヵ月後からの提訴となります。
　その間、借入れ残を支払っていないので、事故情報として、信用
　機関に登録されるのを避けたい考えです。

　やはり弁か司に任せるしかないのか、と悩んでおります。　
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 01:12:10.77 ID:SKW1kRCT0]: どうも過払いってサラ金を連想するけども、UCとかDCとかの
クレジットカードのキャッシング枠とかも、以前は高い金利取ってたから、
過払い請求した方がいいよ。

キャッシング天井張り付きで自転車してたりするとサラと同等だったりする。
サラよりまともな顔する体面があるし、素直に返してくれるようだ。
昔停止になったカードのキャッシング分の過払い戻って助かったわ。

過払いはサラ金のことだと思われてて、あまり知られてない分静かにしてるんだろうな。
知ってても使う必要があって請求しない人間もいるだろうけど、
これ全国でクレジットカードの過払い請求されたら大騒動だろうな。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 01:50:51.64 ID:ShFGGLmf0]: 代表者事項証明書のオンライン請求ってゆうちょのATMで支払いできますよね？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 02:52:29.63 ID:LdMT6nxZ0]: >>238

事故情報は2010年4月だったか5月から登録されなくなったはず。
支払いを止めるのなら請求書と一緒に債務不存在確認書をつくって送れば良いのでは。
テンプレは探せばすぐに見つかる。
時効に余裕があるのなら、債務不存在確認書だけを送って支払いを止め、時間がとれるようになってから提訴する。
自分で引き直し計算できるのなら、弁や司に依頼しなくても十分提訴できる。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 06:48:32.26 ID:G2plPar/0]: >>238
引き直しで過払い23万なので
約定での残債50万は関係ない

まずは連絡してみ
引き直したら、過払い発生しているけど
どーすんの？って
請求書の送り先も聞けるし
延滞扱いにならないように
契約書返してもらうなり
自分が債務不存在って内容の確認書かわすなりするといいよ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/02/21(月) 08:01:57.87 ID:BJtmLM4i0]: >>238です。
>>241さん
ありがとうございます。
債務不存在確認書というのがあったのですね。助かりました。
本だけではなく、もっとネットを活用してみます。
早速、両書類作成し、提出しようと思います。
>>242さん
ありがとうございます。
失礼しました。借入れ残：５０万と書いたのは、約定上ではなく、
取引履歴上での借入れ残でした。説明不足があり、申し訳ござい
ません。
請求書の送り先も気になって、アイフルスレで聞いていたところ
ですが、連絡すれば自分で解決できますね。早速本日連絡してみ
ます。

ありがとうございました。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 09:37:47.22 ID:SfuVgAus0]: >>243
取引履歴の利率が約定利率だっつーの
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:04:24.75 ID:U167yFeQ0]: てす
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:05:07.53 ID:U167yFeQ0]: 皿金に電話しただけじゃあ取引履歴は教えてもらえないものなのですか？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 12:22:39.49 ID:PPfIO5fSI]: 過払い請求する際に弁護士と司法書士とではどちらの方がいいのでしょうか？
メリット、デメリット、費用の面等アドバイスお願いします。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 12:27:03.98 ID:PPfIO5fSI]: 追加ですが
業者に自分で請求書を出してから依頼した方がいいのか、それとも履歴取り寄せてすぐ依頼した方がいいのでしょうか？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 12:36:34.64 ID:6Y60PI/n0]: >>221
履歴請求して取引きを止められたのか？
そんな事、今まで聞いた事ないぞ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 12:52:52.35 ID:RLCjZyfPO]: 皆さん、提訴した場合、裁判所から来る郵便はどうしてるのでしょうか？家族バレしませんか？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 15:01:29.82 ID:v7PTCIa80]: >>250
自分の場合、全て裁判所へ取りに行ったのでその点は大丈夫だった。
ただ、業者と和解したんだが、業者から直接和解書が送られてくることになり
今それを冷や冷やしながら待っている状態ｗ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 15:10:12.14 ID:eRndw7s60]: >>251
和解に代わる決定か調停に代わる決定にしてもらえば
よかったのに
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 16:14:48.58 ID:1FjYyBiv0]: 時効について教えてください。

１回目の取引開始が、平成１年５月１５日より平成５年１１月５日（完済）
２回目の取引が平成１６年３月８日より平成２３年１月２０日（完済・解約）

この場合、初回の取引終了から２回目の取引開始まで
１０年以上間があいていますので、
初回分の過払い金請求については
時効が成立して請求できませんでしょうか？
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 16:43:53.42 ID:fXDsoxwkO]: 残念ですができません。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 17:27:27.30 ID:1FjYyBiv0]: >>254
ありがとうございました。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 17:31:09.71 ID:T3fHFQt70]: 質問です。
争点無しの過払い小額ゼロ和解をしたいのですが、アイフルは素直に応じる
相手ですか？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 17:44:09.86 ID:fXDsoxwkO]: 応じる相手です
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 18:01:02.57 ID:RLCjZyfPO]: >>251
情報ありがとうございます。裁判所で受け取る場合、裁判所から「書類取りに来て」などの電話があるのでしょうか？
251さんの場合、書類を取りに行ったり出廷したりして和解するまで何回位裁判所に行きましたか？宜しくお願いします。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 18:04:44.78 ID:T3fHFQt70]: <<257
その際は、地域管轄の有人支店に直接連絡したほうがすんなり行き易い
でしょうか？
支店に決定権限無いかもですが。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 18:57:57.61 ID:fXDsoxwkO]: >>259
支店でも大丈夫ですよ。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 19:16:41.69 ID:T3fHFQt70]: >>260
支店に連絡してみます。ありがとうございました。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 19:38:08.24 ID:31AKM3xG0]: >>251
和解書って業者に連絡して個人名とかで送ってもらうとか出来ないの？

又、和解した他の人はどうでしたか？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 20:28:07.91 ID:7P5AdKXJO]: >>262
アコムはどんなに頼んでも一切配慮はしてくれない
他の業者はどうなんだろう
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 21:32:57.32 ID:gxRJxQYb0]: 履歴開示は請求してからどれふらいで着ました？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 21:44:39.70 ID:G+YmXL60O]: ニコスのマイベストカードの過払い請求しようと思ってるんだけど・・・

利用期間１０年程、内五年は借入１００万張り付き三年前一括返済。
過払いあるかな・・・？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:51:35.06 ID:85bBDx6M0]: 金利は俺しかわからないが調べるつもりは無い、お前らとっとと計算しろ（ｷﾘｯ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:53:35.35 ID:oVLeq0di0]: >>226 >>230
いやがらせか、でまかせか？
まあ名古屋・大阪・東京の各高裁で
切り替えも一連って判決、
とは覚えときましょう

訴状には判例なしでも可
・・・ところで判例のありか知ってますよね？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 22:00:08.69 ID:1btK65cG0]: >>264
今年の１月に請求して３週間くらいかかりましたよ。

>>265
先に履歴請求してから考えたほうがいい。
結構送ってくるまで時間かかるので、モチベーション下がりますｗ
その間に、計算ソフトとか入力方法を調べておいたほうがいいよ。

履歴もらったけど、他と違って請求時点でいろいろ悩みます。
Ｈ７以前の履歴がないとか、通帳から引き落とされた日と
異なる日付になってたりとか、向こうの都合のいいように
計算されているので、戦術を練らないといけないようです。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 22:25:45.27 ID:G+YmXL60O]: >>268
ぶしつけな質問に答えてもらってすみませんでした。

数日前に三年前に完済したサラ金４社とニコスの過払い請求を弁護士に相談したのですが、ニコスからも取れるとは言われましたが、本当かなと少し疑問が出てきて・・・

弁護士には大まかな借り入れ期間を答えて過払い請求した方が良いと言われましたが、探したら三年前に返して貰ったサラ金とニコスの契約書が全て出て来たので明日、弁護士に正確な借り入れ期間話してまた相談してみます。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/21(月) 23:01:43.26 ID:PsavUNx90]: >>269
あるよ、たんまりと。でも皿４社より難攻するかもだけどね。
有名クレだからと甘く見ると落とし穴が。。。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 00:45:17.25 ID:FUT3UAECO]: 履歴請求して業者に引き直し計算依頼したんだけど、郵送で頼んだらメール便で送ってきた…
信書をメール便で送るとかありえないんだけど…
文句言っていいの？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 02:04:40.99 ID:OrmUIF4f0]: ↑
どうでもいいこと書き込むなよ。
不満あれば文句言えばいいだろ、バカ。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 02:14:58.99 ID:ZqjrmHhbO]: 履歴取り寄せて計算したら残ありですが過払いが12万ほどでした
大した額を取れないと思うのでゼロ和解でいいと思ったのですがどうでしょうか？
また、その趣旨は業者にどう伝えればいいのでしょうか？
ちなみに業者は武（富士クレジット）です
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 03:51:27.35 ID:Gry9yHqeO]: これから数件を一気に提訴します。
そこで教えていただきたいのですが、
皆さんはどうやって＋5の部分を計算していますか？
簡単に算出する方法あったら教えてください。
どの案件も数年前に完済しているので、
だいたいの金額を知っておきたいので。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 05:33:34.70 ID:EujhaRhi0]: 時効について質問させてください。

過去に18%の利率で、2001年よりキャッシングを行っている借金がありました。
こちらは2008年に完済済みです。

この8年ほど前になりますが、91年末より借り入れて93年頃に完済した30万円ほどの
借り入れがありました。
こちらは当時28％前後の利率で借り入れしており、過払いが発生しているはずですが、
最後の完済日(93年ごろ)より10年以上経っていますのでもう時効なのでしょうか？

最後の借り入れが2001年で、その間(93年から01年)約8年ほど空白期間がありますが、
そうしますと空白が10年以内なので請求できるのでしょうか？
ここの判断がよく分からずご相談させて頂きました。

もし請求が有効な場合、業者側は履歴を残しておく義務は発生しているのでしょうか？
最初の借り入れの完済が10年以上前なので履歴が残っていない、と言われても
仕方がないのかな・・とも半分諦めていますが・・

ちなみにどちらもＯＭＣカードなのですが、包括契約日(加入日)は1990年9月となっております。
(途中でカードが変更になった記憶がありますが、契約自体は一つのものという事でしょうか？)

過去の返済は銀行から入金したり、コンビニから払い込んだりで
当時の返済記録は一切残っておりません。
いついくら借りて返したという事がわからないのですが、こういう場合は
ダメもとで履歴が出るか問い合わせるしかないのでしょうか？

長くなってしまいましたがアドバイス頂けますと幸いです。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 06:30:45.82 ID:SgDL+PqHO]: >>275
悩む前に履歴を取り寄せて確認してみれば？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 06:32:02.60 ID:UxWEw8hcO]: 教えて下さい。

アイフル
Ｈ１８より１５０万天井張付利率２７％
Ｈ２１より利率１５％(いつの間にか変更になっていた)になり返済のみ残１１０万
Ｈ２３．２月完済解約

ＣＦＪ(ディック)
Ｈ１９より１００万天井張付利率２８％
Ｈ２１より利率１８％(電話して見直ししてもらった)になり返済のみ残６０万
Ｈ２３．２月完済解約

どちらも１月分を延滞し督促状にて家族バレし、肩代りしてもらいました。
延滞を何度かしてますが、過払い請求するのに問題ありますでしょうか？
問題なければ履歴を取り寄せて過払いがあるか引直ししてみようと思ってます。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 06:58:27.77 ID:TbPrpOTH0]: 逆に何の問題があると思っているんだ？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 08:31:29.98 ID:UxWEw8hcO]: >>278
延滞があるとマズイのかなと思いまして質問しました
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 08:39:20.70 ID:YpCGJRci0]: >>279
何の問題もありませんよ。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 10:14:05.90 ID:YhtyaNpK0]: >>277
家族に肩代わりしてもらったことは一言も言っちゃだめですよ。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 10:17:50.49 ID:zhjp0mMY0]: 答弁書でみなし弁済について主張してきています。
準備書面でシティズ判決うを判例に１７条書面で反論する予定ですが、
ここで質問ですが、一番最初にかわした契約書がなくても
「期限の利益喪失」条項があったことを前提に、
「事実上強制するものであった」と主張できるのでしょうか。
当時は、殆どの業者は「期限の利益喪失」条項があったはずですが、
立証するには契約書が必要です。「17条書面をすべて出せ」でいいのでしょうか。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 11:49:14.58 ID:HddZJmfZ0]: >>282
平成21年7月10日判決で、最判平成18年1月13日以前の支払いに
ついては、期限の利益喪失のみでは、悪意の受益者とは言えない
となってるので、
要件を満たした17条、18条書面をすべて提出して、19年判決の
特段の事情が合ったことを証明せよ。
だろうね
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 11:50:55.67 ID:kIRiXYeh0]: >>276
遅くなりましたがありがとうございました。
さっき問い合わせてみたら、カード加入した90年からの履歴が出るそうです。
2ヶ月くらい掛かるらしいですがよかったです。

あれから調べてみましたが、あとは一連の取り引きと認められれば
10年以上前の取り引きも過払い請求の対象になる、ということでよかったでしょうか？
なんだか難しそうですが頑張ってみます。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 13:20:00.63 ID:YbqoE33b0]: 債務支払協定調停で完済してるのがあるのですがそれも過払い金返還請求できますでしょうか？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 13:46:02.41 ID:iCt5jdtx0]: その調停の過程で利息制限法の引き直し計算はされてると
思うけど。
287 名前：279 [2011/02/22(火) 19:53:59.36 ID:UxWEw8hcO]: >>280
>>279
ありがとうございます

肩代りの件は言ってはいけないのですか？
もともと言うつもりもありませんでしたけど。

もう１点質問ですが、
履歴の請求は完済したらすぐ請求して構わないのでしょうか？
解約して契約書が返却されてからのほうがいいのでしょうか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 20:11:24.56 ID:n/uu4V+XO]: >>287
判事から見て、原告のあなたが、自ら不利になるようなことをしてるだけ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:03:48.88 ID:+nvcDTWB0]: >>275
第１取引の「最終取引」から１０年以内に
第２取引が始まった場合は相殺できるって
交際判決あったような？

ただ相手方がどこかによっては
小額にこだわらずさっさと
払わせた方がいいかも？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:55:04.76 ID:ZeSwmxU50]: 裁判官が公平なのは判るが
過払い案件（特に争点ありの件）を個人訴訟でやってくるなよ～の態度に
呆れた

あれでは判断委ねれないよ・・・
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:55:12.74 ID:KtFncpX+0]: >>287
履歴取り寄せはどちらのタイミングでもおｋ
292 名前：275 [2011/02/22(火) 21:56:11.84 ID:GDHTB9KJ0]: >>289
自分の場合、金利が途中で変わって
第1取り引きでは金利約29パーセント、
2001年からの第2取り引きは、規定内の18パーセントでの取り引きでした。

相殺できるというのは、第1取り引きの過払い分を第2取り引きの過払い分に
充てるということでしょうか？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:02:17.12 ID:+nvcDTWB0]: >>285
いつの時代？
引きなおし計算は？
司法書士か行政書士とかに
相談して調停した？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/22(火) 23:52:51.81 ID:zhjp0mMY0]: >>283
ありがとうございます。
17条・18条書面すべてですね。
準備書面に別紙扱いで「みなし弁済の要件」を
つけておいたほうがいいでしょうか。
あと、判例をつけたほうがいいのでしょうか。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 01:45:03.37 ID:GD7C2RAo0]: プロミス→過払い元金あり　利息なし
三洋　　→過払い元金あり　利息あり

二つ合わせて裁判すると時間がかかりそうなので、個別に日にちをずらして
やろうと思いますが可能でしょうか？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 01:58:58.34 ID:k2CwXDvmO]: 時効案件は相殺を用いて反論すればよし。
民法の相殺くらいは容易く検索できますよね？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 06:21:22.36 ID:iP85XgWq0]: >>295
訴状を各社ごとに提訴
提出は同時でOK
第1回口頭弁論期日は同じに日にするといいよ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 09:41:43.56 ID:/smbyHjW0]: やっぱり変な判事いるんだ
自分だけじゃないんだ

名古屋式の本にも「裁判官がめんどくさくなって変なことすることもある」
みたいなこと書いてあるし
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 09:49:58.16 ID:mvJ9ObCm0]: シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 09:50:35.63 ID:Rf+AjCDD0]: 三洋信販はプロミスに吸収合併されたから
1通の訴状で合わせてやるほうがいい。
印紙代も無駄にならない。

少々日にちをずらしても裁判所で併合される可能性あり。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 12:49:54.59 ID:erhStdFb0]: >>300
訴状の別紙計算書を２通添付すればいいだけだよな。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 17:47:25.62 ID:f8eHMaVGO]: 本日個人情報開示申込書が届きまして、質問なのですが、イオンで選ぶ項目があり、キャッシングの利用状況・キャッシングの支払い状況とあるのですが両方とも必要ですか?また依頼した場合引き直し計算はされてくるのでしょうか?
303 名前：214 [2011/02/23(水) 19:24:58.06 ID:zSOoNPVrO]: 今日、訴状提出してきました

高裁判例添付の件ですが

訴状に書かず
書記官に質問したところ
｢添付しましょう｣との事で
その場で第4号証として追記してもらいました

｢準備書面はしっかり用意するように｣との事です。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:28:58.38 ID:QzgHyub/0]: アイフル電話全然つながらねー、朝一でかけてるのに
死ねよ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 20:10:23.24 ID:FZ693p44O]: 10年～12年前にリッチという所から50万借りました。
途中会社名？がリッチ～プラット～プロミス～ネオラインキャピタル〈現在〉に変わり
全額返済したことはなく
借りたり、返したりしながら現在にいたります。残金106681円あります。
もう、契約書などはなく詳しい利息がわかりませんが
過払いの対象になるんでしょうか？また、どこに履歴を問い合わせたらいいのでしょうか？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 20:16:51.57 ID:VH96/uR30]: >>305
面倒だよ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 20:25:33.37 ID:vCM1VJRfO]: 楽天から履歴を請求して、引き直し計算されたのが郵送されてきたんですが、最初から18％でした。
オリコも履歴を請求し、こちらは自分で引き直し計算したら、こちらも最初から18％でした。　　　　　　両方2006年からの取り引きだったんですが、リボ払いだと18％なんですかね？　信販会社でも過払いが出てる人はかなり昔から取り引きしてる人なんでしょうか？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 20:28:04.40 ID:FZ693p44O]: >>305です。
そうですか。一社でも引き受けてくれる司&弁もあるんでしょうか？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 20:33:24.94 ID:APrrn8ZT0]: 履歴は請求してからどれぐらいで、来るの??
先週の木曜日ではまだまだ？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 20:52:41.36 ID:gwoIT5T5O]: 全くの初心者ですが皆様宜しくお願いします
2001年
クレディセゾンのカードを作りました
2004年に50万を借りて6年間ほど入出金を繰り返して2010年11月に完済。返済は毎回引き落とし日ではなく催促のハガキでした

この場合過払いの可能性はありますか？宜しくお願いいたします
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 21:17:12.81 ID:VH96/uR30]: >>307
昭和29年以降はどこのサラ金でもクレジットでも15～20％だよ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 21:41:59.15 ID:c/Gz475z0]: アホか氏ね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 22:15:42.89 ID:vCM1VJRfO]: 過払いなんて幻ですね
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 22:49:27.28 ID:c/Gz475z0]: まるでおまえの糞人生のようだなｗｗ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:03:54.22 ID:W6QRTSr+0]: 他人を下に見ることでしか自分の優位性を保てない奴も居るんだねぇ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/23(水) 23:15:38.17 ID:LW5Bf9N80]: 初地裁行ってきましたぁ。
なんか、傍聴席の椅子も簡裁とは違って、
なかなかすわり心地よかった。
他の案件も、数千万の支払いとか
自分の訴額がなんか恥ずかしくなった・・
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:59:55.61 ID:ZbpOFXWD0]: >>303
そろそろ専門スレに移動かな？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 01:00:29.48 ID:4VNG7sPTO]: 今日傍聴行ってきた
そしたら無料相談行ってｱﾎな回答しか出来なかったハゲのﾍﾀﾚ弁が
被告側に座ってたw

しかも手書き答弁だったらしく原告弁に字が汚い!と指摘されて　
裁判官も大爆笑w
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 01:29:12.83 ID:H5el0u3F0]: >>305
なる。契約書などはなく詳しい利息云々は不要。ネオラインキャピタル〈現在〉でいいと思う。
でもなんで、プロミス～ネオラインキャピタルなんだろうな。プロミス状況を知らないもんで。
>>310
引き直し計算しないと。。少しはありそう。
>>316
二回目以降はラウンドテーブルの法廷に替わったよ、@関東
でも椅子や電話会議用など事務機器は最新設備だね。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 02:17:00.28 ID:DndvVwzd0]: >>305 >>308
たしか「りっち」が「たんぽーと」になって
プロミスに債権譲渡してさらに
ネオラインキャピタルに債権譲渡したんだっけ？
専用スレ行った方がいいかも？

【ﾘｯﾁ他】タンポート【ぷらっと・ｸｵｰｸﾛｰﾝ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202834179/
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 03:36:39.50 ID:c9zp48Bf0]: 10年以内の空白期間のある取り引きがあった場合、一連の取り引きかどうかで
揉める事が多いようですが、どうやって一連取り引きだと証明すれば良いのでしょうか？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 04:39:16.27 ID:Dq2/Sf+SO]: >>310です

>>319さん
ありがとうございます。
後日セゾンに取引履歴をお願いしてみます。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 08:14:25.09 ID:zpwQVbo1O]: >>320さん
ありがとうございます
いってみます
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 08:47:25.69 ID:rKMxvuyR0]: >>321
証拠書類で証明するのが一番確実です。
325 名前：321 [2011/02/24(木) 09:01:24.90 ID:MAepMSq30]: >>324
ありがとうございます。
つまり全ての取り引き履歴が出れば一番確実ということですね。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:05:04.78 ID:d2Jz7ElG0]: 質問です
提訴した時は時効過ぎてなかったけど
裁判が長引いて時効を迎えたときはもう駄目なの？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 09:16:54.37 ID:rKMxvuyR0]: 時効になっちゃったら駄目ですね。
ならないですけど。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:19:18.20 ID:d2Jz7ElG0]: >>327
レス有難うございます。
自分のような案件では時効は認められないということでしょうか？
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:37:10.88 ID:ElCqWALt0]: 提訴した時点で時効は止まる。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:49:34.21 ID:d2Jz7ElG0]: >>329
そうなんですか、有難うございます。
いまから提訴するんですけどなんせ時効まであと2年半しかないもんで
あっちが控訴までしてきたら時間的に余裕ないな～と思ってたんですよ。
これでじっくり最後まで裁判できます。

最初から全く譲歩する気ないので満5＋5をビッタシ取りに行きます
のんびり社会勉強も兼ねながら最後まで付き合うつもりです。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 10:52:22.60 ID:3Nw+HXB20]: 質問お願いします
①Ａ社完済カード解約　取引履歴と引き戻し計算は電話連絡で了解済

②Ｂ社完済カード解約　電話で取引履歴の開示を要求したとこる、Ｈ８年以前のデータは残ってないと言われ
開示申請書を送るので記入して申請してくださいと、かなり感じ悪い態度で言われました。

そこで質問です、Ｂ社のＨ８年以前の履歴は本当に出せないのか？
開示申請書には勤務先住所に電話番号を記入する箇所があるんですが無視してもよいのか？
個人的には、無職の人もいるし、完済して開示申請してるので無視しても良いとおもうのですが？

あの感じの電話応対では、なんか勤務先に迷惑がかかりそうな予感がしたので質問してみました。

よろしくお願いします。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 12:21:19.81 ID:GhTltjZVO]: 勤務先に在籍確認の為、連絡があります。お客様じゃなくなるので
個人名だけじゃなく会社名、かけた理由などもはっきり言います。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 12:28:39.83 ID:r54AjaHU0]: 掛ける事はないはず。心配なら弁・司に依頼すれば？
依頼すれば連絡は全て弁・司に行く。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 12:49:00.16 ID:H5el0u3F0]: >>331
>>332
開示申請書に勤務先住所に電話番号を記入する、ってどこの金融業者なのか。
それと、在籍確認ってｗ　融資審査でないのに。
書くんだったら、無職って書けよｗ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 13:09:25.55 ID:NwNiZo740]: 本人訴訟を考えています。
アコムスレで争点がなかったら
満５＋５取れるとあったのですが、
アコムに限らず
現在どんな争点が考えられるのでしょうか。
悪意、みなし弁済はいまも争点になりますか？
分断くらいですか？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 13:40:00.55 ID:DHmxWp/n0]: 質問お願いします。

皿に借り始めＨ６－７月
　　　　　完済Ｈ１２ー４月　過払い金５５万

新たに借り　Ｈ１３－８月

完済してから新たに借りるまで１年あいている。
この場合Ｈ６～Ｈ１２のは時効になってしまうのでしょうか？　　
　
宜しくお願いします。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 14:16:39.83 ID:lmQ3T2dn0]: >>336
>>5　参照。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 15:22:11.61 ID:GUxPcd7pO]: すみません。よろしくお願いします。

現プロミス元三洋信販で計算したら32万程過払いでした。
去年無職になり現在約90万を同じカードから借りています。
現在の借入れから差し引きしという形でしたら本人請求ですんなり通るのでしょうか？
現在計算のみ終了してますがこのあとの手続き方法を教えてくださいm(_ _)m
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 15:33:10.78 ID:3Nw+HXB20]: >>332
カード会員とかになる訳じゃないので・・・
>>333
空欄で出して、駄目なら依頼してみます
>>334
クレジットカード会社です。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 15:43:25.11 ID:2pmXO15aO]: チラ裏

