- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/10(金) 22:06:40 ID:b0bdjlND0]
- 自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
前スレ【自己破産相談窓口と結果】その38
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276176548/
◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、 まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が 優先されるものと考えます。
こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/
【自己破産相談窓口と結果】その２
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145362266/
【自己破産相談窓口と結果】その３
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146666749/
【自己破産相談窓口と結果】その４
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147955238/
【自己破産相談窓口と結果】その５
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149517864/
【自己破産相談窓口と結果】その６
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1151108635/
【自己破産相談窓口と結果】その7
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152706276/
【自己破産相談窓口と結果】その8
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155046486/
【自己破産相談窓口と結果】その9
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157290501/
【自己破産相談窓口と結果】その10
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159807163/
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 09:59:54 ID:2W9PTT9FP]
- >>380
>以前ニュースにあったけど、闇金に追い込みかけられて電車自殺した老夫婦、
>そういう人にこそ知って欲しいんだよな、この制度を。
確かに気の毒だけど、
これは周りに相談出来る身内がいるかどうかのほうが問題かもね。
闇金に追い立てられるくらいだから、破産のことは知ってたと思うよ。
ただ、このくらいの年代は、
破産なんてもってのほか、生き恥を晒すくらいに思ってるから、
周りのごく近い身内が時間をかけて説得しないとダメなんじゃないかな。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 12:27:17 ID:E1F8ENIvO]
- >ただ、このくらいの年代は、
>破産なんてもってのほか、生き恥を晒すくらいに思ってるから、
ホントそう。
しかも病院で保険証が使えなくなるとか本気で思ってる。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 12:32:25 ID:BxddJmkO0]
- 法テラスに電話したら、若干キレ気味・面倒くさげな対応されたわｗ
自分で頑張って払えよ的なｗ
死ねよ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 13:04:48 ID:TfLmzXmM0]
- >>383
どこの法テラスだよ。
四谷は電話も弁護士も対応良かったけど。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 13:18:06 ID:nO6MUzcg0]
- 放火ラスのまちがいでは？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 15:07:11 ID:mJoC7XkG0]
- 破産は、法律で認められた権利だから、恥ずかしく思うのは本末転倒。
デメリットは、官報に載ることと、それを見た闇金がダイレクトメールを送ってくることぐらい。
クレジットカードが使えなくなるのは、デメリットかもしれないが、クレジットそのものが借金なのだから
そう考えるとデメリットではない。
やはり官報が痛い。あれは国によって公表されているのと同じ。一般人はまず見ないだろうが、それでも調べようと思えば調べられるから
わかってしまう場合もある。
官報情報をどう利用しようが勝ってだが、これを誹謗中傷や陥れ、さらけ出し
目的で利用すれば、名誉毀損となる。ましてや官報情報の住所や氏名をネットの
掲示板に書き込めば犯罪である。よく官報だからどこにどう書き込もうが許されるという人がいるが
大きな間違い。これは実際弁護士に聞いたから間違いないはずだ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 15:25:16 ID:dJ1AUs2E0]
- 官報情報書き込むのはきっと悪意からだね。
公開されてるから何しようと勝手って思ってる馬鹿が悪意で貼ってそうだよなw
で、そういう馬鹿は、ほとんど個人だと思う。
ローン会社も憂さ晴らしでやってるのかしらんが。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 15:31:19 ID:dJ1AUs2E0]
- 例えば、知人・友人に借りてたが、踏み倒して恨まれた。
あるいは女に金を貸して破産されて馬鹿男との恨み。
こんなとこだろ。
貼ってるやつってどうしようもないw
