- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/22(月) 22:57:00 ID:sNMij4OQ0]
- 人間は借金では死にません
みんなで踏み倒して援用しましょう
前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある11
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1245690523/
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:00:55 ID:sNMij4OQ0]
- 消滅時効
消費者金融（サラ金）からの借り入れ最後の支払日から5年
判決で確定した債権（債務名義） 取られた時点から10年
消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないとその権利が消滅してしまうというものです。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、時効の利益を受ける人が時効の利益をうけることを言わなければ（時効の援用）、権利は消滅しません。
消滅時効の期間がすぎても、当然に債務が消滅するものではありません。
消滅時効の起算点は、期限の到来したときから計算します。 例外もあります。
消滅時効は、時効の援用（主張）が大切です。
払いますと言うか払ってしまうと債務の承認行為により、時効が中断しますので注意して下さい。
消滅時効の中断
口頭や、請求書で請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起、支払督促すれば、
６か月間、時効を延ばすことができます。延ばすことができるのは、一度きりです。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/22(月) 23:04:11 ID:Dw8OLPKn0]
- >>1 乙でした
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:07:19 ID:3eywLIVw0]
- >>1乙です
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:28:03 ID:3eywLIVw0]
- 質問です
時効が成立している可能性が高い状態で援用せず、
取引履歴の開示をした場合には、債務を認めたことになり、
時効が消滅してしまうでしょうか？
支払う意思を示したわけではないので、大丈夫でしょうか？
過払いが発生している可能性が高いのが2社あり、返還請求を
したいと思うのですが、おそらく7年ほどは何の音沙汰もない
現状なので、開示請求をすることで、寝ているものを起こすことに
なるのではないかと危惧しております。
過払いがあれば問題ないのですが、過払いがなかった場合には
困ることになるなと考えております。
援用してから取引履歴を開示し過払い請求する方がいいかと思うのですが、
過払い請求の時効（10年）まで半年ほどに迫っているため、
悠長にしてられない現状です。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/22(月) 23:41:01 ID:Z2BjrQZ+0]
- どういう状況なのかいまいち分からないけど，
取引履歴の開示請求自体は債務の承認にはならないと思うよ。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 00:18:05 ID:zFchitJ90]
- 前スレの見解では債務の承認とはダイレクトな支払いの意思表示まで
範囲が狭められたらしい
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/23(火) 00:25:57 ID:lFktqsxn0]
- スレの見解なんて、なんの役にも立たないよ。
2chではこう言ってた！なんて裁判で主張するの？ｗｗ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/23(火) 00:30:02 ID:FsVhJxlM0]
- >>1 乙ですぅ。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 00:42:22 ID:IqNVaucG0]
- >>9-10
お二方の見解ですと、取引記録の開示をしても
時効がリセットされることはないということですね。
ありがとうございました。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/23(火) 01:45:06 ID:bJkGLFBK0]
- 1月に2社に対し援用して督促ハガキが止まりました。
最後の支払いから5年2ヶ月で実行しましたが最後の支払い以前の支払い記録していたので計算ソフトを使い過払い計算しました。
1社は8000円の過払いでもう1社は11000円の過払いでした。
私の場合は最後の支払いから1年は頻繁な手紙やハガキと電話攻勢で訪問も月1回はありました。
その後は督促回数は徐々に減り3年程度前からは月に1〜3通のハガキだけになりました。
過払い発生があったから督促が甘かったのでしょうか？
それとも社内では貸し倒れ処理とか完済扱いになってたんでしょうか？
大手ですが訪問された時は大きな字で殴り書きされた手紙を握り潰してポストに入れられていて威圧感があり怖かったです。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 01:51:52 ID:EUu4h0j80]
- >>14
バカかｗ ここは業者のスレじゃねえぞ
督促止まったんならいいじゃねえかｗ
成否が心配なら信用情報開示してこい成功なら
通知日で完済扱いになってるから
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 02:58:54 ID:lCIKUBrF0]