オリコカードの残債32万
履歴取り寄せ引き直し後→残債6千円に

早速振り込んで
債務不存在の通知くれと電話したら

オリコ｢千四百円の過払いになっちゃいました…どーします？｣だと

ちゃんとやり取りしてから振り込みすりゃよかった
341 名前：336 [2011/02/24(木) 16:03:45.88 ID:DHmxWp/n0]: 司の無料相談に行ってきたら、時効って言われました。
皿にもその期間は時効っていわれました。

>>5コレを見ると時効じゃないって事でいいですよね。

司も皿も鷲を騙そうとしやがって！！絶対許さん！！！
断固戦う。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 16:13:14.44 ID:YyAWc8+zO]: >>341
解約してないんでしょ？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 16:18:19.83 ID:8bCP4qqnO]: 質問です
弁に過払いを依頼し
一社のみ残有りで
この残を一撃で返しても
ｸﾚｶは作れませんか？
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 16:36:17.93 ID:E7bzvtd80]: >>341
俺も同じ事と云われたよ。弁と皿が繋がっているところもあるみたいだな。大きいところもだと先に手回ししてるかもね。
good-taiyo.com/kanekaese/index.html
こんなツワモノいるよ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 17:00:19.56 ID:H5el0u3F0]: >>341
昨年、俺も同じ様な取引経過で、
地元の他案件完了した弁と市役所無料相談弁と県弁護士会無料相談弁に、揃って同じ様に言われた。
他案件完了した弁なんて、印紙代金の無駄になりますよ、だとｗ
契約中だったんだけど、分断の争点って難しいよな。
>>343
スレチ。クレジット板。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 18:40:09.12 ID:Ra0M7EgD0]: 履歴を取り寄せて過払い計算したいのですがエクセルが入っていません
どう計算したらよいでしょうか？
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 19:25:26.73 ID:AjZqVWs/0]: 楽天KCから履歴を取り寄せようと思うんですが、キャッシングはいいんですが、ショッピングを止められたりしますかね？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 19:49:24.55 ID:wKzCWGicO]: すみません質問させてくださいm(_ _)m

今、取引履歴開示請求中なんですが、
申請理由はネットでﾃﾝﾌﾟﾚ見て「債務弁済に利用するため」と書きました。
この状態で、明日返済したら、みなし弁済とされるのでしょうか？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 20:07:17.15 ID:D+N7kwe6O]: >>340
自分もオリコに履歴取り寄せ、引き直し計算してみたんですけど、俺の場合は残債25万、引き直し後も25万。いつ頃から取り引きしてました？リボは最初から18％なんですかね？H15年からの取り引きです。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 21:11:10.64 ID:DndvVwzd0]: >>327
工作員乙

>>331
そんなもの書く義務はないし
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 21:25:26.64 ID:lmQ3T2dn0]: >>346
笑かすなｗ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 22:01:32.23 ID:2pmXO15aO]: >>349
H13からです

俺はH20から｢サポートプラン｣年6%に変更してるので…
オリコはH18から法定利息内じゃないかな？

あやふやなのでご自分で調べ直してみてください

役に立てなくてごめんm(__)m
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 22:32:21.60 ID:EUKKvL5q0]: アホか
354 名前：336 [2011/02/24(木) 22:46:05.39 ID:DHmxWp/n0]: 今、思い出したんですが、そういえば全額返済した際、
解約してカードは破棄して下さい。って言われた気が・・・
新たに借りた時は無人君でまた契約しなおした記憶が・・・

コレは時効でしょうか？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:09:31.70 ID:GSX5hTaH0]: >>354
一連の可能性低いねぇ・・
解約してなかったらイケたけど・・・
356 名前：345 [2011/02/24(木) 23:11:20.47 ID:H5el0u3F0]: >>354
消滅時効の前に、被告は一連一体の契約ではない、と主張すると思われる。
そうすると、契約１と契約２は別契約なので、契約１は時効である、と主張すると思われる。
この反論に対して、法的根拠（詳しく知らないが、判例で７項目とか）に依り一連一体で正当である、
したがって、消滅時効に当て嵌まらない、と主張しなければならない。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:23:02.59 ID:dCnCY6P/O]: どなたか>>274わかりませんか？
スレ違いでしたら該当スレを教えてください。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/24(木) 23:25:29.70 ID:1abwx9PZ0]: 質問お願いします

現在、色々なテンプレを見て訴状作成中なのですが
請求の原因の項目に「悪意の受益者」の項は必需でしょうか？
争点の原因になっている書き込みが多いようなので少しビビッています
「被告の不当利得」のみでは足りませんか？
よろしくお願いします
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:28:02.84 ID:Hu5uNTSD0]: >>357
自分はこれ使った
www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/Risoku/risoku.html
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:30:17.99 ID:H5el0u3F0]: >>357
訴状の書き方？それとも単純に試算する引き直し計算書？
計算書だったら最後の行に、業者からの入金予定日（和解書とか判決文の）を入力するだけ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:34:41.89 ID:Hu5uNTSD0]: >>357
あ、ちなみに>>359に貼ったサイトは「実務の友利息計算」です
どうぞご安心を
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:51:20.75 ID:0L/oZWSZ0]: 引き直しソフト使って計算してるのですが、その場合約定利率って29％・25％などその会社で違うけど、
これだと微妙な差が出てくると思うのですが、
これってどういう仕組みなんですか？
29で計算してるって事なんでしょうか？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 00:24:49.46 ID:1+nmcn510]: >>354
会員番号は？

>>358
悪意の受益者じゃないと
利息つきにくい
364 名前：358 mailto:sage [2011/02/25(金) 00:32:27.09 ID:AKrN8f0N0]: >>363
なるほど。
+5で\250000でてるので遠慮なく目立つように書きます

ありがとうございました＾＾
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 01:50:40.09 ID:NJwkCqc4O]: >>360
>>361
ありがとうございます。
単純に引き直し計算書での試算です。
頑張ってやってみます。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 02:07:06.14 ID:k0wgKJ0Z0]: >>362
約定利率は計算に関係ないです。
要は最初から法定利率内の利息しか払っていなかった場合、
これだけ払い過ぎですよってことだから。
２９で払ってたなら２５の場合より多く過払いがでるってだけのこと。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 02:27:13.56 ID:iV4AFASw0]: 過払いの計算をしているのですが、質問させて下さい。
限度額１５０万でほぼ天井状態の債務があった場合引き直しは１５％の利息で計算しますが、
一度、全額一括返済した後、２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合、
全額返済後の再借金の引き直し利息は２０％と１８％の利息で計算するのでしょうか。
それとも一括返済前の１５％で計算してもいいのでしょうか？
一括返済後も限度額は１５０万のままです。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 02:47:02.94 ID:3H6AJcff0]: >>367
天井状態の債務Ｘ⇒○引き直し後の残高
利率は下がることがあっても、上がることは無い。15％のまま。
限度額は関係ない、引き直し後の残高。
テンプレになかったかな、「初心者未満」スレだったか。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2011/02/25(金) 03:13:54.78 ID:ksZm20rA0]: 今回の合併によりポケットは消滅会社となるため

ポケットに対し負債を完済していてもプロミスと別口で

取引を継続している場合旧ポケット分のみ個別で完済後の

過払い請求をすることができなくなるため注意が必要である

これ本当かな，本当なら何故できないんかな法律の関係？
370 名前：367 mailto:sage [2011/02/25(金) 03:54:52.59 ID:iV4AFASw0]: >>368
レスどうもです。
初心者未満スレにも一度完済して数ヶ月の空白があったあとの利息について
は書かれてなかったものですから。
１５％の利息で引き直しして一時全額完済後、数ヶ月の空白期間があっても
その後のふたたび借り入れた数十万も１５％で計算していいということでしょうか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 08:21:26.39 ID:4epo/u7aO]: >>370

そうです

じゃないと自ら契約の一連性を否定してるようなもんです

自分に有利なようにすればいいです
372 名前：367 mailto:sage [2011/02/25(金) 11:07:49.41 ID:iV4AFASw0]: >>371
どうもありがとうございます。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 11:32:25.27 ID:Of6fBX3PO]: アイフルなんですが20万過払いでして電話で一割決着を頼まれました。
まだ履歴も来ていない情況でアイフル側からの申し入れです。
しっかりした請求書を作成すれば五割くらいにはなりますでしょうか？
電話の対応ですと中々社事情が厳しそうでした。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2011/02/25(金) 12:50:36.75 ID:ksZm20rA0]: >>373
それアホフルの計算で過払い20万円？取引履歴いつ来る？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 12:54:22.12 ID:rZ/KvBoU0]: >>371
そんなわけないだろうよ
引き直す金利で契約の一連性が否定されるわけがない
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 16:49:23.82 ID:Fe5iDa7MO]: >>373
提訴すればきちんと払ってくれるから大丈夫
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 17:14:07.91 ID:N7AVDriw0]: >>373
履歴ないのになんで20万ってわかったんですか？
まあ5割とれればいいというのであれば、引き直し計算後
請求書送って交渉すればいけるかと。
普通に提訴すれば全額取れると思うけど。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 20:38:17.44 ID:Jg1FVAih0]: 質問です。
少し前で質問されてた
一度完済して数ヶ月の空白があったあとの利息についてですが、
１５％の利息で引き直しして全額完済後、次回借り入れ時は下記の場合では何％になりますか？

１　未解約（空白期間３か月）
２　未解約（空白期間１１年）
３　解約するが会員番号同じ（空白期間３か月）
４　解約するが会員番号同じ（空白期間１１年）
５　解約し会員番号違う（空白期間３か月）
６　解約し会員番号違う（空白期間１１年）
　
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 20:49:27.19 ID:7/z03Y010]: >>378
借りた金額は？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 21:03:46.50 ID:1+nmcn510]: >>375

つ　最高裁判決・２０２２年４月２０日
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 21:29:14.27 ID:7/z03Y010]: >>380
>>367は完済後に再度借入した分を引き直す時の金利を聞いてるんだよ
その最高裁判決って平成22年4月20日判決のことだよね？
これは利息制限法で引き直した後の借入残を基準とするって判決なんで
>>367の「全額一括返済した後、２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合」
このケースだと5万円借りた時点で20％
その後10万円借りて借入残が10万を超えていれば18％になる
以降、借入残が10万を割っても金利は18％のまま（100万を超えれば15％）ってこと
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 21:39:49.15 ID:7/z03Y010]: >>367 >>378 >>380
>>46さんが分かりやすく解説されたブログを紹介してくれてるよ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 22:05:38.12 ID:3VCe9e+s0]: 今は、履歴が来るまで時間がかかるの？？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 22:10:13.89 ID:mNPFWX4BO]: >>383

プロミス翌日

アイフル 5日

アコム 10日

でしたいずれも2月頭に履歴請求しました
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 22:17:54.47 ID:RwH+/XwwO]: >>383
早い所は大手だった所でそれ以外は60～90日かかる所もある。
386 名前：378 mailto:sage [2011/02/25(金) 22:20:22.41 ID:/NFBHXmX0]: 遅くなってすみません
>>379
367さんに便乗して、完済後に２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合のつもりでした。

全額一括返済した後（この時点では利率15%）、２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合について

・利率15%のまま
・>>381さんの5万円借りた時点で20％その後10万円借りて借入残が10万を超えていれば18％になる

自分的には381さんの意見かなと思ったんですが、15%のままの方はその計算で勝ち取ったんですか？
意見が分かれてますがどちらが正解でしょうか？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 22:27:35.87 ID:1+nmcn510]: >>381
間違いではないが
読み込みが甘いですぞバァンさま

「１０万円以上で年１８％計算するが
１０万円未満になったら年２０％になーる」
という高裁判決を否定した最高裁判決、
なのだし

>>385
なぜ過去形？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 22:49:58.73 ID:RwH+/XwwO]: >>387
勢いがあった大手も殆どが成り下がっているから今は大手と言えない所もある
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 22:54:11.40 ID:W98m98NOO]: セゾン．ポケット．ライフは先週の木曜日に委任しました．
まだ．来ません
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:41:45.64 ID:7/z03Y010]: >>387
だからそう書いてるんだけどなぁｗ
今回の質問は一度完済してゼロになった後で
再び借り入れた場合の引き直す金利は何％ってことでしょ？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/25(金) 23:56:48.61 ID:Fe5iDa7MO]: >>387
え、じゃあ100万円を借りて完済し
その数ヶ月後に再び3万円を借りたとしたら
金利は15％でOKってこと？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 00:16:11.49 ID:rLc98gV00]: 利率は引き直した残元本によって決めるんでしょ

例えば１００万円借りて返済していって完済、最終利率は18%になったとする
この時点で過払い金３０万円あったとする（残元本）
そして数ヵ月後５万円借りるが一連計算により
残元金が25万円になる　よって利率は18%のまま

要は完済しようが、一連の取引の中で残元本によって利率を下げていく（下がれば上げない）
上記の件だと残元本のこと考えてないよね
393 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/26(土) 00:18:25.35 ID:MrAem97G0]: (　´∀｀)あんたら、過払い請求して、また借りる事考えてるのですかなのです。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:52:08.71 ID:Vill+c6rP]: >>383

私の場合(今月21日に電話）
アコム　　３時間後でＯＫと言われましたが、翌日受け取り
プロミス　１週間(28日に受け取り予定)
アイフル　２週間(翌日、130万の過払有、残15万を０和解でと電話有）

アコムの引き直しで－120万弱でした
今は、返済しなくていいんだと思うとホッとしています
お仕事は休めないので、良い弁護士さん巡り会わないかなぁ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 04:06:45.82 ID:yYgdjxUdO]: どなたかお願いします
途中１年近く延滞して和解金を月々分割払いし、完済しました。　
遅延損害金が争点になった場合、『期限の利益を再付与した』以外で何か有利な反論など分かる方教えていただけますか？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 09:02:47.27 ID:518qQqj80]: >>393
ねーねー過払い請求したら住宅ローン組めなくなるって本当？
なんか独自のブラックリストに永久に乗ってそこの系列どころか
ありとあらゆる金融機関にさらし者にされ、
永遠につま弾きにされるって業界の人が言ってたけど・・・
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 10:08:42.50 ID:agLA1vID0]: 業界の人がなんでも知ってて詳しいと思ったら間違いだね。
日本人が皆カラテできる、と思うに同じ。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 11:37:31.56 ID:z7b3Jrhd0]: >>396
自分が弁に依頼した時に聞いた話では
完済した後で過払い請求してもブラックには載らず
普通に住宅ローンは組めるって言ってたよ。

まだ残ありで債務整理するならブラックに載るって。
それで自分自身の車や住宅ローンもちろんだけど
将来ローンの保証人になる場合も過去に債務整理していたという事で
審査ではねられるかも、だそうだ。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 11:47:46.17 ID:518qQqj80]: >>398
その事故情報とは別の金融会社独自で策定した不良顧客リストって言うのがあるんだって。
で、通常は社内か関連会社のみ情報を共有するはずだが今は金融会社の垣根を越えて
広く業界全体で共有し、加速する一方の過払い金訴訟に歯止めをかける一助とする方針へと
業界全体で舵を取り始めたそうだ。
400 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/26(土) 11:51:34.72 ID:MrAem97G0]: (　´∀｀)>>396必ずしもそんな事はないのですよなのです。
極論言うと、
「正当な過払い請求」＝早い話債務残無しなどは｢異動」＝「所謂ﾌﾞﾗｯｸ」には当たらない。

「正当だけど債務圧縮過払い」＝早い話債務残ありの場合は、「任意整理」にあたり、
所謂それにならない保証はないのですよなのです。
なにせ、「金貸しによる、金貸しの為の情報」なのです。(笑)
例えばイオンあたりなんかではCSはXになり、SPはそのままとかも各社有り得る話なのです。

唯、間違いない事は「過払いしてようが、していまいが金貸しは貸したい人に貸すのです。」
極論、所謂それでも１００％借りれない訳ではないのです。
信用情報はXでも、どこかの金貸しが「こいつに貸したい（まだ喰える）」と思えば貸すのですよ。
ですから、中の人にしか解らない事なのです。
401 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/26(土) 11:56:21.34 ID:MrAem97G0]: (　´∀｀)金貸しも40,4%の時代くらいまでは最高だったのです。
武富士あたりで大昔から取引があって、「過払い請求を我慢」していた人が気の毒なのです。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 12:05:59.40 ID:z7b3Jrhd0]: >>399
へ～、じゃあ将来住宅や車でローン組みたかったら
過払い請求するな、って事になるかもしれないんだ？
確かにそれは歯止めになるかもね。
403 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/26(土) 12:13:21.93 ID:MrAem97G0]: (　´∀｀)そうそう、せっかく何時も来ないようなスレにお邪魔したので言っておきますなのです。
皆さん、将来住宅ローンを組んで「自己所有の１戸建て購入」をお考えかも知れませんが
僕の経験もいろいろな人の人生の変化も含めて、「借家」にしておいた方が良いですよなのです。

何故なら、経済状況が激変した時「借家なら安いとこに引っ越せばいい」のですが、
持ち家はそれが出来ず、更に悪くして複雑な権利の共有の物件だと、処理がしんどい障害なのです。

>>402んなぁ～こたぁ～ない。過払いスレってもっと優秀だと思ってましたが残念なのです。(笑)
車なんて安いの現金で買いなさいなのです。
そして、もういい加減「借りる考え」を捨てなさいなのです。
お邪魔しました～さよなら～なのです。

腹立つ書き込みがあったら戻ってきますなのです。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 12:19:48.93 ID:518qQqj80]: >>400
なるほど有難うございます。
>>402
トライポッドさんの見解では結局の所
過払い請求をしていても信用力と担保のある人には今後も取引を続けたいし
請求していなくても信用力、担保、収入等返済見通しのよろしくない人には貸さないそうだ。
過払い請求しようがしまいが支払い能力が安定して高いと見積もれた人ならばいつまでも融資の対象になるってこと。

そりゃそうだよねｗ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 12:22:29.24 ID:HEegf7hy0]: >>403
安い車？
そもそも田舎住まいはともかく
都会近郊で
自家用車持ってる段階で負け組じゃ？
「使わずおいとく」だけで月いくらかかるんだか・・・
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 12:29:34.32 ID:YKklJYMs0]: >>392
過払い元本にも利息制限法が適用されるってこと？
んなわけないよね
407 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/26(土) 12:32:14.53 ID:MrAem97G0]: (　´∀｀)>>405だからよ、あなたは馬鹿ですかなのです。
僕は必要に応じて最低のの話をしてるのですよなのです。
都心では車なんて使うより、公共交通機関を使うのがよろしいのですよ。

安い車はいくらでもありますなのです、４千円ぐらいから有るのですよ。(笑)
田舎で車が必要な人も中には居るのですよなのです。
維持費が聞きたければ、車種や排気量を言って下さいなのです。

僕はそんな事を言ってるのではなく、「また借りよう」と言う考えは捨てなさいと言ってるのですよ。
過払いスレも随分と盆暮れですねなのです。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 12:32:56.94 ID:CP7P58YHO]: 何年住宅ローン払うのかな
最低倍払う
安い賃貸に住んで住宅なんて現金で買いな
今買っても二十年～三十年後には、また金かけてリホーム
だったら…わかるよね
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 12:35:54.33 ID:KxH+WYxN0]: 汚物ｸｿﾎﾟｯﾄはこんなスレにもいたのかｗ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 13:26:12.98 ID:2rc69gvg0]: 367ですが、
結局、１５％で計算してきて、履歴上の元金が０になって２ヶ月後にかりた５万に
ついての利息はどうなんでしょうね？ググっても出てきません。

履歴上では完済で元金０の状態でも引き直し計算すると元金－６０万とかになって
残っている状態なので２ヶ月の空白があっても一連の取引とみなして
完済前の１５％で計算するのかなと思ったのですが。

>>380の最高裁判決見たら、利息は引き直し後の元金に対して適用ということなので
もし、いちど元金が０になれば、再度借り入れた分についてはその借りた金額に応じて
利息が変わるとなると、履歴上では元金残っていても
引き直し上の元金が０になっていたら間をおいて再度５万とか借りた場合利息が15%で計算していたのを
２０％で計算しないといけなくなりますよね。
そうすると過払いの計算方法として紹介されているものが根底からくつがえされるような？

>>46で紹介されている弁護士さんのブログでも取引空白後の引き直し利息については
書かれてないようです。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 13:29:44.37 ID:YKklJYMs0]: >>392
あ、読み間違えてたスマソｗ改めてもう一度

＞利率は引き直した残元本によって決めるんでしょ
平成22年4月20日判決でいう残元本ってのは借入金残元本のことだよ
というか、>>392の例えで初っ端から利率を間違えていて（100万超は18％ではなく15％）
それに続く解説が分かりにくいのでスルー
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 13:34:01.30 ID:HEegf7hy0]: >>410
一連計算なら
１００万円到達で１５％になったら
たとえ過払い状態になってまた借りても
ずっと１５％ってことです
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 13:40:03.03 ID:sylbAIUv0]: >>410
冷静になれ。
おまえがちょっと考えた程度の理屈でプロが積み重ねた法律構成が
いきなり覆ったりすることはないのだと。
見つからないのは、そもそもそんな問題がないから。

利息制限法の規定と、それに関する判例を見直せ。
結論からいうと、弁済や引きなおしで残額が減っても上限利率は変化しないから
あんたが想定してるような場面でそういう問題は起きない。
414 名前：410 mailto:sage [2011/02/26(土) 13:44:49.21 ID:2rc69gvg0]: たとえば

　　　　履歴　　　　　　　　引き直し
　　　　残元本　　　　　　　
・・・
・・・
○月○日　１５０万　　　　　　１２５万　利息１５％で計算
・・・
・・・
４月１日　６０万　　　　　　　　０円　　利息１５％で計算
５月１日　６５万（５万借りる）　５万　　利息２０％になる？

最高裁判決の「引き直し後の元本に応じた利息で計算」をふまえた上で
もし引き直し後の元本が計算中に０になればその後の借りた分は０になる前の利息ではなく
０になった後の借り入れ金額で変わるとなるとおかしくなると思うのですが？
415 名前：410 mailto:sage [2011/02/26(土) 13:50:32.00 ID:2rc69gvg0]: >>411-413
すみません。
414を書いてる間にレスがあったみたいで。

結局完済後間があいて借りた分についても完済前の利息で引き直していいということですね。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 13:52:19.81 ID:ZkX/jf7r0]: >>410
15％のままでいいんだが、オマケ。
引き直し計算書において、完済時点で過払い（-符号付きの赤数字）になってないか。
その状態で5万円とか6万円を借り入れても-符号付きの赤数字なんじゃねえのかな。
何を言いたいかと言うと、過払いになった年月日以降は利率関係無く、単純に弁済額が過払い金に加算されてくってこと。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 14:02:34.41 ID:agLA1vID0]: >>399は業者
嘘なのでスルーで
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 14:04:52.91 ID:sylbAIUv0]: >>415
読んだ読んだ言ってるけど判例をちゃんと読んでないだろ。

追加借り入れをして上限利息が20％→18％→15％となるけど、
弁済で減ったからといって15％→18％→20％とはならないというのが
最高裁判例なの。
だからそういう問題提起は的外れなわけ。
419 名前：410 mailto:sage [2011/02/26(土) 14:06:37.82 ID:2rc69gvg0]: >>416
レスどうも。
昨日、利息が変わるという書き込みがいくつかあったので、
計算するのに迷っていました。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 14:07:17.76 ID:vSxjLxGjO]: >>410

あなたが有利になるように計算すればいいっすよ
421 名前：410 mailto:sage [2011/02/26(土) 14:12:36.93 ID:2rc69gvg0]: >>418
レスどうも
それは分かっていましたが、空白があった場合でもそうなのかなとふと思い
書き込んだら利息は変わるというレスがあったので迷ってしまいました。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 17:22:22.94 ID:zo4mrI9zO]: 残以上の過払い金が判明しサラが督促をやめるって話になったのですが、
このまま放置してても問題ないですか？
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 20:32:52.74 ID:gLmDPNDM0]: 教えてほしいんだけど、
過払い請求で元金１８０万支払いで和解しました。
本当は元金５＋５まで回収したかったんですが、支払いを早くしてもらうため、元金としました。
和解、入金後に利息部分を改めて請求するということは無理なんでしょうか？ちなみに利息部分が７０万
です。（５の部分：無し、＋５部分：７０万）
権利があったとしても提訴は必用でしょうけど。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 20:44:03.28 ID:sylbAIUv0]: >>423
和解書に「何らの債権債務がないことを相互に確認する」
という清算条項が入っているはずです。

その条項の通り、業者と貴方の間にはもう他になにもありませんよ
という内容で和解したのですから、後から請求することはできません。
そうでないと、いつまでたっても紛争が終わらないでしょう。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 20:50:24.75 ID:ZkX/jf7r0]: >>423
提訴しても裁判費用を失うだけ。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 21:17:53.03 ID:gLmDPNDM0]: >>424,425
わかりやした。普通に考えるとそうですね。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 21:46:37.66 ID:bEPvPhffO]: 弁護士に委任してから．一週間．なんの進展ない
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 22:09:36.38 ID:s4OjuuxI0]: 過払いは一週間もあれば解決できる！
・・・とでも思っているの？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 23:20:13.70 ID:b2mmsuFY0]: >>423
和解無効でいけるんじゃないの？
司法書士に無料相談してみたら？
利息制限法は強行法規だから
それを無視したいかなる和解も無効になるんちゃうかなあ
とにかく素人なのでプロに聞いてちょうだい
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 23:29:37.95 ID:sylbAIUv0]: >>429
ならんて。減額和解はすべて無効にできるんかいな。
過払いがあることを前提として、それを認識した上で
互譲するのが和解だから、5％部分の存在を認識した上でした和解であれば
錯誤無効にはならない。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 23:35:37.32 ID:b2mmsuFY0]: そんなんやってみんことには分からんやろ
支払い早くしてほしい云々の事情があるわけやし
プロならやるんちゃうかなあ
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 23:36:53.51 ID:b2mmsuFY0]: >>423
借金板にはいわゆる工作員とやらもおるようやから
だまされんと、自分がやはり利息も返してもらいたかったら行動してみることやね
433 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/26(土) 23:53:50.97 ID:MrAem97G0]: (　´∀｀)>>423あなたを含め数名がおかしな事書いてるのでまた来たのですよ。
和解して、「後でまた」なんて、何ともガメツイと言うかぁ？生ずるいと言うかぁなのです。
>>424の書き込みが理解出来ませんかなのです。

