- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/03(水) 23:32:29 ID:X49e06O7]
- 自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/
【自己破産相談窓口と結果】その２
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145362266/
関連スレ
★ 自己破産相談所 9 ★
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144162948/
↓関連スレテンプレサイト
★ 自己破産相談所 ★
wiki.nothing.sh/662.html
★ 自己破産相談所 別館★
wiki.nothing.sh/675.html
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 23:12:54 ID:6rzyiuD1]
- 破産後、7年間はローンを組めないのは当然ですが､
10年は消えないとされるＰＲＩＳの官報情報を
銀行は住宅ローンの審査の際、重視するのでしょうか？
また、銀行はこの数百万人にも上る10年間分の官報情報を
データベース化などして、蓄積しているのでしょうか？
- 604 名前：たおか [2006/05/13(土) 23:19:23 ID:NcKz+89v]
- 無駄な利息を払うくらいなら僕がお貸しします。５０までなら即日にでも、
それ以上は要相談でお願いいたします。利息はもちろん取りません。
京都大阪兵庫在住の女性限定でお願いいたします。
よろしければご連絡ください。
taoka9272@hotmail.co.jp
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:24:34 ID:NY32bm8Y]
- 602
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:27:00 ID:Z9ooNi8j]
- >>603の質問は難しいな。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:51:55 ID:KUnikv1Q]
- 破産を考えています。今付き合っている彼は新築の一軒家に住んでいて住宅ﾛｰﾝをしています 仮にその彼と結婚をしたとしたら 彼に迷惑などはかかりませんか？ 彼も今の私の状態をわかり破産をしたら？と言っているのですが
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:53:30 ID:+ZwJV3A4]
- ある弁護士事務所では自己破産の費用が用立てれない相手と分かった時点で急に態度を
急変しました。私に借金があるのは家族全員債務者ということで、旦那と母までもが
債務整理するべきだ！といわれました。理由を聞くと「同じ家で生活しているのは
借金を全員で使っているからです」って言われました。納得がいかないのですが
どう思われますか？これって受任したくないって意味なんでしょうか？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 01:03:06 ID:Z9ooNi8j]
- >>608
弁護士さんの意見は正しいと思います。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 01:03:51 ID:WTnUt4UP]
- ＊＊＊広 が る N I P P O N 格 差 社 会＊＊＊
銀行は、行政改革の利益を独り占めです。
公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
①低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
②法外な手数料。
③中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
④公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
⑤月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
融資企業からの税金闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、庶民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 01:07:46 ID:eAqiNHs9]
- 陳述書の最初に家族の援助を受けているか書かねばなりませんので、
弁護士のいうことは、矛盾しているかもしれません、法律扶助協会で聞いてみたらどうでしょうか？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 01:11:48 ID:idwelZ+u]
- >>607 あなたが自己破産する事であなたの彼には何の影響もありません。
自己破産等の債務整理はあくまで本人のみ対象ですから家族や親戚に対しても影響はありません。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 02:13:37 ID:5NXpRu7G]
- >608
素人の個人的意見としては何かおかしい気がする。
ただ、もっと詳しく書いてくれないと判断しかねる。