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 16:39:25 ID:CORQyRJW0]
- >>386
＞これを誹謗中傷や陥れ、さらけ出し目的で利用すれば、名誉毀損となる。ましてや官報情報の
＞住所や氏名をネットの掲示板に書き込めば犯罪である。
官報のpdfをネット上に保存してるだけって言われるだけだよ。
単に官報に載ってる情報を転載して、会社・役員や芸能人の破産は広く報道しても名誉毀損にならなくて、
個人は名誉毀損になるなんてのは通らないよ。
このあたりはしょうがないと思って甘受するしかない。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 16:48:05 ID:F2ALtlDL0]
- 残念だけど、個人の場合はアウトなんだなｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:11:56 ID:2W9PTT9FP]
- >>390
ちょっとスレチ気味だけど。
例えば、晒したい人がいるとして、
その人とその他10人くらいピックアップしてネットに載せたら、
これもアウト？？
それか、その日に破産宣告受けた人を全員載せるとか。
これなら、誰を貶めたいか特定出来ないから、
セーフになるんじゃないかな。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:47:17 ID:TqQGMqG60]
- >>390
残念ながら個人の場合でも実質的にアウトとはならない。
大阪地方裁判所昭和６０年７月３０日判決によれば、破産したことが客観的真実であれば
公益目的がなかったと破産者が証明できない限り名誉毀損にはあたらない。
仮に証明できたとしても慰謝料として数万円もらえる程度が関の山。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:48:17 ID:TqQGMqG60]
- >>392
ちょ、まちがい。
判例は名古屋簡易裁判所平成１７年７月２６日判決でした。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:56:28 ID:TqQGMqG60]
- で、破産者にお金を貸さないように広く警告するという目的であれば公益目的だから、そのように主張されたら
名誉毀損に当たらない。恐ろしいことだけどね。でも掲示板に載せる人ってそういう目的だからね。
破産したことを子供に言うとか、そういう事情であれば名誉毀損になる。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 18:10:30 ID:FzyrvgbpO]
- 凍結された口座に少し金が残っているんだが解約して下ろせるのかな？ちなみに免責は下りてます。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 19:38:43 ID:F2ALtlDL0]
- >>394
理屈を考えるのが得意なのねｗ
んなわけねぇーだろ禿
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 21:29:17 ID:BxddJmkO0]
- >>384
ウェブに書かれてる番号
近くの法テラスに電話したほうがよかったのかな
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:10:43 ID:z9JRo6Zk0]
- >>386
官報に載ったけど、痛くも痒くもない。
DMは今まで、たったの３通来ただけ。
ビリビリに破いて即ゴミ箱行き〜♪
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:15:00 ID:BvHb9Pxs0]
- >>398
ダイレクトメールが来るのですか
ただの勧誘だけですか
それともなんかワナでも仕掛けられるですか
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 00:07:01 ID:Q+HsQV+g0]
- >>370
記憶が曖昧ですが27万か30万だった気がします。それ以外は一切かかりませんでした。
裁判所は札幌になります。
大都市は破産者が多いからいちいち細かい部分までは詮索しないと思われます。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:08:37 ID:AcTrIWZQ0]
- >>399
DM来るよ。
トラップは、
破産者でもOK!
あなただけに今なら３００万円まで融資可能です！
といった内容のDMで闇金と契約するバカがいるみたいだ。
俺には関係無いので契約するしないは、
本人が決めれば良い。好きにすればー？
追い込みかけられて死んでも自業自得！
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:45:33 ID:JOAuTAEa0]
- >>394
PDFが公開されている間は問題ないが、有料で見る期間に入ってしまったときが問題。
ネット上で住所と氏名を晒されていて、確認できる術が「有料」の官報のみで
一般のネット利用者がおいそれとは真偽を確認できない場合は
個人情報をネットに勝手に載せたという判断ができるので
プロバイダーに通報のうえ削除してもらうことが可能。
この悪名高い2ちゃんねるですら官報の個人の破産情報は削除の対象。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 07:40:48 ID:Xv8Cwv0xO]
- 裁判所での面接の際にはどんな服装で行けばいいですか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 09:30:45 ID:UF0SgjQ+0]
- >>403
頼むからテンプレぐらい読んでくれよ
>>5
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 09:32:25 ID:c6cp9kgm0]
- ﾋﾟｷｰﾝ AA略
そうだ 保守しよう
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 10:58:03 ID:wFmIqK0v0]
