- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 12:58:12 ID:lgx/Gska0]
- ■特定調停とは
特定調停（とくていちょうてい）とは、日本の民事調停手続の一種であり、
特定債務者の経済的再生に資するためになされる、特定債務者及び
その債権者その他の利害関係人の間における利害関係の調整に係る
民事調停であって、当該調停の申立ての際に特定調停手続により調停を
行うことを求める旨の申述（特定調停法3条1項）があったものをいう（同法2条3項、2項）。
（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より抜粋）
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%AA%BF%E5%81%9C
借金で苦しい思いをしている人、一人で悩まずにこのスレを覗いてみて下さい。
きっと解決する道が見つかるはず。勇気を持って行動しましょう！
また、特定調停の経験者の方、法律や借金問題に詳しい方の書き込みも大歓迎です！
※質問する前に、最低限テンプレやこのスレッドのレスは必ず目を通しておく事。
自分の事を質問する方は、「質問者用テンプレ」の項目を全て埋めて下さい。
情報を小出しにしたり、自分で調べる努力をしない人は叩かれますよ！
（テンプレは>>2-8あたりです。）
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 21:37:03 ID:u6qAZuqg0]
- 質問ですみません。
本日打ち明けられた兄（会社員）の債務のことです。
同居の兄が、武富士・レイク・オリコなど１０社から計４００マンほど借金をしてるそうです。
自転車操業を5年くらいしていたが、月々のローンが20万ほどになり、返済が無理になったとの事。
そこで無料の弁護士に聞いた所、同居の家族（両親と私）の戸籍謄本や土地・住宅の登記簿が必要なので
家族に貰って来てください・・と言われたそうです。
私は任意調停か特定調停か悩んでいますが、そもそも同居家族の戸籍や自宅の登記簿が必要とは思えないのですが
どうなのでしょうか？
新たに借金を作らせる、悪徳弁護士に思えました・・・。
金利は２５〜２８パーセントで払っていますので、１５〜１８パーセントに引き直し、
残金は両親が一括返済すると思います。
なので、特定の方が良いと思うのですが、手続きに自信も無いし、でも弁護士が怪しいようにも思うんです。
弁護士に依頼する場合、同居家族の戸籍謄本・土地などの登記簿って必要なのでしょうか？？？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:55:12 ID:VhrfAkq/0]
- ,r'´:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ
／:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
,.':.:.:.:.:.:,.r ''⌒⌒｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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l::::::l::::::::/l/ |:lヽ:.:lヽ::ヽ:.ヽ:.:.:.ヽ:.ヽ:.:.:.:l.:.:.:.:l
l:::::l:::::::/.|i l!. ヽ:.l ヽ､ ､､ヽ:.ヽ:.:l:.:.:.:l:.:.:.:.:l
l:l::::::!:/,,.-‐- ､ヽ `ヽ,.r‐''_''‐ ､ ll:.:l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.l
l:l::::llヽ. , 'r'':ヽ 、 '（:.:.）ヽ ﾚl',:.:.:.:l:.:.:.:.:.:l 杜崎 君、後で必ず返すから
l:l:::l l ` `'' ′ ｀ l ',:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l
l:l::|､l l ,. ' ,:.:l:.:.:.:.:.:.:.l お金貸してくれない？
|l::::｀l l'':::::::::l:.:l::.:.:.:.:.:.:l
|:::::l::ヽ ｀ ´ /:::::::::::::l:.:l::::.:.:.:.:.:.l （それ、兄が騙しています。）
l::::l::,,,.ヽ ‐‐-‐ '' ｲ､:::::::::::::::l:.:l::::::l:.:.:.:.l
,.-l:::l ／ i.ヽ ／ .| l.,,::::::::::::l:.l::::::.:l:.:.:.:.l
,,,..r' .|:::li l `'‐ ..,,,,,.. ‐' l /.lヽ､::::::::l:.l::::::::l:.:.:.:.l
,,.. -‐' ´／ |::::|l l, ／ l ＼:::::l:.l::::::::|:.:.:.:.|
,. r‐'´ ／ .|::::|li ヽ、 ／ / ヽ::l:|::::::::|:.:.:.:.|
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:55:55 ID:VhrfAkq/0]
- r ' ／ .|:::l.l! ヽ .／ ./ l''l:|:::::::l:.:.:.:.l
./ | ''‐-､ ,.r ' .|::| |i ,.r‐,.-､r., / .l/:lヽ､l:.:.:.:.:l
l .l ＞ |::l ,l! .／ヽ::::::::::ヽ', / ､ //l ヽ､/
l .l ,.r '´ |::l |i' l:∧／ ', / ヽ ./, ＼
l l ヽ、 |:l.∧ /:::::::| ∨ ヽ....,,.......' ヽ、
.l l | ヽ、 川 ', /:::::::::| ／ ,.-､ヽ、 i
l l.| ヽ、 ∨::::::::::::レ '‐' .ヽ / |
.| l ヽ、 ',::::::::／ ,. r ' / ./ |
| | ヽ、 ',／ ,. r '´ /／ |
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:00:16 ID:VhrfAkq/0]
- l:l::::::!:/,,.-‐- ､ヽ `ヽ,.r‐''_''‐ ､ ll:.:l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.l
l:l::::llヽ. , 'r'':ヽ 、 '（:.:.）ヽ ﾚl',:.:.:.:l:.:.:.:.:.:l .｡oO（兄は借金のかたに家とられようとしてますね）