- 614 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 07:02:21 ID:SW2rN8Ph]
- >>608
旦那さんやお母さんに借金がないのに，そのように言われたとしたら納得いかないのは当
然で，私もとても変な話だと思います。
しかし，例えば，旦那さんにもお母さんにも借金があり，その支払が精一杯であなたの弁
護士費用を支援するどころではなく，かつ，あなたの借金の原因が生活費の不足による場
合には，家族全員が債務整理をしなければ，家計の立て直しができないと判断されること
はありえます。
- 615 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 07:10:48 ID:SW2rN8Ph]
- >>607
>>612さんの言うとおり，あなたの破産は，原則として，「彼」には影響がありません。
ただし，「彼」に対して貸金や立替金，あるいは最近の贈与のある場合には，「彼」か
ら返してもらう必要が生じるなど，何らかの影響のある可能性があります。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 08:20:42 ID:150+zN9W]
- >>603
現在、整備中らしい。10年後にどこまで整備されているか、ということだが、まだわからない。
>>607
彼氏があなたの保証人（または、その逆）などの関係がなければ、大丈夫。
>>608
借り方や使い方の問題があるので、断定出来ないが、普通は。あなたの家族は無関係。受任拒否の口実かな。
費用もないみたいだから、>>3を見て法律扶助協会に連絡をして、相談してみな。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 08:26:23 ID:PA/ffYU1]
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- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 10:34:39 ID:KUnikv1Q]
- 破産をおこした場合は職場には連絡はいくのでしょうか？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 10:47:09 ID:150+zN9W]
- いかない。
- 620 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 10:52:40 ID:SW2rN8Ph]
- >>573
特定の債権者に対する，免責手続後の弁済の意思表明が，必ずしも裁判官に知られると困
る，というものでもありません。
私の知っている範囲では，免責不許可事由があって，免責を得るために債務の一定割合を
任意に配当する場合，身内の債権については，「免責後，経済的に立ち直ったら支払うこ
とになっていますから」といって，裁判所に除外の了解を貰い，総配当額を減額するケー
スを時々見かけます。
また，そもそも免責制度は，昭和５２年ころまで，日本では非常に利用が少なく，実用性
のない制度だとさえ言われていたものが，消費者金融業者の普及に伴い，その債務から救
済を得るために利用が拡大したという経緯があり，破産手続後，経済的に立ち直ってから
身内や知人友人に返済をすることは，法的にも道義的にも非難される性質のものではあり
ません。むしろ，債権者の中に気の毒な個人債権者が含まれている場合，きちんとケアし
ておかないと，裁判所の同情心の天秤の傾きによって，裁量免責の妨げになるおそれもあ
ることに注意を要します。
もっとも状況も考えずに，不用意な「約束」をするとＭＳさんが例示された>>588ような
事態になることもありうるわけで，一概に「よい」「悪い」ではなく，個別事案に応じた
適切な判断が重要です。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 11:08:10 ID:150+zN9W]
- そうなんだ。逆に、親戚には泣いてもらって、第三者にだけ配当したって話は聞いたことがあった。色んなケースがあるんだね。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 12:05:22 ID:Z78wTtMd]
- 質問です。先日、自己破産の申し立てを司法書士に依頼するため話を聞きに行きました。
必要書類の説明で、同居の家族の所得証明書と携帯電話の料金請求書が必要と言われました。
アルバイトの妹については、アルバイトのため所得証明書が提出出来ない旨を
書類に一筆書いてもらえとも言われました。
自分で調べた限り、同居の家族の所得証明書は必要ないと思っていたのですが・・。
まして家族の携帯電話の料金請求書なんてなんの為に必要なのかわかりません。
この、司法書士は信用出来るんでしょうか？
どなたか、教えてください。
- 623 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 12:56:24 ID:SW2rN8Ph]
- >>621
【身内の債権については，「免責後，経済的に立ち直ったら支払うことになっていますか
ら」といって，裁判所に除外の了解を貰い，総配当額を減額する】というのは，総債務５
００万円の２割の配当を裁判所に指示されたときに，「債務のうち１５０万円は身内から
の借金なので，これは経済的に立ち直ってから支払うことになってますから配当から除外
し，その他の債権者に２割配当することで免責してください」と頼んで，総配当額を１０
