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必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室74



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:59:27 ID:BGoMs8pd0]
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前スレ 必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室73
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236853684/

666 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 11:32:23 ID:7Cx0GM/s0]
>>658
自ら茨の道を選択するというならそれはそれで止めはしませんが、
まだ余力のあるうちにどんな形であれ債務整理をした方が、後々らくだと思うんだけど。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:34:23 ID:uXhvxwP9O]
>>655
その通りですね
是非、消えるか態度改めるかして欲しいとこですが、後は本人のモラルに任せてレスは控えることにします

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:35:24 ID:uXhvxwP9O]
失礼
>>665さんへのレスでした

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:38:32 ID:79CXfvXD0]
>>666
全くです…

>>650
>ここ3年しばらく収入0が 1社に、ばれた場合
>全社限度額0になる(天井キープ不可)可能性ありますか?

大いにあります。


670 名前:653 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:46:22 ID:QzQRgIn/0]
>>655 >>656 >>657 >>659
ごめんなさい。
書き方が悪かったかもしれません。

さすがにここで完璧は求めていないし、
俺も回答したこと微妙に違っていることはあります。

ただ、質問者は真剣にアドバイスを求めて来ているんだし、
自分がどーでもいい疑問を解消するなら、ググるなり、
別スレで書くなりすればええやん、と思っただけです。
他意はありません。

この話はこれで終了とさせてください。
申し訳ありませんでした。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 12:02:02 ID:NmVKKYky0]
>>665
顔文字さんは文体はフザケてるが、内容は至極真っ当だ。
それより時々、鍵コピーの件みたいな大嘘吐く捨蔵さんが気になる。まがりなりにもコテ名乗ってるんだから、もう少し真面目にやって欲しい。冗談の時はコテ外すとか。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:04:28 ID:+Oh2V0cZO]
新規の審査も通らず、今借りてるとこは全て天井。
親兄弟も友人、会社もダメなんだが、どうしてもまとまった金が必要なんです。
何か良い知恵あればお願いします。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:15:38 ID:O0LYCUzv0]
>>672
使い道と金額は?
不動産担保ローンとか車担保ローンとかは検討できない?
車はいま、すごく叩かれるみたいだけど。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:24:19 ID:uXhvxwP9O]
>>672
お金を作る方法

働く・物を売る・援助してもらう・借りる・犯罪

なるべく左側から選びましょう

1番右は選ばないようにねw



675 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 12:25:21 ID:7Cx0GM/s0]
>>671
昨晩の鍵がコピー不能なのは理解したけど、大嘘までは行ってないんじゃない?
コピー可な鍵だってまだ多いし、
入居者が変われば大家の責任で鍵ごと交換するのも昨今は当然になってるしね。

ただ、行為としてはあまり勧められるモンでもないし、
的確な回答ではなかったのは認めます。以後気をつけます。

冗談や愚痴は他所で吐いてますよん。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:29:14 ID:uXhvxwP9O]
>>674
ギャンブルが抜けてたw
借りると犯罪の間かな

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:44:33 ID:RqjrXtObO]
昨夜の鍵とバイクの処分で悩んでた者です。スレチな内容を持ち込んで申し訳なかった。

税金をこれまたガッツリ滞納して電話を差し押えられてしまいこのままでは移設できないので、これから移設の同意書を作ってもらうため旧住所の市役所に行きます。
交通費ももったいないのでここまで徒歩2時間。近目で良かった。

来る途中でバイクを買った店に立ち寄り、聞いてみたら無料で引き取ってくれるとのこと。
でも4月1日を過ぎちゃったので今年度分の軽自動車税が未納だからすぐはムリだなorz

あとは新部屋に戻ったら売れそうなモノを物色してみよう(型は古いけど未開封のPCあり)。
たびたびスレチな話でスマソ。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:51:39 ID:EZrQORBR0]
げぇ 電話って差し押さえられるんだ・・。怖い怖い。
市税とか滞納しっぱなしだよ・・

679 名前:671 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:58:08 ID:5VET+AEE0]
>>675
大嘘は大袈裟すぎました。御免なさい。だが以前どこかのスレで見当違いのレスがあって「大丈夫かこの人?」と思った記憶があったもので、この機会にちょっと言わせて貰いました。

冗談を言うなといってるわけじゃない。深刻な相談が多いスレだから軽口で和むのもいいと思う。
だけど名前欄にコテがあると「名無しさん」より相談者は頼りにする。だから冗談や記憶曖昧の時はハッキリそれと解るような書き方をして欲しいということです。
沢山の有用なレスをしている捨蔵さんだからあえて言ってるんですよ。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:59:04 ID:RqjrXtObO]
>>678
俺の場合、滞納金額がこれまた結構高額ですから…回線は普通に使えるんだけど、移設だけじゃなく廃止などする際にも同意書が必要になるかと。

681 名前:672 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:08:09 ID:+Oh2V0cZO]
犯罪かあ…


682 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 13:12:08 ID:7Cx0GM/s0]
>>681
そういう誘い受けみたいなの嫌だねぇ。

まずは何にいくら必要なのよ。話はそれからだ。


>>679
叱咤激励ありがと。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 13:17:39 ID:2w9uvIKbO]
>>681
他人さまを傷つけない空き巣に車上狙いがオヌヌメ

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:18:56 ID:j6k5v/Ix0]
犯罪教唆すんな。



685 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 13:20:21 ID:7Cx0GM/s0]
>>683
無責任に犯罪を勧めんなよ。

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:21:02 ID:o2mwEz5M0]
>>683
大事な家・車を荒らされると心に大きな傷を負う

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 13:34:19 ID:2w9uvIKbO]
お出かけ前は鍵かけて

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:37:38 ID:+Oh2V0cZO]
いや、実はいま都内某所の住宅街でさまよってた
家の前で遊んでる親子連れの自宅裏からこっそり侵入しようとか
タバコ屋の店先で客のふりして中を見渡すとか
まあ度胸がないから実行には至らんが
7万円ないと今週末アパートを出て行かないといけないんだよ
もちろん家財道具を運ぶ足もないし

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 13:39:57 ID:MycWxm7o0]
犯罪予備軍は消えろ
二度と来るな

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:40:05 ID:o2mwEz5M0]
>>688
そんな時間あったら日払いのバイトでも行って少しでも金作りなよ。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:53:53 ID:V5GptD+QO]
無駄に執行に猶予があるからいけないのですかねえ?
私的に人間は性善ではなく性悪なので、下手に追い込まれる故に下手に犯罪に手を染めるのかと。
まぁスレ違いなので流して下さい、失礼。

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:54:14 ID:KAzIGN7F0]
>>688
都内って…。どんな田舎かと思ったら。
都内なら日雇いの口いくらでもあるじゃん。2ちゃんに書き込んでる暇があったら働けよ。スカポンタン!

693 名前:688 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:57:41 ID:+Oh2V0cZO]
普通に外回りのサラリーマンだから、アルバイトは出来ん

694 名前:49男 mailto:以前 [2009/04/02(木) 13:58:53 ID:6y0QoZGnO]
以前、相談にのってもらった49男です。 住民票復活したら、最高、何年前から住民税請求されるでしょうか?
何十年分も請求されるでしょうか?



695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:01:48 ID:uXhvxwP9O]
>>693
夜も日払いのバイトあるでしょ

696 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 14:01:54 ID:7Cx0GM/s0]
>>693
普通のサラリーマンが何で家賃滞納するの。
家財道具売ることも考えましょう。

>>694
最高5年分

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:03:54 ID:nugZ8ayHP]
>>688

徹夜で宅急便の仕分けすれば1万以上になるぞ。もちろんキツイけどな。
7万のために犯罪で人生棒に振ることを思えば、何だってやらなきゃ。
とにかく1万でも2万でも用意して、頭を下げてあと1週間待ってもらえ。
体を使って、頭を下げて・・・まあ、がんばれ

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:13:13 ID:+Oh2V0cZO]
>>696
捨蔵さん
家賃だけではなく、光熱費も払えてないし、借金の返済も出来てない
給料は、田舎との往復と親の入り用(病気)、会社の車をレッカー移動され罰金払ったり、送別会に、取引先の商品買わされたりでわずか3日でなくなりました
家賃に、光熱費、生活費、借金…
もう限界です

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:14:09 ID:jfRpHO4v0]
税金の時効は5年。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:22:38 ID:V5GptD+QO]
地方税の消滅時効は5年ですが自治体が時効に係わる権利を行使しなかった場合に限るので借金と同じかな?
やはり税理士に聞いた方が速いですが、過去五年に遡り+延滞利息は付いてきますね。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 14:31:52 ID:DCHLr7EA0]
>>688
自分の家賃払うためには、他人の財産へ手を出すという考えやめろ。
自分が逆の立場だったらどういう気持ちになるか。
兄弟、親戚からでも借りれないのか?彼女とか親友とか会社の上司とか
頼る人誰もいないのか?
破産して生活やり直すこと考えたらどうか?
このご時勢、仕事があるだけ幸せだよ。来月、入ってくるものがあるという事は。


702 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 14:36:54 ID:7Cx0GM/s0]
>>698
>>697さんも書いてるけど、稼げるだけ稼いで少しでもお金を入れて頭下げるのが最優先。
借金の額も何も書いてないけど、収入と家計をよく省みて収入<支出なら債務整理も考えないと。

それこそ数万円のために犯罪起こして人生棒に振るなんて愚の骨頂だし、
借金くらいで命捨てることもない。

とにかく大家さんに頭下げて数日待ってもらおう。
後は今晩からバイトだ。

ここが踏ん張りどころだよ。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:40:42 ID:uXhvxwP9O]
>>798
7万って一月分か?
一ヶ月の滞納で追い出されたりしないと思うが
家財道具を売って少しでも納めて、後は分割交渉してみなよ
もしくは、田舎に帰ることも考えなよ
都会にいても生活がままならないなら帰ったほうがマシだと思うよ

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:42:04 ID:uXhvxwP9O]
>>698へのレスでした



705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:55:08 ID:+Oh2V0cZO]
家賃は2ヶ月分ですよ
2月3月
これが未入金ということで、通告された
4万円でも借りたいという人がいるんだから、引き払ってくれと
鍵を替えて入れなくするから、脅しじゃないよとも

ちなみに今日は新入社員の歓迎会でバイトなど…
ともかくまわりのみんなは自分が金に困っているなどとは全然思ってなくて
実際去年までは100万ちょっと蓄えあったし
こるは全て、介護ベッドや通院費など親の為に使ってしまった

手持ちの金がなくなったら、サラ金、家賃・光熱費延滞と真っ逆さまですよ

ホント悪いことしてでもいいから金が欲しい

706 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 15:00:05 ID:7Cx0GM/s0]
>>705
そんなにご両親の医療費にお金がかかってるなら、
医療費控除の確定申告今からしてみては?
税額控除だから普通のサラリーマンなら結構還付あるんじゃない?