- 過払いなのに督促を続けられた精神的慰謝料で訴えたら認められるかな？
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 09:56:17 ID:q8v8kpRr0]
- >>8
履歴を電話で請求したときに債務について聞かれたら時効ですと言えばいい。
過払いは10年時効なので早くしたほうがいい。
- 18 名前：8 mailto:sage [2010/03/23(火) 10:10:40 ID:IqNVaucG0]
- >>17
レスありがとうございます。
ここ数日、いろいろと勉強し、債務の時効が5年であることや
その時効が中断したりリセットしたりする場合なども認識できているつもりです。。
残債について問われたらと思い、履歴を電話で請求するのも気が引けると
当初は感じておりましたが、間違いない時効が成立してると思うので、
自信を持って「時効なので払わない」ということは主張しようと思うようになりました。
とにかく、払うという意思表示をしないように気をつけたいと思ってます。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 10:20:41 ID:q8v8kpRr0]
- >>18
頑張ってね。
俺も過払い請求は自力でやったよ。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/23(火) 17:35:05 ID:H5YPz7JDO]
- 仮宣付支払督促正本を特別送達郵便により送達したところ不送達になりました。
って通知書が簡易裁判所から来て、2週間以内に何もしなかったんですけど、これはどうなったんですか？
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:52:55 ID:cDrgx68T0]
- >>20
ご臨終です
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:00:26 ID:FsstoNLg0]
- >>20
裁判所に聞けば、つかマルチしないようにな
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/24(水) 11:15:12 ID:Gz4g7SOxO]
- ↑
しね
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:04:01 ID:csoejCvC0]
- 俺も2003年7月から払ってないクレカがあるんだけど・・・
ここ３年位は２ヶ月に１回請求書来るぐらい
内容は延滞がついて、どんどん額はあがっているがｗ
最近、気になりCIC.JICC・全銀協を確認したが
そのカード会社の情報すら載ってない。
もちろんCRINもナシ
いったいどうなってるんだ？
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/24(水) 20:09:19 ID:Dz1xo6ZY0]
- >>24
どうぞ参考に・・・
fox.jeez.jp/src/Fox_2914.jpg
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 01:21:49 ID:JX0vcfUT0]
- >>25
グロ注意
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 19:59:57 ID:MRygu7sR0]
- >>25
煮物になったのか？
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 11:33:58 ID:7ZmtcbiT0]
- 主人宛にきてる特別和解案 1年に何度か送られてきます。
その中に弁済期ってのがありそれが１９９１になってるのですが
時効ですよね？
知り合う前のローンなので詳しくはわからないのですが。
去年CIC.JICC・全銀協を開示してみたところ主人はまっしろでした。
ご指導いただけたら嬉しいです。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 19:24:29 ID:1Fkpd/zN0]
- >>28
その年から支払いして無いなら債務名義とられてても余裕で時効でしょ
真っ白と言うことはひょっとしたら債務譲渡先からの請求じゃない？
なら無視か援用で一件落着
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 22:35:30 ID:/Qm+/cPT0]
- 連帯保証人になってて、請求されてるのは保証債務ってえこともあり得る。
保証債務は信用情報に記録されないからねえ。
最悪の場合こんなケースも↓
1991 期失
1996 保証債務承認or保証債務一部履行
2001 保証債務履行請求の本訴提起→判決確定（時効完成時期：2011）
また、債務者名義の財産があって、債権者が仮差押をかけたままだと
時効は中断したままで進行しない（＝時効到来しない）ってえことも。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/28(日) 01:54:16 ID:j628RBvS0]
- 確かに現状の民法では最悪ありえる話だが
不訴求か否かは別として時効の中断を受けるということは債権者側の
償却が進むという事でいいだろう。
従って 和解減額交渉のチャンスともいえる。
また いずれ民事債権と商事債権の短縮が予定され 連帯保証人廃止の法制化も
論議されてるから 仮差押のまま放置って事は考え難いわな。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 22:49:30 ID:AkeRH3Oh0]
- 消費者金融数社の借金を放置して13年ほど経ちます。この度、ちょっとした理由でクレジットカードが必要になり審査を申請したんですが通ると思いますか？