まったくもって、あちこち見てると僕より太刀の悪い人が多いのですなのです。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 23:56:52.01 ID:b2mmsuFY0]: おまえが言うなよ人非人クソポット
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 23:58:12.52 ID:s4OjuuxI0]: 無効に出来るのは「知らなかったことがあった場合」とかだけなんよ
同意したのをやっぱやめたなんて出来ないンよ、しかも支払いした後には。
適当なこと言う奴ってのはID:b2mmsuFY0のことを刺しているんだよね

ID:b2mmsuFY0 「ダメモトでやってみな、な～に金払うのは俺じゃねぇ」
みたいに思える
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/26(土) 23:58:36.76 ID:QK3yeP8Q0]: >>431
「支払い早くしてほしい云々の事情があ」ったから無理なんだよ
プロなら１００％負ける裁判はやらない。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:00:15.27 ID:ei9EZ6w90]: >>435=>>436

こういう基地外を相手にせず
弁護士か司法書士に相談してごらん
基地外を相手にするのは人生のムダだからね
438 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 00:01:09.29 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)>>434あなたは「錯誤」と言う意味を理解していますかなのです。
僕は過不足請求されてますが、言わせて頂きますなのです。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:01:46.98 ID:q/3Cl3XN0]: アンカー間違えてるぞ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:02:23.52 ID:ei9EZ6w90]: クソポット
荒らすな低学歴
441 名前：439 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:02:25.62 ID:q/3Cl3XN0]: 439は>>437
442 名前：436=439 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:06:20.52 ID:q/3Cl3XN0]: ちなみに俺は司法書士なので
437の相手をすることは時間の無駄であると確定した。

まさか異論ないよね、自分が言ったことなんだから
443 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 00:14:38.41 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)ここは中々お馬鹿が居て面白いですねなのです。
巡回パトロールスレ候補に考慮なのです。(笑)
新しいとこを見つけたかも知れませんなのです。
ところで過払いと言えば、野良っちはどうしたかな？

僕は高校の数は多く行ってますが、１箇所も卒業はしていませんなのです。

>>442なんらって～あなた司法書士らって～(笑)
ここで営業かいなのです。
（士）に認定ついてても、書面作りと簡裁しか出れんしなぁ～残無しの過払いにタカル
のは効率が良いですねなのです。
444 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 00:16:37.28 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)あなたに見えるのは偽りの居場所～そこに見えるのは虚ろな眼差し
私に見えるのは繰り返す悲しみ～　あなたは信じられますか？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:19:30.06 ID:ei9EZ6w90]: >>442
司法書士ｗｗ
２ちゃんの借金板でか

氏ね基地外
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:20:00.61 ID:ei9EZ6w90]: 負け犬クソポット
おまえも消えろ目障りだよ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:22:27.59 ID:8myWsUCv0]: 利息請求権だけ切り離して訴訟するとか
和解を一部無効として主張するとかは可能性あるんじゃないの
裁判上の和解でも覆すことは可能とされてるし、裁判外の和解だし
一般私人なんだから知らなかったと言えば争える余地はあるんじゃない
労力はいるだろうけど

なんとかポットって人の煽りに騙されないでね
448 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 00:25:43.96 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)>>446あなたもあちこちのスレ巡回でお忙しいですねなのです。（中身はないけどなのです）(笑)
いやいや、まだ巡回候補ですが、ちょくちょく覗かせて貰いますよなのです。
司法書士さんも居るようですし楽しみなのですよ。
449 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 00:29:53.96 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)あなたが>>442の司法書士かいなのです。
>>447で言うあんたの主張をあんたが訴内で主張する気はあるかい。(笑)
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:34:39.69 ID:ei9EZ6w90]: 764 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o ：2011/02/27(日) 00:33:00.35 ID:UekKn+fX0
(　´∀｀)おい！お前達過払いスレに司法書士が居ますよ。(笑)
過払い金初心者スレ92社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1297773122/l50
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:36:48.13 ID:ei9EZ6w90]: 基地外ポット大暴れ
こいつは住民票もないゴミ
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:42:20.84 ID:8myWsUCv0]: なんとかポットってなんでそんなに上からなの？
453 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 00:46:37.52 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)>>451よう！また乙なのです。
>>451=437それではあなたがキチガイなのですね。にぱぁ～あ。
あんたも巡回してるじゃないか。(笑)

アホかいな、あんたと違うんです。

>>452そう感じたらごめんね～ごめんね～なのです。今>>451が答えますなのです。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:55:17.47 ID:ei9EZ6w90]: ほざくな住民票もない負け犬ポット
おまえはな異常者なんだよ豚
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 01:14:50.88 ID:ijM9zioh0]: >>424が答えのすべてを表している件
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 04:22:11.84 ID:cXtKVLLxO]: とらいぽっとさん、好きです。
457 名前：442 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:33:41.64 ID:q/3Cl3XN0]: >>445
情報の早さはあるからね
ここ来てる弁司結構多いよ
458 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/27(日) 14:47:01.14 ID:UekKn+fX0]: (　´∀｀)見たいのは闇の中の形、聞きたいのは戸惑いの足音～
知りたいのは本当の居場所～　あなたは信じられますか？

>>457それが事実だとしても、「弁護士」と「司法書士」は違うのですよ。
ひと括り見たいに言うのは良くないのですよ。
雲泥の差なのはご自身が良くお解りな筈なのです。

>>449の答えは出ないのかいなのです。(笑)
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 16:54:30.72 ID:7FvRlq7T0]: ハイ、嘘。

次の書き込みどうぞ
460 名前：野良っち mailto:sage [2011/02/27(日) 17:16:56.94 ID:tIuYyqmh0]: (　´∀｀)アク禁ななのです。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 23:18:34.54 ID:t93cmnCa0]: 細かな質問ですが、
裁判所に提訴するときに、訴状の添付資料とする甲号証ですが、
取引履歴など複数枚ある場合、赤ペンで「甲第○号証」と記載するのは
ホッチキスでとめた一番上の用紙のみですか？
それともすべての用紙ですか？
また、赤ペンじゃなくて赤ボールペンでもいいですか？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 23:48:32.90 ID:loVxWz+kO]: >>461
1ページ目のみ
ボールペンでオケ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:00:52.41 ID:yUnvclmc0]: >>461
その辺あまり気にしないでも、最初の受付のところで
まとめてくれるから大丈夫
ホチキスとかもやってくれるし、へんなとこにうったりすると二度手間
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 00:15:40.75 ID:TQ02tN88O]: ところで訴状は裁判所に手渡しだけど、第一準備書面は郵送でいーの？
普通郵便で裁判所あてに２部送ればいいのですか？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 01:27:31.21 ID:QY+FOCF3O]: 当日持参
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 04:14:35.87 ID:gWAZhdT1O]: お前のほうが百倍キチガイに見えるけどな。
何一つ実のないカキコミばかりで。

>>451

＞基地外ポット大暴れ
＞こいつは住民票もないゴミ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 09:32:18.26 ID:94Cuq4Y20]: 今日シャープ信販申し込みます。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 09:46:24.11 ID:1N9AwjWH0]: >>466
基地ガイポット乙
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 10:26:46.46 ID:laevT4YH0]: >>464
裁判所にFAXで流すのが一番速いし費用も安い
被告には裁判所から送ってくれる
判子つくのを忘れずにね
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 11:31:48.06 ID:NwLO+xiK0]: 裁判一回目行ってきた(四社提訴)

月末の忙しい中頼み込んで半日休み貰ったが、正味十分で終了
開廷前に事務官から前室で各社の答弁書を渡され、サイン＆捺印
入廷して最初に裁判官から「和解する？なんなら担当いるから今から電話で交渉する？」って言われたが
答弁書いま貰ったばかりなので、内容に目を通したい旨伝えて断った
後は各社の訴状の確認と次回の日時決めて閉廷。一社あたり約一分、わりとあっさり

年度末で案件多いらしく、次回は四月半ば
答弁書に軽く目を通してみたら
アコム・アイフル・プロミス→「原告の請求を棄却する、主張は検討中」の紙一枚
CFJ→主張、計算書、和解提案書、証拠説明書が100ページくらい付いてきた。

時間短かったので、正直拍子抜けした
これから二回目までが本番なんだろうな
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 11:57:35.44 ID:hhyXQPh50]: >>470
> 年度末で案件多いらしく、次回は四月半ば
ヒント；裁判所の人事異動
CFJは意外と誠実な対応だね、この後の展開を別として。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:07:06.85 ID:Y7gnPE8V0]: 過払いの引き直し計算が終わったのですが、
まだ請求等の書類を作ってません。

今日、支払い日なのですが、それは払って、
その分も引き直しすればいいですか？

それとも、過払いあるから、払わなくていいのかと聞くべきなのですか?
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:16:19.46 ID:V/5oo91X0]: >>472
まあどっちでもいいんだけど・・・

とりあえず払う場合は、今後起訴するとなった場合にまた
最終取引までの新しい取引履歴を取り寄せないとならない。

払わない場合は、「先日取り寄せた履歴を引きなおしたところ、
すでに過払いが発生しているので支払いしません、追って請求書
を送ります。」と連絡いれればいい。まあ色々と相手によっては
ゴチャゴチャ脅し、すかしがあるかもしれないけど、相手にしないか、
もしくは少しテンプレでも巡って知識をつけたほうがいいかも。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:32:44.22 ID:Y7gnPE8V0]: >>473
ありがとうございます
勉強不足ですみません。

もう一つ質問です。
現在、借入金が30万あって、
過払い計算では残元金がー10万でした。

これは30ー10で、残り20万を返せばいいってこと？
それとも借入金が0で10万を返還してもらえる事？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:35:38.58 ID:FnH8YrCE0]: >>474
そう
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:38:43.64 ID:Y7gnPE8V0]: >>475
すみません、「そう」って
払うのか、貰えるのか、どっちですか?
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:40:45.56 ID:FnH8YrCE0]: >>476
引きなおして－が付くなら貰える
３０万の借り入れなんて無かったって事だよ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:42:02.17 ID:j75GDdHK0]: >>476
30万は関係ありません
過払い金10万に利息付けて返してもらってください
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:43:49.21 ID:Y7gnPE8V0]: >>477
>>478
ありがとうございます。
助かりました。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:38:37.45 ID:Y7gnPE8V0]: 何度もすみません、請求書類についてです

1 借り入れ残30万有りで、40万過払いの場合、過払い返還請求通知書では
a 文面で40万を請求するだけでいいですか？
b 債務0を主張する文面を書いた上で、過払い10万を請求するのですか。
当てはまるテンプレがわかりません。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:44:05.39 ID:FnH8YrCE0]: >>480
借り入れ残３０万と４０万課払いは別契約かい？
同一契約であったならあくまで４０万の過払いってだけで、残３０万ってのは関係ない
482 名前：474.480 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:52:38.83 ID:Y7gnPE8V0]: >>481
はい、一緒です。

わざわざ「債務0」を主張する必要はないという事でいいんですね?
債務不存在確認書というテンプレもあったのでこんがらがってしまいました。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:54:57.18 ID:V/5oo91X0]: >>480
いや、あなたの場合、引きなおしてー10万だったんでしょ？
今ある残は関係ないので、過払い40でなく10があるだけですよ。
質問にはｂになるけど、別に債務０とかいらないから普通に請求書を
送ればいいと思う。
というかたぶん根本から理解してないと思うから、まじで一度は
このスレの頭のほうの１０レスぐらいとそのリンクとかをみたほうが
いいよ。質問だらけになっちゃうと思うから。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 17:03:44.23 ID:hhyXQPh50]: >>472
>>473
> 最終取引までの新しい取引履歴を取り寄せないとならない。

業者から再度の取引履歴取り寄せは要らないよ。
きょう支払い日の証明ができる証拠を、過去の取引履歴と共に証拠書類として、
過払い請求書では写し添付、提訴では写しを甲号証にすれば良い。
例えば、銀行引落しを記帳した預金通帳写しとか、ATM入金ではATM領収書とかで足りた。
裁判所は何も言わずに証拠として採用したよ。
485 名前：474.480 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:08:47.92 ID:Y7gnPE8V0]: >>483
すみません、ありがとうございました
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 17:17:27.19 ID:CYfqvJoi0]: サラとの契約が過払い金で残額０になっても信用情報に影響ありますか？
487 名前：483 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:18:19.56 ID:V/5oo91X0]: >>485
まず、40万過払いがあって約定残金が30万なので差し引き10万もらえると
いう考え方ではないです。あなたの全取引について、最初から法定金利だけを
払いながら返済していた場合にこれだけ払いすぎですよ、というのが
引き直し計算です。
まあ最低限知っていたほうが後々楽と思ったけど、もちろんここは初心者スレ
なんで、「しょうもない質問してくんなゴラァ」って意味じゃないですよ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:21:10.21 ID:MqSgXO2G0]: なんか Y7gnPE8V0 と質問がかぶってるような気もするけど、よくわからないので質問させてください。
今もまだ返済をしている借金があります。
で、金利が18%に変わる前までの分を金利計算表で計算すると、750000円でした。
取引明細によると、その時点の借金残高が、まだ80万あります。
この場合、請求額は80万 + 75万の155万でいいのですか？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:23:17.32 ID:MqSgXO2G0]: 訂正です。
75万の過払い金があると計算されました。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:28:39.97 ID:3J0y+ghS0]: >>489
足したらだめです
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:29:06.42 ID:9FKgdbgt0]: すいません質問させてください。
訴訟前に一応請求書を送ろうと思ってるんですけど
内容証明にしないと意味ないですかね？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:33:53.78 ID:MqSgXO2G0]: >490
えーと、請求額は75万になるんですか？
その時点でもし残高が0円だとすると過払いが75万なんで、残高が80万だとさらにその分おおいので、足すような気がしてしまって。
いくらの請求が正解なんでしょうか？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:39:55.47 ID:V/5oo91X0]: >>488
うーんごめん、ちょっと意味がわかりづらいけど、業者の金利が１８％に
なった時点とかで区切る必要はないです。取引の最初から最後まで、引き直し
計算してください。その最後に出た数字が、あなたの正しい残元金ということに
なります。まだプラスで残ってたらその分は返済しないとならないし、マイナスに
なったらその数字が過払い金なので、その分に利子をつけて請求できるということ。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:41:37.96 ID:laevT4YH0]: >>492
過払いが発生してるってことは、借金全部返済した上で払い過ぎてる状態。
過払いになった状態から、返済した分は存在しないしない借金を払い
続けていることになる。
なので18%になった時点で計算やめるのではなく最後の返済まで引き直し計算する。
当然75万以上になる。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:42:20.67 ID:AXWsT5L60]: >>491
過払いの時効が迫っているのならば内容証明のほうがいいと思うけど、
そうでなければ、特定記録でいいと思います。
私は特定記録で送りました。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:42:37.89 ID:MqSgXO2G0]: >493
了解しました。わかりやすい説明です。
ありがとうございます。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 17:46:52.84 ID:9FKgdbgt0]: >>495

了解です。時効まであと2年あるんで
特定記録でやらさしてもらいます。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 18:13:43.45 ID:c0IOnSsA0]: 過払い金は現金書留でも受け取ることができますか？
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 21:52:55.57 ID:Ya0kyY0Y0]: 訴訟後第一回公判前
過払い70万に対し6月末入金66万和解ってもったいないかな？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 21:57:02.05 ID:x/cPC+qx0]: >>499
業者にもよるだろうけどもったいないね
せっかく提訴したんだから判決取れば？その方が入金も早いし
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:19:54.86 ID:FVHAg1NtO]: >>500

＞せっかく提訴したんだから判決取れば？その方が入金も早いし

横槍ですみません。
仮に６月入金で和解した場合と、判決もらうまでに３回くらい裁判した場合、月に一度くらいしか裁判ってできないんですよね？判決もらってたら６月入金の和解よりも、振り込みが遅く気がするんですが、早くなるものなんですか？
自分も提訴するんで参考にしたいです。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 22:29:36.47 ID:zq+d32w30]: 一回目の答弁書の和解案で和解する場合、

和解による判決をした場合ですが、
切手は返還されますか？

訴訟を取り下げて訴訟外和解する場合は
切手は返還されると思いますが、
訴状印紙代は返還されますか？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 22:38:58.25 ID:Ya0kyY0Y0]: >>500
アコムなんだけど、弁依頼だから裁判費用等も考えると和解の方が早いかなと思って
満5+5を狙っても控訴されたら費用が嵩むかなと思って

判決もらうと差し押さえになるの？差し押さえには否定的な弁なんだよね
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:42:52.02 ID:zdz3+MFv0]: >>503
用は金が無いんだろ？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 22:44:05.63 ID:Ya0kyY0Y0]: >>504
要な？

以上
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:45:04.97 ID:zdz3+MFv0]: >>505
金が無いんだろ？
507 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/02/28(月) 22:55:13.68 ID:YGIyAMik0]: (　´∀｀)>>502なんでそんな事聞くのですかなのです。(笑)
郵券は何時の場合でも、余ってるものは返してくれます。
書面で出して２～３週間ぐらいであなたの指定した口座にお金で振り込まれるのです。

あなたの言ってるのは間違いです。それは「和解に代わる決定」と言いますなのです。

訴状の印紙代は「第一回口頭弁論まえの取り下げ」なら半額ぐらい戻る筈です。
何事も裁判所は教えてくれませんので、あなたが積極的に書記官に申し出て下さいなのです。

僕から言わせて貰うと、その様な事ばかり考えてるのなら、本人訴訟はやめた方が良いですなのです。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:57:35.09 ID:zdz3+MFv0]: >>507
少しはパチンカスギャンブラー共の質問に優しくしてやれよｗ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 23:38:09.55 ID:hhyXQPh50]: >>501
「３回くらい裁判」・・争点無ければで、こんな感じかな。
1回目3月被告は答弁書提出で擬制陳述
2回目4月被告出廷と、原告が答弁書に反論の準備書面提出、結審
3回目5月判決言渡し、2週間後に判決確定。
1週間後に被告が原告に支払い。
>>502
　>>507のとおりに、余った郵券は返る、
ちょう用印紙額は訴額に依り返ったり返らなかったり、ググレば見つかる。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 02:02:19.59 ID:fkZTCI2kO]: お聞きしたいのですが、名古屋に本社をおくユアーズと言う
消費者金融から過払い金を受け取られた方いらっしゃいますか？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 07:10:33.64 ID:lkk9+rRzO]: >>509
良く和解だと入金まで2～3ヶ月かかると聞くのですが、判決をもらうと相手は一週間で入金してくれるのですか？
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 07:44:49.68 ID:LCI1Pc1x0]: >>511
業者の対応にもよるけど
判決後　2週間の控訴期間があるから
最低は2週間以上かかる。
請求書の支払い期間を15日目にしては？
513 名前：512 mailto:sage [2011/03/01(火) 08:38:45.54 ID:LCI1Pc1x0]: 言葉足らずでした。
控訴期間の2週間というのは、
判決の正本が届いた日の次の日から数えます。

ちなみに、その期間が過ぎて判決が確定しないと
裁判費用の申し立ては受け付けてくれません。
514 名前：512 mailto:sage [2011/03/01(火) 08:43:41.05 ID:LCI1Pc1x0]: 業者によっては、2週間待たないで
すぐに支払ってくれたとこもありましたけど、
過払い訴訟が少なかった時期でしたし、まれだと思います。
ほとんどが2週間すぎてからでした。
515 名前：４９８ [2011/03/01(火) 09:06:54.94 ID:BGFXt9eR0]: >>498ですが、よろしくお願いします。

過払い金は現金書留でも受け取ることができますか？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 09:13:39.08 ID:LCI1Pc1x0]: >>515
業者によって違うから、相手に聞いたほうが早いよ。
ちなみに、友人の場合、通帳に業者の名前が記載されるのが嫌で
書留を希望したところアイフルはｏｋでした。
手数料を引いた分振り込まれたみたい。
2年半前のことです。今はどうでしょう？
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 09:23:03.15 ID:J0yBpqsO0]: 一回前にに答弁書（中味は次回主張）もらったけど
二回迎える日まで被告の準備書面も連絡もなし。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 09:30:16.21 ID:BGFXt9eR0]: >>516
ありがと
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 09:48:21.29 ID:LCI1Pc1x0]: >>517
期日当日に届く場合もあります。
裁判所で受領印を押した事は何度もあります。

強気の判事なら、争点がない案件の場合
次回判決言い渡しをしてくれる場合もありますが、
ほとんどは次回期日を入れられてしまいます。
業者側の時間稼ぎかもしれませんね。

そのほか、業者側の弁護士か社員が直接出てくる場合もあります。

一度だけですが、
裁判所の手違いでこちらに届かなかった時がありました・・・
520 名前：509 [2011/03/01(火) 10:04:42.10 ID:Uk1nxdDY0]: >>511
「入金してくれる」んじゃあなくって、
裁判所が被告に対して「金\\円を原告に支払え」と命令してるんだから、
被告は態度を豹変して、出来る限り早く支払おうとするよ。
普通の企業は国家権力に立て付かないよ。
まあ稀に、消えて無くなりそうな業者が知らんぷりする場合あるけどｗ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 10:08:36.31 ID:F3EWZ8k50]: >>510あるけど？正確には入金待ちだけど。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 10:52:25.90 ID:WZG2GvA+O]: >>503
非常にもったいないよ。
先週末､アコムと１回目前訴外和解したよ。
アコムスレに書いたし、他の人のも載ってるから見てみな～
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 11:10:58.10 ID:XohBqXM40]: >>522
和解おｋって言ってしまった
取り消せるもんなのかな？
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 11:23:33.98 ID:LCI1Pc1x0]: >>522じゃないけれど、

和解書交わしてなければ大丈夫だけど

あなたは>>503?
だったら、依頼した弁に聞けばいい。

別の人だとして
裁判中に電話で和解
和解書交わす前に、考え直して和解決裂
この場合、業者から裁判所に連絡を済ませていたら
判事から嫌味いわれるけれどね。
基本、判事は和解は楽だし、めんどくさいの嫌だから。

どちらにしても、和解書交わしてなければおｋ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 12:04:58.22 ID:XohBqXM40]: >>524

>>503ですよ
判決もらうにしても時間的に変わらないならこのままでもいいんだけど
5+5つっても微々たるものだし

この場合提訴してる以上１回前の和解であっても
裁判したっていう事で弁に取られるのかな？
訴訟だと約20％取られるみたいなんだけど
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 12:18:22.60 ID:fkZTCI2kO]: >>521
司に依頼したのですが、かなり厳しいとの見通しを伺ったもので
色々なスレを見ましたがユアーズに関しての事例が見つけられなかったもので

実際どんな感じなのかな？と思いまして。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 12:22:32.89 ID:LCI1Pc1x0]: >>525
弁と報奨金について、ちゃんと確認しましたか？

裁判になった場合の費用を記載していない弁士も多いけど
だいたいは申し立て費用1万～2万くらい？＋裁判にかかる手数料＋日当
あるいは、
過払い報酬が５％～」１０％あがる

事務所によってまちまちなので
これも、依頼した弁に聞いて、和解する金額と訴訟した場合の金額を比べたらどうですか？

あと、和解するかわりに支払いを早めるような条件つけるとかね。
こっちにもメリットなければね・・・
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 12:51:20.64 ID:LCI1Pc1x0]: >>525

ああ・・
一番聞きたかった事に答えていませんでしたね。
ごめんなさい。

提訴した以上は取られると思います。

私が以前、バイトしていた司法書士事務所では
提訴→一回前に和解。
庶民派の事務所でしたが、きっちりとっていました。

やはりこれも、依頼した弁に聞くのが一番かと・・
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 12:57:36.55 ID:m94QIErA0]: >>523
できません
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 14:33:45.34 ID:9MVaj4coi]: >>526司に依頼。なかなか履歴開示されなかったが、半額で和解。但し、返還は来年。
元々、過払いがあってもゼロ和解かなと思ってたから遅くても戻ってくるんで司には感謝。
531 名前：522 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:13:12.35 ID:WZG2GvA+O]: >>525
訴訟後､こちらから連絡したら満までいかない回答だったけど､第1回期日10日前にアコムからの℡で和解したよ。
期日まで日数あるうちに和解しようとすると､足元みられて減額＆支払い先延ばしなのかもね～
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:41:55.82 ID:1EhdfqT80]: 10年間分の引き直し計算で途中、残現金がマイナス20万くらいになってるのに、
最終的にマイナス７０００円になりました。

入力は間違ってません。
大丈夫でしょうか？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:50:00.12 ID:etsAX3PG0]: >>532
入力間違ってないならそうなんだろうと思うけど・・・
マイナス20万になった後も借り入れしたってことでしょ？
534 名前：532 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:53:36.85 ID:1EhdfqT80]: >>533
その後も、何度も借り入れてはいましたが、
なんで最終的に過払いが減るのか理解出来なくて。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:01:50.71 ID:GLO1blAY0]: >>534
それ本気で言ってるの？？
○○万　　０　　－○○万（過払い金）
　　　　　　　　 ↑一回はココまで返済してたのに
　　　　　　↑またここまで借り入れしたってことでしょ？
536 名前：532 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:06:41.44 ID:1EhdfqT80]: >>535
ああ、そっか、それ以上に借りてたって事ですね。