- むしろ家を整理した時のほうがDMとか来るぜ。悪名高いリゾート詐欺がやってきて吹いたｗ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 11:00:23 ID:wFmIqK0v0]
- ちなみに登記ってのは公示と同じだからだれでも見れるんだよね。
だから新しく家が立ちそうなところ（立ったところでは遅い）の登記をみたり、
過去の不動産広告などを調べれば、大体元の持ち主は分かる。
それでうっぱらった金目当てに詐欺師が引っ越し先にやってくると。
引っ越し先を漏らしているのは不動産屋なんだろうね。
もしくは公的機関の中にアルバイトしている人がいるかだ。
どっちも怪しい。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 14:47:18 ID:r5lSPDMr0]
- 弁護士に相談行け一度目の自己破産は免責おりるから心配すんな
借金内容によっちゃ小額管財になるが免責はおりる
弁護士費用３０万、金がなきゃ法テラス利用で弁護士費用１５万になる
小額管財になれば＋２０万
５０万あれば０からやりなおせる、がんばれや！
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 16:20:24 ID:4soc84ef0]
- 私は法テラス審査結果待ちの自己破産予定者です。
現在車のローン残額が月3万、残額65万、保証人あり。
ローン会社に、もう払えないから車を売って残額を私に請求してもらって、
それも免責にするという弁護士さんとの話です。
今滞納一週間なんですけど、早く手をうたねば保証人に請求が来てしまいます。
その前に私に一括請求がくるような方法はないですか？
もし上記の方法が無理なら、ローン会社に保証人に名義変更してもらって払うことも考えています。
また、他にもよい方法があるなら教えてください。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:26:35 ID:WCUfrXrs0]
- >>409
名義変更したら変更先の保証人に請求がくるだけの話なんだが。
どういう目的で名義変更したいの？
その保証人に破産の事実を知られたくないとか？
すでに法テラスの審査に入ってるなら委任まで秒読み段階なのだから
勝手に個人で動かない方がいい。
保証人になるべく早く連絡して、ごめんなさいしておきなよ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:38:26 ID:4soc84ef0]
- 409です。
説明不足ですみません。
名義変更したいのは、管財人がつかないようにするためです。
だから弁護士さんは、ローン会社にもう払えないから車を売って残額を私に請求してもらって、
それも免責にする、と指示されたと思います。
しかし連帯保証人に家族がなっており、私が一括請求したいのにその前に保証人にいてしまったら
もともこもありません。
車の処分は法テラスさんの審査が決定してからまた話すという話になっています。
現在車のローン請求がきており、手放すなら払わないし、保証人に名義変更できるなら
払おうと思っており、困っているところです。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:41:40 ID:jtgVesfHO]
- 質問があります。
少額管財になるかどうかはいつ分かるのでしょうか？
先日裁判所に面接に行き、２ヶ月後にまた連絡しますと言われたのですが、少額管財になるかどうかに２ヶ月かかるということですか？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:07:17 ID:NqNNpV1e0]
- 判決を待て
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:11:08 ID:US+fXQ41P]
- >>411
う〜ん、いまいち意味不明。
普通、連帯保証人がいれば、破産の連絡をした時点で保証人に請求が行く。
そこで、保証人が一括で残高を支払って、
あとはその車を保証人の名義に変更すればOKな話じゃね？
ちなみに、保証人がいるのに破綻時に保証人に請求しないということは、ありえない。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:30:37 ID:aK03Puk90]
- >>411
何かを勘違いしてる気がする。
弁の言った「車を売る」というのは管財にならないようにする為だよ。
破産直前に名義変更なんかしたら、管財どころか資産隠しで免責下りない可能性もある。
すでに法テラスに相談してる状態なら、車のローンは勿論、他のローン・クレ・借金も払ってはいけない。
偏頗弁済という免責不許可事由に相当する。
口座振替にしてるなら、銀行口座を空にしておくこと。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:33:34 ID:4soc84ef0]
- 私も保証にも一括で支払えないので、保証人に名義変更してもらえば、車は
保証人のものになり、私の財産にならず一括請求が来ることもなく、最善の
方法だと考えてよいですか？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:36:49 ID:4soc84ef0]
- >>415
では今の状態で破産したら、保証人に一括請求来ますよね？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:44:01 ID:o/RVGxIp0]
- >>412
裁判所の面接というのは破産審尋のことかな？
普通は審尋の時には管財にするかどうか決まっているはずだが。
中には、管財になるか微妙なので、
追加で反省文等を提出してもらって、破産者が神妙にしているようなら
「裁量免責」という形で管財を免れることもある。
2ヵ月後とはっきり言われたのなら同時廃止なんじゃないかな。
どっちにしても1〜2週間の間に裁判所から書面が届くはず。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:03:50 ID:NqNNpV1e0]