勿論、同じ思いはしたく無いので殆ど使うことはないと思いますが、過去スレみるととおちゃったりする人もいるようなので気になりました。
- 33 名前：935 [2010/03/29(月) 09:06:03 ID:v3wH6eMQ0]
- 無理。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 09:16:20 ID:R7cvF9Tz0]
- >>32
まず無理
てか開示してからにしろよと。
もしくは15年経過まで放置で時効援用
- 35 名前：935 [2010/03/29(月) 09:27:39 ID:v3wH6eMQ0]
- 総量規制のおかげで、一度消えた踏み倒し情報復活です。
残高がある限り消えない。異動情報になってると思うよ。
りっぱなブラックです。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 09:34:51 ID:R7cvF9Tz0]
- >>35
あらま
全機関で復活かえ？
なら消えるの待つより援用して消さないとだめだな
- 37 名前：935 [2010/03/29(月) 11:01:41 ID:v3wH6eMQ0]
- 私、ＣＩＣで復活してた。１３年以上前のもの。延滞になってる。
時効援用でも消えないとＣＩＣのおじちゃんには言われた。
破産免責なら消すと。私の認識だと
破産免責 支払う義務がなくなるだけで、債務は消えない。
時効援用 債務そのもそがなくなる。
身から出た錆とはいえ矛盾を感じるが・・・・。
とりあえず、やっと作ったクレカにさよならしてる毎日。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 11:35:40 ID:PdLB+hig0]
- >>37
時効の援用で消せないという話ですけどけせますよ。
債権者に消滅時効の援用するための文章に削除依頼をかける
文言を入れて送付すればいいとおもいます。
消滅時効＜−最終弁済日に遡って旧債権債務の契約が消滅
これによって信用情報機関にこちらがが削除依頼した債権者が
いつまでも個人情報を消さない場合信用情報機の調査異議申し立て
若しくは弁を通じて削除させる事は可能だと思います
旧債権債務契約はなくなっているので個人情報を勝手に使用している。
と主張できると思います。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 12:40:58 ID:RN+o4Jsm0]
- 質問です。長文すみません。
今年１月に開示したら武の延滞情報がありました。
H12の９月延滞と異参内容の欄にありました。
今月に時候の援用をしましてまだ援用して一週間なんですが
本日開示に行きました所、異参内容は空欄でした。
援用が成功すれば完済と記入されるんでしょうか？
債務名義とられてるか分からない状況での援用でしたので
ちゃんと援用できたのか気になります。
これは援用できたと言う解釈でOKでしょうか？
完済となってないという事は援用できなかったのでしょうか？
無知ですみませんがどなたか詳しい方教えてください。
- 40 名前：935 [2010/03/29(月) 13:33:12 ID:v3wH6eMQ0]
- >>38
すぺしぁるさんくす。実は、今、援用通知作成中でした。
債権者に債務名義あるかどうか電話で聞いたら、分からないと言われました。
とりあえず、通知書送ってといわれましたので・・・。
情報消して下さいの一文いれようかどうか迷ってた所です。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 14:32:31 ID:PdLB+hig0]
- >>40
たまに2chとかで一生消えないなどとカキコしてる人
いますが、旧債権債務契約が消滅という事は
個人情報保護法の観点から本人の情報を本人の同意無しに
使用、及び、公の場所に公開する事は法律に抵触する
つまり出来ないということです。
最終弁済日に遡って契約消滅なので
信用情報機関の登録期間の五年はとっくに過ぎている。
よって即座に消さなければならないものだと私は解釈しています。
ですので、削除依頼駆けて、信用情報機関にも調査異議申し立てを
するといいと思います。
かく言う私もする予定でいます。
もし、消さない皿がいたら精神的苦痛を被ったとして
弁を通じて裁判も持さないつもりでいます。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 18:05:26 ID:oKcmR0Le0]
- >>41
俗に言う、遡及効ですね？やはり業者に言わなくてはいけない
んですね。援用後に連絡しづらいから信用情報のところに言う
つもりだったんですが。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 19:26:13 ID:wIC9mt9xO]
- 債務名義の事で聞きたいんですけど、サラがサ−ビサーに債権譲渡した場合に債務名義も譲渡されるんですか？裁判所が発行した書類の債権者の名前が変わるので、また裁判する事になるのですか。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 22:09:08 ID:PdLB+hig0]
- >>42
いろんなスレ見てわかった事なんですが皿で傾向があるようです。
例えばお自動さんのとこはタチが悪いみたいです。
過払いの時でもよくゴネるってカキコ目にしますし。
それに自分の個人情報を守る為の正当な主張ですから。。。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 22:31:25 ID:PdLB+hig0]
- >>43
債務名義もいっしょじゃないかな。。。
でもサービサーなら和解しやすくなると思います。
支払い金額なんかも減らしてくれるときいてます。
債権譲渡は有る意味ラッキーです。信用情報の回復も早いです。
かく言う私も三件債権譲渡されてますが基本放置してます。
私の場合仮執行宣言付き支払い督促状が来た債権のみ対応しました。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 23:12:12 ID:juTnbRKN0]