アホな質問でした。すみません、、、
537 名前：532 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:15:41.50 ID:1EhdfqT80]: たびたび質問です。

残債有りで過払い７０００ちょっとの計算結果なのですが、

書類は過払い請求?
財務不存在確認書？

wikiの書面例で迷ってます
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:21:16.50 ID:XzNRDo/A0]: >>537
ギャンブラーよ
その金額なら止めとけ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:29:31.82 ID:YrFAgOV/0]: >>536
うーん、ちゃんとわかってるかな・・？
もしかして、約定残金（取引履歴上の、業者側の主張する現在の残金）と、
引き直し計算した残元金を相殺した額が「過払い金」とか思ってないよね？
違ったら悪いけど、最近そういう人多いみたいなんで。
540 名前：532 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:33:42.08 ID:1EhdfqT80]: >>539
名古屋式の計算書で、
残現金がー７０００でした。

今現在20万の借入金ががある状態です。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:40:38.71 ID:YrFAgOV/0]: >>540
なるほど、だったら普通に7000円の過払返還請求書を送れば
いいと思いますよ。その後の交渉で、たぶん業者は
「7000円放棄して0和解してくれませんか？」といってくると
思うので、それでよければそれで、嫌なら提訴。
まあ手間とか考えたら、現実的には和解でいいと思うけど。
542 名前：532 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:50:42.42 ID:1EhdfqT80]: >>541
ありがとうございます。ホッとしました。

最後にひとつだけ、アコムの送り先は電話で聞かないといけないの?
543 名前：532 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:51:30.96 ID:1EhdfqT80]: 請求書類の、です↑
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 16:51:36.62 ID:XohBqXM40]: >>527-528どうもありがとう
報奨金については契約書に書かれているけど
裁判費用については何にも書いてない
祭壇の委任状にサインしたけどそちらに書いてあるのかな
でも全部事務所に預けてある

日当がかかるなら長期化するより今のままの方が多く返ってくるね
提訴扱いであるなら20％+税だから結構かかる

全部終わった後に事務所の方々に菓子折りでも持っていくつもりだが
受け取ってもらえるもん？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:01:32.77 ID:U6J2H74D0]: 書記官のお姉さんが可愛すぎて恋をしてしまったんですけどどうすればいいですか？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:05:45.08 ID:YrFAgOV/0]: >>542
普通に　「アコム本店住所、アコム株式会社、過払請求担当部署御中」
で大丈夫。できれば特定記録とかで。
取引支店宛のほうが対応早いとかの情報もあったけど、俺は普通に
問題なかった。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:08:17.96 ID:1EhdfqT80]: 電話した。
担当がいないのでと送付先も教えてもらえず。
コールセンターってそういうものなん？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:09:07.42 ID:1EhdfqT80]: >>546
ありがとう。
それで送ります。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 17:13:09.67 ID:b8/9tYU3O]: 第１回目前なんですが、被告の答弁書というのはどこに送られてくるのでしょうか？
それについて、こちらは何をしなければならないんでしょうか？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 17:19:37.44 ID:jDTJ9zLS0]: >>549
ここに詳しく載ってるよ
kabarai.blog.shinobi.jp/Category/14/
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:29:21.14 ID:1EhdfqT80]: 今連絡が来て、和解。終わったー
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:38:29.92 ID:YrFAgOV/0]: >>551
えっ、引き直し計算後今日初めて連絡して、もう
０和解したってこと？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:41:21.76 ID:uOKeV4Fdi]: もしかして計算間違いでとんでもない過払いがあったりして。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:47:37.30 ID:1EhdfqT80]: >>552
した。びっくり。
>>553
計算はあってたはず。

終わった。さらば借金生活スレ。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:54:24.11 ID:YrFAgOV/0]: 悪意の受益者とかの争点もない0和解ならそんなものなのかな・・・
それにしても、業者も自分のほうで引き直しすらしないの？
履歴取り寄せのあった時点でしてるのかな
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:56:23.20 ID:lkk9+rRzO]: アコムも請求書届いてから自分とこでも引き直し計算するんじゃないの？
過払いがあるのか、残債があるかもアコムはわかんなかったとして、アコムが計算もしてない状況で０和解なんかできるの？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 18:01:01.24 ID:jDTJ9zLS0]: >>554
おめでとう♪
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 18:17:51.28 ID:YrFAgOV/0]: >>554
とりあえず乙！

まだいたら、後学のため、何年間、大体どれぐらいの借り入れ状態で
推移してきたか教えてくれると嬉しいな
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 18:43:20.15 ID:YrFAgOV/0]: うーんでも、初めてこっちから「過払いになりました」って連絡いれて、30分後に
むこうから連絡あって0和解ってありえない気がするんだけどな・・・
しつこくてごめんｗ
是非電話での対応とか詳しく教えてほしい
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 18:44:03.23 ID:cZkstWcC0]: すいません。
満は満額、+5は悪意の受益者の利息と思うのですが？
もう一つの+5って何ですか？
すいません。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 18:54:39.22 ID:YrFAgOV/0]: >>560
>>12　参照です
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 18:55:57.63 ID:DtILt/110]: >>560
提訴日から受取日までの利息だったかと。

過払金って自分の金を取り戻しただけだから、確定申告の必要はないけど、
利息は申告必要ですよね。
かかった弁護士費用が利息よりずっと多い場合、必要経費として
いくらか認められるのでしょうか？
563 名前：562 [2011/03/01(火) 18:57:48.65 ID:DtILt/110]: >>561
失礼しました。最終取引日からでしたか。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 19:05:03.90 ID:1EhdfqT80]: >>559

昨日コールセンターで別件で電話かけた時に、ついでに説明してあったから、準備済みだったのかも。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 19:07:06.64 ID:Uk1nxdDY0]: さっきの早い人は、たぶん、騙されたと思う。じつは過払い金大量に有った。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 19:14:04.39 ID:YrFAgOV/0]: >>563
まあどっちもあるみたいですよ。提訴日までを訴額として
やる人もいるらしいし。

>>564
なるほど。それにしても早いけど。普通はその段階から、「部署を移しますので
2週間後に連絡ください。」とかになるはずなんだけど。俺もアコムでそうだったし、
そんな進展はここでもアコムスレでも見たこと無い。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 19:17:57.24 ID:2PtQm4NS0]: アコム相手に過払い訴訟を起こすと、今後三菱グループ（ニコス含む）の
ローン及びカードも使用不可と聞きましたが、

同様にプロミス相手に過払い訴訟を起こした場合、
ローン関係は無理だと思うのですが、
三井住友VISAカードの使用に対しても制限等かかるのでしょうか？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 19:18:11.07 ID:3I8w4gSE0]: 端末叩けば計算できるようになってるんだと思うよ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 19:26:19.92 ID:SADkzT3Y0]: >>567
さんざん既出だわ
関係ねーだろ
幸作インかあんた
消えろ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 19:38:01.52 ID:Uk1nxdDY0]: アコムやプロミスは、親会社の銀行にとって、もはや不良債権だよな。
クレ会社の集合体であるセディナでさえ立場危ないし。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:37:50.53 ID:1EhdfqT80]: >>566
あと、計算書も、請求通知書も出さなくていいと言われました。
かなり手間が省けました。

あとは向こうからの書類待ちです。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:39:43.56 ID:Qe2HjOp50]: >>567
最近アコムに過払い金請求やって回収しましたけど
今でもモビットやVISA使えてますよー
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:49:29.67 ID:Qe2HjOp50]: >>566
ID:1EhdfqT80曰く過払いが7,000円程度みたいだし
それだと電話で即ゼロ和解成立ってことはあり得る話
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/01(火) 21:29:53.53 ID:1PbZTWEu0]: かなりの初心者ですがお世話になりますｍ
おまとめででモビと契約してその時に電話で過払いの可能性があると言われましたが
ショッピングのリボ払いとかでも過払いになりますか？
クレジットカードで大手の会社ですが、大手だからそんなことはないと思っていますが、
皆さんどうなんでしょう？

さらにもう１社おまとめがあり、そのときの分も過払い分があれば請求できるんですか？
出来ないならそれでもいいんですが、戻ってくるなら大変助かると思い
カキコしてみました。

初心者で大変申し訳ありませんｍ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 00:03:03.08 ID:ubQE4k4TO]: >>530
ユアーズ相手に半額和解は上出来っぽいですね。

昨年11月末に司に依頼、先月に入ってやっと履歴が届どいたとのこと
80万の過払いが発生してましたが、司曰くユアーズは取れたとしてもかなり先になるであろうし
問題は、その頃には倒産なんてことも・・・と悲観的だったもので。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:09:08.24 ID:8gjzI3tmi]: アイクはまだ過払い大丈夫ですか？
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 07:15:34.42 ID:I6uHn7tk0]: >>576
お前の脳が大丈夫じゃない
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 07:36:11.25 ID:4vFQUX6FO]: 質問お願いします。
引き直した結果、残債が15万になりました。数百円過払いが出る様に完済し、過払い請求した場合には業者に突っ込まれることはあるのでしょうか？
または毎月今まで通りの返済をし、過払いが出た時点で請求した方がいいのでしょうか？
前者の方法で過払い請求した場合は信用情報には完済扱いになるのですか？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 07:46:13.94 ID:jJ/bzCs0O]: 司法書士経由で地裁提訴(本人訴訟)なのですが､裁判所からの通知（呼び出し状？）は直接私に来ますか?
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 08:18:15.99 ID:yD+fgxETO]: 受取人を司に指定すればいい。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 10:43:27.80 ID:wzKana5M0]: 昨日からこのスレを見て色々読んでみたのですがわからない事があります。
よろしくお願いします。

書面で取引履歴の開示を請求しようと思っているのですが、借り入れしていたのは
夫で、夫は遠洋漁業の漁師で普段家にいません。
なので妻の私が書類を書いて金融会社に送ろうと思っています。
この場合本人として請求すると、本人確認の電話とかありますか？
本人の自著かどうか調べられたりしますか？
本人の請求じゃないとバレた時、次に夫本人から請求して不都合はありますか？

免許証のコピーは有ります。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 11:44:58.68 ID:e8Q3cR0D0]: 請求書なんてみんなコピペいじって印刷するだけでしょ。
開示請求書にいちいち確認の電話なんかしてこないよ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 11:46:35.24 ID:/dvXU0E90]: >>581
＞この場合本人として請求すると、本人確認の電話とかありますか？
その辺は業者によって違うと思う
どこの業者？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 11:50:52.39 ID:1xWXZvyX0]: >>581
俺は本人確認された。生年月日、登録電話番号みたいな簡単な質問だったけどね。
・プロ・アコム・アイフル・レイク・セントラルファイナンス・オリコ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 12:14:00.53 ID:FHm+fgnm0]: 本人の判子押して生年月日書いて書面で請求すればOK。

>>584は電話で請求したからじゃなくて？
書面で請求して電話かかってきたの？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 12:28:21.90 ID:1xWXZvyX0]: >>585
そうそう、電話。可愛い声だった。俺の金で給料貰ってるんだよね。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 13:02:12.11 ID:7Numns20O]: 書面で請求しても０和解しませんかぁ？てな電話がかかってくる可能性あり
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 13:55:02.50 ID:FcNrszHgO]: 質問します、武富士の管財人からハガキがきて過払いが五百万円あったみたいですが踏み倒されそうです。

気になって、レイクに過払いがあるか親切な人に教えてもらい三百万円あると言われたのですが、とりあえず明後日に支払日なんで払ったほうがいいですかね？

レイクからも、ハガキが来るんでしょうか？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:05:04.08 ID:2zTkVmcP0]: >>588
武富士って2/28付けで連絡しないと債権放棄になるんじゃなかったっけ？
レイクは払うかどうかは自由ですが、取引履歴は請求したんですか？
請求したのなら支払いはSTOP出来ますよ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:08:52.06 ID:VlY9LaWI0]: >>588
あちゃーもったいないことしましたね・・・

今のレイクってどういう状況か知らないけど、武みたいに潰れない限り
向こうから計算して教えてくれません。
出来るだけ速やかに取引履歴取り寄せて、時間ない、面倒くさいなら
全部弁護士などに頼んででも、さっさとやったほうがいいですよ。
過払い確実なら、支払いしないでもいいと思いますが、状況が
よくわからないので・・・
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 16:42:10.72 ID:CiiTB9Py0]: >>588さん
心理的負担、事態の切迫性を考えますと、
弁の先生にお願いしたほうがよろしいかと思いますよ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 18:24:41.54 ID:yEHlbxQy0]: >>588
2月28日までだが、特別な場合はもう少しだけ延びるらしい。
（本日朝刊）
＊何が特別な場合かは記載がなかったが、ダメもとで急げ！
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 18:36:44.97 ID:RrYrJpi4O]: キャッシングは過払いの計算対象外ってホントですか？

２つのクレジット会社のキャッシング枠30万円(年利28％ぐらい)を隔月交互に使って、借りては返しを10年ぐらい繰り返していたのですが。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 18:40:20.45 ID:e8Q3cR0D0]: >>593
当然対象。
残あっても過払い結構でてると思いますよ。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 18:45:53.15 ID:RrYrJpi4O]: >>594
ありがとうございます。
ローンと違ってキャッシングは毎月元金が清算されますので、過払い利息は、各月に払った利息を再計算して、その差額を単純に足し算した金額が返ってくる、という理解でいいですか？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 18:46:42.74 ID:k6cWplFr0]: 君がそれでいいんだったら業者もあえて異論は挟まないと思うよ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 18:50:39.60 ID:RrYrJpi4O]: >>596
え～(泣)

キャッシング枠を使いながら同時に同じカードのローンも枠いっばい(70万)ほぼ天井で使ってました。
カードローンの金利自体は優遇金利で15％未満だったんですが。。。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 19:09:11.75 ID:e8Q3cR0D0]: >>597
ローン会社と契約していた利息は引き直しには必要ない。

計算ソフトダウンロードして会社から取り寄せた履歴の
借りた日と金額、返した日と金額をただ入力するだけ。

ずっと２８％だったら１０年取引あればけっこうすごい過払い金が発生してる。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 19:33:44.09 ID:4vFQUX6FO]: 質問お願いします。来週に提訴の予定なのですが、調停になったりすることもあるのですか？
過払いのスレを見てみると、調停になったとたまに見かけるのですが、裁判ではなく何故調停になるのですか？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 19:38:10.46 ID:yAT5jgwf0]: >>599
裁判所が過払いでパンク状態になったため、最高裁が
積極的に調停を利用するように、と指示。

ameblo.jp/saimu0navi/entry-10460670555.html

過払いの多い裁判所では、裁判起こしたにもかかわらず、
調停に回されるケースがある。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 19:46:33.11 ID:ukcISfsGO]: 残あり過払い金訴訟で残高0になっても信用情報が汚れる→業者に修正させて綺麗になる……で合ってる？
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 21:19:16.39 ID:vMLSjlcNO]: 過払い請求するとクレジットカードが使えなくなったりブラックになると言うのは本当でしょうか。
お分かりになる方や実際過払い請求した方教えて下さい。お願いします。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 21:38:27.24 ID:wzKana5M0]: >>583
アコム、プロミス、武富士、レイク
です

そのうち武富士はハガキが来たのでネットで債権届出用紙を請求しました
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 21:44:40.52 ID:pqc+ZJux0]: 首相動静―３月２日
　【午前】１０時４分、官邸。３６分、宮崎徹内閣府参与、内閣府経済社会総合研究所の小野善康所長。
１１時２９分、河野栄次内閣府参与、五十嵐敬喜法政大教授加わる。

　【午後】０時２８分、全員出る。３１分、中井洽衆院予算委員長、中川正春衆院予算委民主党筆頭理事。
１時２５分、民主党の岡田幹事長。２時１０分、阿久津内閣府政務官、五十嵐教授ら。
３時８分、全員出る。１４分、同党の斎藤勁国対委員長代理。
４時２１分、芝首相補佐官。３５分、福山官房副長官加わる。４８分、芝、福山両氏出る。
５時１１分、樋高環境政務官。３１分、行政刷新会議。６時３６分、丹羽宇一郎駐中国大使らアジア大洋州大使会議出席者。
８時２分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。すき焼き店「岡半」で、同党の安住国対委員長、斎藤委員長代理ら国対メンバーと食事。

岡半
www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/okahan/index.html

最高の牛肉を提供し続ける、すきやき、しゃぶしゃぶの専門店。熟達した仲居が、お席にてお好みに合せて調理いたします。
岡半では、厳選された特選牛肉を、一枚一枚、心を込めて料理人が包丁で手切りにしてお出ししております。手切りする事によって、
肉本来の味を損なうことなく、独特の芳香もそのままにご賞味いただけます。野菜もそれぞれの名産地より吟味して取り寄せています。

すきやき（松） \8,400
すきやき（竹） \12,600
すきやき（特上） \15,750
オイルやき \15,750
しゃぶしゃぶ（松） \8,400
しゃぶしゃぶ（竹） \12,600
しゃぶしゃぶ（特上） \15,750
岡半コース \18,900
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 22:08:49.27 ID:Farqnj8CO]: 質問です。
他でも聞いたのですがオリコカードキャッシング繰り返してました…10年位前から…額は上限100でした…ずっと100をいったりきたりしていたわけではないのですが…
自分も該当しますか？
無知で申し訳ありませんが教えて下さい
606 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/02(水) 22:15:24.56 ID:2ahlnVul0]: (　´∀｀)>>1->>10
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 22:28:00.76 ID:u8POSAcUO]: >>605
まずは、取引履歴を取り寄せてください

オリコのオペレーターは優しいので怖がる必要はありません。

ただ
オリコの履歴は激しく解りにくく
出金分は10年間分しか出さないので、履歴を取り寄せたら
専用スレに移動した方が良いと思われます
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/02(水) 22:33:53.48 ID:Farqnj8CO]: >>607
ありがとうございます。
明日電話します
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 22:59:49.60 ID:2zTkVmcP0]: >>599
調停っていっても、どうせ金額が折り合うことは稀にしかないから
裁判になるんだろうけど、そうすると業者は引き延ばされた分、支
払う金額が増えることになるから早めに和解しようと仕掛けてくるよ。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:14:30.11 ID:0I1lD36L0]: 10年ほどの前に借りはじめ、今も50万弱を返済中です。
数年前に勤め先が倒産し、業者には「新しい勤め先が決まったら連絡するよう」
言われたものの、現在も再就職できてない状態です。
しばらくは、無職の状態でも返済した分を借りることが出来たのですが、
現在は利用可能額が0円と表示され、返済した分も借りることが出来ません。
この様な状態でも過払い請求する事は可能でしょうか?
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:25:57.71 ID:qGzl+3A80]: >>610
そりゃもちろん過払いになってる状態ならできますよ。
過払いになってるってことは、すでにあなたの借金は無くなっていて、
逆に業者に払い過ぎた金を貸しているってことなんで。
借り入れできないのは、今は法律で収入証明できない人には
業者も貸せないからです。
詳しい取引状況わからないとなんともいえないですが、10年ずっと
借りて返してをやってたんなら、結構な過払い金があると思います。
とりあえず取引履歴取って計算しましょう。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:41:36.35 ID:0I1lD36L0]: >>611
アドバイスありがとうございます。
無職になってからも何回か借りているので、過払い請求を起こした時に
そのへんを突っ込んできて、何か言われるんじゃないかと思ったのですが
まず取引履歴をとって計算してみます。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:56:18.91 ID:qGzl+3A80]: >>612
いやいや、無職だろうとなんだろうと返済していれば「お客様」だし、
引け目に思うことはなにもないですよ。がんばって下さい。
時間あるのなら、是非本人起訴がいい人生経験にもなるしお勧めですｗ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 01:43:52.78 ID:1unpS0u30]: >>612
過払いになっていれば、裁判所でも何処でもあなたの方が強い立場ですよ。
>>613のアドバイスが的確です、返済と言うより借り入れてれば「顧客」なんだから堂々とすればよろし。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 04:56:03.95 ID:puSBVPPhO]: 来週、弁護士と会って契約、カードにハサミを入れる予定になってます。
で明日返済日なんですが、振込まなきゃマズいですか？
全部で3万弱なんですが、支払わなけりゃかなり楽になるけど
弁護士との契約はまだなので…。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 07:16:34.78 ID:yJb/bnYp0]: 昨日、無料弁護士相談に行ってきました。
今から過払い請求しても満額は絶対無理だっと言われました。
どこも厳しいらしい・・・
もっと早くやればよかった・・・
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 07:17:30.17 ID:swvWj2jk0]: >>615
払わなかったからって命まではとられんよ。

俺は過払い請求するから履歴送れ！金はもう払わん！
って言ったら支払わなくてよくなったけどね。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 07:34:39.02 ID:lVCs/eL1O]: >>615
俺の場合も返済のことで電話したら、計算が狂っちゃうからもう返済はしなくていいって言われたよ。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 07:43:56.79 ID:puSBVPPhO]: >>617-618
サンクス。
今日電話で伝えて払わないに持っていきたいと思います。

>>616
私も自治体の無料相談で相談に乗ってもらいました。
全額かどうかは別に今より楽になるかどうか？で考えてみれば？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 09:01:59.61 ID:/6gCQbzO0]: 残ありで過払い請求するんですが、請求書に債務不存在確認を付け加えた
方がいいんでしょうか？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 10:18:12.86 ID:2K3Qzsxc0]: >>616
どこの業者？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 10:29:56.81 ID:gDnNXbPs0]: >>616
それは満額は（手間でじゃまくさいから）無理だという意味ですよ。
他のスレみて様子を伺ってみてください。
623 名前：616 mailto:sage [2011/03/03(木) 11:14:27.96 ID:yJb/bnYp0]: >>619
全額返済してあるので・・・
>>621
アイフル、アコムです。どっちの事かはわかりませんが。
>>622
じゃまくさい！？こういう弁には頼みたくないですね。

いい弁いないかな？
自分で提訴した方がいいのかな？
けどメンドクサソウなんだな～
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 11:41:47.16 ID:mB7oW20WO]: >>623
まずは試しにアコムからやってみたら？
アコムは他社より簡単だよ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 11:54:15.39 ID:IuXnqVFC0]: 司からちらりと聞いたのだが、愛もやばくなっているらしい。
プロも銀行が離れつつあると。亜子も例外ではなく、このぶんだと半年後は…
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 12:06:15.21 ID:1I838BG60]: 2002年4月に利息29.2%、限度30万で契約
2002年10月に利息は同じ、限度40万に変更契約
2003年5月に利息は同じ限度額50万に変更契約
2008年3月に利息18%に変更契約で
最初からずっと天井状態のままきているのですが、

過去の履歴取り寄せてごまかしてないか数字を調べたら、
借りた当初から利息25%で計算されていて、2003年5月からは利息18%で計算されています。

契約書は４つとも保管しているのですが、明細が2009年以降しか手元になくて、
2008年3月以前の利息は実際いくら払っていたのかわかりません。

サラとかは10年近く前でも契約書の利息が29.2%でも
実際は25%しか取ってなかったとかもあったのでしょうか。
それともごまかしているのでしょうか？

もしごまかしていたとしてもどうすることもできませんか？
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 12:15:39.36 ID:NFUgCPfqI]: 質問おねがいします。
計算なんですが、向こうが金利を更に安くした場合10%
は計算書に反映させてもいいのでしょうか？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 12:41:00.94 ID:XtDfJ0pb0]: >>626
契約した利率のとは違う計算書来ても、かまわず１８％で計算すればいい
履歴がわからなければ業者に連絡して開示請求すればいい
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 13:45:44.10 ID:1unpS0u30]: >>625
愛なんて今に始まったことじゃないし、それでも東証1部株価162円
プロはSMBC傘の下入りでアメ・日本関係と同じで安定、同じく758円
亜子はSMBC以上に安定で日本最大のMUFG傘の下、同じく、1376円
やばくなってるのは司で、顧客（過払い請求依頼人）の満足を得るのに四苦八苦なんだろ。
>>626
過払い請求や裁判には、約定利率なんて関係無いから。
判事さんも、過去の約定利率が違反なんだから一言も言わないよ、被告さえへ言及しない。
ごまかしの本丸は、取引履歴。
貸付金額、弁済金額、取引年月日、これを隠蔽、業者は「失ってしまい開示できない」と主張する業者がある。
どこの業者よ？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 14:13:54.41 ID:9/dkvPl0O]: 今日二月分の支払いが一週間遅れますと電話しました。その時に取引覆歴をくれと伝えたました。覆歴を取り寄せただけでは過払い請求しますと言う意味ではありませんよね？あと今、他社と新規契約して借りようと思ってますが問題はありますか？詳しい方教えて下さい
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 14:16:35.35 ID:C2nCtDtjO]: 先月の17日に弁護士に委任して．今現在も履歴が来ないと言われましたが、今は簡単には来ないのでしょうか？
それとも、着手金目当てで何もやらない悪徳弁護士なのでしょうか？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:24:25.66 ID:kb6NzWRT0]: >>631
まだ２週間しか経ってないじゃないか
お前は悪徳依頼人か？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 14:30:57.86 ID:/6gCQbzO0]: 過払い請求するんですが、請求書に債務不存在確認を付け加えた
方がいいんでしょうか？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:34:55.45 ID:HVTJZkF60]: >>630
まぁ業者は何に使うか聞いてこないなら関係ないんじゃない？
新規の借り入れ？　お好きなようにしてください。

>>631
弁・司・個に関わらず、履歴の開示には最大４５日まで認められているから。
文句は４５日過ぎてからですかねぇ・・
開示請求くらい自分で出来ますよ。
電話で履歴くれっていうくらいだし。
635 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/03(木) 14:35:43.67 ID:c3uB/Ybi0]: (　´∀｀)見たいのは闇の中の形、聞きたいのは戸惑いの足音～
知りたいのは本当の居場所～　あなたは信じられますか？