- >>416
コイツばかだろ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 19:09:27 ID:ESc8aLL80]
- ばかにばかと気付かせることすらもったいないｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:19:00 ID:4soc84ef0]
- 何が馬鹿なんですか？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:31:58 ID:98dQqlKq0]
- >>419
いや、釣りだろ。ここまで来ると。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:51:20 ID:Eo/s5Dgq0]
- 保証人も一緒に破産すればよい
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:08:27 ID:e+HjNHTAP]
- 要するに、車の保証人が居る以上、購入者が破産すれば保証人に
請求がいくことはまず間違いないってことでしょう。同時廃止とか管財とか
関係なしに。
でも>>409では残額を免責にするとか書いてあるのが解せないが。
いずれにしても、法テラス審査待ちでも、すぐに弁に連絡して聞く
のがベストだな。答えてくれるよ。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:08:53 ID:JOAuTAEa0]
- ID:4soc84ef0はこれまで読んだレスの中で一番頭が悪そうだ。
しかもお勉強ができるタイプのバカ。
頼まれた弁護士に同情するわｗ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:30:05 ID:d2dsz48sO]
- >>225 ですが、免責がおりた証明できる書面を出すように言われ持って行くのですが、自己破産した経緯までわかってしまうのでしょうか？
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 21:01:01 ID:mYvf++alO]
- >>416
もし>>313を見てそう思ったなら
あれは車を残すために家族に名義変更したわけじゃなくて
たまたま最初からそういう契約をしてた。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:35:04 ID:nZJDWvC20]
- >>424
多分、車の価値が20万以上で、そのまま保有していると管財になるので
ローン会社に引き上げて貰って売ってもらい、
残債-売却額=「破産債務」として計上しようという事でしょ。
>>425
いやいや、勉強もできそうにないぞ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:39:52 ID:nZJDWvC20]
- >>426
自己破産した経緯って？
原因がギャンブルとか？
会社側が言うのは、裁判所から届いた免責確定書（正式名称はうろ覚え）の事だろうから、経緯までは書いてないだろ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 02:21:37 ID:iQQ4Hs2f0]
- 小額管財事件は分割できるような事を弁護士さんから
聞いたような。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:17:21 ID:IxazUDYI0]
- >>430
前は出来なかったけど、今は出来るみたいだね。
でも払えないからって免責不許可になる訳じゃなく
払うまで手続きが一時停止するだけだから、実質的には同じだけどね。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:25:14 ID:NjsvOiKRP]
- 法テラスに書類を郵送したのですが、審査はどのぐらいの期間がかかるのでしょうか？
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 10:26:32 ID:uTo9vBh00]
- >>430
東京地裁は４回分割可能。要するに１回５万。
他の裁判所は・・・任せた↓
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:10:58 ID:eNV6aqe00]
- つまり申請をしてから管財扱いになった場合だろ？
はじめから管財ほぼ確定しそうな場合は
２０万準備してから申請するよね
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 16:24:58 ID:1Qe4Fdz10]
- 弁護士に頼んで費用も無いから分割で月4万振り込んでるが
管財になる可能性あるから20万たまった時点で手続き開始するとは言われた
もし管財にならなかったらそのまま弁護費用だってさ
始めに話した事務員（なのかな）浪費だからしかたないとしても破産する事情も話してない状態で
コレは管財になりそうなるなるしつこかったなｗ1時間の間に何回聞いたろう
4万キツかったから迷ってたら後から出てきた上の人間が
初めから管財目的で受けるわけではありません言ってくれたから正式にお願いしてきたが
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 18:04:18 ID:oI3gYHNLO]
- はじめまして。現在自己破産申請中なのですが交通事故に巻き込まれました。小学生の娘もです。10対0で被害者なのですが保険会社から振り込まれる慰謝料なども 資産とみなされるのでしょうか？
子供に対しての慰謝料も奪われてしまうのでしょうか？教えて下さい。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 20:04:35 ID:tdVpoogtO]
- 奪われる、だってさ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 20:14:28 ID:UhZ/gDt20]
- >>436