l:l:::l l ` `'' ′ ｀ l ',:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l
- 392 名前：388 [2007/01/23(火) 22:07:34 ID:u6qAZuqg0]
- >>389->>391
ありがとうございます。
そうですよね。
話を聞いて怪しい・・・と思い、検索しても、どこにも家族の戸籍や登記簿が
必要なんて載ってないし。
県の弁護士会に名前がちゃんと載ってるし、電話番号も合ってるんだけど、
悪徳みたいですね。
本当にありがとうございました。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 22:28:29 ID:KvBtFOuDO]
- 378です。色々なご意見ありがとうございました。半月ではなくて、半年でした。すいません。司法書士に相談の上で、破産を検討します。ありがとうございました。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:30:53 ID:YnBJBTpc0]
- >>388
＞同居の家族（両親と私）の戸籍謄本や土地・住宅の登記簿が必要
自己破産も視野に入れてるんだと思う。
実際問題、任意整理等和解が成立しない場合は、自己破産するしかないからなあ。
しかし、5年もチャリこいでたら、400万が半分位になってるかもよ
まずはテンプレ（>>2-8)を埋めてみましょう。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:42:55 ID:VhrfAkq/0]
- 兄はほんとにその弁護士に相談してるのかその辺も妖しい
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:54:01 ID:VhrfAkq/0]
- www.asyura.com/0306/hasan28/msg/539.html
自己破産ならいるね
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:54:23 ID:J/CfgSfa0]
- >>392
そんな大事なものを持っていくなら、家族も同伴すること。
私も弁護士事務所に同伴した事あるので、同伴は問題ないと思います。
自己破産ならいいけど、借金のカタに家取られるとか洒落なりません。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 23:12:53 ID:YyDEqcbQO]
- >>376ですが。。
昼間は皆さんありがとうございましたm(__)m
二回目の調停まで11時間切りましたが確認させて下さい。
一回目の終わりがけに調停員さんが二回目の日にちと時間のメモをくれましたが
緊張の為あまり覚えていません。明日の調停に行くのに持って行かなければならないものは
印鑑とメモ一式とあと何かありましたっけ？くだらない質問ですいません。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 23:39:59 ID:YnBJBTpc0]
- >>398
あと、裁判所からの呼出状も必要だ。
貴方が緊張すんのはわかる。だだ、明日は絶対に遅刻できない。
そして、上にも書いたが、よほど調停員の当たり（運）が悪くなければ、合意に至る。
だから、安心して早く寝れ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:15:49 ID:FCzI1DDoO]
- >>399
ありがとうございます
呼び出し状は一回目の時のはありますが二回目のは手元に届いていません
いわれてみれば確か一回目の最後に二回目の呼び出し状は行かないからここにメモしときますねって言われて
メモ渡されたような気がします。早く寝たいのですが明日の仕事がたくさんあって午前中は潰れてしまいますので
一人職場で仕事してます。これも自分の為．．4時には終われるとおもいますm(__)m
- 401 名前：392 [2007/01/24(水) 00:38:41 ID:Frv92h9r0]
- >>392です。
ありがとうございます。
戸籍謄本・登記簿は自己破産に必要なんですね。
でも、兄の戸籍謄本だけでなく家族の謄本と、両親の名義の登記簿は兄に関係ないし・・・ちょっと怪しいかもしれません。
もっとも、兄がしっかり聞いてなかったのかもしれませんが。（家族の住民票は必要なんですね）
ここを読んだら特定調停でやれそうな気がしてきました。
ありがとうございました。
- 402 名前：251 [2007/01/24(水) 01:03:16 ID:9E3zn2Qo0]
- 先般はアドバイスいただきましてありがとうございました。
皆さん調停の成立について相当悩んでいらっしゃるみたいですね。。
私も不調に終わらないか心配になってきました。
過払いの方も進めていけば、メドが立つと思っていたのですが、
そうもいってられないような気がしてきました。。。
っても、どうしようも無いんですけどね。コレも自分が招いた
結果なのだと思うと。
今、家計簿をつけてますが、今までどれだけ無頓着に浪費して
のか、今更ながら身にしみてます。
皆さんにいい結果が出るよう、また、自分にもいい結果が出る
よう、願っておきます。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ﾏﾙﾁ失礼 [2007/01/24(水) 02:00:03 ID:kjX1v/Uj0]
- 東京赤坂のいちご法律事務所のサイトが消失してるんだけど
引越し先等、ご存知の方いらっしゃいましたらリンクお願いします。
ググルと、先週までは掲示板も稼働してたみたいなんですけどねぇ。
何かあったんでしょうか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:43:20 ID:cPom+MSNO]
- 本日10時より第二回目調停です
申し立て、第一回目調停、来るのは三回目とは言え緊張します…
うまくまとまってくれるといいな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:54:59 ID:FCzI1DDoO]
- >>376です。
前方に裁判所みえてきました
10時からです。緊張がみなさんのお陰で切れたのですがやはり建物
みるとダメです。
あぁ 入口についたぁ〜
いってきます。。。。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 10:20:30 ID:FCzI1DDoO]
- 405です