後は高額医療費の申請はしました?
払うだけでそのままじゃないよね。


707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:02:36 ID:Lt8wEC720]
>>683
>>688
通報しまスタ。

犯罪を犯す暇があったら死ぬ気で働け。

708 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 15:10:02 ID:7Cx0GM/s0]
>>706自己レス
税額じゃなく所得控除ですた<医療費控除

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:17:09 ID:+Oh2V0cZO]
捨蔵さん
自分の場合、母親が足りない額を工面してくれと言ってくるので、その都度振り込みと、定期的に様子見に帰省の旅費で出費です
これが控除の対象になるもんでしょうか

母親が何か申請してるのかは聞いてみないとわかりません

とりあえずいま足りない金は、クレジットカードのショッピング枠が2万円ほど残っているので、これを使おうかと
違法ですが…

まあ通報されたらしいから、どうでもいいですがね

あと5万円はどう工面するか
今から現金商売やってる取引先に行って会社の商品をキャッシュで買ってもらえるか交渉します

710 名前:49男 mailto:住民税 [2009/04/02(木) 15:20:08 ID:6y0QoZGnO]
今度は取り立てから住民税請求に変わりました。 1から出直す気持ちが、まさか行政から、横槍入れられるとは、想像も出来ませんでした。 保険証も作れないなんて。立ち直るには、生活保護受けるしかなさそうです。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:29:14 ID:uXhvxwP9O]
>>709
救いようがないね
まぁ、横領なら比較的に被害者にも迷惑かからないかな
給料や退職金で弁済できる範囲にしときなよ
その後はちゃんと罪を償って反省しなよ

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:35:26 ID:O0LYCUzv0]
>>709
確定申告の医療費控除の条件を見ると
「所得200万以上」
「医療費支出が所得の5%以上」
「家計を同じくするもの(同居の必要はない)」
とあるので、条件に当てはまりそうなら今からでも確定申告してみたら?


713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:35:47 ID:V5GptD+QO]
>>710
生活保護を受けるにも住民税を払わないと厳しい筈です…


714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:38:14 ID:i7wSJYuXO]
709が追い込まれ過ぎでワロタ
で空き巣はどうなったの



715 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 15:38:19 ID:7Cx0GM/s0]
>>709
医療費関連は薬や装具器具の部類に至るまで支払いの領収証があれば控除の対象になりますよ。
無きゃしょうがないけど。

で、なぜそこで働こうという気にならないのだ。

まず1万円でも5千円でもいいから売れるもんうっぱらって、
大家に頭下げに行くのが先決じゃないか?
貴方に必要なのは見栄を捨てる勇気だと思う。

7万無きゃ話がはじまらないんじゃな無くて、1万円でも話をするのが大事なことだよ。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 15:41:55 ID:DCHLr7EA0]
>>711
何で犯罪で解決させようとするんだよ?
生活苦しかったらなんでもOkってんじゃ無いだろうが!無責任すぎるよ。

>>709 あなた一人で、母親の面倒見なければならないの?親戚頼れないのか?

717 名前:49男 mailto:そうなんですか? [2009/04/02(木) 15:42:14 ID:6y0QoZGnO]
派遣切りや、ホームレスの方は、住民税払わないで、なぜ生活保護受けれるのでしょうか?
やっと27年失踪から立ち直るスタートしたのに。また住所不定になるしか無いのか・・・
生きる気力がなくなる。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:46:49 ID:uXhvxwP9O]
>>716
同情引こうとして犯罪を匂わしてる態度に虫酸が走ったんですよ
本心からでは無く、売り言葉に買い言葉ってやつですw

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:51:51 ID:O0LYCUzv0]
>>713
んなことないよ。
生活保護と税金の滞納は関係ない筈。

申請だけでもしてみたら?>>717

720 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 15:58:28 ID:7Cx0GM/s0]
>>717
今行政は無碍なこといわないから、早く申請した方がいいよ。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:00:44 ID:V5GptD+QO]
ちょっとした知人が自己破産する時に弁護士に住民税を払ってないと生活保護を受けれないと言われたみたいです。
かいま聞いた話しなので因果関係や法的根拠は解りませが…
生活保護は地方税から出てるので地方税を納めて無い人は断り易いのかもしれません。

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:07:21 ID:V5GptD+QO]
聞いたのも大分前で今は生活保護の問題もテレビ等で叩かれてるので解りかねますが、自治体に依って審査が緩い所と厳しい所があると聞きますので申請しても無駄ではないかと思われます。
後、税金滞納してても保険証は交付してもらえますよ。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 16:07:32 ID:y9tncIY1O]
レイクにて借入れ中だが、さっき電話で収入証明がほしいので源泉徴収票を提出してほしいと言われた。
今回の法律で…的なことを言った気がするんだがこれはホント?

それともそれでオレを再審査?するとか限度額が上下するとかそういうことかな?

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:08:31 ID:TYmdLTnIO]
すいません、保証人関係に詳しい方、もしよろしかったら教えて頂けたら嬉しいです

知り合いが借金で苦しんでいて何か解決方法はないかと探ってる次第です


友人の兄弟が会社を経営していて倒産してしまい保証人になったが為、負債額を払っていく事になったみたいです。

詳しくまでは解らないのですが全ての負債額からそれでも減額?されたみたいなのですが一千万以上の借金みたいです

毎月の返済額は20〜30万は払っているそうです。
朝から夜中まで必死に働き通しで体が心配です。

会社の名義も背負ってるので簡単に自己破産なども出来ない等と言っています

こういう場合はやはり苦しくても払い続けるしか手がないのでしょうか?



725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 16:08:54 ID:y9tncIY1O]
追記 流れ豚切ってスイマセンが。。。

726 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 16:13:45 ID:7Cx0GM/s0]
>>717
どうしてもどうしても生活保護の申請が通らないなら、
主義信条が許せば共産党を頼ってみて。
悪いようにはならんと思う。

727 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 16:15:13 ID:7Cx0GM/s0]
>>723
正確には来年6月から施行される法律の前倒しね。
総量規制といって、大雑把に言えば収入の1/3を超える借り入れが出来なくなる。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:18:59 ID:O0LYCUzv0]
>>723
この手の質問最近多いね。
本格的に総量規制対応への準備を始めてきたのだろうか?

で、質問に答えると「今回の法律で…」というのは半分くらい本当。
総量規制の実際の施行は来年4月からなんだけど、来年4月にいきなり全部の契約者の収入調べる訳にもいかないから、1年かけて調べるつもりじゃないだろうか?

で、各社の与信枠の合計が収入の1/3を超えてたら限度額下げるとかはあるかもしれない。
覚悟はしておいたほうがいいと思う…てか生活見直すいいタイミングだと前向きに考えるべし。

729 名前:723 [2009/04/02(木) 16:21:42 ID:y9tncIY1O]
>>727
ありがとうございました!勉強になりました。

730 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 16:25:22 ID:7Cx0GM/s0]
>>724
残念ですが連帯保証人だとその通りです。

具体的な金額や相関図が判らないので仮の話になりますが、
払いきれなければ会社をたたんで再出発することも考えないといけないかもしれませんね。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:26:09 ID:O0LYCUzv0]
>>724
話が見えにくいんで整理したいんだけど…
・相談したいのは「友人の兄弟」。
・その人は自分の会社を持ってる。
・その人の知り合いの会社の債務の保証人になってて、その相手の会社が倒産しちゃった。

ここまであってる?
だとしたら、残念ながら返済し続けるか、自分も会社倒産させて破産するしかないです。

732 名前:723 [2009/04/02(木) 16:31:05 ID:y9tncIY1O]
>>728
そうですね…たしかにいい機会だと思いました。。ありがとうございました。

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 17:23:11 ID:5zeeHxM2O]
660です。
必要な金額は9万円です。賃貸マンションの更新を忘れていて毎月の生活に手いっぱいで貯金できてませんでした。
家賃と保険のお金です。
消費者金融の借り入れが出来れば間に合うのに…

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 17:30:56 ID:ZiDutM6C0]
>>717
貴方の書き込みは断片的で全く要領を得ないのだが。
・生活保護を受けるということは、現在職に就いていないのか。27年の生活費はどうしていたのか。
・住民税はどこから請求されているのか。27年間払ってなかったのか。
・住民票はもう実家に移したのか。
せめてこれくらいは順を追って書いてくれないとねぇ。

とりあえず分かる限りで答えると
・住民税は役所に交渉すれば分割に応じてくれる。
・49歳男で特に疾病がなければ生活保護より就業を勧められる。が、ハローワークで就業の意志を見せれば、職が決まるまでの生活費を低利で貸し付ける制度もある。

出来ない出来ない言ってないで、ぶつかってみなよ。



735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 18:06:07 ID:S5XTB4Yd0]
>>717
生活保護 法律家
でググれ


736 名前:49男 mailto:みなさん、いろいろ、ありがとう。 [2009/04/02(木) 18:06:22 ID:6y0QoZGnO]
相談に乗ってもらい、本当にありがとうございます。
原付免許取りたいので、保険証か住基カード欲しいんです。
仕事も、本人確認書とかないと、雇ってもらえないですからね。 でもまず生活出来ないから、保護申請したいのですが、 銀行口座や、申請にあたり、気をつける事など、ありますでしょうか?