０万円から７０万円に減額して免責を得やすくすることです。
したがって，当面は身内には配当がありませんが，こちらは免責後にゆっくり返してゆく
という話です。わかりにくくて失礼しました。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:02:38 ID:idwelZ+u]
- >>622 同居人の収入関係の書類は必要です。
家族の携帯料金については、その世帯の生活状況を把握するための意味があるのでは？
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:04:40 ID:Z9ooNi8j]
- 論争が巻き起こりそうになっても、
やはり、専門家のＭＳさんの鶴の一声で
いつも事態が収拾するね。
この人は、論争を起こすと質問者が
質問しにくくなる状況を熟知しているし。
字面を転載しているだけの人がほとんどの中、
このＭＳさんは、難しい表現を噛み砕いて教える
技術を持っている。まあ、これが専門家にとって
難しい作業だと思うけど・・・
本当に尊敬しています。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:13:38 ID:150+zN9W]
- >>622
所得証明はともかく携帯の領収書はねえ。1ヵ月の家計の状況を記載するために必要なのかな？
>>623
なるほど、よくわかりました。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:26:57 ID:Z9ooNi8j]
- >>622
同居家族の所得関係は全て申立書に明記する必要があるよ。
その中には、家計表として電話料金やら光熱費やら食費やら
全て書き込む必要がある。
携帯の電話料金の場合、人によってばらつきがあるから
確実な数値を知りたいんだと思うよ。
家計表を、いい加減な数値で裁判所に出すと、
光熱費の領収書とか電話料金の領収書を持ってこい
といわれることもあるらしい。
俺の場合は、全て家計表を自分で書きこんで
司法書士が都合良く、数値は調整していたみたい。
それと同時廃止なら書面審査でほとんど決まるから、
弁護士より債務整理専門の司法書士の方が、
向いているかもしれない。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 14:35:39 ID:150+zN9W]
- 東京で弁護士に依頼した時は、それほど厳密ではなかったよ。自分でつけた家計簿でＯＫだった。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 14:45:21 ID:Z9ooNi8j]
- >>628
俺も横浜地裁だったが、結構アバウトだった。
家計表も適当に書いて即ＯＫ。
東京地裁や横浜地裁のように、処理量が膨大なところは
そこまで踏み込めないのが現状なのではないかと思う。
神経質な弁護士だと、申立書に不備がないように
あれやこれや催促するのではないかな？
あとから、追加書類出させる方が申立て人から
クレーム来やすいし。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:28:43 ID:eAqiNHs9]
- 4月21日に同時廃止、6月21日意見申述期間、弁護士の話によると7月いっぱい
までには、免責の通知が来るらしいですが、債務は、すべて大手信販会社です。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:35:17 ID:150+zN9W]
- 免責審尋はないの？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:38:32 ID:c9DDihJ3]
- 同居家族の所得証明はいらなかったけどな。
裁判所によって違うのかな？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:49:17 ID:Z9ooNi8j]
- >>632
裁判所によって添付書類は違うみたいだね。
ただ、出せないものを無理に出させることはしない。
親父の源泉徴収が、勤務形態上出せなかったんだけど、
全然大丈夫だったよ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:50:24 ID:150+zN9W]
- 違うみたい。東京でもいらなかったよ。単に司法書士が確認したいだけかも知れないし。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:50:59 ID:eAqiNHs9]
- 水戸地裁の場合、原則的に免責審尋は無いようです。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 16:09:39 ID:eAqiNHs9]
- 付け加えると、異議申し立てがあった場合、裁判所に出向く必要があるようです。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 16:38:25 ID:gu6X3x4U]
- 免責が降りた方にお聞きしたいのですが、
今まで、支払っていた明細書
とかは、保管しておいた方がいいのでしょうか？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 17:19:51 ID:150+zN9W]