始まったんですが調停室が全ていっぱいで使えないとのことで
申し立て人待合室で待たされることになりました
目の前でやり取りするもんだと思ってたので拍子抜けです
調停員のおじいさんとトイレに行って厳しく優しい言葉をかけて頂いてとても心強いです
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 10:27:53 ID:xI8EVdN20]
- >>406
申し立て人待合室って緊張するよね〜。
私は回りの人を見ながら「この人も２ちゃん読んで来たのかな？」などと
勝手な空想(妄想w)しながら過ごしましたヨ。
うまくまとまるといいね！
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/24(水) 11:01:22 ID:rjb9pcOj0]
-
闇金あるよ
www.f-assist.com
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:05:35 ID:FCzI1DDoO]
- >>407
武富士は毎月5000円ですぐOKしてくれたみたいですけど
アコムがまだみたいです調停員さんは武富士が一番楽でアコムはちょいくせがあるみたい
ですがｱｴﾙ、三和に比べれば全然ましだと言ってましたので
もうちょっと待ちます。。。。。。
ドキドキ(´Д`)
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:18:44 ID:OtFKyhK30]
- >>401
思いっきり善意的に解釈すると、弁護士が民事再生にしたほうがよいか、
自己破産にしたほうがよいかを判断するために、自己破産することで
家族に多大な迷惑をかけるような財産（家や土地）を持っていないかどうか、
登記簿で確認しようとしているのかもしれません。弁護士は兄には支払い
能力がないと判断し、できれば自己破産でいきたいが、家族を路頭に迷わ
せるなら民事再生で方をつけて残りは払わせようとしてるのかもしれません。
思いっきり善意的に解釈すれば、です。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:05:19 ID:FCzI1DDoO]
- >>409ですが和解しました！
二者合計250万が合計51万になりこれで終わりが見えた気がします
2ちゃんでこのｽﾚを見つけてほんとよかったです。元々2ちゃんって
喧嘩みたいな掲示板のイメージがあったけど藁にも縋る思いで覗いたのがきっかけでした。
履歴取り寄せたり、本買ったりここで皆に意見してもらって勉強しました。
ここの皆さんは親切でがんばれコール貰った時はｶﾞﾁで目頭が熱くなりました。
しかし うかれてばかりいられません！毎月7万返済が2万になったので
これまで通り7万返したつもりで5万貯金して今年中に完済しますm(__)m
みんな ほんとに ほんとに ありがとー！
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:30:01 ID:836SLWG6O]
- >>411
取りあえずは良かったね。
だが、本当に大変なのはこれから。
今の気持ちを忘れず、一生懸命働いて遅れないように返済して、生活改善して下さい。
説教臭くて悪いが、経験者から最後の一言という事で、勘弁な。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:55:35 ID:HKhWE2kS0]
- >>410
たとえば所帯別で同居してる形の兄が自己破産しても
家族が住んでる家・土地は債務処理の対象にされるのでしょうか？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:08:01 ID:OtFKyhK30]
- >>413
自己破産したら、その当人の資産はすべて整理の対象になるよ。
借家人は借家人の権利があるけどね。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:18:03 ID:HKhWE2kS0]
- その「当人の資産」に同居先の親の家屋や土地も含まれるのれすか？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 15:01:08 ID:OtFKyhK30]
- 誰の持ち物になってるかによるでしょうに。
「同居先の親の家屋や土地」は誰の資産なの？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 15:33:14 ID:aTjJibNK0]
- >>411
調停成立おめでと！そしてお疲れ様！
本当によかったね。
七万と二万じゃ全然違うし51万ならすぐじゃん！
頑張って今年中に自由の身になって下さい。
私も270→120で月約三万を二年半、まだまだ先だけど頑張ります！
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 17:18:49 ID:HKhWE2kS0]
- >>416
親の名義と考えての話としたら？
- 419 名前：前スレ953 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:02:46 ID:0z3kzJ7l0]
- 第１回目を終えた漏れがきましたよ。
ちと、長いが経過報告ということでスマン。
詳細は前スレにカキコしたんで省くけど
皿３社、クレ２社で合計600万超の申告。
支払い原資が12万なのでこのままなら即アウトだけど
長期物件がいくつかあったので自分でもなんとかなるかな、
と事前に予想をしつつ臨みました。
最初は原資の確認。額が額なのでかなりつっこまれました。
車を持っているので月のガソリン代は当然申告したけど
支払い期間内に
「車検が一度と車税が２〜３度かかってくるのも考えないとね」
「保険等入ってないなら万が一の為の医療費は必要だね」
雑費は計上してたけど
「働いているんだから被服費とかも毎月じゃなくてもかかるよね」
と細かく原資が少なくなっていきました。
調停員さんに言われて気付く点ばかりでしたが
確かに必要なもので、計上しておくのとしておかないのとでは
返済期間中に必ず負担がかかってくるのでありがたい
アドバイスでした。これからの人は要注意！
ここまでの調査で1時間。
さて、問題の借金先の返答ですが…
皿３社（アコム、プロミス、アエル）はデータがでていたのですが
クレの方に問題が。
ニコスとジャックスが申し立てから1ヶ月たつのに返答無し。
その場で２社に電話してくれたんだけどなんやかんやで１時間
ジャックスが概算で若干の減額返答。
ニコスにいたってはデータ出すのにあと１ヶ月かかると…。
そんなわけで、次回２回目調停で決定ではなく