737 名前:735 [2009/04/02(木) 18:16:39 ID:S5XTB4Yd0]
とくになし。
最新の記帳をした通帳とか,家の賃貸借契約書,
話ベタなら生活困窮に至った経緯を紙に書いておくとか,
生活歴について履歴書状にまとめたもの
なんかはあると話が早い。別になくてもかまわない。

このご時世だから福祉事務所も変なこと言わなくなってきているけど,
残念ながら彼らは関係諸法規に精通しているとは限らない。
うまくいかなかったら,「生活保護 法律家」でぐぐるよろし。



738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:24:03 ID:4J8fCeLE0]
>>736
生保申請については直接役所へ相談にいくのがベスト。
根堀葉堀聞かれるが、正直に全部ぶつけること。
以後、生保については、こちらへどうぞ。
生活保護総合質問スレ そにょ17
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1236321563/

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 18:28:47 ID:DnJh4fTv0]
聞いたことがあるけれど、
ヘタな役人の所に行く前に、
赤○新聞を発行している事務所を訪ねるのも
いいと聞いたことがあります。
すぐ動いてくれるって話。
そろそろ選挙もあるし一生賢明でしょうから。

740 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 18:41:53 ID:7Cx0GM/s0]
>>733
それは全部更新費用ですか?それとも家賃の滞納も入ってます?
分割でも何とかならないか交渉はしてみました?

さっきの普通のサラリーマンさんと同じように
まず1万円でも5千円でもいいから売れるもんうっぱらって、
大家に頭下げに行くのが先決じゃない?

9万無きゃ話がはじまらないんじゃな無くて、1万円でも話をするのが大事なことだよ。

そもそも今まで少しずつでも貯金できなかった人が、
運良く9万円借りられたとしても返済し切れないんじゃない?

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:00:17 ID:O0LYCUzv0]
>>733
>>660に書いてある「アムロって」って言葉が引っかかってるんだけど…もしかしてお水系の方?

742 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:sage [2009/04/02(木) 19:00:20 ID:UB3HJnzI0]
はじめにお詫び申し上げます、嫌な奴がまた来て申し訳ありません。
気分の悪い「顔文字」でございます。

>>1からおおよそ読み直しました「ぬるぽ」の件は反省していますが
どうも納得がいかなく、顔文字は消して書かせていただきます。
私が嫌われてるのは解りましたが、馬鹿にしてレスした覚えは
ありません、「これだよ。」と言うのがあればご指摘下さい。

あるのなら、頭が悪く完璧じゃないので私には解らんのでしょう。
よろしくお願いいたします。

>>656少しお許しください。
>>661はい、不快感を与えて申し訳ありませんでした。
言わせていただきますが、こちらも真剣にレスしたつもりです。

>>670人間が出来ておりませんので、終わりに出来ません。
お聞きしますが「自分がどーでもいい疑問を解消する」為に
私が書いたのはどこですか?

私はここで真剣に返事はしても、質問した事はありませんが
「ここだ。」と言うなら、是非ご指摘下さい。

他の方でも結構でございます、ご指摘下さい。
スレ消費をお詫びいたしますがこのままではこのスレから
成仏出来ませんので是非よろしくお願い致します。





743 名前:彩スタイル mailto:rin-rin-rin0921@mail.goo.ne.jp [2009/04/02(木) 19:03:05 ID:bJHHYcNJ0]
本当にお金が必要な方限定。
甥がるにメールをください。

744 名前:野良115 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:16:31 ID:IELL7aMJ0]
>>742
顔文字さん、貴方は顔文字のままでいいよ。
色んな意見があってこその相談板だもん。
自分が気に入らないからって誰かを批判するのはファッショだよ。
ここは天下の2chだから、一人くらいはAAいてもいい。



745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:16:32 ID:V5GptD+QO]
>>742
私は別に嫌っていませんよ?(安価打たれた訳じゃないが)
ただ個人の見解の相違や解釈、価値観の相違だと思います。
沢山の方々が居られ、皆皆様に於いては相談者の為に全力だと思われます。
故に解答者同士でケンカし解答者の数を減らすのは本末転倒に思えますので一応は終わりにしませんか?(納得出来ない気持ちは重々解ります)
どうしてもと仰るなら専用スレを建てそちらでどうかと。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 19:22:42 ID:eGLgRBLl0]
金かえさない奴は死ね
うそつきも死ね
しかとする奴も死ね

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:27:35 ID:V5GptD+QO]
>>746
嘘を付かれ無視され借金を踏み倒されたのですか?


748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 19:28:12 ID:Cx/8khjtO]
>>742
過去に常連だった者です
最近はROM専でしたが、気になったので1点だけ
オレは>>647の回答が気になった
自分が自信を持って回答出来ないなら、他の人に任せるべき
間違ってたらフォローよろではちと無責任
質問者はひとつでもレスがついたらもう来なくなるかも知れない
あやふやな回答で質問者をミスリードしかねない事態は極力避けるべきだと思う

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 19:34:17 ID:jlTCgFfzO]
>>742さん
いつも楽しく拝見させていただいております。

つか、批判を書く奴ってなんなの?と逆に言いたい。

だってここは2チャンネルであって、Yahoo知恵袋でもmixiでも何でもないんだから、あーだこーだ言う奴の気が知れんよ。

顔文字さん、どうか凹まないでまた回答者になって下さい。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:40:14 ID:uXhvxwP9O]
>>742
顔文字で真剣と感じられなく嫌な気分になる人もいるということも頭の片隅にいれておいていただければ幸いです
私は>>667に書いた通り、あとはご自身の判断にお任せします

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:43:25 ID:uXhvxwP9O]
>>749
ここは2chだから批判も華よw
個性を出して自己主張してるなら批判が出るのも覚悟しなきゃね

752 名前:課長 [2009/04/02(木) 20:00:47 ID:xxxqNNMx0]
まあ、これ以上は「おちん」へ、って感じか。

753 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM [2009/04/02(木) 20:28:20 ID:UB3HJnzI0]
>>670の「自分がどーでもいい疑問を解消する」指摘が無く残念ですが、
ここら辺で書き込まないと変な空気が続きそうなんで書き込みます。

>>744 野良115さん、ご意見ありがとうございました。
しかしながら>>750みたいのがいますので今後は身の振り方を考えます。

>>745>>747こちらもお言葉、気持ちも理解頂きありがとうございます、
相談者の方には真剣に書いたつもりでしたが、場違いかもしれません。
あぁ、あちらのスレではよくお会いしてますね。
よろしくです。

>>748はい、承知しました、申し訳ありませんでした。
それでは今後は、また常連で完璧なレスをよろしくお願いいたします。>>647
確かに10年と7年の間違いでしたが「馬鹿にした」つもりは有りません。

>>749お言葉ありがとうございます。
大丈夫です、こんな事は慣れてます、凹むたまに見えますか(笑)
気が向いたら書かせて頂きます。

>>750>>751お言葉ありがとうございます、ここは2chですが、
「顔文字でふざけてる」と感じる方も居る事を前頭葉に入れときました。

私はここで「自分がどーでもいい疑問を解消する」「人を馬鹿にした」
書き込みはしておりません。

住人の皆様大変ご迷惑をお掛けしました。

相談者の方どんどん書き込んで下さい、
ここは完璧なんで間違いないらしいですよ。




754 名前:FREE ◆TIBETlaTO. mailto:sageなのです。 [2009/04/02(木) 20:37:13 ID:TG8lF4K3O]
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。

なのです。



755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:37:20 ID:f0+eCnPI0]
>>753
>ここは完璧なんで間違いないらしいですよ。

なぜ自分で詫びながら、また「人を馬鹿にした」書き込みはしておりませんと
言っているハナから、こんな一文を最後に書くのかな。

誰が見ても「揶揄」にしか見えんよ。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:43:28 ID:IhD2aasK0]
まーた始まった
耐性無いなら最初からキャラ作りやコテ名乗るなっての。堂々としてそのまま通すか、さっさと去れ。
いちいち皮肉ってスレが荒れるような流れにされるとマジ迷惑なんだよ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 20:52:21 ID:t9TGYQkJ0]
ところで709はどうなったんだよ
釣りじゃなきゃ明日には住むとこが無くなるんだろ
どこだか知らないが実家に帰るのか?それともネカフェにでも行くのか?
相談に乗ってやるから続レスしろよ


758 名前:野良115 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:07:37 ID:IELL7aMJ0]
>>754
おちん へ

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:11:09 ID:Evi61lcj0]
ちょっと叩かれた位で凹んで嫌み垂れ流すくらいなら
最初っからコテ名乗るなチンカス

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:21:32 ID:V5GptD+QO]
そろそろ、止めにしませんかね?
相談が無く暇々でじゃれ合うのは平和な証拠なんでしょうが、こんな流れで自分が相談者なら相談しますか?