>>631履歴は今ぐらいなら僕が付いて本人が頼んでも黙って１カ月。
多数の依頼者の分を扱うご商売法律事務所はもっと掛かる。
例えば本人がやっても「履歴請求から過払い和解」まで３ヵ月。
あとは想像つくよねなのです。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 15:00:57.11 ID:/6gCQbzO0]: 計算書をサラ金に送るのに、債務者の欄にはサラ金の名前ですか？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 15:05:08.67 ID:kb6NzWRT0]: >>633
どっちでもいい
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 15:12:53.53 ID:HVTJZkF60]: >>636
＞債務不存在確認・・
言葉の意味通り、残ってる債務はありませんよって
通告するためのものだから付けてもいいんじゃない？

＞債務者の欄の名前・・
債務者はあなたです。
もう少し、勉強した方がいいです。
でなければ、プロにお任せした方が無難です。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 15:28:04.41 ID:kb6NzWRT0]: ＞債務者はあなたです。

ここは過払金返還請求のスレなので、間違い。
640 名前：616 mailto:sage [2011/03/03(木) 16:26:57.27 ID:yJb/bnYp0]: 質問お願いします。

過払利率５％というのは、最終取引日までの過払い金利息５% てことでいいのですか？

請求、支払い交渉せずに即提訴しても問題ないですか？　
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 16:33:07.71 ID:/6gCQbzO0]: ご回答いただき、ありがとうございます
債務者はサラ金業者名でだします。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 17:02:09.65 ID:1MsPT1zc0]: 631です。
2週間では弱いですね。
大体、一ヶ月かな？？
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 17:05:47.13 ID:1I838BG60]: >>641
名護屋式のサイトにある計算書テンプレート使ってるなら
計算書１枚目最上段の債務者名はあくまで本人だよ。
もちろん請求書の債務者はサラだが。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 17:27:04.72 ID:1I838BG60]: >>642
本人が電話してから
オリコ　3日
プロミス　5日
アコム　10日
アコムは取引履歴開示でもめて、社名入りの封筒で来た。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 17:30:38.18 ID:RQPSBTYX0]: >>640
ちょっと質問の意味がわからない。最終取引日までの5%も、提訴して支払い
受けるまでの5%も請求できます。

請求、交渉せず～　のほうは問題ない。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 17:39:22.50 ID:C2nCtDtjO]: 個人で請求しても．業者は嫌がらせをしてくるのか？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 17:43:17.54 ID:9/dkvPl0O]: >>634さん
630です
ありがとうございます。

何も聞かれませんでしたが慌ててました。
ちなみにオリコです。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 19:46:29.68 ID:J+IIkNH5O]: 取り引き歴10年弱、残48万(借りては返しの繰り返し)、毎月1万以上利息って過払い対象ですか？
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 19:53:35.49 ID:+f6CeYVgO]: >>648
10年～で一般的なサラ金クレと天井借り入れ繰り返しってほぼ過払い金発生してるよ。
まずは取引履歴を請求して引き直し計算してみたら？
650 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/03(木) 20:06:04.99 ID:c3uB/Ybi0]: (　´∀｀)>>648求めたのは～はっきりしない質問の答え～聞こえるのは大凡の回答
流されたのは過払いへの扉～あなたは信じられますか？

どれだけの借入限度額で利息が幾つで取引していたのかが、大きな問題なのです。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 20:46:00.49 ID:/PNvcalq0]: >>616
そんな事はないよ
去年の秋に弁に依頼して愛、亜子、風呂、申請は全額＋利息は訴訟無しで入金済み
自分でやるなら裁判覚悟はマシマシだけど、個人の電話交渉なら5割からはなかなか厳しかった
以前は個人の電話交渉でも利息無しの満額までは行けたそうだけど
そういう意味じゃないのかな？
自分で戦うのもOKだし、利息＋αを弁に払って満額近くを回収するのも良し
泣き寝入りしないで頑張って
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 21:04:32.50 ID:CWemY23jO]: アコム10年前、枠20万スタートで6年前に枠150万に
ほぼ天井張り付きで現在、残150万毎月利息のみ返済
プロミス9年前、枠20万スタートで1年で枠80万に
こっちもほとんど天井張り付き、残80万利息のみ返済
過払い請求したら減りますかね？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 21:34:27.39 ID:ahbjZ6nR0]: >>652
まず「過払い」の仕組みと意味を理解すること。

「過払い請求して減る」んじゃないよ。

履歴取り寄せて計算したら減るか過払いになってると
思うよ。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 21:40:54.77 ID:te8+AM//0]: 【過払い請求】アコム審査第2部その79
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1294455838/

の1000なんだけど、やっぱスレたてムリっぽい・・・
すまんが出来る人たのむｍｍ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 22:14:42.23 ID:1I838BG60]: >>652
利息いくらで借りていつから変わった？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 00:42:24.85 ID:5rx2Y2bn0]: 大体の金額で結構ですが
弁護士依頼している方に質問です

訴訟を起こした場合の弁護士費用及び諸経費は１件につき
いくらかかってますか？弁護士の日当や交通費も併せて
教えてください。やはりストレイツォ
657 名前：652 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:56:52.20 ID:2js9fuxkO]: >>655
プロミスは25%変わらず
アコムは27%スタート、限度額を上げて変わるとか言ってたが、あんまり変わってないような…
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:50:10.57 ID:zMTEX3Zz0]: >>657
多分過払いになってるよ。
借金がなくなって逆に払いすぎた分を取り返せる可能性大。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 02:01:01.05 ID:2js9fuxkO]: >>658
ありがとうございました。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:05:39.11 ID:zMTEX3Zz0]: >>659
プロミスは間違いないだろうが
アコムは途中から利息変わってないか？
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:09:30.47 ID:zMTEX3Zz0]: プロミスとアコムなら本人が電話で請求すればＯＫだから
「今までの取引履歴全部くれ」と言えば送ってくれる。
俺はプロミスが７日ほど、アコムは３日で来た。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 06:52:55.89 ID:qbgEO2In0]: OMCは履歴送付に2ヶ月掛かるといわれたけど
これは電話催促するべきかな。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 06:54:18.77 ID:PnOuLNn00]: >>662
45日以内に開示しないとだめなはず
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 07:34:59.20 ID:scoWSA/vO]: ＞＞663
45日以内の法律があるの？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 09:31:55.62 ID:LVPQAYLH0]: 数日前にアコムに計算書と過払い金請求書を発送しましたが、今更明記した金額に
間違いがある事が判明しました。
この場合、アコムに連絡後、再度正しい思われる計算書と請求を発送して良いのでしょうか。
提訴予定なのですが、こちらの不利になったりするのでしょうか。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 09:48:17.47 ID:+/KjujMM0]: 訴状に書いた金額が間違ってた場合でも
後から変更がきくぐらいのもんなので
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:03:34.04 ID:2js9fuxkO]: >>660
アコムは月3万くらいの利息だから25%くらいだと思います
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:15:02.47 ID:MIHDQdzo0]: >>665
提訴するんでしょ？訴状に正しい金額を記載すればいいよ
引き直し計算書どおりの金額を請求しているんだから不利になることなんかない
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:28:59.72 ID:bryHqiuJ0]: 履歴の開示が45日以内と書く人がいるが、根拠はない。

「Q&A過払金返還請求の手引」
によると、

東京高裁平成21年5月27日判決が
「取引履歴の開示請求から1ヶ月程度で開示が
　なされてしかるべき」
と述べて、これを超えても開示しないときは
不法行為を構成すると判断したそうな。

1ヶ月超えても開示されないときは、再度
開示請求して

「開示されないときは財務局ないし都道府県
金融課に行政処分を求める申告書を提出する」

と書いておけば開示される。
文例もQ&A本に書いてある。
670 名前：665 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:30:15.35 ID:LVPQAYLH0]: >>666、668さん
回答ありがとうございます。
再発送せず、訴状に正しい金額を明記して提訴します。
初めての事ばかりで戸惑っていますが、頑張ります。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 10:35:14.77 ID:zMTEX3Zz0]: >>667
両方とも数十万の過払い状態になっていそうだな。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 10:41:43.73 ID:/2Ykd5HN0]: >>669
そんな判例があったんですね。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 11:01:59.27 ID:1adtMBMJ0]: 質問です。
①取引履歴が届いたんですが利用明細と入金明細が分かれてますが
利率が記入されていませんでした。
名古屋式で入力する場合はそのまま18%で構わないのでしょうか。

②入力する際、SP分は除くのでしょうか。
入金欄の費用②の年会費等は除くのでしょうか。

宜しくお願いいたします。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 11:03:31.96 ID:i6ixoM6DO]: >>665
俺は他の業者ですが、計算書の入金額を間違えて請求書を送り、そのまま提訴したけど、それを相手の答弁書で指摘されて気づいたアホですw
でも、その後に請求の減縮の申立書を出しました。
それによって不利になるようなことはありませんでしたよ。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 11:38:45.33 ID:0sEmcF8L0]: 武の次に逝くのはどこ？
愛？ぷろ？亜子？その他？
詳しい方教えてください!!
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 12:04:55.29 ID:yq7ZKC/TO]: 愛だと思います。
677 名前：665 mailto:sage [2011/03/04(金) 12:35:45.23 ID:LVPQAYLH0]: >>674さん
実体験ありがとうございます。申立書を提出すれば提訴後でも訂正出来るんですね。
もう一度じっくり計算しなおして間違いがないように訴状作ります。
回答ありがとうございました。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 13:46:05.71 ID:zMTEX3Zz0]: >>673
取引履歴の書式は会社によって違うから
どこの会社か書いた方が返事がもらえやすいよ。

基本的に入力するのは利用明細と入金明細だけ。
利用明細は借入額へ、入金明細は弁済額へ記入
利息は残元金がいくらになるかで変える。
１０万未満なら２０％、１００万未満なら１８％、１００万以上なら１５％

残元金が１００万を越えて、一度利息が１８％から１５％に変えたら、
それ以降は残元金が１００万以下になっても最後まで利息は１５％で計算。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 15:07:12.80 ID:lCataPIQ0]: 第１回の２週間前に答弁書がプロミスから届いたんだが、紙切れ一枚しかない。
内容は、
原告の請求を却下してくれ＆裁判費用は原告持ちにしてくれ、理由は後で！だそうだ。
元金の９割で和解したい、不満なら連絡くれ、と付け足してあった。
これがどんな状況なのかよく判らない。
連絡した方が良いのかな？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 15:54:19.34 ID:bryHqiuJ0]: 却下じゃなくて棄却って書いてあると思うよ。
それは最近流行りの、中身のない引き延ばしのための答弁書だよ。

9割和解のむならそれで終わり。1回目に和解に代わる決定に
なるんじゃない？

のまないなら裁判続行。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:10:15.93 ID:BDXRKqHo0]: >>679
あんたが９割の金額（金額を書いてあるんだろ？じゃなきゃ金額を要確認）で和解に応ずるんなら、
電話して「訴訟外」の和解なので和解書交わす。>>680の訴内和解の方が裁判所介在するので、より安心。
応じないんなら、第二回への準備書面で
「第1　答弁書の和解案には応じない」
「第2　原告の主張
1，上記答弁書に対する反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。」って感じで。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:11:28.41 ID:+fwNHv5b0]: 業者から反論の答弁書（みなし弁済等）が送られてきた場合
その時の裁判で即再反論の書面を出さないといけないのでしょうか？
前日なんかに送られてきたら予想外の新しい反論だった場合
準備書面が間に合わないと思うのですがどうなんでしょう？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:14:17.79 ID:ij9V5TFj0]: >>679
電話してみるのもいいんじゃない？まあ基本的には満5+5取るつもり
で交渉して、あとは支払期日とか考慮して、自分のいいとこで和解もあり。

その段階での交渉と、第一回後の交渉でどう差があるのかは俺も
わからないので聞きたい。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:33:44.86 ID:BDXRKqHo0]: >>682
その時の裁判で「準備書面を提出します」とだけ、判事に言う。
提出はできるだけ早い方が良い、次回、被告が反論して準備書面提出してくれば裁判早まる。
遅くとも次回の一週間前。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:47:18.94 ID:+fwNHv5b0]: >>684

なるほど～わかりました。
有難うございます。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 19:20:46.06 ID:D/topa0AO]: 長文ですみません。
現在サラ金に約200万借入があります。

過払いを調べるため履歴を貰ったら後日サラ金から電話があり「こちらで大まかに計算したら過払いが10万くらい出そうですが、０円で和解しませんか。弁護士へ払う額を考えればその方が云々…」と言われました。
後日弁護士に相談したら「じゃあもっと(10万以上)あるね。請求しましょう。」と言われました。

借入残高を引いても10万ってことはトータル約210万余分に払ってたって事ですよね。
弁護士への報酬は２割らしいんですが、『仮にサラ金の言うとおり過払いが10万だった場合』弁護士への報酬は
①返ってくる10万円の２割(２万)
②余分に払ってた210万円の２割(42万)
のどちらになるんでしょうか。もし②なら和解した方が得ですよね。
もっとも実際どれくらいの過払いかは弁護士が計算中なのでまだ分かりませんが…。
和解した方が金額面で得ってケースなんてあるんでしょうか？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 19:22:36.21 ID:H8r1cJoe0]: >>686
10万の2割ですお
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 21:23:20.72 ID:VRK68leT0]: 1999年からアコムでつまんでいたが、取引履歴を請求しようと思う。
しかし、利用明細の基本契約日が2008年になってる。
途中で利息18％にしたときに契約書を書き換えたからなのだろうか。
これって、この以前の取引の請求はできるのかな?
689 名前：686 mailto:sage [2011/03/04(金) 21:25:06.30 ID:D/topa0AO]: >>687さんありがとうございます。

めっちゃ早い回答でびっくりでした。請求した方が良いですね。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 21:46:45.66 ID:Mn7W1oxF0]: まだ、履歴が来ません。
45日以内に来ますか??
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 21:48:11.38 ID:VrEFFb9o0]: しらねーよｗまだですかって電話しろよｗ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 22:11:00.70 ID:/2Ykd5HN0]: >>690
>>669にヒントがあります。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 22:25:26.73 ID:scoWSA/vO]: 委任してから半年かかるのかな？
694 名前：673 [2011/03/04(金) 22:30:21.39 ID:1adtMBMJ0]: >>678さん　ご指摘ありがとうございます。
会社はオリコです。
他の人のレスみますと、オリコはややこしそうですね。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 22:45:08.24 ID:S+bfTp2RO]: 3月5日入金で和解書書いたんですが、明日土曜日なのに、今日入金されていませんでした。
銀行は土日休みですよね？
もし明日入金されていなかったら、どうしたらいいでしょうか？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 22:53:45.38 ID:/2Ykd5HN0]: >>695
もし3/5に入金されなかったら裁判所に行って
差し押さえやってもらえばいいと思います。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:04:28.24 ID:/JSraqzI0]: 和解に変わる決定ならともかく、訴外で作った和解書なら
債務名義にならないと思うが。

ちなみに業者どこ？
月曜の朝一で電話だな。

月曜の朝入金されてるかもしれないけど。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:14:30.51 ID:H8r1cJoe0]: てか、金銭がらみの和解書で銀行休日を記入するか？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:50:09.12 ID:S+bfTp2RO]: >>695です。
JCBです。電話で和解しました。今日の19時頃は入金されていませんでした。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/04(金) 23:54:29.99 ID:5rx2Y2bn0]: おまえらーーーーーーーーーーーー
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:56:43.56 ID:S+bfTp2RO]: >>695です。
銀行の事は詳しくないのですが、JCBが土曜日に入金した場合、私の通帳に反映されるのは月曜日だと思うのですが、通帳の日にちが3月5日になっていた場合はJCBには非がない事になりますか？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:01:51.43 ID:A2QJzj7g0]: ２０００年頃からちょこちょことセゾンカードで借りたり返したりを繰り返し
現在70万円くらい、ショッピングとキャッシングに借金があります
インターネットで検索してみたところ、弁護士には相談するなというページを
まず見つけました

私がまずしなければならないことは何でしょうか？過払いしているか
どうかすら、いまは分かりません
過払いがあるかどうかはどうやって調べるのでしょうか
まず「履歴」というのを取り寄せるところから始まる、という認識で正しいですか？

過払い訴訟をやると今後お金は借りられなくなるみたいですが、もう借金を
返し続ける生活はこりごりだしクレカも使いたくありません
ちゃんとした、月に稼いだお金の範囲内だけで生活が送りたいです
どうかご指導をお願いします
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:07:49.43 ID:9SCUvvE10]: >>702
弁護士に相談しましょう。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:18:14.43 ID:C8ym0k4L0]: >>686
相手が手を打つ前に、うまいこといって和解させようとする手管が
結構あこぎですね。どこの業者ですか？
10万どころじゃなくビックリするような額の気がします。よければまた
結果教えてください。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:23:24.51 ID:C8ym0k4L0]: >>688
もちろんできますよ。過去の全取引について履歴を開示するよう
言ってください。アコムならややこしいことなくすぐくれるはず。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:28:11.86 ID:C8ym0k4L0]: >>702
まず履歴と取り寄せて、引き直し計算してください。ここまではこのスレの頭の
ほうをみておけばそんなに難しくありません。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:29:27.64 ID:A2QJzj7g0]: >>703
更に調べたら、東京弁護士会が借金相談に関しては初回無料を
うたっていたのですがこういうところですか？

ほんとうに馬鹿みたいな初歩的な質問だとは思うのですが、周りに
聞ける人もいなくて２ちゃんしか頼る場所がありません
夜なので借金のこと考えると不安でたまらないです
明日になれば電話して予約取り付け等もできるんですが・・
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:30:13.33 ID:A2QJzj7g0]: >>706
ありがとうございました
やはり履歴を取り寄せるところからスタートするんですね
スレを最初から観ていこうと思います
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:38:03.83 ID:9SCUvvE10]: >>707
無料相談なんてろくなことがない。
３０分5000円ぐらいの普通のところに行くべき。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:46:33.48 ID:C8ym0k4L0]: >>707
俺も同じアナのムジナだしｗ、偉そうには言えないですけど、この機会にほんとに
借金サイクルから脱出してください！
もちろん人それぞれ事情もあるし弁護士とか頼むのもいいですが、後々の
自分の為にも少し勉強してできるだけ自分でやってみるのがお勧めです。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:52:23.00 ID:FmIqb+NN0]: >>680
>>681
>>683
回答ありがとうございます。
一度電話をして話してみます。
何か情報があればレポします。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:59:22.24 ID:A2QJzj7g0]: >>709
ありがとうございました
今は５０００円も惜しいほど貧しいのでまずは>>710さんが
言うように自分で出来るところまでグーグル先生と２ちゃんねるの
まとめと過去ログを読んでみようと思います

サイクルから脱出したいです
ほんとうに自己嫌悪、後悔しています
キャッシングよりショッピングが多いので過払いは殆ど
ない気がしますが、少しでも減れば・・
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:30:02.93 ID:MZvKG0Cj0]: 引き直し計算を代行業者に頼もうかと思っています。
このスレのテンブレにも3つ、業者さんが載っていますが(うち1つは受付停止中)
お薦めの業者さん、頼む際に気をつけることなどがありましたら教えていただ
けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 03:32:26.95 ID:DZgDVh65O]: 教えて下さい。
アイフルを完済します。
過払い金請求するため即解約するつもりです。
無人くんで契約して借りたんですけど、
契約書など返してもらうものってありますか？
前に違う社で完済した時契約書などを返してと言ったら、
そういったものはない。
残責がゼロと明細書に記述があれば、
それが完済したという事になると言われました。
腑に落ちなかったけどよくわからなかったのでそのままです。
解約しますとは言いました。
いまだにそこがちゃんと解約なっているのかわからず不安です。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 03:49:28.62 ID:v8/YNeiT0]: >>714
結局アイフルなのかアコムなのかどっちだ？
で、何で過払い請求する為に解約するのか
まったくもって意味がわからない
そんな暇があるならするべき事は山ほどあるし
ここに書いてあるだろう？
答案用紙を丸写しする事も出来ないのか？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 04:30:06.00 ID:DZgDVh65O]: >>715
こんな夜中に返答ありがとうございます。
アイフルです。
解約にこだわるのは、
信用情報に記載されるのが嫌だからです。
家族に何か迷惑がかかったらと考えると不安なので。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 07:37:26.79 ID:sTGJMyMZO]: >>701です
もし入金されていなかったら、金融庁に言えばいいのでしょうか？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 08:53:18.88 ID:MenJrzz2O]: >>716
完済したなら信用情報なんて関係無くね？

思い込みで行動するとよくないよ
719 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 09:25:32.71 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>714求めたのは～傷の付かない過払い請求～聞こえるのは解約の叫び～
流されたのは過払いへの扉～行き着いたのは失った過払い金～あなたは信じられますか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 09:37:26.15 ID:L5CtOFvf0]: >>717
なんで金融庁に？
裁判所に行って差し押さえ。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 09:46:46.96 ID:sTGJMyMZO]: >>720
差し押さえって、裁判を起こすって事ですよね？
私の場合、電話で和解しているので、裁判をするのは手間と時間がかかるので、簡単にすますには、金融庁かなと思ったんですが…。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 09:58:05.32 ID:L5CtOFvf0]: >>721
裁判を起こすのではなく、相手方の銀行口座の差し押さえです。
訴外和解でも期日内に不備が見当たらず、書面で和解および示談が
成立していれば、強制執行の意味でやることができます。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 10:01:09.85 ID:HfbHzTwK0]: >>721
何も知らないなら何も知らないなりに謙虚にならないとだめだよ。
ちゃんと調べないと。

強制執行ってのは国家権力で他人の財産を処分する重大な行為なんだから
裁判所の判断が必要で、手間と時間がかかるのはやむをえない。
悪用されたらやられた側はものすごい負担を負うということを想像しないと。
過払いなのは同情するけど、だからといってわがまま通していいことにはならない。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 10:02:09.25 ID:HfbHzTwK0]: >>722
訴外和解の和解書は債務名義ではないから
そのまま強制執行はできないよ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 10:13:58.91 ID:sTGJMyMZO]: >>721です。
アドバイスありがとうございます。
私なりに少し調べたんですが、会社は簡単には差し押さえできないって見たんですが…。
無知ですみません…。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 10:15:18.11 ID:v8/YNeiT0]: >>716
解約と信用情報機関に何の関係があるのか逆に聞きたい
何年間取引して利息が何パーでいくら借りてたのかわからんが
返済間近なら多少なりとも過払いは発生している可能性がある
だがお前さんのやろうとしている事は単なる自分ルール
>>718の言うとおり思い込み行動だよ
弁や司依頼か自分でやろうとしてるのか知らんが、このスレを
最初から読み直して理解する努力ぐらいしろよ
じゃないと後悔するぞ
727 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 10:16:55.42 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>722あなた面白いですねなのです。(笑)
それでは、どのような順序でその行為を行うのか教えて頂けませんかなのです。
おじさん無知なのでよろしくお願いしますなのです。

(　´∀｀)>>714求めたのは～傷の付かない過払い請求～聞こえるのは解約の叫び～
流されたのは過払いへの扉～行き着いたのは失った過払い金～あなたは信じられますか？
728 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 10:26:15.89 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>717そんなに深刻に考えなくても大丈夫なのです。
もし、月曜に入らなかったら「JCBにここで書き込んだ事」を言えばいいのですよ。
大丈夫でなのです、あの悪名高き今は亡き「旧旧商工ファンド・元SFCG」ですら提訴後
の訴外和解～取り下げでも約束は守りましたよなのです。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 10:31:04.03 ID:sTGJMyMZO]: >>728さん
月曜日まで待って降り込まれていなかったら、「金融庁に話します！」と言います。
アドバイスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 10:34:52.93 ID:2xrWkTLu0]: >>727
トライポッドくん、だめだよその様に被害者のモチベーションを削ぐような事ばかり書き込んでは。
みんなそれなりに色んな事情があり、その中で最適解を得ようと必死なのだから。
多少なりとも知識があるのなら差し押さえが現実的に可能なのか？否か？
可能ならどのようなプロセスを踏むのか？
ぐらいのことを書き込んでやる気前の良さをたまにはみせたらどうかね？たまには？
含みを持たせた言い回しばかりしてないでたまにはね。
731 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 10:35:32.41 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>722あなた面白いですねなのです。(笑)
それでは、どのような順序でその行為を行うのか教えて頂けませんかなのです。
おじさん無知なので重ね重ねよろしくお願いしますなのです。
732 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 10:43:12.54 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)何気に見ていたら、ここは面白い人が居ますねなのです。(笑)
すっかり、巡回に加わってしまったのですなのです。

>>730そうかも知れませんが、既に>>723が書いているのです。
僕は遊びに来ているのですが、たまには真面目にも答えますよなのです。
確かに本来、僕は「過払い」より「過不足」（債務弁済不履行側）なのです。(笑)

ごめんね～ごめんね～なのです。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 10:47:35.74 ID:2xrWkTLu0]: >>732
わかればいいんだよ、君は頭がいいんだから
ちょくちょく覗いてさり気無く助けてやってくれよ。
中には本当に死ぬ寸前の人もいるからね。

ではアデュー
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 13:33:01.22 ID:m/LYV7eG0]: 個人か弁司で悩んでおり、取引履歴までは自分でして、過払い金額により決めようかと思ってます。
誰かわかる人教えて下さい。取引履歴を支店でもらえるとこはありますか？

レイク約18年先日完済済み中断あり
アコム約12年先日完済済み中断あり
アイフル約12年明日完済予定中断あり
プロミス約10年明日完済予定中断あり
ディック約6年明日完済予定
です。