１ヵ月後に再度調査日設定って、おい！
過払いスレを読んでいる人は知っていると思うが
ニコスは５年以上の履歴の取り寄せは１ヶ月以上かかるらしい
（それでも簡裁は申し立ててすぐ各社にデータ請求してるはず）
関わっている人は要注意、な。
そんなわけで、調停決定は次スレ、下手すると次々スレかも。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:03:54 ID:SUK+z6X/O]
- 特調して何が大きいっていうと、新たに借金しなくなったのが大きいと思う。
元チャリンカーの独り言でした。(^o^)
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:12:51 ID:FCzI1DDoO]
- >>412
>>417
ﾚｽありがとう。>>411のｶｷｺの後電車のりました。安心したのと車内に日差しがはいり
ﾎﾟｶﾎﾟｶで寝てしまい．．．終点まで行ってしまい車掌さんに起こされ下車。
あまり来たことない地域でしたので追金払って駅の外に出ました。
目についたのが駅前の雑居ビル．．そこには11年間付き合ったアコムもあり、さっき和解した時に
調停員さんに言われた通りカードを返却してきました。アコムのカードは貸出扱いで返却しなければなりません
ATMに吸い込まれるとそのまま出てこなくなると言われたので11年付き合ったカードを最後にしっかり見ました。
苦しんだカードだったけど11年共にしたので少し寂しいというか、決して憎めないなと思ったよ。
手垢と擦り傷でボロボロのカードはATMに吸い込まれました。
武富士は初回の端数込みの金額だけを銀行振込み、その後は毎月5000円を今までのカードが使えるそうなので
もうちょっとのお付き合いです。なにはともあれこれからです。お互いがんばりましょう！
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:25:12 ID:xXcSf5fL0]
- >>421
ちなみにアコムは店頭に申し出れば、返済専用カードがもらえる。
ＡＴＭから返済すれば、振り込み手数料かからずにすむ。
武富士はＡＴＭで「カード無し取引」（だったか定かではない）という所を押せば、カード無しでも返済可能。
2年間毎月振り込みやってると、手数料がもったいないぜ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:08:02 ID:wW43z/4p0]
- >>421
何かせつない話だな・・・。
本当にお金がないときに融資してもらえて、「助かった」と思ってしまって、
それが借金にも関わらず感謝してしまうんだよね。
気持ちはわかる気がするよ。
でもこれで縁が切れるんだから、前向きに頑張らなきゃね。
高いお金払ってつらい思いもしたけど、いい勉強になったと思うよ。
これからが本当のスタートだから、とにかく完済目指して頑張ろう！
私も今年の秋で完済です。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:26:51 ID:FCzI1DDoO]
- >>422
ありがたい情報ありがとうm(__)m
それはしらなかったです。早速明日行ってきます。手数料もばかになりませんもんね．．>>423
カードのボロボロさを見ると苦労の年数を実感します。私は31才、初めて皿を摘んだのが20才。しかも10万。
あの時はカードを手にして大変な世界に入ったなとドキドキした覚えがありますが
お金が借りれて感謝したのも事実です。アコムに関しては10万が11年経って150万．．
途中、借金を内緒で結婚して給料が歩合なので細工して家に入金してました
しかし最低支払い額を入れても元金は数百円しか減りません。
コンビニで入金できなかった時代は支店が家の近くなので近所の目が気になって夜中こっそり
起きて夜中に入金してました。ATMの鏡に写る自分の姿がみっともなく情けなく．．
車にもどった瞬間鳴咽のような泣き方をしたこともありました。
でも増枠でまとまった金額がおろせる様になると使ってしまう．．本当に苦楽を共にしたカードでした(T_T)
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 00:05:34 ID:ROB9ncOyO]
- >>424
そういうの読んでると
あ〜俺だけじゃなかったんだなと思う。
皿のATMってさ、ちょうど顔の高さに鏡があって
真ん中にカメラの穴があるよな。
情けない自分を見られてるような監視されてるような。
あと2年。
頑張って返済しよ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 00:14:01 ID:yM2IUkDEO]
- sageるのはやめましょう｡
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 00:16:02 ID:xayzgSUzO]
- やっと仕事が決まり、調停にむけての準備が出来るようになりました。
５件中、車のﾛｰﾝと保証人付きのｸﾚｶを残して調停をかけたいのですが、難しいでしょうか？
車がないと、動きが取れない地域に住んでいるので、少なくとも車のﾛｰﾝは残したいです。
ｸﾚｶ(30万)を最優先にして、完済してから調停するべきか、迷っています。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 01:31:52 ID:TtM7DempO]
- >>427
まず 車のローンの方は大丈夫ですよ。高い金利じゃないですから調停かける意味がありません
クレカは私自身もったことがないので金利がどんなものか解りませんが
引き直しの対象になるなら他の3社がごねる可能性あります
とりあえず貴方のステータスがわからないと皆さん調停が可能かどうかも答えられないと思います。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 06:55:29 ID:6lkoD+tx0]
- >>426
>>8嫁
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 07:53:18 ID:yM2IUkDEO]
- ↑申し訳無いm(_ _)m
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 08:00:24 ID:k/hPvP0G0]
- ↑かわいいヤツ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:10:12 ID:wJL8BxA5O]
- スレ内の先輩方へ。
>>160でｶｷｺし、先輩方にアドバイスを頂いた者です!