761 名前:野良115 mailto:age [2009/04/02(木) 21:24:30 ID:IELL7aMJ0]
>>757
>相談に乗ってやる
随分と上からだねえ〜。

貴方は何様なの?

762 名前:なな mailto:minaminokaze@xxne.jp [2009/04/02(木) 21:29:24 ID:/XF/dRELO]
私は28で名古屋市在住風俗勤務です。短期業者に借りてしまい利息を払ってきたのですが終わる目処が立たない為助けてほしいのです。詳しくはメールでお願いします。利息返済方法は相談しながら決めたいと思います

763 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 21:33:50 ID:XjPc6bQo0]
>>761
これ以上はおちんかチラ裏へ。

>>762
メールじゃなくここで内容話してみ?
話せないならスレチだよ。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:51:58 ID:IhD2aasK0]
>>762
>詳しくはメールでお願いします。利息返済方法は相談しながら決めたいと思います

相談する側なのに、「話はメールを送れば教える。利息返済方法は要相談」とか
なんでいきなり上の立場から物言ってんだよw
なんのメリットどころかデメリットだらけなのに、わざわざメールを送って話を聞く物好きがいると思ってる?



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:55:08 ID:V5GptD+QO]
>>763-764
女性限定お金貸しますスレへの誤爆じゃないですかね?

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:20:27 ID:R01maSZv0]
また野良かよ(呆れ)
スルー出来ないならコテ名乗るなぼけ
荒れる元なんだからいい加減気付け!

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:29:05 ID:ZiDutM6C0]
>>761
せっかく流れを元に戻そうとしてくれたのに、なんで言葉尻を捉えて煽るような事を言うかねえ。
有り得ない醜悪さだ。

768 名前:49男 mailto:皆さん、ありがとう。 [2009/04/02(木) 22:37:03 ID:6y0QoZGnO]
基本的な知識も無い自分から見たら、皆さんの回答は、とてもとても有りがたいです。
この相談スレで、人生再スタートを決心できました。
少しづつ前進して行きます。 生活保護を受けないで生きていきたいけど・・・


769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 22:42:35 ID:iKh91SdQO]
>>767
本気でそう思うんなら>>761もあんたも相談系のスレにこない方がいい。
相談者に嫌な思いをさせるだけなのが目に見えてるからさ。
せめて「相談に乗るから」ぐらいの言葉じゃないと相談者も寄り付かない。
「相談に乗ってやる」っあんた何様よ(笑。さぞかし名のある方なんだろうね。
そんな方には、是非ともコテハンじゃなくて本名で相談に乗っていただきたいわ。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:46:50 ID:V5GptD+QO]
>>768
私のIDが変わり覚えておられないかもしれませんが、【27年逃げてた時よりも辛いかも〜】とレスした者です。安直ですが頑張って下さいね^^


771 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 22:49:40 ID:XjPc6bQo0]
>>768
利用できるものは利用するがよろし。
それが足がかりになってこれからの基盤になるなら何の事はない。

でも扶助になれてしまう人も多いから、自立だけは忘れないでね。

健闘を祈ります。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:52:11 ID:R01maSZv0]
>>769
>本気でそう思うんなら>>761もあんたも相談系のスレにこない方がいい。
お前がな!

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 22:58:19 ID:iKh91SdQO]
>>772
何を言ってくるか楽しみにしてたのに捨て台詞だけかよ。
あんた本当に相談スレにはいらねぇな。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:15:26 ID:I4RhIjouO]
∧_∧
( ´・ω・) <まぁまぁみなさん、お茶でもどうぞ
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦




775 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 23:17:46 ID:XjPc6bQo0]
>>774
つ旦
いただきます。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:19:47 ID:V5GptD+QO]
>>774
  _,._
 ( ゚Д゚) イタダキマス
 ( つ旦O
 と_)_)
  _,._
 ( ゚◎゚) ズズ…
 ( ゙ノヾ
 と_)_)
  _,._
 ( ゚Д゚) …………
 ( つ旦O
 と_)_)
  _,._
 ( ゚Д゚)   ガシャ
 ( つ O __
 と_)_) (_()、o:。
       ゚*・:。
  __ ξ
 (  ヽ、 __
⊂と(  )⊃(_()、o:。
        ゚*・。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:21:06 ID:jlTCgFfzO]
>>774
つ旦 私もww


778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:27:23 ID:1yY85N4zO]
すみません。おまとめローンについてお伺いしたいのですが、今お聞きしていいですか?
年利18%の借入3件、計150万円と年利5%の借入200万円の計350万円の借金があります。
このうち年利18%の借入分150万円のみをおまとめする事は可能でしょうか?
ちなみに会社員(社保)、勤続12年、年収500万円です。
よろしくお願いします。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:28:04 ID:R01maSZv0]
>>773

757 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/04/02(木) 20:52:21 ID:t9TGYQkJ0
ところで709はどうなったんだよ
釣りじゃなきゃ明日には住むとこが無くなるんだろ
どこだか知らないが実家に帰るのか?それともネカフェにでも行くのか?
相談に乗ってやるから続レスしろよ

761 野良115 age 2009/04/02(木) 21:24:30 ID:IELL7aMJ0
>>757
>相談に乗ってやる
随分と上からだねえ〜。

貴方は何様なの?


こんなレスしか返せない文盲糞コテなんかいない方がいいだろ?
お前も文盲だから分からないのか?

780 名前:709 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:31:18 ID:+Oh2V0cZO]
飲み会のあと飲酒運転で事故おこした。。これで明日会社で吊し上げくらうし、夜にはアパートから追放。もう終わった

781 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 23:32:56 ID:XjPc6bQo0]
>>778
バタバタしててすみませんね。

利率を低く貸してくれるところがあるならそれにこしたことはありませんが、
ちなみに今毎月何万円ずつ返済してます?
その額によってはあんまり意味ないこともあります。

782 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 23:33:26 ID:XjPc6bQo0]
>>780
同情の余地なし。

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:41:40 ID:iKh91SdQO]
>>779
なんだ俺のレス読んでないのか、理解できてないのか?
俺が>>769で相談系のスレにいらないと言ったのは誰と誰?

相談者が来たからもうやめるが、文盲って言葉はそのまま返すわ。
反射レスしかしてない文盲さんw

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:44:33 ID:+Oh2V0cZO]
782
もうどうでもいいです



785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:46:29 ID:jlTCgFfzO]
>>783>>779

よ そ で や れ!!



786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:49:37 ID:R01maSZv0]
>>783
はあ?>>767の言う事は最もな事なんだよ。
野良はいらないがな。

787 名前:捨蔵 [2009/04/02(木) 23:54:27 ID:XjPc6bQo0]
>>783
>>786

相談にのらねーなら外でてそこでやれ。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144857119/

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 23:55:11 ID:I4RhIjouO]
こっち池。荒らしたちよ。

おちんちんが
s.s2ch.net/test/-/hideyoshi.2ch.net/debt/1231291488/

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:59:39 ID:R01maSZv0]

375 野良115 sage 2009/04/02(木) 23:32:12 ID:IELL7aMJ0
>>369
春休み中は立ち寄らないほうが賢明だね、オイラのような気の短いのは。

まったく無礼なガキどもぢゃ


こんな上から目線の奴に

761 野良115 age 2009/04/02(木) 21:24:30 ID:IELL7aMJ0
>>757
>相談に乗ってやる
随分と上からだねえ〜。

笑わせるな死ねよ


790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 00:00:05 ID:ePEq0pp8O]
>>781
年利18%の分が月46,000円、年利5%の分が月28,000円です。

791 名前:計算人 ◆fTUmqOGCrI mailto:sage [2009/04/03(金) 00:00:08 ID:WzDcIXk7P]
>>761の上から目線には、>>767の言うような善意は感じられない。
>>762のように相談者が上から目線だと非難するのも根は同じ。

答えている側が答えてやってるとか、自分が相談者より上だとか、
少しでも思っているなら回答者の資格なし。
別にコテだろうが名無しだろうが同じこと。

以上、ここではまた名無しに戻ります。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:01:47 ID:nugZ8ayHP]
上から目線は757だった。


793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 00:05:03 ID:lp12ZdttO]
>>780
男の構ってちゃんかよw ww
さすがにうぜー

794 名前:544 [2009/04/03(金) 00:09:04 ID:UpmLpCeo0]
>>544です。

本日、宣言通り完済及び解約してきました。

窓口に行き、一括返済及び解約の旨伝え50万4千円位支払い(完済した旨の領収書もらう)

対応のお兄さんがその場でカードにハサミ入れる

後日、契約書原本を自宅郵送にて返却しますとの事
(大体一週間〜10日で/今月中は自宅に一人なので郵送も問題無し)

という事で完了。

この流れで完済・解約に関して落ち度無いっすよね?