- 資料は全部弁護士に預けてそのまま。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:syso1@hotmail.com [2006/05/14(日) 19:09:43 ID:I8tJynVp]
- 連帯保証人必要なし、無利子、返済期間２年で融資いたします。担保は郵便局の口座一式です
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 19:19:54 ID:idwelZ+u]
- ↑ 振込め詐欺やろうだな。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 20:17:14 ID:150+zN9W]
- >>639
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:05:14 ID:NcNEOypz]
- 会社の人が自己破産したことが会社にバレたらしい。収入を教えて欲しいと電話があったとか。
自分もこれから手続きをしようと思っているけど怖くなった。
どこからそんな連絡が来るのでしょうか？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:14:43 ID:Z9ooNi8j]
- >>642
裁判所が、独自に所得調査するようなことはない。
会社側に個人的な借入れがあるとかじゃないと、
物理的にばれようがない。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:18:06 ID:mp7jpNT7]
- 「退職金の見込み金額」の証明をとるのって
会社にいわなきゃいけないんですよね。
そこから会社にばれますよね…
就業規則のコピーとかでも良いんでしょうか
自分で自己破産を考えているのですが…
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:23:09 ID:Z9ooNi8j]
- >>644
自己破産するのでと言えば、ばれますが・・・
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:25:53 ID:CuyylT0U]
- 現在、自己破産申請中です。
夏のボーナス払いでパソコンを買ってしまい、パソコンは９９．９％没収されるそうです。
自業自得なのですが、やはし没収ですか？
没収された方とかおられますか？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:27:33 ID:yZpJciCI]
- >>644
組合か、退職金を管理している信託銀行に問い合わせるから、会社にはバレない。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:37:08 ID:150+zN9W]
- 大企業はともかく中小企業では、そうだとは限らない。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:39:38 ID:150+zN9W]
- >>647
ローン付きならダメだそうだ。過去ログに同じ話が何度か出ていた。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:43:18 ID:idwelZ+u]
- >>646 聞いた話だけど、パソコンが故障して使い物にならないという証明を業者に送ったら引き上げして来なかったみたいな事があるらしい。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:46:45 ID:Z9ooNi8j]
- >>646
換価価値のないものを引き揚げることはしない。
換価価値があれば引き揚げる。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:50:40 ID:CuyylT0U]
- >>650
証明書ですか～
１月に買ったので、司法書士さんにも今使ってるって、言ってしまった。
- 653 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/14(日) 21:53:39 ID:/14SPjmM]
- 債務整理に入った段階で、裁判所から通知が来るとすれば、給与の（仮）差押
位しかないと思います。それで、給与の仮差押を連発した業者がかつていました。
「退職金の見込み金額」の証明書というのは、意外と取得する人がいるようで、
即、破産とは思われないようです（詳しい方がいらしたら教えて下さい）。
ローンつきのＰＣなどは、ローン会社が所有権を留保していますので、原則
として引き上げられてしまします。ただ、これは他に売却をして少しでも債権
を減らすためですから、換価が出来ないような状態なら、やるだけ無駄という
ことで諦めることもあるようです。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:53:57 ID:v/+CIiMp]
- １月に買ったものなら、十分価値はありそう。
ローン組むほどの高いものなら、輸送コストとか考えてもプラスになるだろうし。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:54:06 ID:CuyylT0U]
- >>651
換価価値ありますか？
ＮＥＣの２３万位しました。
５ヶ月くらい使用、売っても５万位なのかな？
債権者しだいなのかな？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:55:04 ID:Z9ooNi8j]