本日給料が入り、朝１番で申し立てに行って来ました。(待ち番号１番でした)
(´･∀･)
書面を全て提出し、やはり緊張していたのですが、
今回申し立て時に話しを聞いて下さったのが、前回話しを聞き、書類を渡してくれた書記官さんでした。
驚いた事に、コチラの事を覚えていてくれて、｢良くきたね｣｢緊張しなくて良いから｣
と、暖かい言葉をかけて頂き、リラックスして望む事ができました。
書類のチェックもスムーズに終え、本日が支払い日だと告げると、最後に事件番号添付の書類を渡して下さり
｢この番号を伝えれば、支払いは調停終了後まで大丈夫だから｣
とも、声をかけて頂き、御礼を言い一礼をして本日は終わりました。
長い間悩み、やっとここまで来たと言う感じです。
ですが、ここからがスタートライン！
このスレ内の皆さんのｶｷｺ、先輩方の暖かいレスで背中を押してもらい
やっと立てたスタートラインです！
まだまだこれからの道ですが、調停終了まで少しでもお金を貯めて、頑張って返済して行きます！
調停が進んだら、スレ汚しとは思いますが、また報告させて頂きます！
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:44:17 ID:tSsrRK930]
- >>418
親の資産がなんで兄の資産になるの？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:48:42 ID:tSsrRK930]
- >>424
返却専用カードは、借金感覚を忘れさせないための釣りだよ。
二度とサラ金ATMなど立ち寄らず、銀行振り込みで返したほうがいい。
手数料なんて新生のように月数件ただのところだってあるんだから、そういうところを活用したらいい。
サラ金カードに思い入れをもっていたり、サラ金ATMで返済していたら、
返し終わったとたんまた借りるようになっちゃうよ。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 13:58:46 ID:UrGV8pUaO]
- >>434
一回調停すると、同じカードでは借りられないんじゃないの？
私の場合、皿のＡＴＭ返済は武富士だけだけど、
セブンイレブンで返してるよ。
いちいち皿のＡＴＭまでは行ってない。
二度と行きたくないから、コンビニで返済してる。
最終回だけ端数が出るから行かなきゃいけないけど…
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:14:06 ID:tSsrRK930]
- >>435
同じカードで借りられるとはいってない。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:34:52 ID:UrGV8pUaO]
- >>436
あ、そうか…ｽﾏｿ。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:20:19 ID:k2soyVhd0]
- ↑コイツもかわいいヤツ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 18:56:48 ID:IUPTNQ6UO]
- 質問です。調停を考え中なのですが、毎月の返済を遅延無くきちんとしていたけど（利息のみではない）この先遅延したりする可能性がある場合は、和解しやすいでしょうか？
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:44:13 ID:+X/6ZJsz0]
- >>435
んっ、皿カードってコンビニATMで返済できるの？
お金下ろすのにも銀行行ってるし、今まで使った事ないから知らなかった。
俺は今まで、返済は皿のATMまで行ってたんだけど、皿ATMには
もう近寄りたくないから、コンビニで払えるならその方がいいなぁ。
便利な世の中になったもんだな・・・。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 20:23:40 ID:E4teEGwn0]
- >>439
>調停を考え中なのですが、毎月の返済を遅延無くきちんとしていたけど（利息のみではない）この先遅延したりする可能性がある場合は、和解しやすいでしょうか？
↑
和解しやすいでしょうか？の部分がよくわからないな。支払っていくことが
困難になる恐れがあるなら、調停されてはどうですか？和解する＝成立と捉える
なら正直やってみなくてはわかりません。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 21:16:03 ID:IUPTNQ6UO]
- >439です
ありがとうございます。やっぱり申し立てしてみないとわからないですよね。申し立てして、また人生を１からやりなおします。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 21:43:48 ID:unTM+/obO]
- >>442
頑張ってくださいね。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:06:00 ID:ZTXgyvQP0]
- >>442
調停後はどんな理由でも２回遅延すると給与差し押さえられますから、
無理のない支払額で調停しましょう。
頑張って！
- 445 名前：435 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:41:35 ID:UrGV8pUaO]
- >>440
気付くの遅くなってｽﾏｿ。
他の皿はわからないけど、武富士だけ、初回だけ振込みで２回目以降は今まで使ってたカードでＡＴＭ返済しろって言われた。
武富士に関しては、返済が出来るＡＴＭだったら、皿のＡＴＭじゃなくでも大丈夫だよ。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 00:46:47 ID:lhPaR/NxO]
- 基本的なことかもしれませんが
東京地裁の窓口って何時から開いてるんですかね…
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 00:54:12 ID:bVDHLUsNO]
- >>446
調停するなら地裁じゃなくて簡裁じゃないの？
…ってツッコミはしちゃいけないのかなｗ
答えは多分ググればわかると思うけど…
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 01:04:13 ID:lhPaR/NxO]
- あっ、失礼しました…
一応裁判所のＨＰはひと通り調べたのですが…