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:10:17 ID:2VAE2xp10]
>>780
飲酒運転してるってだけでも許せないのに、事故ったって‥
自業自得。

796 名前:778 [2009/04/03(金) 00:11:34 ID:ePEq0pp8O]
すみません。
>>790>>778です。
情報後出しで申し訳ありませんが、年利18%はクレ2社サラ1社で、年利5%はろうきんです。
先日ろうきんにおまとめローンの依頼をしたんですが、350万円一括年利10.5%しかできないと言われて断りました。
他社のおまとめローンが350万円一括しかできないのであれば、おまとめを諦めようと思っています。
失礼とは思いますが、よろしくお願いします。

797 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 00:20:03 ID:acGRCHCl0]
>>796
今のままでも150万円の口の方をもう少し上乗せして重点的に支払うことは出来ませんか?
年収からしてみると可能にも見えますが。

単に毎月の支払額を減らしたいだけならおまとめは勧めないです。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 00:36:52 ID:ePEq0pp8O]
>>797
ありがとうございます。もう1万円ぐらい上乗せして早めに潰すのは可能です。
年利18%分のみを低金利の会社に乗り換えられればと思ったんですが、利率の高いものから繰り上げ返済目指します。
ありがとうございました。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 00:44:04 ID:u7NygqaxO]
一年以内に7社から150万借りました。
現在無職です。
破産か任意整理どちらが良いのでしょうか。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:54:01 ID:V1s1y3AkO]
>>799
破産も整理の1種類ですが無職で収入が見込めない方は破産の方が後々、金銭面に於いては楽かと思われます。

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:00:42 ID:bD6JeEuTO]
>>799
一年以内に7社で150って、ギャンブル?
もしギャンブルなら、免責おりないよ…
弁護士の費用も必要だし。
まずは働かなきゃ…

802 名前:544 [2009/04/03(金) 01:01:21 ID:UpmLpCeo0]
>>544です。

本日、宣言通り完済及び解約してきました。

窓口に行き、一括返済及び解約の旨伝え50万4千円位支払い(完済した旨の領収書もらう)

対応のお兄さんがその場でカードにハサミ入れる

後日、契約書原本を自宅郵送にて返却しますとの事
(大体一週間〜10日で/今月中は自宅は僕一人なので郵送も問題無し)

という事で完了。

この流れで完済・解約に関して落ち度無いっすよね?


803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:05:53 ID:K49c9JWU0]
お話きってしまってすいません。2ちゃん初心者で
このスレをずっと読んでて1月に、司に債務整理をした者です。
私は、捨蔵さんのレスがここのところ一番支えになってます。

このスレみてて、債務整理の決心ついたので、まだ迷ってる人は一歩ふみだしてほしい。

もちろん、どこからも借りれないし、デメリットもあるけど、給料日にATMをまわったり、
しなくていいし。ひとつ物を買うにもすごく考えるようになりました。

まだ余裕はないけど、和解も終わってない><
5月ぐらいでしょうと言われました。不安はいっぱいあります。

年金も、はらえてません。税金は分納してます。去年、乳がんで手術しました。(良性でした)
ちゃかしてきてる人もいると思うけど、
ほんとにほんとに悩んでて頼れるひともいない人もいると思うので

ちゃかすひとは他にいってほしい。

スレ汚しすいません。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:13:37 ID:bD6JeEuTO]
>>802
いよっ、男前ww
それでおk。
tk二回も書かなくても…w

そのあと開示すれば完璧かと。



805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:13:51 ID:lGGGkO+bO]
乳癌て良性って……

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:21:35 ID:WzDcIXk7P]
>>804
先月でアコムってことは利限法以内なのは確実。
開示なんて必要ないと思われ

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:25:17 ID:t+4RLxIdO]
660です。9万円の内訳は、賃貸マンションの更新で家賃1ヶ月分と、保険料です。昨年引っ越してきたばかりで更新が毎年という事を忘れていた為パニックになってしまって…
毎月1万円ずつ返済で、貸して頂ける方がいればお願いします。
rjagu@xxne.jp

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:30:57 ID:UpmLpCeo0]
>>804 >>806

有難うございます。

開示って何でしょうか?(もしかして利息制限法とかその類??)
3月にアコムで借りてまして、18%だったので利息云々の問題は無いと思われます。

仮にあったとしても4千円程度しか利息払ってないし、これで手が切れるのならそれでいいっす。

どうやらこれで完了したみたいで安心しました。

半年後位先に住宅ローンを組む可能性がありますが、その時に今回の件って影響出ますかね?
サラ金利用は今回が初めてで、記載の通り遅延等の事故はありません。


809 名前:なな mailto:minaminokaze@xxne.jp [2009/04/03(金) 01:32:50 ID:OXXhd2CkO]
すみません。利息や返済方法はお互いの納得できるのがよいと思ったんです。 色々書くと長いとエラーになってしまって。
今月20万くらい利息のみなのでそれ以外でなら払っていけます

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:35:26 ID:bD6JeEuTO]
>>806
うわ、恥ずかしい(汗 ありがとうございます。やっぱここのスレは捨蔵さんや顔文字さん達じゃないと役不足だわ…(泣

>>807
あちこち捨てアドさらしてるけど、闇金と下心ある奴からしかメールこないよ。
切羽詰まってるのはわかるけど、やめといた方がいいよ。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:37:30 ID:bD6JeEuTO]
>>809
だから、激しくスレ違いだっつーの!!!!!
合法スレ池!

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:38:40 ID:bsvus2PcO]
>>804の言う開示は、信用情報の方だと思うよ。
要は、完済+解約がきちんと為されたか確認するってこと。
けど契約書が返って来れば、そこまでしなくてもいいんじゃない?

って書いてたら取引履歴の方だったのね…。

>>809
なんだ、誤爆じゃなかったの?
ここはお金貸すスレじゃないよ。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:39:16 ID:JJ5GQPJF0]
>>807>>809
スレチだよ。ここは貸しスレじゃないので、該当スレへGet out!

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:49:51 ID:vpMpkySZ0]
なんだよ!!電気止まるって電話でウソ言われたよ。全く適当だよな 電力会社も。

まぁいいや金入ったから払おうW
熱帯魚も無事だ。良かった。
やみ金行かなくて良かった。仕事も決まりそうだし。




815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:50:36 ID:bD6JeEuTO]
>>812さん、フォローありがとうございます。

なんだか、乗っかった船だから、相談受ける方に回ってみれば、もう、これだけで疲れた…

ずっとみんなの相談に答えてきたコテハンの皆様の苦労がわかったような気がします…。

もう寝るので、最後に一言。

『相談者よ! まずはググれ!カス!

2チャンネルやるなら、半年ROMれ!!!』


あ〜、すっきりした。
お休みなさい。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 01:53:18 ID:/5xQIg5EO]
相談です。
過去に知り合いの男性から借金したんですが、本人からは返さなくてもよいとメールが来たんですが、数ヶ月後には返せと言ってきました。
やっぱり返さないといけませんか?
そのメールは保存してあります。

817 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 01:55:12 ID:iLbMwsZNO]
>>808
結論から書くと、影響はあります。
「借金をして、完済した」という流れには
+の要素(完済した実績がある)と、
−の要素(「急な出費のために貯金などができない人の可能性が高い」「そもそも、金遣いが荒い可能性が高い」など)
があります。

その両方が評価されます。

818 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:00:51 ID:iLbMwsZNO]
>>816
「返さなくてもよい」とのメールのいきさつがポイントになります。
何か条件がついていたり、特別な事情があれば、あなたの債務が残っている可能性はあります。

そのような事情が無いなら、返済の義務はそのメールの時点で消滅します。復活はしません。


ただ、実際に裁判になった時にそのメールが正当な証拠になるかはかなり微妙ですね。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:01:14 ID:pFo4I5zf0]
質問させていただきます。

なるべく信用情報に傷を付けたくないので、ご相談させて頂
きます。

完済してから過払い請求しようと思っているのですが、完済
をきちんと出来ているかどうかの判断はお店で契約完了の
書類を返して貰った時点ででしょうか?それとも、契約書の
変換後に信用情報の記入が後から遅れて変更されたりす
るのでしょうか?

どうか宜しくお願いします。

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:03:08 ID:UpmLpCeo0]
>>817
有難うございます。

サラ金で借りる事自体がマイナスなんですね。。。

その影響(借りた事実)っていうのは、何年か経てばそういう情報機関等から消える物なのでしょうか?


821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:07:30 ID:/5xQIg5EO]
>>818
回答ありがとうございます。
いきさつとしては、男性が私に恋愛感情があり、私は他の男性が好きでしたので断りましたところに、そのようなメールが届きました。

822 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:08:44 ID:iLbMwsZNO]
>>820
>>6から詳しいことが載っているページに行けるので、まずはそちらで見てください。

823 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:17:54 ID:iLbMwsZNO]
>>821
うわー。
かなり微妙な感じですね。

実情から考えると返さなくてもよいように見えます。
ただ、裁判などに出られたとすると、負ける可能性もけっこうありそうですね。

だから「返すべき」とも「拒否すべき」とも言えません。

中途半端なもので申し訳ないですが、これが自分の回答です。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:22:48 ID:UpmLpCeo0]
>>822

有難うございます。

開示すると何がわかるのでしょうか?




825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:24:24 ID:/5xQIg5EO]
>>823
ありがとうございます。
借用書など書いてないのですが、それでも負けますか?

826 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:26:53 ID:iLbMwsZNO]
>>824
登録されている自分の情報が分ります

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:35:32 ID:UpmLpCeo0]
>>826

という事は、実際に将来住宅ローン等を申し込む時が来たらその機関に出向き開示する。
そうすればその時期時点の自分の情報がどうなっているかがわかり、ローンに関する影響の有無が何となくわかる。

って感じでしょうか?
勿論審査だからそれ以外の要因も関係あるんでしょうけど。

>>6みると僕の場合信用情報に不利な異動情報が残る例に当てはまらない様ですが、
借りた事自体が信用情報機関に残るのでしょうか?
又それはマイナス材料なのでしょうか??