- 個人情報開示をしたいんですけど、現住所は実家で住んでるところに送ってもらいたいんですけど自宅に送ってもらいことって出来ますか？
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 23:21:45 ID:6DRnFSdhO]
- おちつけ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:15:22 ID:QEtKaV1g0]
- >>43
承継執行文でｸﾞｸﾞﾚｶｽ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 07:02:23 ID:vYhaneU40]
- ＞＞４４お自動さんところはタチわるいですよね。私が滞納始まったときはがきで和解を
求められて電話したところなに言っても今週中に元本他から借りてでも払えと言われたよ。
なにが和解なのか・・・それから踏み倒すようになりました。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 10:16:34 ID:i1MxpwdKO]
- >>45
>>48
ありがとうございます。
裁判所から特別送達がきまして中味を見たら、サ−ビサーから訴訟をおこされました。債務名義を持っているなら、通常裁判なんてやらないんでは？と思いまして質問させていただきました。
滞納期間は１３年位過ぎているんで、答弁書に時効と書いて送ってみます。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 12:16:44 ID:pHuN7Wo70]
- 時効の援用をしたいと思ってますが、債務名義？ってやつを取られたかどうかいまいちわかりません
自分で確認する方法はあるのでしょうか？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 12:48:21 ID:/MMeL/9R0]
- >>32
消費者金融９年放置でブラックの俺が、先月ＯＭＣ作れたぞ。
ＤＣＭＸは秒殺。ＳＢＩも秒殺。だがＯＭＣだけは会社に在籍確認の電話が来た。
枠は１０マソだけどね。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 13:20:43 ID:gpVg1rm60]
- CICのおじさんに、今回の総量規制で載った個人情報同意なしの
金融商品残高は、残高が0になればその情報自体なくなるといわれたけど、
935のと回答ちがうな。。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 13:30:20 ID:t8OTWwBj0]
- >>51
最終弁済日以降の生活状態はどんな感じでしたか？
夜逃げ状態でしたか？
夜逃げ状態なら金額次第で公示送達による
債務名義を取得されている可能性があります。
最終弁済日以降住民票と実際に住んでいる所が
一致していて特別送達が裁判所から送達されていなければ
債務名義とられている可能性は低いです。
因みに公示送達されたら必ず官報に一度掲載されます。
特別送達が到着した時点で債務名義取得です。が、必ず
異議申し立てして下さい。そして消滅時効の援用を
申し立てして下さい。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:13:20 ID:pHuN7Wo70]
- 10年近く前なのではっきりしたことは覚えてません
しばらく家を出て放浪の生活してたものでそのときのことを親に聞きたかったのですが、
現在親が倒れてる状態なのでこれ以上変な心配はさせたくないし・・・
自分が悪いのは重々承知してます
ですが現状では支払いができないので、申し訳ないですが時効の援用をして一度まっさらにしたいのです
ＪＩＣＣ，ＣＩＣ，全銀協での開示はしました
全銀協には何も記載されてなく、ＣＩＣにはＡ社1件、
ＪＩＣＣでは4社記載されてました
最終弁済は私個人では記憶がまったくないのですが、一番新しいものでＰ社のＨ１２/１０/０３となってます
そのころすでに放浪してたので払った覚えはないですが、おそらく親が払ったんでしょう・・・
ですので、このまま１０月迎えるまでおとなしくするのが一番確実なんでしょうか？
また、援用をする際、全社まとめてのほうがいいのでしょうか？
それともすでに最終入金日から１０年以上たってるところから順にやっていったほうがいいのでしょうか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 14:23:19 ID:kLm4GnSY0]
- >>44
レス遅くなりましたすみません。確かに私もお自動さんです。
情報の回復はやっぱり業者に言わないとなんでしょうか・・・。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 20:58:08 ID:t8OTWwBj0]
- >>56
自分の個人情報を守る為の必要な
措置です。
負けないで頑張って下さい。
信用情報を削除する事を言わなければ
あと5年残高無し完済の表記が残ります。
これだと踏み倒しが他のクレ皿の審査担当が見ると
分かるそうです。
よって民法上の遡及効と個人情報保護法を盾に
自身の個人情報を削除する事を
命令するという感じなんです。
だから正当な主張と言うことになります。
私も同じ状態なのでお互い頑張りましょう。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 21:24:33 ID:kLm4GnSY0]
- >>57さん
了解です。頑張りましょう。ちなみに>>57さんはどんな感じで
頑張られていますか？業者に内容証明ですか？それとも弁護士
を入れていますか？援用だけで内容証明を送っちゃってますが
手遅れでしょうか。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 01:09:23 ID:jcfb8k+d0]