過払いは発生してると思ってます。今回2度目のなので、何とか立替分だけでも過払いで精算したいです。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 13:42:09.48 ID:txDKMvsG0]: 7件中4件決着。
残り3社。いくぜい！
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:13:18.07 ID:Lo3dz1ZaO]: ニコス残債あり履歴請求したら利用停止になりますか？
ちなみにおそらく引き直ししても債務残ると思います
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:16:17.32 ID:X0TRxh0vO]: なるなる
関連金融カードは全部とまる。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:21:22.93 ID:Lo3dz1ZaO]: >>737
ありがとうございます
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 14:22:28.24 ID:elXx8mX/0]: とにかく急げ
武富士パターンに逃げ込まれたら悲惨すぎる
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 14:28:32.29 ID:Hlcov3L/0]: >>736
ならない
>>737
他の困ってる人のためにも、嘘情報はやめろな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:32:56.61 ID:txDKMvsG0]: <<736
履歴請求だけではならないでしょ。
過払い金が発生してて請求かけたらありえるけど。
742 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 14:35:22.66 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>733解りましたけど、僕はある意味少しきちがいらしいのですよ。(笑)

そう言えば>>714に書いた意味は「過払いスレ」なのですから、お解りかも知れませんが、
請求時に履歴が到着後､引き直し計算し～､過払いとなっていれば､もう払う必要はありませんので､
請求や訴訟の準備をしましょうなのです｡

（過払いであることが解った日以降から支払う必要は有りませんなのです｡
逆に過払いで有る事を解ってて支払った場合は､
最悪の場合、みなし弁済を主張されかねません､支払ってはﾀﾞﾒなのです｡）

注意点は金貸しから「何時から過払いになってると解っていましたか？」などと聞かれて
１年前から過払いになっていたとして、完済になる「半年や１年前からです。」
などと答えると訴外なら主張材料程度ですが、
訴内でそれを言ってしまうと、最早致命的なのですよ。

そんな訳で同類の人は「完済後」なんて言ってないで、とっとと踏み切った方が良いのですよ。

>>736ニコスは大概、「履歴請求」では止まらないのですよなのです。
利息制限法に引き直して「債務残有り」＝多分「債務弁済承認契約」（最大９６回長期分割再契約）
一昔前は将来利息は無しで何人も手伝いましたが、今はどうかな？なのです。
これをしたら、カードは多分召し上げかと思いますよなのです。

弁護士なんて必要ないのですよなのです。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:36:48.73 ID:X0TRxh0vO]: そうかそうかw

取り寄せ→請求って勘違いしてたわ。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 14:41:16.93 ID:Hlcov3L/0]: はあ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:47:40.75 ID:X0TRxh0vO]: まぁ、そう怒るなよw
普通は過払い金請求前提で取り寄せるじゃん。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 14:55:16.79 ID:txDKMvsG0]: ニコスじゃないけど、
履歴請求で勝手に計算書送りつけて（過払い金発生）、
止められたことはあるよ。
747 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 15:14:42.03 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>746確かにその辺は業者の勝手ですからねなのです。
僕はいつも言いますが、金貸しは「貸したい人に貸す」のです。

さっきまでは>>714がニコスについて聞いていましたので
少なくとも僕は数件の実体験をお話ししましたなのです。
極論、履歴請求の時点でカード止めるのも、金貸しの勝手なのです。
金貸しが「あっ！この人過払いするならもう貸さない」と言う趣旨の業者なら有り得ますなのです。

何故なら、大概カードの契約約款に都合良く、小難しく「そうできる旨」記載されているのです。

そもそも、止めないと正規な債務が確定出来ず互いに困りますねなのです。
（普通過払い請求しよう！と思ってる人は使いませんけどねなのです。）

履歴請求以前に延滞も無いにもかかわらず止める所もありますし、
過払い請求後も使えるところも有りますし、いろいろなのです。
それを決めるのは、信用情報ではなく｢各社の判断」なのです。

中々多いのは、流通系のクレカでSPのみ残る事が有りますなのです。
748 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/05(土) 15:17:21.71 ID:nBYJuXud0]: (　´∀｀)>>747の3行目のアンカーは間違いで正しく>>736なのです。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:37:52.30 ID:sC9BU4bQO]: 質問お願いします。プロミスに履歴取り寄せ、引き直した結果、過払いが20万ほどありました。引き直す前は残債30万でした。
満額もらう為に今から提訴して過払い金を貰うと時間がかかるので、過払い分の20万を出金して数百円分残してしまい、数百円の過払い請求したら何か問題とかあるのでしょうか？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:45:04.18 ID:6ZsphFr70]: >>749
ｱﾅﾀに質問すればいいのですか？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:51:56.99 ID:inDrbfgw0]: ぷらっとという貸金から借りてました
履歴開示請求はどこにすればいいですかね？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 16:56:07.38 ID:v8/YNeiT0]: >>571
ネオラインキャピタル株式会社じゃねえの？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 16:59:42.16 ID:v8/YNeiT0]: >>749
どんぶり勘定しかできない奴だね

20万出金した状態でもう一度引き直し計算しなよ
もしかして釣られた？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 17:20:48.91 ID:txDKMvsG0]: >>749
確かにそのやりかたが一番早くマネーをゲットできそーだね。
ただ今後住友に目をつけられそーなやりかただな。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 17:24:16.86 ID:wGjPnr0MO]: >>753
>>753
>>753
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 17:52:17.59 ID:sC9BU4bQO]: >>753
数百円の過払いが出る金額を入力してみます。
>>754
出金停止じゃない人なら、そのやり方が、一番早い方法だと思いまして。

色々とスレを覗いてみましたが、そのやり方をしている人を見かけないのは何故でしょうか？
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 17:52:51.90 ID:DZgDVh65O]: >>718
完済しても解約しないで請求すると、
信用情報に記載されてしまうと読んだ事があったので。

>>719
リスクを背負いたくない自分なんかが、
請求しようなんて元々間違っているんですかね。

>>726
借金をする前のまっさらな人間に戻りたいんです。
一生縁を切りたい。
でも例えばローンを組まなくちゃならなくなった場合、
審査に通らなかったりして家族にバレてしまったらと考えると怖いんです。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 18:48:18.73 ID:Hlcov3L/0]: >>757
www.e-shihoushoshi.com/kabarai2/guides/
もし何かの間違いで信用情報に記載されたとしても、
必ず消させることができる。心配ない。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 18:52:14.68 ID:txDKMvsG0]: >>756
過払いが発生するってことは、
業者とそれだけ長いお付き合いしてるってことだからね。
総量規制で借りれなくなったか、
もともと張り付きでって人が殆どでは。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 19:59:58.56 ID:D7N4rp780]: 2月17日に委任では、今月中に何か返ってくるかな?
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 20:23:46.91 ID:DZgDVh65O]: >>758
親切にありがとうございます。
色々読ませていただきました。
信用情報について去年の1月から完済後は、
何も記載されないとわかりました。
安心しました。
もし心配な場合は記載されてないか、
自分で調べるしかないんですよね。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 20:43:10.99 ID:Et09ugtBI]: >>734
アイフル、アコム、プロミスは支店でうけとれますよ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 21:34:50.77 ID:Hlcov3L/0]: >>761
そういうことです。でも信用情報機関の情報開示なんて簡単ですよ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 21:56:21.02 ID:2iYKQIqq0]: しかし、そもそも過払い状態なのに0和解とかおかしいよな。
しかも決着つくまで信用情報的に延滞状態なんだろ・・・。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:06:02.73 ID:NF9odUMo0]: すいません、、残債ありで、過払い請求したら信用情報は悪くなるんですか？
完済したあとのほうがいいですか？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 22:06:41.74 ID:iPN/bVwPO]: 今は委任から金の振込みまで時間がかかるのかな？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 22:07:20.64 ID:v8/YNeiT0]: >>755
ｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 22:14:01.50 ID:rAPnIi010]: 　過払いの事よくわかんなくて、おまとめしてしまった。
　時間とか、おまとめ先へ余計な利息とか手数料払うことに…。
　おまとめせずに、過払い請求しといたほうが良かったなー。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 22:16:22.97 ID:2iYKQIqq0]: >>768

あばあっばあっばあばばばｗｗ
もうわすれるんだ！
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:23:47.36 ID:Hlcov3L/0]: >>765
残債ありでも過払いになっていれば何もありません。
ただし、最初に電話などでただ「過払いになったのでこれ以上払いません」と
宣告して、そのあと請求書を送るなり起訴するまでに時間が空いてしまうと、
延滞情報入れられることもあります。（支払いしなくなってから3ヶ月後）
これも最終的に決着つけば情報削除させることは出来るはずですが。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:26:07.43 ID:DZgDVh65O]: >>763
簡単なんですか。
違うスレで自分でやるより、
家族にバレたくないのなら、
弁護士などに頼んだ方がいいんじゃないかとアドバイスもらったので、
これからどうするか考えたいと思います。
ただ早く完済して取引履歴だけは、
送ってもらおうと思ってます。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/05(土) 22:34:05.05 ID:2iYKQIqq0]: >>771
既に過払い状態で完済費用が無駄に・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗ
ヽ(ヽ･∀･)
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:34:30.25 ID:bDfiaOr1O]: はじめまして。

判る方に教えていただきたいのですが、、
過去に消費者金融数社に借金をしていましたが、約３年前に完済をいたしました。
内、数社は借りては完済借りては完済を繰り返していました。
始めて借りたのは約15年前で完済する度に解約をしていましたが、、、また同じトコに新たに契約をしなおし借金を繰り返したりしました。
おそらく通算では1000万円超～1400万円未満の金額になると思います。

既に完済状態ですが、いまさらでも過払い金の請求は可能でしょうか？

※一社は借り初め当時は年29%(２度完済:限度額200万)、その後に年25%(２度完済:限度額200万)にしてもらったりとしていました。この一社だけで単純計算上約800万円分を完済しています。
他数社は限度額100万円、50万円、30万円、20万円、10万円とかですね。

完済をしてホッとして、過払い請求はどうでもいいかな？とか思っていました。馬鹿ですね･･俺。

でも、可能ならば過払い分は返して欲しいです。

詳しい方宜しくお願いいたします。m(__)m
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:51:52.40 ID:t8tM7Xj40]: 少し上でニコスでたたからはなすけど
あそこ1ヶ月半たっても履歴おくってこねーよ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:52:09.42 ID:XhbagT7G0]: >>773
まずは履歴請求。どこの会社か分かりませんが、
全部の会社に電話して履歴請求してみてください。
これがないと何もはじまりません。

詳しくはここの>>1から順に読めばほぼ理解できます。
理由を聞かれたら、適当に税務署から言われて・・とか
家計簿付けてるのでそれに反映させたいとか言うべし。

それにしてもすごい金額です。お手伝いしたいくらいですｗ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:54:10.55 ID:XhbagT7G0]: >>774
開示請求書発送から２０日くらいで届きました。
毎週１回電話で確認しましたｗ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:59:26.03 ID:P6wLYM8E0]: >>768
おまとめ前の金利が高かったら
今からでも過払い請求できると思うが。

>>773
「完済する度に解約」ってことなので
一連か分断かの争点が生じてしまう。
普通の過払いよりはちょいとややこしい。
まあ履歴請求してみるんだ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/05(土) 23:04:46.35 ID:Hlcov3L/0]: >>773
とりあえず年利18%以上で借りていたところにはすべて
過払い発生してますよ。その情報だけじゃ全くわからないですが、どんなに
少なくても数十万、多ければ数百万。

ただ、分断とか時効とか色々ややこしいことありそうだし件数も多そうなので
弁護士なり司法書士なり頼んだほうが無難かもしれません。もちろん自分で
全部やることも、それなりに知識をつけてあと時間さえあるなら可能ですが。

まずはこのスレの始めのFAを見て、取引履歴を取り寄せてみればいいかと。
779 名前：質問した773です mailto:sage [2011/03/05(土) 23:39:24.66 ID:bDfiaOr1O]: レスをいただいた方々、ありがとうございます。まずは取引履歴の請求ですね？
やはり可能なぶんだけでも過払いは返して欲しいので。請求は可能だと考えて良いのですね？

昔の日記をみたら３年前の時点はやはり約190万円を完済しています。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:01:50.94 ID:adfhoo3b0]: >>779
結構返ってくると思います、専門家に頼むと喜んでやってくれます。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 00:20:00.83 ID:dRrstjM9O]: 引き直しのやり方ってどうやってするの？
最初枠10利息27%で5万借入スタートで残高120万あります
この場合、まず20%から引き直しですか？それとも15%ですか？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 00:30:56.92 ID:CjG/W+Kg0]: まじめな話
公判中、毎回、サラ金の肩持つような発言しやがる裁判長、
終ったら、ここで実名あげてやるけど、
歳晩所の前で待ち伏せする方法以外、
合法的な他の方法ある？
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 00:32:09.61 ID:CjG/W+Kg0]: 歳晩所→裁判所　Ｗ
ごめん
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:32:12.78 ID:ECSTG9qt0]: >>781
最初20%、残元金が10万以上になったら18%、100万以上になったら15%
あとは残元金が減っていっても利率は変わらない
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:36:31.49 ID:ECSTG9qt0]: >>782
えっ、待ち伏せてどうするの？
事情は知らないが、自分が損するだけだよ。止めたほうがいい。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:37:57.45 ID:oBBQQG1q0]: >>782
官舎の周りにサリンを撒くのだけはヤメとけよ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 00:39:45.83 ID:dRrstjM9O]: >>784
なるほど、ありがとうございます
皿の残高で計算じゃなく自分で計算した残高で修正すればいいですか？
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:45:00.50 ID:ECSTG9qt0]: >>787
そうです。サラの約定残高基準で切り替えたほうが得なんだけど、それはダメという
判例があるらしい。　>>46
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 00:50:30.97 ID:dRrstjM9O]: >>788
ありがとうございました
PCが夏の猛暑で逝ってしまったので電卓ではじき出します
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:54:30.20 ID:QIm2PuNp0]: >>607
オリコスレなんてあったっけ？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 01:01:49.79 ID:hbLG9RVhO]: >>772
あと二万円だけなので完済したいと思います。
とにかく解約して縁を一旦は切りたいので。
馬鹿みたいだと思われてもしかたないです。
ごめんなさい。
情けないです。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 01:15:03.98 ID:EOoIXEqD0]: >>790
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1263753390/

>>791
まぁ、全額回収すれば無駄にはならんけど満額きびしーからなぁ(；´Д｀)
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 01:47:23.30 ID:+YLSEa890]: >>762
ありがとうございます。
明日に問い合わせてみます。まずは、完済からあたります。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 01:54:32.01 ID:zm8vggaD0]: >>791
取引履歴なんて取引中に取りせればいいだけ。
その後の取引証明方法はATM領収書や引落しの預金通帳が、取引履歴になるんだから。
縁を切りたいって思っても、CICやJICCには取り引き情報が少なくとも5年間残ってるんだから、無理
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 01:59:49.11 ID:DMyiUJT60]: >>794
気持ちの問題ってことだろ
いいじゃねえかよ別に
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 06:25:20.75 ID:7loQQZ4n0]: 質問です。
よく司法書士での取り扱いは140万円が上限とききますが、
この場合、過払金と利息を超えた場合も同様なのでしょうか。
また数社の場合は個別に上限が設けられるのでしょうか。
自分の場合、計算したら1社が過払金が130万円で利息が10万超えています。
全社とも完済済みです。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 08:18:20.74 ID:EEhhgwXD0]: >>796
利息も込めての請求が１４０万ね。各社それぞれに。
司法書士の上限が１４０万と言われているけれど、扱えないわけじゃない。
裁判の代理権が無いだけで、交渉や手続きは扱えるんだよ。
代理権が無いけど裁判に本人が行く日があればそれはクリアできる。
裁判に行くと言っても、司の横に座っているだけ。
別に気にしないで良いよ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 08:59:11.86 ID:xwHSGeY/0]: >>797
140万を超える交渉も駄目だよ。
原則が法的業務は弁護士以外禁止で、
例外として簡裁代理権の範囲で書士OK、という法の規定だから。
元々司法書士には一切の交渉権限がない。

あと、代理権が無い訴訟では司法書士は当事者席に入れないし
発言もできないから、訴訟はあくまで本人でやらないと駄目。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 08:59:52.83 ID:IHaZG1saO]: 金融業者が赤字で過払い請求が遅れたり．減額したり．弁が業者の良いなりになることがありますか？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 09:39:45.15 ID:tXp5YBHtO]: >>796
訴額には利息は含まれないよ
だからあなたの場合、訴額は130万で140万以外の案件
よって司でも大丈夫
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 09:53:46.98 ID:tXp5YBHtO]: >>800に補足
各社訴額が140万以外なら司でもおｋ
もし合算して提訴するのであれば訴額140万超だから弁扱いの案件になる
802 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/06(日) 10:08:14.54 ID:xnAD9Bbb0]: (　´∀｀)>>797あなたみたいな事言う人って何ざんしょなのです。
何故何も知らないのにその自信はどこから来るのでしょうなのです。
司法書士なんて「本人訴訟支援」と考えるべきで論外なのです。

他の人も言ってますが、地裁案件にはその席には入れませんよなのです。
せこいと言うか、情けないと言うか、傍聴席に居る人が居ますよなのです。
まさにその様な事までして、非力なのに受任してる方はサラ金以下なのです。ハイエナなのです。
廊下で打ち合せしないで下さいなのです。(笑)恥ずかしくありませんかなのです。

序ですが、簡裁認定代理権の書士でも「家事事件」は出来ませんよなのです。

まあ、極論早い話「代書屋」なので大して役には立たないのですなのです、登記でもしてろなのです。

そもそも弁護士法７２条では、それ以前に「第3者の債権回収」は基本弁護士にしか出来ないのです。
「弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、
異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、
仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることが出来ませんなのです。
唯、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。」となっているのです。

また同法７３条は、「何人も、他人の権利を譲り受けて、訴訟、調停、和解その他の手段によって、
その権利の実行をすることを業とすることができない。」として、
債権回収の委託を弁護士・弁護士法人以外の者についてはこれを禁じ、
また、債権を譲り受けて行使することを業として行うことを禁じていますなのです。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 10:43:16.70 ID:adfhoo3b0]: >>802
ちょっとその言い方はひどいよなのです。
過払い請求が代替的に広まったＨ１８年、それよりもずっと前からその本人支援で取り組んでた書士の方もいっぱいいるのですよなのです。
その背景として、まだ過払い請求がマイナーでほとんど金にならなかった時代、多くの弁護士は金にもならず見向きもしてなかった時代から、そのウルトラＣ的な方法で債務者の手助けをしていたのですよなのです。
金にならなかった時代からなのですよなのです、今は過払い請求が当たり前になったから、そう見えるよなのです。
私のエッチ友達の書士が見たら泣くと思って、思わず書き込みしてしまったよなのです。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 10:44:53.42 ID:EOoIXEqD0]: >>802
なるほど、結構、司法書士って使えない子なのかな？
俺、８社頼んじゃったぞｗ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 10:53:45.99 ID:xwHSGeY/0]: >>803
そんなこといったら、その当時過払い問題が表に出てないのをいいことに
あこぎな和解とかしてた書士もいるんだがな。
クレサラ問題は現日弁連会長の宇都宮がノウハウと判例開拓して今の形にこぎつけたのであって
それ以前、知識も簡裁代理権制度もないのに書士がどういうことやってたかはこれ以上語らないが。

要するにいい奴も悪い奴も弁司に居るのであって
司の権限の範囲はそれとはまったく別の話だ。

貴方の話を前提にしても、少なくとも今現在は弁も問題なく受けるのだから、
にもかかわらず、本人を法廷に立たせるのがやむを得ないとはいえない。
それが、専門家に一任したいと通常考える本人の利益に沿っているのか、
ちゃんと説明したのか、非常に疑問に思う行為。
「私にはできません。弁に頼むのがいいと思います。」というのが
今の司のあるべき姿ではないだろうか。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 10:54:42.02 ID:y9/cRpBY0]: そうは言うものの
弁に頼んだら恐ろしい額の報酬とられることが多いぞ
それに比べりゃ司は良心的な価格で動いてくれる
ちょっと会って相談するだけで時間の報酬請求されるからな

最近弁も報酬下げてきてるとこもあるけど司が参入したおかげと言える
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:00:28.88 ID:xwHSGeY/0]: >>806
実際はいうほど違わないんだがな。
また、司が安いといっても、簡裁代理権の範疇を超えてる事案については
司は相談をそもそも受けられないのだから、価格は比べられない。
（相談を受けること自体が司法書士法違反）
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:10:12.60 ID:y9/cRpBY0]: 382 ：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o ：2011/03/06(日) 10:21:11.25 ID:xnAD9Bbb0
(　´∀｀)>>381何やら店頭で貰えるとこはサラ金が多いみたいなのです。
過払いスレを見てみなさいなのです。

過払い金初心者スレ92社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1297773122/762

僕が手伝って来たのは、ほとんどクレカなのですべて郵送でしたなのです。

↑
そんなことより、こいつの無権限の非弁行為こそ違法なんだけどな
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:13:43.71 ID:xwHSGeY/0]: >>808
無償なんだろ。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:15:46.72 ID:adfhoo3b0]: >>808
>弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で

報酬を得ていなければ、弁護士法違反にはならないのです。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:18:13.35 ID:y9/cRpBY0]: 奴は平日の昼なんかも書き込みしてるから無職ぽい
報酬もらってんじゃないの？こずかい稼ぎ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:20:31.15 ID:hbLG9RVhO]: >>792
第一目標が早く完済してとにかく縁を切りたいなんです。
と言いつつ、
あと数万円だけなのに完済しないでいる。
完済したらしたで、
解約手続きとか過払い請求とか、
連絡しなきゃいけないと考えると怖くなる。
>>794
知っていたんですが電話する勇気がなく、
まずは完済してからだなんて後回しにしちゃってます。
ここ何年も返済だけで、
電話連絡した事ないんで怖いんです。
>>795
勝手な思い込みですよね。
借りた時点で信用情報に傷がついてるのに。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:23:51.63 ID:adfhoo3b0]: >>805
宇都宮さんも所属してた日弁連の多重債務対策本部（６月に解散したけど）の方たちは、全員じゃないかもだけど親切な書士には温かい目を持ってくれてるのですよなのです。
地方の弁護士会は、反対に厳しい目をもっているとこあるのですよなのです。
宇都宮さんはいつも赤いネクタイ素敵だな、なのです。

って当の某本人いないのに、なんで俺がしゃべり方マネしなきゃいかんのだ、とｗ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:37:20.68 ID:xwHSGeY/0]: >>813
それは知ってる。俺も同じ思いだ。
まっとうにやってる書士さんを俺も何人も知っているよ。

だから再三言っているが、書士全体が悪いとは言ってない。
だが、専門家に頼んでいるのに本人が法廷に立たねばならないというのは
報酬の多寡以前に、いかがなものかという話。
本人が理解した上でやってるのもあるだろうが、大半はそうじゃないはずだし
理解していても、法廷で困惑させられてる場面も山ほどあるわけで。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:37:50.61 ID:QIm2PuNp0]: オリコって
みなし弁済成立すんの？
816 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/06(日) 11:41:45.13 ID:xnAD9Bbb0]: ∀｀)
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:44:23.62 ID:adfhoo3b0]: >>814
説明責任を果たして理解して受任してるか、という点ですね、なのです。
もうひとつのスレでもあなたとお話してるよなのです。
もしかしたら、貴方と私は岐阜の交流集会で会ってるかも？なのです。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 11:50:04.01 ID:/J1WT5I1O]: >>798
弁乙ww
司に地裁の代理権がないだけで交渉はできるだろ。現にしてるし。
819 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/06(日) 11:53:48.57 ID:xnAD9Bbb0]: ∀｀)
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 11:56:26.54 ID:xwHSGeY/0]: >>818
司法書士法3条1項7号は
「民事に関する紛争（簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の対象となるものに限る。）
であつて紛争の目的の価額が裁判所法第33条第１項第１号に定める額を超えないものについて、
相談に応じ、又は仲裁事件の手続若しくは裁判外の和解について代理すること。」

としていて、「相談に応じ」が入っていてこの条文が根拠規定になっているから
それ以外のものについて相談に応じるのは違法。

司法書士が実際にやってるのは脱法だよ。
実際、価額超え書士とは交渉応じない業者多い。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 13:04:09.73 ID:g2fbeLdv0]: 弁も司も結局はその人次第なのです。

CMや地下鉄とかで債務整理・過払いを大量に宣伝してる
ところは弁でも司でもおおむね報酬は高いし事務員に
任せきりで仕事が遅かったりするです。

電話で報酬をちゃんと聞いて、対応の良さそうなところに
するといいのです。

ただ簡裁代理権しかないという壁はどうしようもないのです。
140万円超えた司は傍聴席から応援するしかないです。

あと、地裁代理権がないので、司の場合は、サラ金が
嫌がらせ的に控訴するということもあるのです。

簡裁案件でも控訴すると地裁に行くので、控訴審では
本人が出頭しないといけない。そうやって減額和解
させようとするですね。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 13:11:54.49 ID:QIm2PuNp0]: >>669
ひっかかる会社おおくね？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 13:45:03.21 ID:I5SfiK4p0]: ちゃんとした弁護士の先生は司法書士の先生と協力して
困り果てている我々を助けようとしてくれます。
司法書士の先生をバカにしたり排除したりしません。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 16:17:00.48 ID:S3Oi0FUj0]: まだ、履歴が来ない。