ホントうざいと思うのですが、宜しければ教えて下さい。

828 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:38:42 ID:iLbMwsZNO]
>>825
あなたが「借りた」と書いている以上、貸し借りがあったことは事実でしょう。

それなのに
「借用書がないなら、借りていないことにして踏み倒してしまえ」
と書くのはさすがに信義に反しますよね。
事実がある以上、それを証明する手段も存在するでしょう(現実に裁判官相手を相手それを証明できるかはまた話が別ですが)。

証明できたなら、負ける可能性が出てきます。
だから、負ける可能性はあります。

829 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:47:15 ID:iLbMwsZNO]
>>827
いわゆる「完済情報」として残ります。
どの信用情報機関で、何年間情報が残るかは>>6から調べてみてください。

マイナス材料かどうかは>>817で書いた通り。

審査をする人間が、何を優先して、何を基準に、どんな計算で審査をするか?は、なかなか想像できないと思います。
あまり考えてもしかたないですよ。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:48:33 ID:JFwnsyP7O]
825さん。
貸し借りの状況や、何の為の借金か分からないのでハッキリした事は言えませんが

借りた事は事実で、当初返済していく気持ちがあったのですよね?

恋愛感情のもつれに金銭が介入すると、厄介な展開になるケースが多いから…
返すものは返してスッキリした方が後々楽かもしれませんよ。


831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:51:49 ID:UpmLpCeo0]
>>829
ご丁寧に有難うございます。

確かにあまり考えても仕方ない事ですね。

現時点で出来る事は完済及び業者との解約手続きであり、
それに関しては滞りなく出来ているみたいなのでそれで良しとします。

最初で最後、二度と同じ様な事にならない様に自制したいと思います。

ホントに親切にご教授頂き有難うございました。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 02:58:34 ID:UpmLpCeo0]
>>831です

連投すいません。
5年は情報が残る事がわかりました。

5年以内には家を買いたいと思いますので、今の信用情報の状況でローンの審査を受けなければならない事も確定となり
>>829さんのご指摘通りあまり考えても仕方ない事だという事が確定しました。

なんだか吹っ切れました。

有難うございました。

833 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 02:58:41 ID:iLbMwsZNO]
>>819
たいていの会社は、契約書類を返す際に合わせて信用情報に完済の情報を載せます。
ただ、月末にまとめて完済情報の登録をする会社(支店単位かも)も存在します。


完済の登録が終わると、信用情報を新たに書き込めなくなります(一部例外はありますが)。

信用情報にキズがつかないようにすることを優先するなら、完済後1ヶ月くらい経過してからの手続きが良いと思われます。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 03:01:36 ID:UpmLpCeo0]
>>833
有難うございます。
参考にさせて頂きます。




835 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 03:07:37 ID:iLbMwsZNO]
>>832
おつかれー。
吹っ切れたなら、あとは前に進むのみ。
良い家を買ってねー。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 03:11:51 ID:/5xQIg5EO]
>>830
確かにそうですね。有り難うございました。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 03:16:06 ID:UpmLpCeo0]
>>836
本当に吹っ切れました、ぼわるせるさんのおかげっす。
有難うございました。

前スレみてもここで回答してくれてる方々は、お詳しいしちゃんと答えてくれる方々ばっかですね。
なんでそんないい人ばかりなのだろうか!?

人生で初めて2chの恩恵を受けましたw

おやすみなさい。







838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:54:11 ID:ywuT3IlC0]
>>815
『相談者よ! まずはググれ!カス!
2チャンネルやるなら、半年ROMれ!!!』

切羽詰まって2ちゃんに来てるヤシが大半だろ?
半年もロムる余裕があるなら自己解決するっちゅうの。

それに何かっていうとすぐにググれってのも、
このスレではどうかと思うがねえ。
そんなちっぽけなことが気になるんなら、
もうこのスレに来なけりゃいいと思うが?

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:33:36 ID:RoKtz0BNO]
亀ですが>>730>>731様、親切にレスありがとうございます

>>724です

分かりづらい書き方ですいませんでした。

借金で悩まされてる友人は雇われ側で会社を持ってる訳ではないです。
後はおっしゃる通りです


やはり払い続ける事でしかないのですね…

相談にのって頂きありがとうございました

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:49:59 ID:VbUT1iV+0]
>>778
できなくはないと思うけど、350万のうちの150万だけじゃまとめる意味がないと思う。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:51:08 ID:VbUT1iV+0]
>>794
はーい。全然問題ないです。
完済おめでとー

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:55:59 ID:VbUT1iV+0]
>>814
ずーいぶん前に「停止予告通知」のことを書いたと思ったんだけど、
通知どうりにこなかったってこと?
めずらしいこともあるもんだ。

まぁ仕事も見つかりそうということで、おめでとさん。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:59:32 ID:VbUT1iV+0]
>>820
完済して解約すれば「与信記録」が消えて「解約記録」が残る。
解約記録は…何ヶ月だか何年だかで消えるはずなんだけど、今ちょっと思い出せない。ごめんね。
気になるならテラネットに電話して聞いておくれ。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 06:01:43 ID:VbUT1iV+0]
…て、読み進めたらほとんど回答済みだった。
ダブりすまぬorz



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 07:32:07 ID:v7oRGVrB0]
>>844
バロス。ていうか朝っぱらから乙彼。

>>842,814
俺も支払期限が1週間前だったんだけど、工事のオサーン来なかったよ。
1年前は次の日に速攻で来て留守中に勝手に止めてったのに。
こういう経済情勢だからあんまり貧乏人苛めみたいなことして目立ちたくないのかもね。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 08:37:43 ID:ePEq0pp8O]
>>778です。
>>840さん
ありがとうございました。あまりおまとめの意味なさそうなんで、地道に繰り上げ返済狙います。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 08:38:35 ID:vpMpkySZ0]
>>842
もう払ってきたWW
んで東電に電話したんだよ。「おい 電気止めろよ!23:59分までに払わなかったら止めるってサポセンの女が
言ってたんだよ、適当な事いうなよ」と言ってやった。そうしたら「止めるかどうかの判断は料金担当がやります」
だとよW 「はー?サポセンの女が決めるのか?」と聞き返したら「いやーそれは料金担当に聞いてください」
だってW もうグダグダだな。わざわざ警察に金まで借りに行ったのにダメで本当に時間のムダだったよ。

848 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 09:42:39 ID:UjgB/6dM0]
おはようございます、>>847お疲れさんでしたね。
だけどね、あんたのこの書き込みみたいのが「どーでもいい、なんたら」
じゃないのかな?どうよ、ここの皆さんよ。

おい!下記の奴どこ行ったんだよ、この野郎。(笑)
2009/04/02(木) 11:46:22 ID:QzQRgIn/0
「自分がどーでもいい疑問を解消」そったら事書いてねーぞ。
何とか言ってみろボケガァ。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:07:54 ID:WzDcIXk7P]
>>847
お疲れ。

>>848
もういいやん。

どうでもいいことに見えるかもしれないけど、
私には>>847は結構貴重な話だと思えるよ。
ここには色々切羽詰った人が来るけどさ、
XX日までに〜しないと・・ってパターンで
焦ってる人が結構いるでしょ?
確かに期限を守る努力は大事な事なんだけど、
期限過ぎたら即アウトじゃないこともある。
焦らないで別の対処策を考えてみる意味で・・・

ああ、ちょっと苦しいか(苦笑




850 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 10:21:32 ID:UjgB/6dM0]
>>849もういいかも知れんが、俺はこいつから指摘がないのいが気に入らん。

公共料金滞納なんて、余程じゃないと中々供給きられないーよ。
大体「必ず〜〜〜借金相談」ですよね、公共料金しらんがな。

>>670 ID:QzQRgIn/0 どこいったんだよ、卑怯者が。

まずはご挨拶がてら、>>670息殺して見てるのかいな。



851 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 10:26:19 ID:FauSknJd0]
>>850
はいはい。
公共料金だって滞納してれば借金と同じ扱いでいいがな。
払えるか払えないかを相談するスレだし。

あとは>>670と一緒にここでやってくださいね。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144857119/

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:31:36 ID:hf6z+SyXO]
>>850
粘着キモい

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 10:35:24 ID:1EQ2AIYKO]
魔っぬ

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:42:59 ID:nfPhnbAm0]
>>850

私はID:QzQRgIn/0ではないのですが、貴方の疑問に対する私の考えを>>851のリンク先に書きますので、
よろしければご一読いただければありがたいです。(15分程度お待ち下さい)

とりあえず、ここでこれ以上やっても相談者が書きにくいので、一度移動しませんか?
ID:QzQRgIn/0氏がここに来ても、誰かが誘導してくれると思いますし。





855 名前:まぁ [2009/04/03(金) 10:48:30 ID:XycnkauOO]
すいません。
サラ金五社から借りて、六年ぐらい放置してるのですが、債権回収業者とは何ですか?
そこから手紙がきたのですが、時効の援用に問題ありますか?お願いします!

856 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 10:51:17 ID:UjgB/6dM0]
>>851捨蔵さん、誘導ありがとうございます。
しかしながら、ここに現れないとは言えませんよ。

>>852やかましい、餓鬼。

>>853意味不明。

>>854そうですか、何か古いスレみたいですが行きます。
ありがとうございます、しかしながらここに現れないとは言えません。


857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 10:51:17 ID:+y1/sfdAO]
教えて下さい。

1ヶ月程前にレイクから電話があり、法改正により源泉徴収もしくわ給与明細が欲しいとの事。
そのままにしておいたら今日また電話が。

これは、必ず提出しなければいけないのでしょうか?