- >>58
私の場合は知り合いに弁が居るので
必要に応じて相談に載って貰ってますが
基本的には自分でやる予定です。
まず信用情報開示、で異動情報の債権者のみ実施
それから、債権を今誰が所有してるか確定したものから
随時実施という流れ、ですね。
最近、引っ越してから催促の手紙が
ずっと着てなくてどうなってるか把握出来てないんですよ。
二年前も就職で引っ越して住民票も移したのに
債権者達は前の住所で催促してるし。。。
郵便の転送も一年で終わっちゃったし。。。
債権譲渡先の確定が面倒で。。。
58サンは開示は済みのようなので、最後に信用情報機関に
調査異議申し立ても視野に入れておいて下さい。
前レスでもカキコしましたが
ゴネる皿居るのでそれに対抗する為です。
それから信用情報機関への調査異議申し立ては
該当信用情報機関を使っても出来るようです。
CICとJICCは電話で確認したので間違いないです。
質問の返事ですが後からでも問題ないと思います。
ただ、こちらも内容証明で送られた方がいいと思います。
要望書とか要請書で送付して内容は
五年以上掲載してただろ、だから勝手に個人情報を使うな、
公開するな、削除しろよ。ってな内容を
丁寧語で送付したらいいと思います。
それでもゴネるなら信用情報機関を通じて異議申し立て。
さらにゴネるなら弁を雇って信用情報を勝手に人前に晒しやがってと
損害賠償も含めた裁判。って
いう風に私は考えてます。
以上です。長くなってしまいました。スマソ。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 12:33:39 ID:ZA6/PfAD0]
- >>59
落ち着け、
顧客の総借入残高を正確に把握する仕組みとして
貸金業法において創設された信用情報機関制度
ＣＩＣ，ＪＩＣＣも今、内閣総理大臣指定
意味解る？
貸金業法と言う法律、内閣総理大臣と言う国家相手に
「弁を雇って信用情報を勝手に人前に晒しやがってと
損害賠償も含めた裁判。って 」
やってみろよ。（笑）
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 13:19:47 ID:Hqy5vC050]
- 信用情報機関に記載されない債権譲渡先とか
非サービサーとかへの扱いはどうしてます？
やっぱ請求書ストップさせる意味でも内容証明送るが吉？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 13:20:59 ID:Hqy5vC050]
- 非サービサー→非正規サービサーです
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 17:31:22 ID:RTb3a/+C0]
- >>59さん
>>58です。
レス遅くなりました。頑張って内容証明送ってみたいと思います。
>>60さんが言われる通り、総量規制がらみで晒されたと思います
が、民法の規定がありますので頑張ってみたいと思います。
レスしてくれてありがとうございます。
>>60さん
おっしゃる通り、総量規制がらみもありますが、民法は無視
できるのかって事があります。>>59さんが言われるのも理解
できます。
>>61さん
私の場合、非正規サービサー（貸金業登録してるが時効債権買い荒らし）
でしたが援用の内容証明を送りました。その他の普通のサービサーでも
同じで良いと思います。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 17:46:54 ID:jcfb8k+d0]
- >>61
消費者庁と金融庁に問い合わせたところ
時効の援用時の個人情報の取り扱いに
関して信用情報機関に対する通達及びガイドラインは無い。
との回答あり。
しかしCICとJICCの回答ではそれぞれ該当信用情報機関に
調査異議申し立てを実施してください。事実なら対処する。
との回答あり。
実際には各信用情報機関も消滅時効成立時の明確な規定が
無いのも事実。従って旧債務者が自分の個人情報を
削除する事を望んでいる場合消さざるを得ない。と解釈してます。
少なくとも延滞開始日に遡り債権債務契約は消滅する訳ですから
延滞開始日に遡り個人情報を第三者に提供する権利も
亡くなると解釈してます。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 17:55:30 ID:jcfb8k+d0]
- >>61×
>>60○
>>62該当信用情報機関に 調査異議申し立てを実施してください。×
該当信用情報機関を通じて皿に対して調査異議申し立てを実施してください。○
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 19:23:44 ID:ZA6/PfAD0]
- 60だが、>>64へ 時効の援用に対しての書き込みではない
>>59の
五年以上掲載してただろ、だから勝手に個人情報を使うな、
公開するな、削除しろよ。ってな内容を
丁寧語で送付したらいいと思います。
それでもゴネるなら信用情報機関を通じて異議申し立て。
さらにゴネるなら弁を雇って信用情報を勝手に人前に晒しやがってと
損害賠償も含めた裁判。って
にレスしただけ勘違いされては困る
５９の書き込みには、時効の援用なんて書き込みないからさ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 20:46:08 ID:jcfb8k+d0]
- >>66
スマソ
こっちのほうこそ勘違いしてたみたいやな。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 18:08:04 ID:rz/p0Bb50]
- ＜５９の書き込みには、時効の援用なんて書き込みないからさ
時効の援用の相談だし、このスレの内容から考えてもみろ
勘違い招くような余計な書き込みはしないでくれないか
同じようなこと考えてる人間が大勢ここ見てるんだから