- >>653
いやー、本当にＭＳさんは素人でも
分かりやすい説明をされますね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:56:00 ID:wYHEL1Hy]
- >>646
カード会社へ叩き返して、
免責決まったら金貯めて現金で買い直して下さい。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:58:53 ID:v/+CIiMp]
- >>655
５ヶ月使用で５万になるなら、誰でも買いますよ。
っていうか、ボーナス払いなら、今まで一円も返してないってことじゃないの？
返してくれって言われて当然だと思うけど。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:59:34 ID:CuyylT0U]
- >>657
わかりました！
叩き返してしまいます
ＰＣのデータとかちゃんと削除したほうがいいですよね？
- 660 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:02:46 ID:8XvsPa9L]
- >>642
裁判所の独自調査は行われています。
ただ，資料集めは申立人本人や代理人にさせるのが基本ですから，きちんと指示された書面を
提出しているのに裁判所が独自に調査することはほとんど考えられません。
危ないのは，指示どおり書面を提出しなかったり，提出した書面の内容に虚偽の疑いがあって
裏付け確認をやられる場合です。
したがって，やたらにおそれる必要はありませんが，裁判所は何も調べないと思ってデタラメ
をすると痛い目にあう可能性があります。
私の知っている範囲では，免責歴，不動産の所有名義の貸借，クレジットカードによるショッ
ピングの履歴，カード作成時の財産状態の自己申告内容で職権調査があり，結果は，免責歴発
覚，財産隠匿発覚，浪費発覚，詐欺的借入発覚で，管財事件でもないのに，ことごとく免責を
得ることはできなかったようです。
絶対数としてはわずかでしょうし，裁判所ごとに積極消極の違いがあると思いますが，油断は
禁物です。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:03:29 ID:150+zN9W]
- そりゃそうだよ。
それから、せめて、返せと連絡が来たら、送る金がないから、取りに来てくれ、くらい言って抵抗するかな。
- 662 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:03:48 ID:8XvsPa9L]
- 失礼，>>643の間違いでした。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:06:34 ID:wYHEL1Hy]
- >>659
『陳述書』とか『上申書』とか残ってると
恥ずかしいですから・・・
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:06:46 ID:idwelZ+u]
- >>657 免責決定じゃなくても破産決定からなら現金で買う事ができます。
破産決定以後の財産については貯金しようが何を買おうが自由となります。
- 665 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:07:41 ID:8XvsPa9L]
- >>661
嫌がらせをすると，裁判所に告げ口されて，裁量免責で不利になりますよ。
「免責」は誠実な破産者に対する特典というのが裁判所の基本的な姿勢です
から，誠意を疑われるようなことをしてはいけません。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:10:52 ID:Z9ooNi8j]
- >>660
そうなんですか？
私は受任している弁護士の方から、
裁判所は勤務先に連絡をして、属性や収入を調査
してはいけないことになっている
と聞きましたよ？
どっちの言い分が正しいの？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:13:38 ID:Z9ooNi8j]
- もし、裁判所側が調査を必要する場合は、
管財事件になって、管財人が調査することになると言っていました。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:14:38 ID:wYHEL1Hy]
- >>664
自由なんですが・・・
まぁ債権者の手前もありますし、
管財になると「免責相当」の意見書も書いてもらわんとアカンし、
と思いまして。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:15:45 ID:j6YnMOR3]
- >>665
わかりました。
素直に返却します。
自業自得なので！
データを消すソフトを使ったほうがいいのでしょうか？
お金ないです＞＜
- 670 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:17:37 ID:8XvsPa9L]
- >>666
その弁護士が間違っているか，あなたの聞き違いです。
源泉徴収票や給与明細やきちんと提出されていれば，裁判所が勤務先を調査することは現実には
まず考えられませんが，破産裁判所の調査権にはそのような制限はありません。