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 02:55:56 ID:Oeume6C5O]
- 皆さんのおかげで去年12月に彼と2人で一緒に申し立てした者です｡明日､彼が2回目､私が1回目です｡同じ調停員さんにお世話になるので少し気持ちが落ち着いてます｡
- 450 名前：449 [2007/01/26(金) 03:00:59 ID:Oeume6C5O]
- 続き↑↑↑ でも凄い緊張してます｡彼は皿1件､100｡私は4件､250です｡今日でした｡今日11AMから調停です｡頑張って行ってきます｡
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 03:03:59 ID:2Ot3sOjqO]
- 風俗店勤務じゃ特定調停できませんか？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 03:24:48 ID:JrdxkGRL0]
- >>451
勤続がそれなりにあり、収入の証明ができれば大丈夫です。
給与明細おいてあれば問題ないと思います。
なければ、お店に相談して、収入の証明書類をもらいましょう。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 07:05:56 ID:cHhf2meU0]
- >>446
電話って方法知らないの？w
掲示板に書き込みするより早くわかるのに。
こんな簡単なことを自分で調べる労力を惜しんでたら、
すぐに人にだまされるよ。
ちなみに裁判所は役所だから土日祝休みだからね。
今日中に電話して聞いてみな。
他にも何かわからないことがあったら直接職員さんに質問してみればいい。
昼休みでも誰か必ず出てくれるはずだから。
しかし借金できるんだから少なくとも成人でしょうに、なんでこんな簡単なこと(ｒｙ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:54:46 ID:MuJ7gziv0]
- ここのスレで勇気を貰って去年１２月に特定調停申し立てしてきた。
で第１回目、さっき終了。４社取引８〜１０年２８０万。
４社とも計算書提出無し債権債務無しで和解の上申書だと・・・
・・・困った、どうしょうか、ええい！過払い返還訴訟までいったるワ。
はい、これからはスレ違いになりますので過払い返還の方に行きます。
ただ私の失敗？から言うと取引履歴は是非取って再計算しましょう。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:08:04 ID:la4db5OG0]
- >>454
「債権債務なし」だとイカンのではなかったか。。。
たしか、債権＝過払いもない、を認めたこと（>>4）になるはずだが。
確かめた方がよいですよ！
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:37:05 ID:MuJ7gziv0]
- >>455 うちの田舎の簡裁ではそれで処理してるらしい。
チェッカーかけたら過払いなので・・・困ったちゃん・・・なの。
来週も呼び出しがあるので、そこで取り下げて過払い本人訴訟しようかと思案中。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 16:13:23 ID:muMJZW550]
- 「債権債務なし」等を記入する欄って、「特定調停申立書」にあるのでしょうか？
申立書・調査票・家庭費調査票・関係者債権一覧表・・・のどこにもそういった記入欄が無いのです。
気になるのは債権者一覧に担保の有無を記入するのと、
申立書の「申し立て趣旨」は「債務額を確定した上で、その弁済方法について話し合いたい」
と、「紛争の要点」で、債務の種類が借受金債務・立て替え金債務・保証債務・・・のどれかを選ぶだけです。
債権について欠かれているところが無いのですが、そういった書類もあるのでしょうか？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 16:25:20 ID:v2sZCpjF0]
- >「債権債務なし」等を記入する欄って、「特定調停申立書」にあるのでしょうか？
>申立書・調査票・家庭費調査票・関係者債権一覧表・・・のどこにもそういった記入欄が無いのです。
意味不明。記入するって話がどこからでてきたの？
後半の文章も質問の意図が分かりません。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 17:01:09 ID:1y3XZoq6O]
- >>456
>うちの田舎の簡裁ではそれで処理しているらしい
↑どこの田舎か解らないけど、そんな処理はしないと思うよ。そこら辺ちゃんと確認しないと。
- 460 名前：貸し主 [2007/01/26(金) 17:35:59 ID:hlI9MVbAO]
- 少額訴訟制度について教えてください！
- 461 名前：457 [2007/01/26(金) 22:36:57 ID:muMJZW550]
- >>458
解かり難くてすみません。
>>454 さんのおっしゃっている、特定調停申し立て時の事です。
引き直しをして過払いがあった場合、返還請求するには「債務なし」だけで
「債権債務なし」にすると、返還請求が出来ないので。
その2種を選択記入（○付け？）する欄が無いのです。
それとも申し立て書類時ではなく、2回目に簡裁に行く調査日の時か、最終の調停時に
記入もしくは聞かれるのでしょうか？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 23:27:07 ID:1y3XZoq6O]
- >>461
債権者と話し合いの時に、債務0と出してきた所にも調停員は連絡します。その時に『過払い請求するから債務なしでお願いします』と言えば債権者に伝えてくれます。債権者が納得しなければ取下げて弁か司に任意整理お願いすればいい。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 04:11:43 ID:Z/ONQItpO]
- 今親の自営の手伝いと深夜のｱﾙﾊﾞｲﾄをしています
収入は親〜15 バイト〜8くらいなのですが
親の自営の方は給与明細がありません
この場合、事情を話して収入の少ないバイトの明細
だけでも大丈夫でしょうか？
- 464 名前：454だけど mailto:sage [2007/01/27(土) 05:47:37 ID:1+oVI0ZQ0]
- なんか、誤解されるような事をカキコしたのかな？そこんとこはすみません。
調停員の言い分は、過払い請求に関してはその立場には有りませんと言うことですね。