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/01(木) 22:13:14 ID:hKVX5HKT0]
- 59＆64です。
スレを荒らしてしまった事は誤る。しかし59にかいてある事は
消滅時効の援用をしたことを前提にレスったつもり。
私がなにを考えてレスったかというと
ただ時効の援用しただけでは
自身の信用情報は回復しない。
それならどうしたら回復できるのか？を考えて
金融庁、消費者庁、CIC、JICC、知人の弁護士に
問い合わせた結果得られた対応方法を
レスっただけ。
ここで相談されてる方々私も含めて信用情報を
早く回復させたいと思っているに違いないと思う。
だから知り得た情報をレスりました。
どうもスマソ。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 23:28:02 ID:rz/p0Bb50]
- >>69
いや、余計なことを書くなと言ったのは>>60=>>66に対してでな
>>59と>>64は一応理解したので気になさらぬよう
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 09:18:10 ID:MrC4H+IZ0]
- 質問させてください。
先月アコムの50万円の時効の援用を内容証明郵便でだしましたが、ネットで過払いの
簡易計算をしたら100万円請求が出来るみたいです。
時効の援用をしたら過払い請求は出来ないのでしょうか？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 09:39:25 ID:raWkRUSq0]
- >>71
100万過払い出てる人がそれ知らずに、時効の援用出来るまで５年以上支払ってないわけでしょ
過払い請求の計算に延滞金は入れないけど、時効の援用するなら向こうは
延滞金含めた凄い金額主張してくると思うけどそれはどうなってるのですか
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 10:04:20 ID:paIBn0tP0]
- >>71
50万チャラで納得するか延滞金含め弁入れて交渉して相殺するか
大して差はない気がするけどなぁ延滞金は莫大だろうし。
援用した側と同じこと主張してきそうね
「本債権は貴方様の消滅時効の援用により契約の事実自体が消滅しております
よって貸借関係は遡って無いものとなります」
とかｗ
無料相談できる弁とかに聞く方が良いんじゃないかな
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/02(金) 14:56:12 ID:GwLHEtRl0]
- >>71
出来ないことはないよ。
>>71はアコムに対する債務に対して消滅時効の援用を宣言した。
過払い金は>>71にとってはアコムに対する債権（アコムにとっては債務）だからね。
たんださぁ、過払いの簡易計算した時に遅延損害金のこと少しは考えた？
>>72さんや>>73が書いているけんどね。。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 17:21:15 ID:FfN8J1Xt0]
- >>74
最終弁済日で過払いが出てれば遅延損害金は発生しないだろ。
援用した時点で債務自体が無かった事になるから過払い請求は出来ない。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/02(金) 20:43:11 ID:+MsYNURI0]
- クレサラ相談会に行ってきた。時効の援用は司法書士とかに依頼を
しなくても、自分でやれば良いと言われた。債務名義取られていたり
業者が文句言ってきたらどうしようと相談したら、司法書士とかに
依頼してても、言ってくる時は言ってくるので、節約するためにも
業者が言ってきてから初めて司法書士に依頼しても遅くはないので
わ？と言われました。法律家の肩書き付きの内容証明のほうが強い
と思うのですが、あまり関係ないですか？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/06(火) 01:43:50 ID:EDjOYn1+0]
- ｍｍｂｈｊｍｋｈ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/06(火) 02:21:53 ID:EDjOYn1+0]
- ↑時効が成立してれば援用すれば債務は消えるしここまでは自分で出来る。
問題は個人信用情報に載せてある延滞情報の扱いが気になるよね。
信用情報の登録は現状では業者の任意になるから業者との交渉力が鍵になる。
金融関係に強い弁護士さんに時効援用+異動情報の削除を頼むといい結果になると思う。
弁護士と素人じゃ金融会社も対応が全く違うから確実性を求めるなら弁護士に以来した
方がいいと思う。
私の例 会社Ａ（延滞→延滞解消）会社Ｂ（延滞→削除）消費者金融（ＪＩＣＣ）だったから
延滞解消が消えるまで1年です。ＣＩＣだと延滞解消でも消えるまで5年だから長いすぎ！
ＣＩＣのホームページ見たけど貸金業法の改正により本人の同意がなくても
残高のある貸金業法対象商品は登録が義務付けられる。以前削除された情報
も対象情報となり再登録されると書いてある。
過去に踏み倒しがあって現在クレジットカード持ってる人は没収って事だ？
怖い怖い。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 09:07:30 ID:XJhN9y3R0]
- >>78
それは信用情報機関が情報保持期間を超えたので削除した場合ではないかなぁ
延滞→貸倒れ→1年後期間側で削除とかを復活かと。
踏み倒しで援用してなくて消えた物は復活
援用をしていれば復活しない
そう認識してるのけどどうなんでしょ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/06(火) 12:07:05 ID:EDjOYn1+0]
- CICと弁護士に確認したが、踏み倒しやクレカ会社の貸し倒れ債権の情報が再登録される。