- 671 名前：644 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:19:06 ID:mp7jpNT7]
- 皆さんありがとうございます。
組合もなんにもない会社なので…
経理の人に貰うしかないですよね。
明後日の夜勤明けにがんばって裁判所に行って書類貰ってきます。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:20:13 ID:Z9ooNi8j]
- >>670
いいえはっきりと言われました。
申立書の収入部分をその弁護士に修正されて、
大丈夫なんですか？と言ったら、
勤務先を調査することは裁判所の業務外。
管財事件はそのためにあると言っていました。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:23:15 ID:wYHEL1Hy]
- >>669
「すっ、スミマセン躓いて落としちゃいました。m(_ _)m」
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:25:00 ID:9lcPFvz2]
- >>671
就業規則のコピーでもOKですよ。
- 675 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:26:08 ID:8XvsPa9L]
- >>667 >>672
もちろん管財人を選任して財産や免責に関する調査をさせるのが基本ですが，同時廃止にするか
管財事件にするかの選別の段階や同時廃止決定後の免責前段階では，いずれも管財人がいません
から裁判所が職権調査をするほかありません。
信じる，信じないは貴殿のご自由ですが。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:30:20 ID:Z9ooNi8j]
- >>675
いいえ、あなたの言うことを信じますよ。
裁判所が、申立内容を調査することがあるんですね？
これは、知らなかったことなので助かりました。
その弁護士がなにか勘違いされていたと思います。
ただ、私の聞き間違いではないことは信じてください。
- 677 名前：644 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:30:31 ID:mp7jpNT7]
- すみませんもう一度教えて下さい。
例の「退職金の証明」ですが、
私は今度の6/1付けで退職金がでる年数になります。
なので申し立てをする予定の日付けでは
まだ退職金は出ないのですが、
申し立ての間に退職金が出る見込みがあるようになります。
6/1以降に証明を貰ってまた提出した方がよいのでしょうか。
それとも書類の提出日現在は退職金の出る見込みがない旨を
書いて提出した方がよいのでしょうか。
- 678 名前：644 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:33:21 ID:mp7jpNT7]
- >>674 さん
本当ですか!!ありがとうございます!!
会社に知られなくて済みそうで嬉しいです!!
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:34:50 ID:9lcPFvz2]
- >>677
退職金は組合関係無い、就業規則のコピーでOKなので
それを提出すれば良いのでは？
何年何ヶ月でも退職金額が変わってくるので
就業規則に一覧表みたいのがあるならそれでOKだと思います。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:35:43 ID:9lcPFvz2]
- 追加
ちなみに俺は弁護士に任せたが就業規則のコピーで大丈夫でした。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:36:41 ID:Z9ooNi8j]
- 裁判所は、申立書や添付書類などの書類審査のみで
同時廃止事件か管財人選任事件かを判断するもので、
追加書類を要求すること位しかしないと思っていました。
裁判所が、勤務先を調査できるということは
初めて知りました。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:38:35 ID:Z9ooNi8j]
- >>677
退職金が出ない証明ができるのであれば、
それでＯＫだと思いますけど。
- 683 名前：644＝677 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:46:03 ID:mp7jpNT7]
- >>679 さん
>>682 さんも
本当にありがとうございました。
就業規則のコピーをつけて、6/1から退職金が発生する旨を
書いて提出しようと思います。
弁護士さんたちに本当はおまかせしたいですが
そのお金も今に自分には捻出できそうにありません。
そんな中ここの皆さんのログには本当に勇気づけられました。
自分で招いたことなので自分で頑張ってみようと思います。
（本当はきちんと返すのがいいんでしょうが…）
では、名無しに帰らせていただきます。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:47:14 ID:Z9ooNi8j]
- >>683
これだけは言えます。
あなたのように苦労して破産手続きをした人ほど、
同じ過ちをおかしにくい。
ですから、これから頑張ってください。
- 685 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:55:35 ID:8XvsPa9L]