858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:57:07 ID:3XtXLgke0]
>>857
来年6月から総量規制で、年収の1/3以上は借りられなくなる。
もしその時借り入れ額が年収の1/3超えてたら
返済のみになって、出金停止になる。

そういうわけで年収を知りたいんだと思うよ。
催促何回もしても提出しないと、収入詐称してるとみなされて出金停止になるかも。

859 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 10:59:02 ID:FauSknJd0]
>>855
貴方がどっかから借りて返しきってない借金を、
そのどっかの会社に代わって回収する会社のこと。

時効の援用については下手すると薮蛇になる虞もあるので、
・提訴されたものが確定していないか
・今まで電話や手紙で催促を受けていないか

等をよく自分で調べて(考えて)書士か弁護士に相談するのをお勧めします。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:02:40 ID:WzDcIXk7P]
>>855
債権回収業者とは、貸金業者に代わって取り立てをする業者ですね。
自分のところでは埒があかないので、専門家に任せたってところかな。
とはいっても、正規にやっている債権回収業者は893じゃないから
無茶な取立てをするわけじゃないよ。

今、時効の援用が出来るかどうかには直接関係ないけど、専門家だから
時効にさせない手をきちんと打ってくるんじゃないかと思いますよ。



861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 11:15:11 ID:+y1/sfdAO]
>>858
レスありがとうございます。

もう、出金は出来なくて構わないのですが 源泉徴収を提出しないことによって実家などに電話など来るのでしょうか…?
職場が変わり、それをレイクには伝えてなくレイクは前の職場のままだと思っていて、聞かれた私もつい職場変わってないと答えてしまい、複雑な感じにしてしまい混乱しています。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:23:55 ID:3XtXLgke0]
>>861
実家にまで連絡はいかないと思うけど。
でもあなたにはまた連絡が来るだろうし、
余り何回もばっくれてると前の会社に在籍確認があるかも。

出金停止で構わないなら、次に電話が来た時
いや、実は勤務先変わったんですよーって言って
新しい勤務先の給与明細でいいんじゃない?

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:30:48 ID:nfPhnbAm0]
>>861
延滞ないのが前提で、出金停止を覚悟しておられるなら、収入が減ったことによって一括請求をされるわけでもないので、
>>862さんの対応でいいと思いますよ。他社で経験者です。

864 名前:課長 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:33:04 ID:FZJRjJig0]
>>861
源泉徴収がなければ、「所得証明書」でもOKのはず。
役所ですぐ出してくれます。



865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:33:15 ID:lepz87cI0]
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   男/ 29才/ 独身/
   マンション 
【職種/雇用形態/勤続年数】
   営業職
   社員
   9ヶ月
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   400万/26万、ボーナス年1回、計40万
【月に最低必要な生活費/内訳】
   13万円/(内訳)家賃6万、光熱費1.8万、食費4万、
       携帯電話0.7万、交際費0.5万
【債務詳細】
   セゾン/借入額60万     月返済額/4万 + α
   OMC/借入額70万       月返済額/4万 + α
   セゾンファンデックス/20万 月返済額/5万
   アコム/30万        月返済額/1万
   債務総額      180万 

   ※セゾンとOMCの月返済額にある+αは天井張付きを繰り返しているので
    月によって変わります。

 
【増枠の有無】
   なし
【滞納の有無】
   なし
【相談内容】
質問:おまとめをするのにお勧めの会社を教えてください

ご覧のとおりギリギリで自転車しているのでおまとめして返済額を
軽減したいと思っています。
しかし、勤続年数的に融資の相談がしにくい状況です。

調べたところではモビットに申し込むのがよさそうですが
3年付き合いのあるセゾンファンデックスにまとめなおしを頼めない
ものかと考えています。

みなさんの意見をお聞かせください。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 11:39:59 ID:+y1/sfdAO]
861です。
みなさんありがとうございます。。

職場変わったと正直に言ってみようかなと思います… 前の職場より給料はいいんですが、また在籍確認とかとられるのかなと思うとどうしても教えたくなくて職場変わってないと嘘ついてしまいました。

なんとかしてみます…。

867 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 11:48:30 ID:UjgB/6dM0]
おい!ゴラァ、ここに金借りる算段に来てる奴らもう諦めろ。
いずれにしたって、時期に借りれなくなるんだよ。
無駄な努力になる、諦めろ。

何で何時までも「借りる事」ばかり考えてんだ、いい加減気付や。ボケガァ。

868 名前:855 [2009/04/03(金) 11:56:15 ID:XycnkauOO]
返信ありがとうございます!
司法書士に相談してみます!

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:12:51 ID:2gQf9TUTO]
>>865
おまとめよりも任意整理をおすすめします。
ブラックに載るけれど、借金生活とおさらば出来るいい機会だと思う。
司法書士への相談は無料だから、とりあえず相談してみたら。
ちなみに自分も任意整理しました。月10万の支払いが4万になった。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:32:35 ID:WnjoUusEO]
おまとめや借り換えで、
借り換えてから1ヶ月以内に他のサラの解約証明書を提出しないと一括返金、みたいなスタンスとってるとこないですか?
そういうとこならおまとめしやすいかなと思って…

871 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 12:37:11 ID:FauSknJd0]
>>865
今借りているところより低い金利で借りられるならともかく、
単に毎月の支払額を減らしたいだけならおまとめはお勧めできない。

そもそも各社それだけ返せてるならあっという間に返済終わるじゃない。
書いてない以外に何にいくら使ってる?

法定利息以上で借りているなら早目に法律相談に行って債務整理した方がいい。
まだ返せる余力のあるうちに何とかした方がいいよ。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 12:42:54 ID:PBUpH2QgO]
どうやら自分はブラックらしく、クレジットカードが作れないのですが、全ての借金を完済したらブラックは消えるのでしょうか?

原因として裁判起こされる寸前まで払わなかったのが原因だと思います…

ブラック解除は無理ですか?

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 12:43:36 ID:BPK2vaDiO]
>865
貴方が言ってる「まとめ」が、ただ一社にまとめてこれからも返して借りて…のつもりなら、総量規制に引っ掛かるから無理。
返済目的なら大手銀行のまとめローンを検討すべし。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 12:44:01 ID:7cxYYRzw0]
>>865
大口のセゾンとOMCなんだけれど、
いつからの借入れで利率いくつ? 返済の経過は?
場合によっては過払いか債務不存在になる。



875 名前:課長 [2009/04/03(金) 12:51:26 ID:FZJRjJig0]
>>872
完済したからといってすぐに真っ白になる訳じゃないですよ。
詳しくは>>6へ。

876 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 12:58:38 ID:FauSknJd0]
>>870
んーと、意味がワカランのだけど、
おまとめ融資を受けてそれを今までの返済に回せば、完済してそれなりの証明は出ますよね。
で、その証明書を出さずにおまとめ融資受けたところから、
「ちゃんと払っとんのかウリャ!返済にまわしてないなら全額返せゴルア!」されたいって事?

877 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 13:05:49 ID:UjgB/6dM0]
>>876捨蔵さん、多分下記じゃないですか?
「借り換えてから1ヶ月以内に他のサラの解約証明書を提出
しないと一括返金」が前条件で融資の審査が甘くなる。

と言う、借金脳ではないでしょうか?

>>870アマインジャボケガァ、諦めろ。違ったら悪いね。


878 名前:865 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:12:47 ID:lepz87cI0]
みなさんありがとうございます。

>>871
奨学金の返済とJ-COMの支払いを書き忘れていました。。
合わせて2.5万です。
収入<支出なので、セゾンとOMCに頼りながらやりくりしています。
セゾンファンデックスは9月で完済となるのですが、そこまで
自転車操業を続けるのがきつくなってきたので相談させてもらいました。

>>873
おまとめは返済目的です。

>>874
セゾンとOMCは利率18%です。
カードを作ったのは、セゾンが10年前でOMCは6年前です。
天井張付きをし始めたのが2年ほど前からです。
返済の経過というのがよくわかりませんが、月々の請求書どおりに
リボ払いを続けています。

大手銀行から借りることができればベストですね。
ただ、審査が厳しいと評判なので自分では通らないのではないかと
思っています。
自分でも通るものでしょうか?

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:30:02 ID:2gQf9TUTO]
>>878
任意整理という選択はダメなの?
数ヶ月前の自分の状況と似ているから、苦しいのはとてもよくわかる。
今のままじゃ(金銭面でも精神面でも)返済が一社終わっても何も変わらないよ。

880 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 13:30:58 ID:FauSknJd0]
>>878
まあそれこそ申請してみないとなんとも言えぬで終わっちゃうな。
でもやってみる価値はあるでしょう。
申し込む前から通らなかったらどうしようとか心配したってしょうがないし。
逆に、申し込みが通らなかった場合のことを心配した方がいいよ。

あとはこれ以上借金しないように、財布の紐はしっかり締めてね。

881 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 13:40:34 ID:FauSknJd0]
>>880
期待持たせたような書き方だったな。

>>878
そもそも勤続9ヶ月じゃおまとめはほぼ無理。
支出に対する捉え方が曖昧なの直さないと、
自転車から落車するのも時間の問題に思われ。

882 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 13:43:12 ID:FauSknJd0]
>>877
なるほどねぇ。

今さえ凌げれば何とかなるって考え方は甘過ぎるからよしたほうがいいよ>>870
ここにテンプレあげてみれば?

883 名前:878 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:43:47 ID:lepz87cI0]
>>879
任意整理はできることならしたくありません。

>>880
確かにそのとおりですね。
ちょっと申し込みしてきます。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:50:29 ID:tztiEyWl0]
銀行は担保や保証人がないと貸さない
簡単に借りられるローンは
保証会社にクレやサラが付いてるからクレサラと大して変わらん



885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:11:53 ID:7cxYYRzw0]
>>878
18%になったのは最近じゃないの?