貸し倒れは債権者が完全に債務放棄してれば再登録はないが社内での貸し倒れ処理の場合は
再登録の対象らしい。（基準が良くわからないが・・）
ようは残高のある債権は過去〜現在でも過去に消えていた異動が再登録される。
残高を0円にするには自己破産、時効援用、残高の完済です。
上記の3つの方法でクレカ会社からＣＩＣに報告が行くと異動情報は抹消される。
（指定信用情報機関として信用情報の搭載基準が明確になった。）
既に時効援用済みの旧債権の再登録は残高0円なので絶対出来ない。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 12:47:58 ID:XJhN9y3R0]
- >>80
なるほどなるほど
放置や貸し倒れ処理等残高有りで一定保存期間経過で自動で消えた物→復活ね
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 18:30:18 ID:9qDUxfx80]
- 放置してたプロマイズがいよいようざくなってきたんで
時効援用しようと思うんだけど、
内容証明を発射するのはプロマイズ？それと元々の借入先のネットカード（オリエント）でしょうか？
元々のオリエント（現ネットーカード）の最終取引きは平成１５年。
平成１９年あたりからプロマイズからお手紙が来るようになりました。
お約束事のように、内容証明などで債権譲渡のお知らせはありません。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 00:00:36 ID:yZOdvpZT0]
- ８年前に借りて一度も返してない３０万を
特別に１８万に減らして一括弁済しませんかという
和解提案書が送られてきた
どーなんでしょうか・・
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/07(水) 11:24:39 ID:m+LtZMEg0]
- ↑8年未払いじゃ時効成立してる可能性が高い。残高30万じゃ債務名義は
取られてないと思うから和解提案書を送ったのは時効停止を狙った物だと
思う。
さっさと弁護士に時効援用+異動情報の削除を依頼して解決だな。
20日〜30日位で終わるよ！
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 12:22:45 ID:kT9uoAwZ0]
- >>82
プロマイズでおｋ
>>83
無視で>>84で万事解決
弁護士じゃなくても自分でやるか行政書士でもいいね
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 13:17:31 ID:ODyBMLe90]
- =在宅系
【ウォーリーを探さないで。。。[只今第１次募集]最低報酬１５００円〜在宅サーチワーカー募集 /池橋望美】
サイトのバグ
-被害多数
【完全暴露！情報内容公開中！/モビットワークス 求人部、国崎浩隆】
これは公開されてっだろググれカス
-現在、被害報告複数有り
【エクセルを使って月に２９万円以上を稼げてしまう最新モデルの在宅ワークを初めてみませんか？/佐藤貴彦】
クロスワードパズル作成
-被害多数、返金成功報告複数有り
【２０名限定完全受注生産プログラム（月間収益６０,０００円無条件保障/平江 保雄 屋号：マネーホール】
レビューサイト
-返金成功報告複数有り
【〜桜井 修一・ＰＲＥＳＥＮＴＳ〜月収３０万円を最短６ヵ月間で積み上げる在宅ビジネス構築教材/桜井 修一】
私設私書箱
【[時給１８００円〜完全在宅＋携帯電話での参加も可]自由参加型テレホンオペレーター緊急大募集】
占い相談
【オンラインゲームを使って毎月４０万円を稼ぐ方法/佐々木伸治】
エクスチェンジ・ドリーム
-被害多数、返金成功報告複数有り
【Blockwork Cashout!!! ブロックワークキャッシュアウト】
「Twitter（ツイッター）」を使ってブログに誘い込み、「CMクリック」という「バリューコマース提供のクリック保障広告」を踏ませる。
=リアルビジネス
【設立１０年を超える某国内企業との独占契約が可能にする「最大３６ヵ月間の長期ロイヤリティ」/田沢智也】
ライブチャット
-返金成功報告複数有り
【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に５０万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤 秀信】
-裁判所の動産競売
【１回の書類申請で３〜５万円の手当！国家公募サイドビジネス/藤川健司】
-国勢調査員
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 13:18:44 ID:ODyBMLe90]
- =その他
【裏社会からの招待状。。。裏求人[時給５０００円即日手渡し]国内全土各地区限定募集/筧文博】
パチンコのデジタルセグ
-被害多数
【国家予算からの還元金（個人向け、法人向け）〜ある国家予算からの還元金を専門家への依頼料０円で受け取り続ける方法〜】
-はずれ馬券を拾って当たりを探しましょう
【もしも１００％損をすることの無い●●●●●が存在したなら・・・】
-e-bet
【ワンクリックワンコイン〜完全自動課金ツール〜】
-キャッシュフィエスタ自動化
【３通の書類・・・ただそれを送ることで獲得した完全なる不労所得-たった３枚の書類で得られた不労所得収入-】
-この商材そのものをヤフオクで販売
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 18:13:21 ID:T6RgJ6R50]
- 5年以上前に一度給料を差し押さえられて、それがしばらく続いた後に差し押さえが止まったので
全部終わったのかなと思ったら今になってその消費者金融から払ってくれと電話が来たのですが
こういう場合って時効のが成立するのでしょうか？先方曰く、まだ全部を差し押さえしたわけでは
ないと主張してるのですが・・