特定調停をする法の在り方は、あくまで返済に困ってる人の立場で減額しましょう
と相手方と交渉しますとの事です。当然両方の言い分が有るわけですネ。
そこで過払いの話をすると筋違いじゃぁとの見解を言われる訳です。
私の場合はサラ金側から債権債務なしとの上申書がきてますと調停員が言いました。
これを受けてあなたがどうしますかって言われた訳です。（ン？債務なしじゃ過払いだよな？）
で、全社からこういうのがくるのは滅多に無いことだとも言いました。（ン？取引履歴も来てないンだとも）
で私の失敗？開示請求は調停申し立てと同時にしとけば相手方は債権なしとは言わなかったかも？
って事ですネ。調停員は過払い金があったとしてもこっちには教えません。先ほどの法の主旨と違うって事ですネ。
そこんところの簡裁の処理方法が地域によって違うのかな？のカキコが誤解を招いたのかな。
そこんところは謝ります。
で、帰ってからその足で各支店に取引履歴開示請求突撃しました。そこの対応も参考にしてください。
レイク→支店備え付けの用紙にカキコ、判子無し２週間かかるとの事。
プロミス→支店から法務部へ電話、担当者に替わって１週間で送付との事。書式無し。
アコム→支店へ受付嬢ドギマギ、法務部へ電話、担当者に替わって、記憶亡失の取引まで出すって（時効だろ？）。ここも一週間ぐらい書式無し。
三和→支店備え付けの書式に判子要。まあここが一番ムズイ。１、２週間ぐらいとの事。後、支店から電話有り、調停員に出してあります
との事。いや、出てないからお前のところ行ったんや、それとは別に取り下げて過払い請求できるかどうかの話やと言った。
支店の対応はプロミスお嬢さん。担当者の対応はアコム法務部。忘れてたのも出すんだと・・・
まぁ一番対応悪いのは借金した私だと覚醒しました。３ケ月前の私を救ってくれたこのスレに感謝・感謝・感謝。
- 465 名前：４６１ [2007/01/27(土) 09:18:49 ID:u/NbUMnS0]
- >>462
>>464
良く解かりました。
ありがとうございます
・・となると、過払いの請求は結構な額でないと弁護士（司法書士）料や
調停の経緯を考えると辛いですね。
過払い分が多ければ、他の会社への支払いに回せるかな・・と思ったけど。
私の場合それほど多くはならなそうだし。計算を真剣にやってみます。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 12:03:47 ID:S8/mVbt7O]
- 今日、決定書が届きました。主文の1に平成8年7月8日から平成18年10月11日までの間に借り受けた
合計217万7144円。今まで枠が150万だったからどうしても150万の借金という意識だったけど、
利息含めるとこんなに膨らむんだね。自分の愚かさに反省します。
ニ社あったんですが、枠で言うと計250万だけど決定書にある借り受けた合計は470万にもなります。
調停のおかげであと2社計50万になり、これで終わりが見えます。
和解した日にいつか完済したら調停員さんに御礼と報告をかねて、
和解した日に調停費用の差額が1000円ちょっとの切手をもらったのでこの切手で手紙を出そうと
思ったのですがお二人の名前聞く前に別れてしまいました。しかし
決定書に記されていたのでよかったです。このｽﾚを見てまだ悩んでる人、
金策に終われることもなくなりますよ。ブラックはその期間借金できないので
更正するチャンスだと思います。費用も安いです。頑張って調停して下さい。お願いします
- 467 名前：450 [2007/01/27(土) 13:03:24 ID:4Hrev+A4O]
- 行った来ました｡
彼が武富士､100→2｡
私が4社250→予想120｡
1社がまだ書類が来なくて調停員さんが計算してくれました｡来月で終了予定で夢の様です｡
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 14:38:11 ID:jjZQQ72sO]
- みなさんは、特定調停は、どのようにしましたか？
自分なり、経験者にきいて、やりました？もしくは、会社？に、依頼して、やり方やはじめの書類の作成を手伝ってもらったりと…その場合は、いくらぐらい払いました？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 17:00:40 ID:RrutG3s2O]
- >>468
私は自分でネットや本を読んで調べて、自分でやった。
弁護士や司法書士に頼む資金もなく、一刻も早く楽になりたかったから。
当時、家にＰＣなくて、近所の図書館でＰＣ借りて、
債務整理のサイトをみまくってた…
(当時私はこのスレをしらなかったから)
もうあれから３年か…
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 17:05:40 ID:sTUQo/vFO]
- 実家に住民登録のまま会社の寮住まいなら特定調停できませんよね？確か住民票必要なはず…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 20:59:37 ID:fCnwO6Vt0]
- >>468
かれこれ六年以上前かな。
初めて持ったPHSの投稿サイト？に借金の悩みを書き込んだ。
そしたら債務整理経験者とか現役サラ金社員とか、
数十通もの返信メールが届いた。
「体売ったら？」みたいなのは一通だけで、
他は全て励ましや経験談、専門家の知識などのまともなメール。
そこで初めて「特定調停」の名前を知ったと思う。
ネットの付き合いの暖かさもそこで教えてもらった。
その後なかなかふんぎりがつかないまま何年もたったが、
書店で債務整理関係の本を買って読んだりはしていた。
弁護士司法書士による任意整理も考えたけれど、
当たり外れがあるらしいし何よりお金がかかるから
債務整理をやるなら一番お金がかからない特定調停かなと
漠然と思っていた。
このスレを知ったキッカケは覚えていないが、
悪い印象しか無かった２ちゃんねるに興味を持たせたのは電車男で、
本格的に２ちゃんを読むようになったのは派遣先の突然の倒産がキッカケ。
そしてこのスレや関連スレでの情報をもとに自分で引き直し計算をし、
これなら成立するだろうというめどを立てて調停に一人でのぞんだ。
最終的に背中を押してくれたのは、
一番心配だったことに対するここの住人のレス。
ネットが無かったら、電車男が無かったら、このスレが無かったら、
特定調停という制度さえ知らず今も借金に苦しんでいたかもしれない。
こうして書いてると感慨深いものがあるね。
長文自分語りスマソ。
- 472 名前：467 [2007/01/27(土) 22:31:39 ID:4Hrev+A4O]
- 履歴を取り寄せして引き計算をするのはPCが無いとｷﾂｲでしょうか?