あたりやｗ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 21:09:09 ID:Jh31XSXK0]
- >>436
携帯だと1レス表示するの大変だろうから
テンプレ全部読めとは言わないが
せめて>>1ぐらいは読んでくれ。
＞弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、 まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにして下さい。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 21:53:34 ID:hQDS/6v30]
- 質問です。
1点任意整理についての質問があります。
現在借金の任意整理をする予定で弁護士に受任をしてもらってましたが、諸事情があり、その弁護士を解任を致しました。その後の流れとしては、解任した旨の通知が弁護士から債権者にいき、再び請求等の連絡が私宛に手紙や電話等で来る流れとなることは認識しております。
そこで、質問ですが、その弁護士に受任をした時と会社名、住所、電話番号が変更がある場合は、こちらからその旨を債権者に連絡をしなければ、債権者は私に連絡を取る手段がないと思って宜しいでしょうか？
もしくは何かしらの手段を使って私の連絡先は分かってしまうものでしょうか？
私としては、このまま寝かせて置きたいのですが・・・。（笑）
ある司法書士事務所に問い合わせしたらこちらから連絡先の変更を教えないと先方からは連絡が
取れないでしょうという答えはもらってますが、念の為、諸先輩方教えてください。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 22:12:33 ID:MEyuui8W0]
- >>440
バックレ希望なら踏み倒しスレへどうぞ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 22:16:01 ID:RYFE3CN30]
- >>436 慰謝料がいくらぐらいなのかぐらいは書けよ・・・
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 22:21:01 ID:0nBn8Lkw0]
- 私自身の事ではないのですが、知っている人にこんな方がいるのですが皆さんの意見を聞かせて下さい。
ある兄弟が同居していまして(年齢は兄が57歳位・弟が52歳位)兄は会社員として働いていますが、弟はとあるビルの賃貸一室を借りて将棋道場を365日年中無休でやっています。
その賃貸ルームはだいたい、７万円程みたいなのです。(私は将棋道場に客として行っているわけです)
その弟はもう仕事を辞めてから８年以上経過しているそうです。一切の生活費の何から何まで衣食住は、兄が面倒を見ている感じです。
弟は五体満足で病気でも何でもありません。ただ、どの客も言いますが明らかにモノの考え方とか人間性が普通の成人した人間ではありません。
その兄もそんなんですから何かおかしいです。勤務先は某警備会社のようです。
２人共独身でこの年齢にも関わらず、同居しており兄が弟の面倒を見ている格好です。
ましてや、弟は正真正銘のプーです。
しかも、その将棋道場のビルを含めて家を４軒所持しています。(家といっても一軒屋ではなくアパートです)
兄は別に会社の役員でも何でもなく、平よりはちょい上くらいで普通に考えて月収が３桁クラスもあるとは考えられません。
今まであまり周りの客も口に出してきませんでしたが、明らかに皆不思議に思い出してきて、弟に問い詰めてみた所やはり借金があるそうです。
それまで、周囲の客同士の会話では親からの莫大な遺産でも所持しているのではないかとか、闇で資産家か何かではないのかとまことしやかに噂していましたが、とんでもなく何千万の借金をしているようなのです。
しかも、そんな借金を抱えているにも関わらず将棋用具の盤や駒は非常に高価なモノ(カヤの盤やツゲの駒)を揃えています。
その将棋道場を始める際に弟が会社を辞めた際にあったお金の一千万近くを道場の初期費用に使い込んだようなのです。
ということで、現在全くの無一文状態です。入ってくる収入は兄頼み以外何もない状態です。
そして、その将棋道場も全くといっていい程流行っておらず(今はどこの道場も苦しいですが)毎月赤字は目に見えている状態です。
当然、毎月の借金も膨らんでいくばかりです。しかも、利息も相当なものになっているはずです。
しかし、その道場は閉鎖されることなく続いています。今日もアホ丸出しの弟がちょこんと椅子に座って客を待っているような感じです。
それで何をする訳でもなく１日が終わっていくわけです。
よく兄もそんな弟を養って腹も立たないものだなと傍から見てて思うものです。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、こんな状態でも借金を借り続けられることって可能なのでしょうか？
本当にここは資産家でも何でもなく、兄のみの収入頼りしかない家柄です。
しかも、道場に賃貸が一ヶ月７万円(光熱費やら入れると約10万みていいところ)
その他に住居が３軒(それも、それぞれ７万ぐらいです)
結婚もせず子供もいないとはいえ、こんな状態でやりくりするのって可能だと思いますか？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 22:30:39 ID:eNV6aqe00]
- 次の馬鹿どうぞ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 22:52:34 ID:MEyuui8W0]
- 新手の長文荒らしなの？
過払い請求と自己破産で経営困難になったサラの人？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 07:15:10 ID:feGLpeQg0]
- >>324>>326
この時期に350万信用で損失ってことは武富士に全力つっ込んだってことか？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 07:30:19 ID:5o8wtwBoO]