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/07(水) 19:22:15 ID:JJ1BNoEW0]
- >>88
時効の援用すればＯＫ牧場
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/07(水) 22:50:07 ID:4fSoJCDz0]
- >>76です。
>>78、>>80参考になりました。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 23:37:47 ID:+eDJFZXU0]
- 給差ってえことは債務名義があるわけで。
ゆえに、最終入金日を起算日とする10年間は債権者に請求権あるわな。
>>88の場合、給与が一定額を下回ると全額差押禁止になるから、差押の執行が一時停止していたとか？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/08(木) 01:07:57 ID:k2UVnJVE0]
- 債務名義取られると時効が１０年延長するが、この１０年後に再び債務名義とられ
再延長になるって事あるの？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/08(木) 04:11:07 ID:oBvUVIDUO]
- なんじゃ〜
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 09:02:36 ID:DzE37OC30]
- >>92
確か出来ないが出来るとしても
そこまで逃げまくる人に再度そんな面倒な手続きはしない
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 13:57:47 ID:U4DPJsiZ0]
- >>84>>85
ありがとうございます
以前、時効援用について行政書士に相談したんですが
一度も支払ってない場合詐欺に当たるカモなので僕は引き受けられないとかいわれまして・・
それっきり
放置してるんです
ほっといたらやばいかなあ・・
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 16:37:56 ID:7RASBD470]
- >>95
一度も返してないのはやヴぁいな
とは言え他の債権は返済履歴あるとか他に借り入れ無い場合は
最後の手段で借りたが時すでに遅しで手遅れで払えなくなったとかならいけるんでは
要するに一回の返済も出来なかった正当な理由があれば詐欺ではないとなるかも
借りた直後にリストラとか
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 17:49:07 ID:WTxUyyBM0]
- 2010で時効のA社と2012で時効のB社があるんですが
こういう場合、信用情報開示も2012の時効以降がいいですか？
また、援用する場合は両社とも2012の時効以降がいいですか？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 18:03:32 ID:u4XpPsop0]
- 詐欺罪の時効も成立してる頃じゃね？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/09(金) 00:32:01 ID:tC2uVFw10]
- 92です。94さんアリガト
クレカ１社を時効援用したが債務名義取られていて失敗した。
債務名義取られてから今年の１１月で１０年になるのですが
何事もなく時効になるでしょうか？それとも時効成立寸前に
内容証明来るでしょうか？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 01:17:59 ID:gGKAOoTz0]
- >>99
いつ失敗したのか不明だけど失敗した時点で時効の期間がリセット
援用して失敗してからの計算で5年で時効だね
ひょっとしたら時効間近に内容証明等で6ヶ月の時効の延長の処理はあるかも
金額わからないからあれだけど強制執行はあるかもしれんね
銀行にあまりお金を置かないとかやっとくと来ても取る物無いのでどうしようもなく終わる
まぁ喪明けは強烈に伸びますが・・・。
記憶違いもあるだろうから念を入れて失敗から5年1〜2ヶ月で援用ですかね
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 11:02:33 ID:6KfjQPTC0]
- 三菱UFJ住宅ローン保証(株）に12月で10万円が時効になるので援用を考えていますが、
色々調べるとアコムへ変更されているようですが、援用はアコムでいいのでしょうか？
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 11:11:26 ID:pD9f1o5+0]
- >>100
嘘を教えるな！
その問題は前スレで解決済み。
時効は今年の11月。
www.bengo4.com/bbs/read/6533.html
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 12:34:39 ID:o9cXtMM/0]
- >>102
そんなyahoIDでだれでも書き込み出来る所を引き合いに出すな馬鹿！
>>99
>>100は間違ってる
>>102が正解
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 13:27:00 ID:pD9f1o5+0]
- >>103
回答者の「弁護士A」とかは、このサイトに登録してる弁護士だぞ。
回答した弁護士が間違ってれば他の弁護士は反論する。
一般人が取得出来るIDとは違う。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/09(金) 14:40:31 ID:yuTo79nVO]
- >>101
三菱東京UFJ銀行系で借りて延滞したので
三菱UFJ住宅ローン保証(株）が代わりに支払ったって事？
|
 |