- >>683
破産者の財産は，破産手続開始決定時点が基準となります。
したがって，破産申立後破産手続開始決定前に財産状態が変わる場合には
きちんと報告しておくことが大切です。
がんばって下さい。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 23:00:55 ID:Z9ooNi8j]
- >>683
破産手続開始決定後の予測財産もあれば、
それを申請する必要がありますからね。
退職金以外にも、生命保険の解約金とかもそれに該当します。
- 687 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/14(日) 23:20:18 ID:/14SPjmM]
- 職権調査について私の知る限りの運用を一言
①職権調査については、特に限定はありませんので、勤務先への調査が出来ない
と断定はできないと思います。
②但し、現実的には、申立の段階では、追加資料の提出を求められる程度で、
裁判所が積極的に調査を行うことは、通常考えられません。どうしても書類
が不備だとか疑問が残る場合は、破産申立の却下をちらつかせて、管財人の
選任を求めるようです。
③管財人が選任されれば管財人が調査をします。
④同時廃止の場合、上記のように一応疑問がないということを前提とするので、
債権者から特に意見が無ければ、職権調査はしません。
⑤意見申述期間中に債権者から意見がでるとそれに対してそれを裏付ける資料の
提出を求める等した上で、破産者に反論をさせ、裁判所が免責について判断
します。裁判所がどこかに照会をしたというのはほとんど聞いたことがあり
ません（ありえないということではありません）。
⑥西南の風さんが>>660で指摘された実例は、恐らく、旧破産法で破産決定・
同時廃止後の異議申立期間に債権者から具体的な資料を挙げて免責に対して
異議申し立てがあったものではないかと推察しています。
なお、以上は、私の知る限りのこと（比較的手続を迅速かつ簡易に進める
大都市圏での取り扱いが中心）で、破産手続は、かなり地域によって異なり
ます。従って、日本全国同じというわけではありません。もっとどんどん
職権で調査を行う裁判所もあるかもしれませんのでご了解下さい。
- 688 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 23:29:45 ID:8XvsPa9L]
- >>687
ご推察に違えて，いずれも新法下（ただし少額管財非実施庁）で職権調査がなされた事例です。
全体から見れば，ごく少数の例外的事例とは思いますが，職権調査が「ありえない」わけでは
ないということのご参考になれば幸いです。
- 689 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/14(日) 23:44:53 ID:/14SPjmM]
- >>688
勉強のために幾つか質問をさせてください。相談者の皆さん、ごめんなさい。
これだけお許し下さい。
①弁護士が代理人についていた事案でしょうか。
②破産手続開始決定・同時廃止の事案でしょうか。
②職権調査のきっかけは意見申述期間中の債権者からの情報提供でしょうか。
それとも別のことでしょうか。
③当事者（債権者を含む）からの事情聴取・資料の提出以外に裁判所が具体的
に行なった職権調査はどのようなものだったのでしょうか。
分かる範囲で結構ですのでよろしくお願い致します。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 00:12:31 ID:QNAu8Xfl]
- 取りあえず都会は緩やかで地方は厳しいということですかね？なんか不公平。自分にとっては都合良かった
（別に変なことはしていないよ）けど。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 00:16:23 ID:kvw47rit]
- >>660
ごく少数の例外的事例と言う割には、
免責歴発覚，財産隠匿発覚，浪費発覚，詐欺的借入発覚と相当数あったようですね。
私からも、どうも腑に落ちない点があるのでご質問させてください。
裁判所の独自調査によって免責不許可になった案件についてですが、
裁判所がそこまで踏み込んだ職権調査を行う経緯の背景には何があったのですか？
ＭＳ氏が指摘する免責に関する意見申述期間中に、
債権者から免責不許可になる位の意義が出た場合ですと、
裁判所が調査するまでもなく、債権者が一方的に証拠提示をすると思うのですが？
また、免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定が
なされるものなのでしょうか？
破産申立てから破産手続開始決定までに、裁判所が免責歴を
調査しないというのは、あまりにも杜撰な体制ですね。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 07:35:02 ID:QNAu8Xfl]
- 何と言うか、西南の風氏が嘘を付いているとか言うつもりは全くないし、いい加減な申し立てをしてはいけないという主旨は、
わかるつもりなんだが、どうも違和感が残る。非常に少ない経験の中でなのだが、善し悪しは別にして、裁判所がそんなに
厳格な調査をするのはよほど債権者からクレームが来ない限り考えにくい。むしろ破産者にずっと
優しい。このスレをロムっていてもそう感じる。単に大都市と地方の違いだけなのだろうか？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 08:53:20 ID:orfl0SpJ]