- 今破産手続き中なんだけど生活費が浪費意外は弁護士さんに頼む前と変わらないんだけど大丈夫でしょうか？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 08:26:28 ID:XYJnIxx80]
- 元から節約生活していたら変わらんだろｗ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 08:28:33 ID:15eKXfGp0]
- >>447
何を悩んでるのかいまいち分からないんだけど
浪費が止んだなら無問題なのでは。
生活費がそんなに急激に変わるわけない。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 10:19:19 ID:bjFSln7GP]
- >>447
通訳してやろうかｗ
「普通の生活も贅沢していたのでさらに贅沢するために借りてました。
支払いが止まったので普段の贅沢は変わってないんですが、
破産したのにこんなに贅沢でいいんでしょうか？」
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 12:42:22 ID:rE2/XyfE0]
- 質問です。
現在無職なんですが、法テラスに電話したら
「過去一年の収入が基準以上だと扶助は受けられない」って言われたんですが。
無職は扶助受けられると思ってたんですが。
扶助はむりなのでしょうか？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 13:24:29 ID:dr6wqhdV0]
- 無理。昨年の年収が基準。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 13:58:10 ID:rE2/XyfE0]
- >>452
ありがとうございます。
離職者にはけっこう厳しいんですね。。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 15:05:02 ID:5o8wtwBoO]
- >>450さんへ
通訳ありがとうございます 私は日本語も、マトモに出来ないバカだから破産する羽目になってしまうんです 450さん、答えもください
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 16:01:32 ID:bjFSln7GP]
- >>454
その質問の「大丈夫ですか？」が意味不明だから通訳したのよｗ
今まで節約に節約を重ねて最低の生活をしているのであれば、
生活費が変わらないことに疑問を覚えないはずだよね。
生活費が変わらないことに疑問を感じているということは、
まだ余地があるのに節約していない事を負い目に感じているか、
あるいは、贅沢生活が抜け切れていない、と思うのが普通じゃない？
浪費以外の生活費も結構贅沢だったんじゃないの？と言ってるの。
じゃないと、今の生活費に疑問持たないでしょ、普通。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 20:44:57 ID:xQ3TRpPa0]
- 明日、弁護士に書類提出なんですがひとつだけ揃わなかった。
田舎の親が農協で個人年金を掛けていてくれたみたいなんだけど、
その引き落とし口座が自分名義になっておりその口座の記録を入手できなかった。
その年金の解約返戻金（90ﾏｿ）の証明書は農協から郵送でもらえたのですが、口座の取引記録は口座を作ったときの印鑑がないとだめでした。
親に全て話して通帳を貸してくれるよう何度も頼んだんだけど無理だった。。。
そこで質問なんですが、この口座の記録が提出できなくても何とか自己破産の手続きは進むのですか？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 20:57:32 ID:XYJnIxx80]
- 弁護士が開示請求をかければ一発で金融機関は出してくると思うが。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:00:57 ID:KGR9Ml3SP]
- >>452
無職でも受けられたぞ。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:15:18 ID:xQ3TRpPa0]
- >>457
そうなんですか？
明日先生にお願いしてみます。
それともうひとつ質問なんですが返戻金が90マンほどあるのですが（負債は400マン）
これは管財人が農協に手続きを取って債権者に分配するのでしょうか？
それとも破産者が解約してから返戻金を管財人に渡して分配するのでしょうか？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 21:40:25 ID:DX3WfticO]
- 90万も金出せるなら、二社くらい一括返済出来るだろ。
丸裸になるまでは、破産は無理。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:54:52 ID:IVYCQuVH0]
- 保守
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 23:22:12 ID:dr6wqhdV0]
- >>458
いま現在に無職かどうかなんて関係ねえーんだよ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 23:27:56 ID:pnOicW2b0]
- >>丸裸になるまでは、破産は無理。←大嘘
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 23:29:05 ID:6bwlief90]
- |
∧
∪
∧ ∧
（ ） あの輪 何の輪 気になる輪
∪ |
| 〜
.∪∪
|
|
∧
∪
∧ ∧
∩ ） 見たこともない 輪ですから
| |
| 〜
.∪∪
|￣￣￣￣|
| ⊂⊃ ←見たこともない 輪になるでしょう
| ∧ ∧
| ( ⌒ヽ
∧|∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ヽ彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 01:53:00 ID:gmvCaKGJ0]