ｱｺﾑが7年､50→28万になりました｡最後3年位は借入せず利息のみ返済｡
この位しか減額にならないでしょうか…
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:35:03 ID:BbECB1H90]
- >>472
PCなくても電卓があれば計算はできる、という話。
でも電卓で計算できる人はこんなところで人に聞かずに自分で調べて電卓だけで
計算していると思うよ
■エクセルがありません･･･ネカフェでもエクセル自体使い方わかりません･･･
ヨシミデーター（１件2900円で引き直し計算をしてくれる）
www.sanpai.biz/yoshimidata/
その28万という数字はどこから出てきたの?
最後の3年間は利息のみの返済ということは50万の天井でしょ。
50万円を27%で借りると天井3年でも引き直せば30万になるよ。
最初の4年間どんな借り方していたの
- 474 名前：472 [2007/01/28(日) 05:32:35 ID:D8bwi4fZO]
- >>473
ありがとうございます｡
99年5月に契約､4年間は借入､返済と利用してましたが約3年間は利息1万のみ返済｡28万はｱｺﾑの履歴を見ながら､調停員さんに言われました｡
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 06:35:02 ID:zYwpWbbuO]
- >>474
７年の期間で引き直し残ありですか、増額のケース？か
普通は禍払いありそうなもんだが、もしや延滞期間が多かったのでしょうかね
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 09:37:34 ID:idbK3A3D0]
- >>474
アコムだから27.375だと思って27%で見ていたんだけど…
50万円の元金に対して毎月1万円の利息の支払いで50万円を確実に超えない
金利は23.5%だよ。24%では50万円中心に微妙に上下する。
40万のシートで代用すると20万円を4年で24.7万の半分で12.4万
50(+30)増額しても42.4万円、ここから3年天井なら27万円程度
金利23.5%で20万円を4年天井のあと50万に増枠して3年天井、を18%で引き直すと
計算上は27万位にはなるよ。実際に借りていた時の金利はいくつなの?
- 477 名前：474 [2007/01/28(日) 13:48:42 ID:D8bwi4fZO]
- >>476
詳しく本当ありがとうございます｡
金利が分からないんです｡携帯でｱｺﾑｻｲﾄ見ても返済した時の詳細票にも載ってなくて｡すみません｡
最初20から始まって50になったのは覚えてますがー｡
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 13:55:17 ID:IEk4smscO]
- >>474
取引履歴に利率書いてるよ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 13:59:16 ID:IEk4smscO]
- >>456
今時債権債務なしで和解してるの？
債務なしでって言えば済む話だよ。
相手が応じなければ17条だしてもらえるし。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 14:02:22 ID:IEk4smscO]
- >>451
裁判所によっては収入証明いらない所もあるから確認してみては？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 17:33:59 ID:cSN+501n0]
- １回目の調停で調停員さんに自己破産を強く薦められ
親にも全てを話し破産をする決意をしました
あと３日で２回目の調停があるんですが
その時に破産をすると報告した場合、調停は無しになりますよね？
そうしたらその日からサラ会社から催促が来るんですか？
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:47:00 ID:uXPUTJSn0]
- >>481
もしかしたら知識を持っている住人もいるかもしれないけど、
基本的にここは破産ではなく調停経験者のいるスレだから、
自己破産の相談スレで聞いた方がいいんジャマイカ？
検索したらこの板にいくつかあったよ。
携帯からなんで誘導できずスマソ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:55:54 ID:uXPUTJSn0]
- あ、でもよく読んだら>>481の質問は
「調停取り下げたら業者からすぐに催促が来るのか？」
ってことだからココでいいのか。
早合点したようだ。申し訳ないm(_ _)m。
- 484 名前：481 [2007/01/28(日) 18:18:54 ID:5ZwEH3oD0]
- すいませんでした
私も破産スレか迷ったんですがとりあえずまだ
調停中の身だったので…
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 19:22:20 ID:IEk4smscO]
- >>481
取り下げるなら入金して下さいって言われると思います。
破産するなら破産する事を伝えておけばいいです。
- 486 名前：481 [2007/01/28(日) 19:36:34 ID:EIL23+Du0]
- わかりましたありがとうございます
サラから電話きたら破産する事を伝えます
(１０社もあるよー)
明日法テラスに電話して弁護士探します
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 01:16:23 ID:MJzvS+ktO]
- 特定調停を考えている者です。特定調停のことを知らずついこの間アイフルで増額してしまいました。日を置かず特定調停出来るのでしょうか？教えていただけますか？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 01:19:21 ID:tbwC1RC7O]
- この間っていつ？
具体的に
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