- >>692
まあ、違和感があるのは分かるけれど、いい加減な破産申し立てがいかんのも事実だろ？まあ、この件は
おいておいて、次の相談者の方をお迎えしましょうや。
次の相談者の方、ドウゾ。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 10:06:07 ID:QNAu8Xfl]
- >>693
まあ、そうだね。ところで、自分としては、西南の風さんは、裁判所の関係者の方かなという気がしている。それで、日々、
困ったちゃんの破産申し立て人に悩まされているんじゃないかと。そんなんで、ついつい厳しいことを言いたくなるとか。
ということで、質問者の方、ドーゾ。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 12:05:42 ID:NtwQlq2J]
- 意見申述期間内に債権者が裁判所へ意見を申述べた場合、
裁判所は、何かしらのアクションを債務者にとるのでしょうか。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 14:30:11 ID:33oU6IXI]
- 自己破産を考えているのですが､調べてみたら自分が破産したら､
保証人が支払わなければならない～､みたいな事が書かれてありました｡
契約した際保証人を書いたかどうか覚えていません。
どうしたら調べる事が出来るのでしょうか？
親にはバレても構わないのですが、多分払えないので親まで破産というのだけは避けたいので･･･
長文ですみません。
どなたか宜しくお願いします。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 14:49:27 ID:41yMF2Zm]
- >>696 あなたが親に無断で連帯保証人の欄に親の名前、捺印しても無効です。
親の同意が無い場合は親には何の保証責任はありません。
きちんとした保証人付きの契約ならば保証人の自筆、捺印が必要です。
また業者は通常、保証人予定者に確認をするはずです。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 16:31:56 ID:33oU6IXI]
- >>697
お返事有難うございます。
無断で捺印等した覚えがないので､多分保証人になってないと思うのですが･･･
心配です。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:26:36 ID:95Bz0q8f]
- 某ｸﾚ会社から訴訟を起こされ明日行くのですが、数日前に破産決定の通知をもらいました。
たぶんｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで購入した物の返還を求められると思うのですが、日用品がほとんどで、何回かｹﾞｰﾑ機器なども買ってしまいましたがﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとしてあげてしまったため（そんな事してる場合ではなかったのですが…）手元に返還できるものはありません。
この場合、どういう対応を取れば良いのでしょうか。破産申立前に訴状が来たのですが、申立通知後も取り下げなかったのをみるととても不安です…。
ｽﾚ違いでしたら誘導していただけると助かります。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:31:04 ID:kvw47rit]
- 実務に携わる方や専門家がいらっしゃればご教授下さい。
免責歴のある者が、本人申立による自己破産申請をした場合、
破産申立から破産手続開始決定までの間に、
2週間から1ヶ月程度の裁判所側の審査期間が儲けられると思うのですが、
この間に裁判所が官報情報を無視し、この申請者に対して、
管財人の免責調査を必要としない同時廃止決定と安易に判断することは、
現実的に考えられるのでしょうか？
次に、この案件の弁護士委任の場合についてです。
弁護士は、自己破産を受任するに当たり、顧客の個人信用情報を開示をし、
過去7年の間に免責歴等を確認することは必至だと思いますが、
ただでさえ自己破産申請の受任は、弁護士間では敬遠されると言われている中、
免責歴のある者の自己破産を受任し、虚偽の申請をすることなど
ありえるのでしょうか？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:36:09 ID:i4CIWU52]
- 札幌のように、審尋なしというほうがうらやましい限りなんですが。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:41:13 ID:i4CIWU52]
- 免責暦のあるなしは、裁判所でも調査すればわかるでしょうし、陳述書の中に、過去に免責を受けたことがあるか、ないか記入すところがありますよ。
嘘をついたら、免責不許可でしょうね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:48:56 ID:41yMF2Zm]
- >>700 という事は、あなたは2回目の免責を受けるつもりなんですね。しかも前回の免責決定から7年たっていないのに。
裁判所は免責履歴くらいは調べると思うよ。免責不許可は間違いないのでは？
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