- >>456
保険をそのまま解約って久しぶりに聞いたわ。
普通は限度額まで借りてるから、返戻金20万以下になって
解約しなくて済むのが多いんだがな。
融通利かない親で損したね。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 06:25:36 ID:Uvscn6spO]
- 計150万くらい三社からで、半分はアイフル。
アイフルの半分は遅延損害？金で、きついから一円もまけられないと言われました。
司からは額が小さいから破産はできないかも、といわれ月いくら払えるか迫られてこれくらいと言ってももっと払えないの？と言われ水掛け論のようになってしまいます。
このままじゃ、ただ借金に司への報酬が増えるだけみたいな感じです
払うに払えなくても破産はできないものなんでしょうか
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 06:37:36 ID:Z9I/hSeN0]
- >>465
そうか？俺の保険は限度が２０万ぐらいで、返戻金は７０万ぐらいだった。
明らかにマックスまでは借りられない。更に借り入れできないタイプもあったので、
解約で懐に入ったのは１００万だった。契約によるだろ。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 07:27:04 ID:aRXCBmGK0]
- >>466
俺は2社130万でも無職無収入だから破産しかないって言われたよ。
ただ、「もったいないけどね」って言われたけど。
収入があるなら頑張って払えって言われる。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 08:42:51 ID:l7zdqeYnO]
- 司だと、自己破産の受任してもらえないって聞いたんですけど、本当ですか？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 08:59:21 ID:fXQGIQMq0]
- 大嘘。代理人になれないというだけ。
自己破産申立てに必要な書類は全て作ってもらえる。
この点は弁と同じ。
弁の場合は、弁が代理人として書類を作成＆裁判所に提出する、という形。
司の場合は、司が本人の代わりに書類を作成し、本人自身が裁判所に提出するという形。
あと違うのは、一般的に弁なら本人が裁判所に行くのは1回、司なら2回。
同廃ならどっちでも大して変わらない。管財になりそうなら弁がいい。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 09:03:02 ID:g81KZKW40]
- >>466
とっとと別の変えなよ。
払い切れないのに破産できないなんて
そんな馬鹿なことないだろ。
ちなみに弁の方がいいよ。
司は所詮「一般人よりも少し法律を知ってる人」。
地裁案件の代理人にもなれないしね。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 09:15:26 ID:l7zdqeYnO]
- ありがとうございます。
司に依頼しゃって今から面談なんですが不安になっちゃって。
よ〜く話を聞いて来ます。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 09:23:15 ID:jF1Zx6SO0]
- でも確かにもったいない
仮に健常者なら、だが、それっぽっちのつまんだ金稼ぎ出せない訳もない
働く気がない奴に見える
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 11:45:12 ID:KcVDVqqo0]
- 働く気がない、払う気なんかないってのが破産する人の大半占めるんじゃない
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 14:03:07 ID:DIp1VjXSO]
- 免責不許可になりそうだ。シぬしかないかな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 14:06:39 ID:UkBu/fDw0]
- >>474
それが制度だから、嫌だったら金貸さなければよい。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 16:31:15 ID:Ggh7emor0]
- 弁に支払う金もないので自分で破産手続きをしようと思ってるんだが
１年程支払いが滞っている借入先がつぶれたのか連絡が取れない状況
正式な残金が分らない場合、手続き申請の時にどうしたらいいのでしょうか
連絡がつかない借入先は街の怪しげな金融会社でした
他にサラ金から３社借入して返済が滞っています
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:29:25 ID:yycENZXH0]
- >>469
東京地裁では、本人申立ては無条件で管財になるとの話もある。
また、免責不許可に引っかかりそうな場合も、弁護士の方がいい。
どちらも該当しないなら、たぶん問題ないかと。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:05:52 ID:jF1Zx6SO0]
- 東京地裁は管財事件になると弁をつけなあとダメ
個人では手続きできない。させない。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:07:07 ID:jF1Zx6SO0]
- つけなあと
↓
つけないと
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:34:09 ID:gmvCaKGJ0]
- >>467
自己破産するような経済状況だと、せいぜい安い掛け捨てだったり
MAXまで借りてて解約しても返戻金少ないタイプの保険だったりが多いよ。
持病や既往症のせいでもう保険に入れない場合は残しておくこともできるしな。
あと昔の簡保だとラッキーだよな。
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