2週間ではダメか。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 16:45:10.80 ID:cEw+BDu90]: 　>>777
　来週から過払い請求はするつもりですが(相手はサラ4社)、よく考えずにおまとめ先(銀行)との手続きを進めちゃったので…。
　あぁ、もったいない。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 18:26:48.48 ID:CjG/W+Kg0]: >>782だけど
待ち伏せダメでサリンダメｗなら、何か他に手がある？
１回目口頭弁論から４回口頭弁論まで、
つぶやくように、サラ金に肩持つようなこと言いやがる。
こういうバカ、どのような方法糾弾すればいいんだ？
マジ、聞いているんだよ。
どこかに抗議できるのか？
もちろん、こちらは堂々と名乗るよ。
みなさん、そんな経験ないの？
俺は、サラ金と闘争してるのではなく、
今、このバカと闘争している。
終れば、ここで公開してやろう。
まず、この裁判所なら、敗訴は確実だろうw
裁判所選ぶことはできないのか？
マジ、住民票名古屋辺りに移したほうが勝てるだろう
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 18:26:51.32 ID:YZhzLOUf0]: 訴状をパソコンで書いたのですが、2部コピーせよとのことですが
そのままパソコンで印刷する時に3部印刷でもいいのでしょうか？
それとも一旦原本を作成し、その原本をコピー機でコピーしなくちゃ駄目なんでしょうか？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 18:28:37.20 ID:CjG/W+Kg0]: >>827
３部ともプリントアウトで大丈夫。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 18:29:27.06 ID:YZhzLOUf0]: >>828
迅速な返答有難うございます。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 18:30:14.02 ID:YZhzLOUf0]: >>826
ちなみにどこの裁判所です？愛知県内？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 18:34:56.47 ID:CjG/W+Kg0]: 連投でごめん。
数社訴訟起した経験をブログでも公開しょうと思ったが、
先人のような、気力もないし、
過払金訴訟件数も前年比減になっているようだから止めておく。
ただフリーメールアドレス公開するので、
準備書面や判例送信し多少のアドバイスはできるので、
みなさんに協力したい、と今、思っている。
いずれ、公開しますね。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 18:44:30.69 ID:S3Oi0FUj0]: まだ、進展無い・・・。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 19:27:26.19 ID:qZ1uNSvF0]: >>821
控訴されても棄却されれば地裁に出頭はしなくて済むの?
そのまま控訴審にまで行くのは、どんな案件が多いの?
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 19:34:13.02 ID:YZhzLOUf0]: すみません、もう一つだけ教えてください
訴状に書く

１　被告は原告に対し，金A円及び内金B円に対する
2003年7月11日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え

のAには 2003年7月10日までの過払い金元本＋利息の額を書けばよいのでしょうか？

請求したいのは実際に支払われた日まで利息をつけた額なのですが、
支払日が特定していない状況では計算ができないのでどうしたものかと思いまして・・・
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 19:41:09.24 ID:xwHSGeY/0]: 仮にその日基準で書くならそれであってる。
何パターンか計算してみればわかるが、基準日が変わっても
総合計金額は変わらないから、いつでも良いんだけど、
訴状作成の日にする人が多い気はする。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 19:42:45.60 ID:g2fbeLdv0]: >>833
控訴されたら期日には出頭しないと駄目です。
そして審理の結果棄却されるかどうかが決まるのです。

棄却という言葉を誤解してるのかな？
却下と勘違いしてる？

訴訟要件を満たさなければ却下になるけど、
要件満たしていれば却下にはなりません。

控訴審に行くのはどんなって・・・
一審の結果に原告か被告どちらかが不満で控訴すれば
控訴審に行くだけです。

過払いだと普通はサラ金側が一審で負けて、控訴
したって結果がひっくりかえる見込みがなくても、
引き延ばしのために控訴したりします
（SFコーポレーション、ライフなど）。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 20:03:14.80 ID:YZhzLOUf0]: >>835
どうもありがとうございます。
要はどの日にちでもいいと言う事ですね。
838 名前：833 mailto:sage [2011/03/06(日) 20:04:59.06 ID:qZ1uNSvF0]: >>836
早速のレス、ありがとうございます。
棄却と却下を勘違いしてました。
控訴審での判決で原判決取消となったら、その後はどういった流れに
なるんでしょうか?
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 20:05:07.01 ID:t/vAPdr50]: 控訴審一回目は擬制陳述の適用があるので
答弁書を出していれば欠席することができる

その場合、被控訴人が欠席でも口頭弁論期日として成立するので
裁判官が継続審理の必要無しと考えれば即日結審も不可能ではないので

争点の少ない事件では被控訴人が一度も出廷せずに
控訴棄却されることも多い。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 20:08:49.30 ID:YZhzLOUf0]: >>835
あ、でも基準日を変えると最初に貼る印紙代が変わってきちゃうと思うんですけど、
その辺はどうなんですかね？
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 20:47:24.45 ID:fGqt1E1RO]: 母が過払い請求してくれると言うんですけど、当時、もしくは現在の勤務先って母にバレますか？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/06(日) 20:54:53.23 ID:t/vAPdr50]: >>840
印紙代の基準になる訴額＝元本だから
利子が増減しても印紙代は変わらないよ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:00:09.79 ID:YZhzLOUf0]: >>842
あ、そうか～なるほどなるほど。
度々すいませんでした。ペコリ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 21:07:57.44 ID:CDt7cWwZ0]: まとめwiki読んだのですが、今一理解できないため教えてください。

過去の履歴を計算したところ、残念ながら過払いは発生していませんでした。
債務額を払って後は債務不存在確認書を送付という流れになると思いますが、
最終支払日からの利息は別途請求されますよね。
それは貸金業者がかかげている遅延損害金の利率で計算すればいいのでしょうか。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:25:30.77 ID:s/d6K6lDO]: 残債アリで引き直しをする場合は債務整理と同じ扱いなんでしょうか？
過払いはあるのですが引き直しても残金があるんです
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 22:54:23.28 ID:YWFuBB3eO]: よろしくお願いします。
アイフルですが一発提訴したいのですが準備するべきものを教えて下さいm(_ _)m
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:57:24.71 ID:FGL2X+mO0]: >>845
残債終わるまで支払続けたら？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 00:05:21.54 ID:pGC348uy0]: >>845
つい最近にも何度も出てるしFAにも出てる話なんだけど、過払いでてれば
整理じゃないし信用情報など一切傷つかないよ。普通に請求すればよし。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 00:09:07.93 ID:1YXkefoq0]: >>846
弁護士
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 00:25:41.58 ID:gVDS7XHB0]: >>686
つ　減額報酬
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 00:56:20.04 ID:ZzAB6h/A0]: すみません、超初心者です。教えて君でごめんなさい。

某クレジットカードでキャッシング１５年超えになります。
先日、取引明細を取り寄せて引き直し計算をしてみたら
１００万を超える過払いが出ました。

約定利息（であってますか？）ではまだ残金があります。
（同じクレジットカードでショッピングも利用しています）

引き直し計算で出た「過払い金」の額っていうのは
約定利息での残金がゼロになり、さらに１００万を超える
金額が返済されるっていうことですか？
それとも、過払い金から残金を差し引いた額の返金があると
計算される、ということでしょうか？

できるだけ早く返還の請求をしようと思っていますが
返還される金額を把握しておきたいのです。教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 00:58:21.90 ID:JkWjJdmq0]: >>851
約定利息での残金がゼロになり、さらに１００万を超える
金額が返済されるっていうことですか？
↑そういう事です。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 01:05:23.06 ID:ZzAB6h/A0]: >>852 さま

早速のお返事、ありがとうございます。
がんばって請求します！
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 04:33:41.13 ID:xpSt4uVQ0]: 名古屋式で引き直し計算中です。
同じカードでショッピングとキャッシングの枠があります。
契約してすぐにショッピングで１５万円からスタート、
一年後にキャッシング１万円からスタートで、
合計で最高70万円位まで借りました。
この場合、
①引き直し計算するときにショッピングとキャシング両方を、
一つの計算書にまとめても良いのでしょうか？
②一つの計算書にまとめた場合、計算書の利率は18％で設定、
以後18％のままで良いのでしょうか？
宜しくお願いします。
855 名前：犯人大学生はパチンコ中毒の発達障害者 mailto:sage [2011/03/07(月) 04:43:46.16 ID:KkWxUnm70]: New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/720
↑
ギャンブル依存　発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011021002000055.html
megalodon.jp/2011-0210-0913-45/www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011021002000055.html

2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/718
東池袋　出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/714-719

北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/669-671

●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 08:03:20.36 ID:MPO1iOxi0]: 素人考えでｽﾏﾝけど、ショッピング枠って利率18パーセント
超えるようなの無いんじゃないの？
知る限りでは10数パーセントのしか知らないけど、こういうのは
過払いにならないんでしょ？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 11:14:07.85 ID:zD4/Prh90]: 取引履歴を支店で受け取るには、一度電話してからの方がいいですか？
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 11:34:36.40 ID:J+sKGKuuO]: >>857
取りに行ってもすぐに出してくれないとこもあるから、電話して行く方がいい。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 11:36:33.75 ID:J+sKGKuuO]: >>856
今はそうだけど、昔はそうじゃなかったんだよ。
過払いが出るほどの人は、昔からの取引がある人でしょ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 11:43:11.36 ID:mwxOksWN0]: >>858
了解です。早速のレスありがとうです。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 12:03:20.26 ID:2ONSvngj0]: ショッピングは消費貸借契約じゃなくて立替払い契約なので、
利息制限法の適用はないです。

>>854さんの場合、キャッシングの引き直し計算して、
過払いとショッピングの残とは相殺処理することになるでしょう。

それでもなお過払いになる場合は請求できます。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 12:09:32.74 ID:7rReSTaJ0]: ニコスに対して訴状を作成しようと
しているのですが、わからない点が出てきたので
教えてください。

■状況
１）Ｈ７年以前の履歴がない=>推定計算にした。
２）ニコスVISAとマイベストの一連にしたい。
　　=>通帳で一括で引き落としされているのがそうしたい理由。
３）手数料、遅延損害金？などが取引履歴に載っておらず、通帳の引き落とし金額と異なる。
　　=>２）と同じ通帳のコピーを添付する。

■疑問
１）ttp://blog-imgs-26.fc2.com/k/o/w/kowakunaizo/20080824155828.txt
　　を参考にすればいいですよね？
２）訴状には記述せず、通帳のコピーを添付しておけばいいのかどうか？
　　また通帳のコピーだけでは証拠が足りないのでしょうか。
３）訴状には貸金業法で、手数料、調査費など借主が支払った金銭はすべて利息とみなすと
　　一文を入れる。

また、履歴一部未開示による慰謝料や損害賠償請求も同時に行うものなのでしょうか。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 12:31:28.48 ID:7Rb506E90]: (１)は通帳等の証拠があれば良いと思います
(２)は訴状に２つの取引を書けばいいだけ（自分はそうしました）
(３)はニコスの履歴請求で送られてくるのは、法定利息内での計算書になってるので、
遅延利息うんぬんの考えは無いものではないでしょうか？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 13:12:04.17 ID:UAPSdvFJ0]: >>851
残債があるんやったら違うやろ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 15:16:54.25 ID:jBlCu4gf0]: 　　　　　↑　
　　　　業者乙
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 16:19:04.96 ID:6J+5JkEn0]: 名古屋式で計算しているんですが、最初だけ金利を20パーセントにしたい場合いは
どうすればいいんでしょうか？
上を変えると全部変わってしまうので
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 17:10:32.48 ID:ZrIWrl9XO]: 教えてください
既に数年前に完済をしているのですが、過払い金を請求する為には利用当時のカードが残っていない(証拠として)と駄目なのでしょうか？

あと心配なのはもう既に業務を停止しているところには請求できないのでしょうか？
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 17:22:25.48 ID:XkUo8StS0]: >>862
> ■状況
> ２）ニコスVISAとマイベストの一連にしたい。
> 　　=>通帳で一括で引き落としされているのがそうしたい理由。
争点になりそう。
契約が違うんでしょ？こんな理由で判事が認めるんだろうか。
>>866
「残元金」が10万円以上になった行の「利率」列に、「０．１８」と入力する。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 17:23:27.59 ID:XkUo8StS0]: >>867
カードは不要。
請求できる。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 17:27:16.63 ID:RINVwDaYO]: >>866
とりあえず全部を20％にしておいて､2行目に18％を入れると､あ～ら…

>>867
カード必要無いよ。
履歴取り寄せ時に住所氏名生年月日を言えば､会員番号(カード番号)入りで履歴が来るから､それを元に請求｡

廃業していれば無理でしょーね。
統合､吸収されたなら､親会社へ。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 18:01:05.23 ID:7rReSTaJ0]: >>863さん、>>868さんありがとうございます。

>(３)はニコスの履歴請求で送られてくるのは、法定利息内での計算書になってるので、
>遅延利息うんぬんの考えは無いものではないでしょうか？
請求額を大きくしたい為、通帳ベースで計算書を作成しようと考えてます。
通帳と比べてみると、事務手数料、遅延損害金、引き落とし手数料（？）が入っている
ようなので、この場合、貸金業法で～という文言を入れないといけないと思ったのですが
違うのでしょうか。

>> ■状況
>> ２）ニコスVISAとマイベストの一連にしたい。
>> 　　=>通帳で一括で引き落としされているのがそうしたい理由。
>争点になりそう。
>契約が違うんでしょ？こんな理由で判事が認めるんだろうか。
契約は違います。確かに争点になると思います。
やはり一括で引き落としされてるだけでは
認められないのでしょうか。他に理由が思い浮かばなくて、
無理やり、通帳からの引き落としではどうだろうかと思った次第です。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 18:02:39.95 ID:ZrIWrl9XO]: >>869 >>870 ありがとうございます
ちなみに時期は別で、、レイク、ぷらっと、もびっと、ライフ、トーワなどに借りていました
契約書は残っています
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 20:18:53.70 ID:qGfuVPFhO]: 先日、入金の事で書き込みした者です。
3月5日迄に入金すると和解書にありましたが、今日入金されていませんでした。
直接、財務局の相談窓口に電話して至急払うように言ってもらった方がいいでしょうか？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 20:27:57.80 ID:MTLHA51q0]: 委任にして、19日目。
何も来ない
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 20:29:22.21 ID:9oYp5nsQ0]: 業者から取引履歴を取り寄せ、引き直し計算しようと思ったんですが、
取引履歴の１行目がいきなり返済になっていて、元金残高も残っています
しかし、同時に取り寄せた契約書を見て最初の契約金額・日付を一番最初に入れると
取引履歴の１行目の利息充当額・経過日数とばっちり合います。

そこで、訴状にはこの契約書も甲号証としたほうがいいでしょうか？
甲１　引き直し計算
甲２　取引履歴
甲３　契約書　　といった感じ？

訴状には、甲１の１行目は甲３を参照し記載でＯＫですか？

質問多くてすみません。よろしくお願いします。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 20:42:31.26 ID:cOgA/Oq40]: >>873
JCBだったっけ？JCBには電話してみたの？
まず相手の業者に聞くべきでしょう。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 20:46:14.33 ID:cOgA/Oq40]: >>875
その契約書も甲号証にすべき。

訴状に書く説明もそれでいいと思う。
878 名前：875 mailto:sage [2011/03/07(月) 20:48:13.49 ID:RGoSZqRG0]: >>877
サンクス！がんばります
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:00:01.08 ID:qGfuVPFhO]: >>876
今日、電話できなかったので明日JCBに直接電話した方がいいか、財務局に電話した方がいいか迷ってました。
まずJCBに電話してみます。
だいぶ、金額負けたのに入金されていなくてショックです。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:25:21.23 ID:+bWzZZ9Y0]: 先人様方にお伺いです。
取引履歴が来たのですが、会員番号は同じで

2003/4月-完済
2006/5月-再借り入れ
2008/6月-完済

だったので、皿（ＣＦＪ）にそれぞれの契約番号を聞いたら、別々（番号までは聞いてません）
だとのことで
訴状は分断で第一取引・第二取引で書こうと考えていたのですが、
第一（甲二）・第二（甲三）で計算書を出したほうがいいのでしょうか？

それとも甲二で出してよいのでしょうか？
さらに言えば、同一取引として継続で計算したほうがいいのでしょうか？

アドバイスお願い致します。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 21:26:40.76 ID:IaFakKyF0]: 教えてください。
明日第一回口頭弁論なのですが、スーツを着ていったほうがいいんでしょうか？
ジーンズとかは？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:28:51.43 ID:yxXwg9Aj0]: >>880
同一取引でOK
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:29:19.79 ID:yxXwg9Aj0]: >>881
ジーンズでもOK
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 21:29:47.69 ID:IaFakKyF0]: >>883
どうもありがとうございます。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 21:38:57.67 ID:1Aucw9SpO]: >>880
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:42:12.93 ID:+bWzZZ9Y0]: >>882
レスありがとうございます。

分断を言ってくると思うのですが、反論する術がないんです・・・。
提訴前に契約書の写しとかって出してくれますかね？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:54:17.57 ID:cOgA/Oq40]: >>886
再借入のときに契約書を書いた記憶はあるの？
ないのなら、再借入のときに契約書は作ってない
と書いて出せばいい。

契約書作ってて契約番号が違ってて3年空白があると
ちと厳しいかも？

あと提訴のときは一連の主張してて、途中で無理そうだな、
と思ったらその時点で分断の主張に変えてもかまわない。

契約書が立証に必要なら訴訟の途中で相手に出させればいい。
「原告は再借入のときに契約書は作っていないという
　認識であるが、被告があくまでも取引が二つ存在
　すると主張するのであれば被告において第1取引
　および第2取引の契約書を提出されたい」とでも書いておく。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 21:58:49.32 ID:+bWzZZ9Y0]: >>887
なるほど。
ありがとうございます。
とりあえず、分断の金額でもいいって気持ちはあるので、
ダメもとで一連で出してみます。

アドバイスありがとうございました。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 22:23:08.45 ID:PcRZQier0]: お尋ねします
アイフル･プロミスを提訴してまして、9日出廷日なんですが、
両社とも答弁書が届いていません。どちらも大した争点はないです。

このようなケースもあるのでしょうか?
また、当日受け取った場合には、何と答えたらいいですか?
よろしくお願いいたします。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 22:31:39.71 ID:jBlCu4gf0]: 質問お願いします。２社から借りていて
Ａ社が利息を下げて増枠してくれたので、そこから借りて
Ｂ社の残金を全額支払い残０にしました。
Ｂとは解約しないまま無取引状態で、
４ヶ月後、今度はＢ社から利息を下げ、利用枠を上げる提案があったので
その変更契約をしてお金を借り、Ａ社に全額返済しました。

この場合過払い請求するとＢ社は当然分断を主張してくると思いますが、
分断と一連で１００万か０かというくらい過払い金額が違ってくるので、
個人で一連で訴訟する場合かなり大変ですか？
弁に頼んだ方がいいのでしょうか？

>>887の契約書の件でも質問です。
最初の契約番号が１２３４５だったとして、その後増枠して
増枠の変更契約番号が１２３４５－２、その後利息変更して
変更契約番号が１２３４５－３、その後利息と増枠を同時にして
変更契約番号が１２３４５－４の場合、
それぞれの契約番号は違うことになるのでしょうか？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 22:36:14.52 ID:cOgA/Oq40]: >>889
そのようなケースばっかりです。

サラ金は直前か当日に
「原告の請求を棄却するとの判決を求める。
　詳細は追って主張する。」
と書かれた紙1枚の答弁書を出してくるのが最近の流行りです。
引き延ばし以外のなにものでもありません。

実質中身がなくて反論のしようがないので、当面
なにもしなくていいです。

もし、多少でも中身のある答弁書が出て来たら
「反論は次回までに書面で提出します」と
言っておけばいいです。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 22:38:51.01 ID:mKHS/7XW0]: 質問です。
会員番号は同じですが、増枠のときに契約書書き換えて契約番号が違います。
しかし、同日に完済・借り入れ（借り換え）で変更してます。
これは争点になりますか？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 22:45:16.95 ID:rUbD2xdWO]: >>889
答弁書はほぼ当日でしょう。
相手が主張している事については聞かれないと思う。
聞かれたら、まだ読んでないでいい。
ただ、判事によっては、訴状で主張している事に対してネチネチ攻めてきて、
本当に理解して提訴してるのか確かめる人もいる。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 22:45:17.27 ID:PcRZQier0]: >>891
早速の回答ありがとうございます。
安心して第1回を迎えられます。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 22:54:04.66 ID:rUbD2xdWO]: >>890
サラによっては、取引履歴にxxx-1、-2と付けているところもあるが、
実際の契約書には-1とかは付いてない場合がある。
要確認。
が、分断に関してはしっかり勉強すれば一連でいけるでしょ。
さらに勉強する余裕があれば各取引毎に相殺を主張とか。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 22:54:51.87 ID:8qn6sLyU0]: 残ありで履歴取り寄せて計算したら過払いでしたので請求書を送付します。
毎月の返済はストップして良いんですよね？
業者への連絡は必要でしょうか？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 23:00:17.10 ID:rUbD2xdWO]: >>892
争点にはなるでしょうが、一連で大丈夫です。
原告、被告共に主張するのに、同じ判例を使う事になるのじゃなかったかな。
いつの判例かは一連とか個別契約とかでググれば出てくる。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 23:05:15.44 ID:rUbD2xdWO]: >>896
支払いはしちゃダメ。
連絡は提訴するつもりなら必要なし。
ただこの質問からすると、まだまだ勉強する必要があるのでは？
まずテンプレ読みましょう。
899 名前：890 [2011/03/07(月) 23:14:28.77 ID:jBlCu4gf0]: >>895
レスどうもありがとうございます。
頑張ります
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 23:15:12.72 ID:8qn6sLyU0]: >898
ありがとうございます。がんばって勉強します！
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 23:31:24.08 ID:RZ72ODRF0]: 質問お願いします。
提訴する際に提出する取引履歴は皿が
送ってきたまま書類送付のご案内やお取引履歴交付のご案内、
お取引明細書の記載内容についてって言う紙もコピーして
提出したほうがいいんでしょうか？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/07(月) 23:39:33.40 ID:rUbD2xdWO]: >>901
履歴だけ。
被告作成の一言をどこかに入れるとなおよい。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 00:07:33.55 ID:HLUFdjAZ0]: 増枠する時ATM上で契約を交わした覚えがあるのですが、
業者がそこで分断を主張してきた場合いちいち反論しないといけないのでしょうか？
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 02:04:47.90 ID:32yAH1co0]: １月と２月に３社から取引履歴を取り寄せたのですが、
履歴を請求した日と履歴が到着した正確な日にちをメモしてなくて
覚えていません。
これから提訴するのに不都合はありますか？

また、弁護士に過払い返還を依頼する場合、弁は私が取り寄せた
履歴を使用するのでしょうか？この場合、上記の履歴の請求日と到着日
は正確に伝えないといけないものなのでしょうか？

それとも弁は改めて履歴を取り直すのでしょうか？

よろしくお願いします。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 02:31:53.11 ID:4H16/DJ40]: >>904
不都合ない。
履歴を改めて取り寄せるかどうかは弁護士による。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 06:28:39.61 ID:UKwsk1GpO]: アイフルなんですが、約半年空いて再度借入れ。
履歴請求して確認したら口座番号は同一でした。
一連として大丈夫でしょうか？
一応嫌味のように「取引の一連性・契約の同一性を認めた…」てのが付属してました。
よろしくお願いします。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 06:46:51.38 ID:+zIN9avr0]: >なお、上記過払金に対して、其の発生当日から年５％（民法７０４条）の割合による、
>平成○○年○○月○○日時点での未払利息は、金○，○○○円である。

上記の未払利息は、例えば完済してから今日（提訴の日）までの利息でいいのですか？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 08:18:19.33 ID:EFvRy6/vO]: >>907
最終取引日の翌日から
909 名前：907 [2011/03/08(火) 09:27:08.07 ID:+zIN9avr0]: 最終取引日の翌日から提訴する日まで計算すればいいのですか？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 10:10:19.60 ID:hjK9rlZF0]: >>906
大丈夫でしょうか？というのは何が聞きたいんだ。
アイフルは当然分断を主張してくるよ。いったん完済してたら
空白期間1日でも分断って言ってくる。

こっちが一連を主張するか分断でいくかは自由。
一連を主張すれば争点になるから最終的には裁判官が
判断する。

契約書を最初の一回だけ作っててその後借りたり返したり
してるのなら、空白が空いてても一連と判断されやすい。

途中で契約書を作り直した場合には、実質的に
ひとつの取引といえるか、いろんな事情で判断される
（平成20年1月18日判決の基準）

一連・分断はいくつか判例あるからそれを勉強しておくんだ。

番号変わってて空白期間3年以上でも一連とした判例もあるよ。
ただしちゃんと主張・立証しないと駄目だよ。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 10:33:19.28 ID:5pWmVXsk0]: >>910
増枠やそれに伴う利率変更等の契約更改でも分断を主張してきますかね？
ちなみに書面は交わしていません、すべてATM上で契約更改してます。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 10:58:27.30 ID:hjK9rlZF0]: >>911
業者がどういうときに分断と主張するかは業者しだいだけど・・・

完済してその後の借り入れまでに空白期間があれば
（特にその空白期間が長ければ）
分断って言ってくることが多いんじゃないかな。

お互い自分に有利な主張をするのが裁判だから、
こっちはとりあえず一連で訴状出せばいいんだよ。
どう考えても勝ち目がないようなケース以外は。

契約書作らず、単なる増枠・利率変更なら強気で
一連でいいと思うけど。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 10:59:44.59 ID:5pWmVXsk0]: >>912

わかりましたー有難うございます。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 11:46:56.73 ID:VCW7Xb1m0]: 初心者スレなんだから仕方ないけど、
裁判所では法律や判例に基づいて解決する、ってことを理解できない人が多いよね。
被告の行動が「嫌みの様に」とかは、判事の判断に全く関係無いから。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 15:50:46.78 ID:EFvRy6/vO]: >>909
それでいいよ
てかどこから引用してきた訴状それ？
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 15:51:20.89 ID:dXisLWL3O]: 最近勉強し始めたんですけど、一連と分断で得られる結果がどのように変わるのですか？

何度かに分けて提訴しなくてはならず面倒くさいだけ？
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 16:06:47.63 ID:iuzGL41pO]: 地裁に提訴したのですが、裁判所から第１回の期日が通知されるのって、提訴から何日後くらいですか？
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 16:10:06.54 ID:k3fuoqax0]: >>916
金額が劇的に変わる
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 16:20:42.68 ID:VCW7Xb1m0]: >>916
提訴を分ける必要があるんだろうか。
>>917
３，４日後に書記官が電話してきて、m月d日で都合はいかがですか、って確認してくる。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:21:04.20 ID:hjK9rlZF0]: >>916
一連のほうが金額が大きくなります。

また、分断があると、最初の取引の過払いが
時効にかかっているケースもあります。

一連だと過払いだけど分断だと残債務ありに
なることも。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 17:33:10.69 ID:jQi2husH0]: 父親のアイフルの借り入れの過払い請求を自分でしようかと勉強中です。
取引履歴を取り寄せてもらって、名古屋式で計算したのですが、父の場合途中完済が２度あります。
１度目はＨ11.5.28借り入れ→Ｈ11.10.8完済、２度目はＨ12.3.30借り入れ→Ｈ18.2.17完済、そしてＨ18.2.24借り入れ→現在残34万となっています。
１度目、２度目は同じ用紙で利息29.2％と書かれていますが、今現在の借り入れは別の用紙で利息が２２％となっています。
父親にこの時のことを聞いたのですが、完済した時に契約書を返してもらったのか記憶にないと言っています。
同じカードで契約はしています。
これは分断と見なされるでしょうか？
１度目は分断と見られても取引自体が短いので、過払いも7000円程しか発生していないのですが、２度目、３度目を分断と見なされてしまうと大きく金額が変わってしまいます。
まだまだ勉強中なので、一連と主張することが可能なのかが不安です。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:57:14.41 ID:jY6e89uz0]: 相手は分断とみなすでしょうが、一連で主張してみてはどうでしょう？
カード番号も変わりないと書かれてますし。
923 名前：921 [2011/03/08(火) 18:02:56.50 ID:jQi2husH0]: ありがとうございます。
やはり相手は分断とみなしますよね。
ですがこちらは一連と主張をしてみます！！
初めての訴訟で緊張してますが、みなさんの経験談を元に頑張ってみます！！
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 18:12:59.50 ID:QlqVF49xO]: 請求書を送り、和解交渉の電話が掛かってきたのですが、７割でお願いしますと言われたので、考えときますと言って電話を切りました。提訴する場合は相手には提訴しますと伝えた方がいいのでしょうか？
それとも何も言わずに提訴してしまってもいいのでしょうか？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 18:50:41.49 ID:jY6e89uz0]: 相手に報告する義務なんてないです。
満額狙いなら訴訟しかないと思います。
7割持ち出してくるとは・・
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 18:59:04.48 ID:iuzGL41pO]: >>919
どもです。
１週間経つのに、何の連絡も無いんですよね…
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 19:41:07.48 ID:wchLAYT90]: 訴状出してから第1回期日が決まるまでの期間は
裁判所にもよるし、1週間以上かかることもあるよー。

特に3月は裁判官の転勤とかあって、ばたばた
してるかもー。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 19:59:57.31 ID:gwsy5QjKO]: 委任して２０日目．
まだ．何のリアクションもない
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 20:07:09.28 ID:32yAH1co0]: 法テラスの無料相談の予約が結構混んでいるみたいなので
東京の三弁護士会が運営している借金専門法律相談センターの無料相談に
今日の昼前に電話してみたんだけど、予約日結構先になるかなと思ったら
「今日の午後でもいいですよ。」と言われた。
こっちは準備も何もしてないので来週に予約入れさせてもらったが、
そんなにヒマなのかな？
もしかして使えないヒマな弁護士集めて仕事斡旋してるセンター？

残がある過払い請求の依頼なんだけど、手付け金も払えないんですが、と言ったら
分割にも応じますし、収入によっては法テラスも扶助も利用できますし、
場合によっては手付けなしの過払い金がもどってきてからの支払いもできます。
と、すごく丁寧に答えてくれたんだけど、ここって使った人いますか？
どんな感じなんでしょうか？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 20:17:04.58 ID:+zIN9avr0]: 質問お願いします。

過払計算を名古屋式でした結果、残元金－４４００００円　過払利息０、過払利息残額０
ってでたんですが、こんな事あるんですか？
間違っているのかな？何度やり直してもコレになるんですが・・・

もう１社は少ないですが、過払利息－３６０、過払利息残額－９２０て出るんですが・・・
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 20:21:58.62 ID:k3fuoqax0]: >>930
特に珍しいことでもないし
入力が正しいなら合ってるでしょ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:00:48.77 ID:szLboJr3O]: またまた質問なのですが。
取引履歴は消費者金融のどの部署に連絡すれば良いのでしょうか？本社とかですか？
例えばア○ムだったら何処だとか、プ○ミスだったら何処とか？
少しでも取り返せるならば取り返したいと考え直したもので･･まったくの無知で申し訳ありません
･･･取り寄せ理由も考えたほうがいいんですよね？

また弁護士を立てたほうが楽なのでしょうが、お金が全くありません
･･法テラスの紹介もありましたが、(個人でやるのと同様に)面倒くさくはありませんか？
教えてくださいm(__)m
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:21:07.43 ID:603oUyzQ0]: >>932
自分はフリーダイアルにかけてやった
取引開示欲しいと言ったら専門部署に取り次いでくれたので
そこで請求したよ
取り寄せ理由なんて向こうは100も承知なのでそのままの理由で良いよ

自分は弁護士に頼むつもり
着手金は完済済みなら無料の所があるので、ネットで探すのが良い
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/08(火) 21:21:59.66 ID:TIv/y82x0]: 完済後の訴訟の件です。
訴状に書く請求金額のうち利息分ですが、
最終支払日までの利息じゃなくて、提訴日までの利息（引き直し表も）にしたんですが、問題ないですよね？
つーか、もう訴状提出した。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:25:22.35 ID:QlqVF49xO]: >>925
＞ 7割持ち出してくるとは・・

上の意味はどういう事でしょうか？
最初は7割と言われ、少し交渉したら7割と言われました。入金日も聞いた所、4/22との事で、入金日の早さに驚きました。

金額が大きいので提訴します。
936 名前：916 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:37:05.00 ID:dXisLWL3O]: >>916 >>917 >>920
ありがとうです

明日履歴を取りに行きます。プロミスの女性から理由を訊かれたので過払いと正直に答えました。

契約書番号は同一らしいので一連で押してみます
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:56:49.32 ID:QlqVF49xO]: 立て続けにすみませんが、分かる人お願いします。
先程、過払いの件で担当者と話したのですが、私が引き直した金額と皿が引き直した金額とに数千円の差があり、皿の方が少なかったです。
和解案も皿の引き直した金額で話しを進めてきたのですが、提訴して仮に満額和解もしくは判決をもらった時の金額はどちらの引き直した金額になるのでしょうか？
それと、2回ほど完済をしていて分断扱いされると大きく金額が変わるのですが、引き直した金額が数千円しか違わないという事は一連で計算されているという事で、訴訟した場合、分断を主張してきても皿の引き直した金額が一連での金額だったからと私が主張できますか？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:15:18.37 ID:szLboJr3O]: >>933レスありがとうございます
ダイレクトに「過払い請求をする為」と言われたのですか？
なんだかそうしないほうがいいという話もあるんですが･･頭が混乱してしまいました
一応、過去に完済(解約)しています
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:22:11.37 ID:wchLAYT90]: >>937
皿は自分の計算では絶対5％利息つけないからね。

判決で悪意の受益者と認められればこちらの金額になる。
和解は判決と違ってお互いが納得しなければできない。
お互いが納得した金額になる。

分断主張してくるときは電話段階でも分断前提の計算で
話をしてくるだろうから、訴訟でも分断の主張するつもりは
ないのかも。

ただ、訴訟でいきなり分断の主張をしてきた場合、
「電話では一連計算してたじゃないか」、といっても・・・
あまり意味ないかもね。それよりは一連計算
すべき根拠をちゃんと述べたほうがいい。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:26:49.18 ID:603oUyzQ0]: >>938
ダイレクトじゃなくて「武富士云々」って言ったので、そうですって返事した
４日位で履歴は届いたよ
で、今計算終わったら過払い160万位あった
あとはもう一度見直してプリントして弁護士に渡すつもり
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:28:36.71 ID:VPFKBY0m0]: >>938
完済してるんなら何も問題ないじゃん。
過払い葉があるかどうかはっきりしないのに「過払い請求するため」はおかしいよ。
「引き直し計算してみたい」でいいよ。根掘り葉掘りは聞かれないから。
アコムとかレイクとかは、個人でも簡単に取り返せるから、頑張ってみたらいいよ。
942 名前：925 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:48:05.44 ID:jY6e89uz0]: >>935
いや自分が交渉したところで７割も持ち出してくる所がなかったので
何処の業者かなと思って・・・
そんで、業者の引き直し額なんて気にしないでいいです。
向こうは安くふっかけてきてるだけなので。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:55:27.08 ID:MQB3jjOK0]: >>751-752
クラヴィスだろー？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 23:03:09.53 ID:szLboJr3O]: >>940 >>941
ありがとうございます

俺「もしもし、私は○年○月に借金の完済をし既に解約をした者ですが、過去の取引履歴をください」
業者「おそれいりますが、過去の取引履歴は何の為に御必要なのですか？完済･解約されていますよね？」

↑この後が答えにくいと思ったのですが･･･どうなのでしょうね？
あまり深く考えないほうが良いのですかね～
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 23:06:09.43 ID:0uLuZZUk0]: >>944

別に「引き直し計算のため」でも「過払いの確認のため」でも良いと思うんだけど

「家計を振り返り、反省したいんです」とかいって　クスッ　とさせたら勝者
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 00:18:48.83 ID:NhJdNausO]: >>939
5％利息は付けてない状態で元本が相手と数千円違ってたんです。
自分の引き直し計算は何回も確認したので、間違いはないと思うのですが。
訴状には自分が引き直した金額を書いていいのでしょうか？

>>742
レイクですよ。担当との話し合いで、他の人は何割で和解してるの？満額無理なら何割ならいけるの？等と交渉してたら7割が限界って言ってきましたよ。
5分位の電話でしたが、少額なら和解しちゃいそうな位低姿勢で、感じが良い対応でした。
ちなみにどこの皿だったんですか？
947 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/09(水) 00:26:06.69 ID:NPOxW/xy0]: (　´∀｀)>>946はい？>>742なのです。僕に何か用事ですかなのです。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 01:34:54.87 ID:NhJdNausO]: >>947
>>946だけど別にあなたには用事はないですけど。
>>742とは何が関係あるのですか？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 02:24:59.57 ID:QEFhcdCd0]: >>775
つ　弁護司法違反
他人を報酬得る目的で援助すると
弁護士会がうるさいじょ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 10:05:06.37 ID:wjDExy6p0]: >>946
向こうの計算はどうせ向こうに有利になるように
やってるから気にしない。

名古屋式は多くの弁護士も使っているし、
裁判所もその計算でたくさん判決出してるから
全然問題ない。
951 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/09(水) 10:07:05.07 ID:NPOxW/xy0]: (　´∀｀)>>948理解したのですなのです。
僕の>>742へのアンカーは、正しくはあなたの>>942へのアンカー間違いなのです。
解決なのですが、自分で間違っておいて>>948でもの言いも如何なものかななのです。

>>946あなたの主張なのですから構わないのです。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 10:26:34.79 ID:NhJdNausO]: >>950
訴状には私が引き直した金額を記入してみます。

>>951
今読み返した所、私が942と742を打間違えておりましたね。すみませんでした。

昨日の電話だと入金日は4/22と言われたのですが、提訴なしで入金日が早い会社は、訴訟した場合の和解でも入金日は早いのでしょうか？
953 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/03/09(水) 10:46:26.06 ID:NPOxW/xy0]: (　´∀｀)>>952解って頂けて良かったのです。わざわざありがとうなのです。

少し少なくなりますが、折れる和解の件は、あなたの考え方や今の状況などを考慮して決めればいいのです。
１００万として、例で考えると4/22に７０万を手にするか？
引き延ばされて散々遅れて満額手にするか？極論そうしてるうちに金貸しが潰れてしまうかもしれませんなのです。

僕はどちらかと言うと踏み倒す方なのですが、
唯一の過払いは悪名高き「商工ローン　SFCG」で訴訟後８割で訴外和解しました。
２０日間ほどで振り込まれました、僕は早い入金と解決を選びましたなのです。
その後ご存知かと思いますが、あのリーマンショックがきっかけで
問題が大きくなり最終的には倒産してしまったのですなのです。
僕は正解だったのです、あなたの場合は解りませんが決断するのはあなたなのです。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 12:21:42.55 ID:NhJdNausO]: >>953
利息分は少ないのですが、7割和解だと20万以上損をするので早急に訴状を書き提訴します。
それだけの額を稼ぐのは大変ですので。
バックが銀行でも安心できない気持ちがありますが、頑張ってみます。
また分からない事がありこのスレに来ることがあると思いますが、その時もアドバイスよろしくお願いします。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 17:25:16.39 ID:oob1lAXE0]: シンキから証書貸付で２００万貸付したんですが、
取引履歴をみると貸付日に手数料と記載され５万円強が天引きされていました。

その５万円強はみなし利息と考えたので、同日に返済したように計算書に記入し
訴訟したのですが、司法委員曰く、銀行で貸付する際にも最初は手数料が
かかるから、手数料と記載されている５万円は、みなし利息じゃないような事を言われました。

手数料の５万円をみなし利息に入れるかどうかで、過払い金は１５万近く違ってきますし、
この手数料が収入印紙代の場合はみなし利息にならないと理解していますので、
司法委員がすすめる、みなし利息にせずに計算する和解には応じませんでした。
この場合、準備書面でシンキに５万円の手数料の内訳を求めるような形でいけばいいんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/09(水) 19:58:04.36 ID:FhjaU8rt0]: オリコスレが過疎っているのでここで質問させて下さい。
オリコに残６５万、２ヶ月滞納状態で引き直したら４８万の過払いになっていたので
債務不在通知と過払い金返還請求書、引き直し計算書を送ったら、電話がかかってきて
請求通りの過払いがあることを認めた上で「満額だと８ヶ月後、７割だと５ヶ月後、
それ以上は無理」との和解案を提示してきました。

これを弁護士に頼んだ場合、満額、４ヶ月以下になる可能性はどうでしょうか？

仕事が忙しいのと、他に残あり分断ありの過払い案件が２社あってそれは弁に依頼するつもりなのですが、
着手金３万５千円、報酬１８％なので満額で４ヶ月以下入金ならオリコも弁に頼んだ方が
得かなと思ったのですが。

よろしくお願いします。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/09(水) 20:56:41.67 ID:vGvJWAar0]: 楽天KCから履歴を取り寄せました。
3本ありました。
1本目は国内信販時代に平成3年から
約4年で完済した物、29万円の過払いが発生
カードは解約しておりません。

2本目は、現在返済中、残49万でしたが長いので、過払いが59万円発生

3本目は、楽天MONYカードで、現在返済中残金25万です。

質問なのですが、平成10年ぐらいに払い終わった1本目の国内信販時代の過払い
29万円、これに5%の金利を付けて請求しても良いんですかね？
金利が18万円ぐらいになるのですが・・・・
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:08:54.53 ID:jUUZDNUg0]: >>956
オリコは判決まで行かなくても比較的
早めに和解ができるほう。
それでも満額和解するためには訴訟必須。

急いで訴訟起こして支払日が
ぎりぎり4ヶ月後って感じかなー。

弁護士に頼むかどうかが大事なんじゃなくて、
早めに訴訟起こしてくれるかどうかが大事。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:11:16.32 ID:jUUZDNUg0]: >>957
1本目、時効っていわれちゃうぞ。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/09(水) 21:22:08.79 ID:JlbL7blr0]: 委任して２１日目です。
なにも・・・・。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/09(水) 21:52:54.99 ID:XuaQwhKaO]: >>955
債権者が受け取る元本以外の金銭は利息とみなされるから
あなたが支払った手数料は利息ということになります。
利息制限法の3条だったかな？一応確認してみてね。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/09(水) 22:04:45.49 ID:vGvJWAar0]: >>959
1本目は、楽天KCが、例のワークシートで計算済みで送ってきました。
カードが続いてても、完済になってたら、時効になっちゃうんでしょうか？
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/09(水) 23:11:00.21 ID:ztc5OFueO]: 途中増額、利率変動があると引き直し計算はできないのですか？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 01:02:11.24 ID:s2BSzT0w0]: >>963
「途中増額」　それが引き直しの「借入金額」。
「利率変動」　引き直し計算は利息制限法の法定利率を入力。
　　　　　　　　　約定が法定利率未満なら、約定利率だけど、そんなことは稀。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 07:21:13.26 ID:pUN7swPL0]: オリコへ個人で過払い請求しようと思います。残債はありません。

①送付する書類は、過払請求書と引き直し計算書の2種類だけでしょうか。
そのほかに必要な書類はありますか？
②名古屋式で計算した場合、初日算入にはチェック入れたほうがいいですか。

お手数ですが、他にご指導いただける方がいましたら宜しくお願いいたします。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 09:31:30.62 ID:5zeCPku4O]: プロミスにある残債を引き直ししたら残20万になりました。この後20万振り込み電話したら
債務０になるんでしょうか。やはり債務不存在の通知書を計算書と一緒に送らないと駄目ですか？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 10:02:32.75 ID:Gk+LbMS/0]: >>966
振り込む前に電話して、「引き直し計算したら残20万だけど
これ払って完済にしてもらえますか？」
と聞いてみたら？
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 11:08:45.78 ID:s2BSzT0w0]: >>965
①無い
②おれはチェック無しで素のまま。
初日参入してもしなくても金額差は千円未満じゃないかな。
複数の提訴したが被告から反論無いし、争点になるって話も聞いたことない。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 12:48:40.04 ID:A//ecqXk0]: アイフルふざけてんな
1円単位の入金なんてしたことないのに
履歴に****3円とか、明らかに改ざんじゃねーか
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 12:51:35.72 ID:Q8c66ApF0]: このたびアコムへ完済後の過払い請求しようと思ってます。
問題なのは三菱UFJマイカードもっていることです、ちなみに作っただけで一度も使ってません残債0です。
このカードを作った時はまだアコムがマイカードの保障会社になってない時だったのですが今は保障会社になってるそうで・・・
で、このカード自体止められるのはまったく構わないのですが、カード使用停止になる時
個人信用情報機関の事故情報になんらか載ってしまうのでしょうか？
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 13:00:22.80 ID:Gk+LbMS/0]: >>970
完済後の過払いで信用情報に傷がつくことはない。

アコムに過払い請求すると、アコムからは借金
できなくなるし、関連会社にも影響が出ることが
あるが、それはいわゆる社内ブラックであって、
単に会社内で顧客を選んでいるだけ。

信用情報とは関係がない。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 13:04:36.84 ID:Q8c66ApF0]: >>971

なるほど、有難うございます。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 14:43:41.13 ID:MRHAjo/rO]: >>969

私のもそうでした

怪しいけどこっちも確証ないんよね
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 15:32:51.43 ID:5zeCPku4O]: >>967
ありがとうございます。電話で聞いて見ます
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 15:52:51.29 ID:5bXzNcYZO]: 過払いは請求したら、とあるカード会社に請求金額の五割で和解してもらえないかといわれた…
件数が増えてるからとか…
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 16:18:35.93 ID:xMog88cQ0]: >>969　>>973
現在、アイフルホームページ上で確認できる硬貨対応ATMは
４２都道府県合わせて２６台しかありません。
台数の多い順で行くと、東京３台、愛知・大阪２台、本社のある
京都を含め１台だけの所は２０か所、０台の所は１９か所。
こうやって数字だけ見ると、端数入金のあった当時はいったい
全国に何台、硬貨対応ATMが存在していたんでしょうね・・・
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/10(木) 16:22:44.16 ID:Er2X3AAj0]: >>969
完済時で無利息残が発生してるとかじゃないん？
978 名前：すみませんが [2011/03/10(木) 16:40:00.74 ID:LyTIsxCI0]: 残ありで過払い請求し、減額になり返済済みですが、
自分が信用情報にキズがついているか確認するには
どうすればいいのでしょうか？
親切な方お願いします
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 16:43:12.10 ID:s2BSzT0w0]: >>978
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ66
toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1299572635/1
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 19:06:50.16 ID:0JWZ9w1o0]: 提訴後に以前、皿に請求してた契約書が届きました。
計算してた日付より前の契約書もあったんですが、
期間も１年未満の為、再計算するのも面倒なんで提訴したとおりでいきたいんですが
皿に連絡したほうがいいでしょうか？
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/10(木) 19:16:47.14 ID:PSMR4vNOO]: 過払い請求事件なんだから取り引きの事実のみ。
取り引き履歴に無い一年程度を預金通帳やATM領収書で証拠立てできれば、簡単な訳だ。
982 名前：980 mailto:sage [2011/03/10(木) 22:23:30.10 ID:ionlYlUT0]: >>981
遅くなりましたが、レスどうも
通帳やAZTM領収書は無いため、契約書のみが証拠になります。
一応推定計算で試したところ、５千円くらい増えます。

もし、訴えの変更申立書にて変更する場合、
甲号証として提出していた引き直し計算書も、甲号証差し替えするんでしょうか？
また、契約書を甲号証とし、追加するんでしょうか？
３つありますので
甲３号証　契約書１
甲４号証　契約書２
甲５号証　契約書３
といった感じ？
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/11(金) 00:23:54.58 ID:i9zXkGpY0]: 訳わかんね
984 名前：965 [2011/03/11(金) 00:39:54.38 ID:y7jQakJn0]: >>968のかたへ
ご返答ありがとうございます。
他、必要事項調べてみて請求しようと思います。

ちなみに郵送後、どの位で連絡がくるものなのでしょうか。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/11(金) 14:09:31.06 ID:oxdYBhj+0]: 履歴取り寄せも引き直し計算も弁護士事務所に任せてあります
履歴は一度事務所に尾根ファイにて確認した方がいいですか？
改ざんされてる可能性もあるかと思って
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/11(金) 14:10:43.85 ID:oxdYBhj+0]: 尾根ファイ　×
お願い　○
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/11(金) 18:59:36.94 ID:y9ZSJVi70]: 改ざん疑うくらいなら頼むなよとは思うけど、履歴を貰えばいいよ。
自分の借金暦を見て、自分の馬鹿さ加減にうんざりするけど、
それもまた勉強のひとつだと思って見てみればいい。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/11(金) 20:23:47.67 ID:J+Bwf+Gb0]: 提訴後の和解交渉って何日後がいいですか？
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/11(金) 21:37:04.53 ID:oxdYBhj+0]: >>987
事務所の改ざんじゃない、金融業者の履歴が最初から
改ざんされていないか、それを見たい。
借り入れた時期も金利も月々の返済額も変わらないのに
１社は過払い７万ほど、もう１社は１５万程残るらしい
１社は４何ほど前に１０万増額したから残があるのは仕方ないとして
差額で２０万ちょいも出るものなのかって思ってさ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/11(金) 21:42:48.47 ID:y9ZSJVi70]: >>989
この板にいると、改ざんされた！って話はよくあることなんだけど、
改ざんがばれたら新聞の１面を飾れるくらいの大事件なんだよね。
なのに話だけでニュースにも裁判にもならない。

以前それやったサラがあるんだけども、
サラも営業停止を食らうし、その後の影響も大きいんだよ。

毎年何千億、何百億って過払いを払っている中で
あなたの数万円だけをごまかそうとするようには思えない。

まぁ、納得するように履歴見てみればいいよ。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/11(金) 21:48:32.18 ID:rHTfuKMq0]: 今日訴状を出してきたんだけど、呼出状って特別送達で送られてくるの？
そうならもったいないから取りに行こうかなとおもって
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/11(金) 22:04:48.89 ID:ixxbXJmv0]: >>991
期日は○月○日でいいですか？と書記官から連絡あるから
裁判所に近いなら訴状で使った印鑑もって取りに行くか、口頭弁論期日請書をFAXするか
出来るよ
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/11(金) 22:19:10.53 ID:rHTfuKMq0]: >>992
近いから取りに行くよ
特別送達って高すぎるよね
和解したときの為に節約しないと
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/11(金) 22:50:13.92 ID:4yIW6Qfs0]: 今日、訴状を提出してきました。
最近は判決が出ても控訴する傾向があるので、
調停にしたらっと調停をすごく薦められました。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/11(金) 22:53:08.78 ID:nD3n7moY0]: >>988
裁判所の法廷でやる。
もしくは、被告が電話で和解を頼んでくる。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/12(土) 00:35:02.45 ID:NfiyAq+/0]: 教えてください。
訴訟上の和解の場合、何日までに○円支払え、って期限切られているけど、
判決とると期限切られてないよね。
入金あるまで、ず～っと待ってるの？
それとも、いつ支払うのか、こっちが連絡とるの？
よろしく。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/12(土) 00:43:08.00 ID:VnuDRDMq0]: >>990
なるほど、確かにそうだと思う。
見るなら参考程度に見るぐらいにするよ。
ありがとう。

アイフル、分断も何も無いんだから時間稼ぎで控訴すんなよ？
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/12(土) 02:00:04.63 ID:TLE61Qm/P]: うめ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/12(土) 02:04:57.36 ID:TLE61Qm/P]: 999
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/12(土) 02:07:48.70 ID:TLE61Qm/P]: 1000ならみんな満５＋５で返還！！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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