886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 15:11:09 ID:mOP5wzmgO]
携帯からですいません。どこに相談したら良いかわからず、こちらにかかせてもらいますが、
どなたかアドバイスいただければと思います。
平15年1月11日に弁護士に相談に行き、主人特定調停、私、自己破産との事で申し出をして、
1月25日に弁護士に主人の分6万円、私の分262500円を振り込みました。
その後なんですが、主人は、今では、既に全て完済していますが、私の自己破産の手続きが終わってないと思いと思います。
必要書類を全て送付し、弁護士と自己破産の手続きに行く予定になってから、
弁護士と連絡がとれなくなって今日まできてしまいました。私は、自己破産をしたわけでは、なく、借金を踏み倒している状態なんでしょうか?
解りづらくて、すいません。
自己破産申し出をした債権者からは、今まで1度も催促等ありません。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 15:33:01 ID:7cxYYRzw0]
>>878
セゾンもOMCも金利が下がったのは07年から(ゴールドカードは除く)
でそれ以前は24%程。
セゾン、OMC、アコムともに法定金利で引き直せば、
現在の約定残より遙かに減額になる。
おまとめ通ったら、過払い請求して返還された金で繰上げ返済したらいい。

契約できなかったら、親から一時借りるかして、
一社完済して順に過払い請求する。
うまくいけば相当の圧縮もしくは完済できる。
まあ、よく考えて行動してちょw


888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 15:35:54 ID:GvesNrzP0]
弁の介入通知後は,とりあえず業者からの請求は止まる。
その弁護士の名前はわかるね?
所属の弁護士会に聞いて,
弁護士の連絡先とか,連絡取れなくなったということの相談をするとよい。
弁護士は,日本弁護士連合会と単位会(●●県弁護士会,とか。東京と北海道だけ複数ある)
の2つに入ることになっているから,どちらでもよい。
なお,日弁連のHPからは弁護士検索もできる。


889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:03:37 ID:mOP5wzmgO]
>>888さん
ありがとうございます。
弁護士の名刺もあるので名前もわかります。今まで放置していた自分にも非がありますね。主人の支払いが計画とうり完済しているんですが、完済通知等もきてなかったので、最近になって、
こちらの板を見させていただいていて、不安だらけになってしまい、弁護士に頼んだから大丈夫という自分の甘さから招いた結果ですね。もう1度、弁護士がいた法律事務所に連絡をとって、弁護士さんと連絡がとれなくなっている事を伝えてみます。
また、最初からに…なると思うと辛いですが、借金を作った自分が悪いから、
頑張ってみます。
アドバイスありがとうございました。


890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:18:50 ID:dQMWWcip0]
>>884
適当な事書かない方がいいんじゃない?
俺が持ってる銀行のキャッシュカード(蜜糖UFJと蜜墨)、2枚とも自動融資枠
100万ついてるよ。
で、蜜墨はちょっと今わからんが糖蜜のほうは三菱UFJ住宅ローン保証って会社
が保証会社だ。
どっちも普通口座開設した時に一緒に申し込んでキャッシュカード発行と同時に
ローンカードとして使えるようになった。
念のため定期預金口座なんて持ってないから。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:31:26 ID:WzDcIXk7P]
おいらの蜜炭はさくらカードが保証会社。限度額200万円でカードは銀行のキャッシュカード。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:31:34 ID:k2RGpLJfO]
とことんスレチで申し訳ございません、鍵バイク男です。いろいろ答えてもらった手前またここに来ました。

電話移設の件についてNTTから連絡があり、差し押えを行なった市から違う市への移設はできないとの連絡がきました。休止しか選択肢がないらしいorz
携帯の通話機能が壊れてるんだけど機種変更する金もなく、着信があったら電話ボックスを探して折り返すという状態なのでこれは参った。
手持ちのテレカが終わったら小銭を削らなくちゃいけないのが厳しい。。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:44:53 ID:WnjoUusEO]
>>882
何日か前にテンプレ埋めて、
ここでおまとめは無理?という質問をしたところ、何人かに無理だろうとお返事をいただきましたw

今を凌げればというか、半年で借金40万近く減らして、だいぶ楽になり。
今のままでも凌ぎ、2年半くらいで完済出来る状態ですが、少しでも早く返済したいので金利の低いおまとめをしたく、質問しました。

これ以上借り入れを増やす気は一切ないので、それを証明する事で、審査とおりやすいけど、借りたあとは厳しいようなとこはないかなと思ったんです。
返済遅れただけで一括請求受けたりするような。

でもやはりなさそうですね。地道にやっていきます。

894 名前:多重債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 19:51:41 ID:UjgB/6dM0]
>>878おい、ボケ!馬鹿じゃねーのか?おめーはよう。
そんなん「銀行のローン通りますか?」ってここで聞いて解る訳無いだろ。

>>884俺も同感だけどな、若干一名噛みついてるから、ただ今。

>>890そうね、おい!ここ完璧なレスじゃないと書いたら駄目みたいだもんな
しかしよ、腐れメガバンク子会社の保証だ?「代位弁済」って知ってるかい
オメーよう、サラ保証より銀行やその子会社の方が、何か有ったら
厄介だよ、なんでもな「銀行の頭文字」
ついてるれば安心だと思ってるのかいな?
オメーも完璧じゃないと思ったんで書かせて貰ったよ。

>>891の「さくらカード」とやらが保証なのが普通かなって思うよ。

>>892てめー、手間が掛かった奴だな。
死なない程度にがんばって行きなよ、お疲れさん。



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 19:53:37 ID:OsnHocKG0]
現在、新規で申し込みを進めているところがあるのですが、
「他社の入金が数日遅れているようなので、それが確認でき次第」との返答でした。

さっそく入金したのですが、どうも一社利息分に返済額が足りていないみたいでした。
手持ちのお金はもうありません。

この場合、利息分が支払われていない会社は、今回の返済ということを認めてくれるのでしょうか??
利息以上の支払いという約束にはなっているのですが・・ 何度か次月に回してもらったことはあります。

やはり、情報センターには延滞で記録に残ってしまうのでしょうか??

896 名前:不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 19:57:19 ID:UjgB/6dM0]
>>893がんなよ、お疲れ。

ところでしつこいが
>>670 2009/04/02(木) 11:46:22 ID:QzQRgIn/0
当時上記IDのお方見てませんかね?それこそ顔かせや。


897 名前:課長 [2009/04/03(金) 20:12:01 ID:FZJRjJig0]
>>895
あなたの文章読む限りもういっぱいいっぱいじゃないのん?
延滞の記録は残るよ。
でもそんな事より、根本的に解決する事を考えんとね。
年収に近いぐらいの借金じゃないのか?
とにかく借りてなんとかする考えを勇気を持って捨てないと。


898 名前:不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 20:22:42 ID:UjgB/6dM0]
>>895てめーもよ、何で遅れてるのに、また新規申し込みって馬鹿か?
手持ちの金がねーだ?アルミ缶でも拾ってこいや。

金は払えない、信用情報には載りたくない、新規で借りたいって
頭おかしんじゃねーのか?

なんで?ここに金借りる算段ばかりなんだ、
ここで聞いても審査はしてないし、完璧な答えはでねーけどな。


899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:37:08 ID:vSeWQJtmO]
終わってる人に叱咤激励するならいいけど、度が過ぎてないか?

敢えてここに来ない常連だっているんだよ。
敢えて晒した【計算人さん】とかいるんだぞ。

捨爺や、顔文字、役職。
少しは考えろ。

ちんこで話すつもりはないから。終わり。

900 名前:課長 [2009/04/03(金) 20:43:29 ID:FZJRjJig0]
>>899
俺も?

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:46:21 ID:vSeWQJtmO]
>>900
課長は違うね。

ごめんね。

902 名前:不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 20:47:03 ID:UjgB/6dM0]
>>899おう、何が度が過ぎてんだよ、敢えて来ないしらねーよ。
思ったことかいてるだけだけどな、完璧なレスはでんでよ。

笑顔はもう無いんでね。


903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 20:52:58 ID:Ch6W5aDC0]
>>892
機種代0円で通話料に上乗せする形のプランではいけないのかな?

904 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 21:04:17 ID:acGRCHCl0]
>>899
今日おいらなんかした?



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:05:46 ID:V1s1y3AkO]
固定電話の【権利】が差し押さえ対象なんですよね。
なので役所に行って競売の日にちを聞き競売に行くと固定電話の権利を普通に買うよりも格安で買えるのですよ(チラ裏

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 21:09:16 ID:Ml0hAQIN0]
>>893
半年で40万ってすごいね。完済に向けて頑張って下さい。まぁ掲示板上では頑張ってとしか言えないけどww

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 21:10:14 ID:Jjw1CJtn0]
不良債務者顔さん、キャラ変えたのね。
顔文字さんの時の方が、柔らかくてよかったと思うけど…

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 21:10:38 ID:g2IOKzNPO]
テポドン落ちたら借金チャラになりますか?

909 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 21:13:40 ID:acGRCHCl0]
>>908
一緒に人生もチャラになりそうだけどね。

910 名前:不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 21:16:02 ID:UjgB/6dM0]
>>906そうですよね、頑張っていただきたいですね。

>>907はい、顔文字が不快なそうなんで、笑顔も消え、
思ったことをダイレクトに書き込んでます。
なんせ、脳なしで「完璧なレス」は出来ないもんですから。
私は精々「実態経験ぐらいですので」

>>908知らんがな。(笑)


911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 21:18:37 ID:vSeWQJtmO]
すまん

すてっち、課長は何ともしてない。

叱咤は当然として、罵倒はどうかと?

たくさんのロム専の人たちの意見を聞きたい。

皆さん、よろしく。

912 名前:不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 21:22:46 ID:UjgB/6dM0]
>>911おう、聞けよ答えろよ、頑張ればあと89レスで終わるよ。

ついでにこいつも出てこいや、ボゲカァ。
>>670 :2009/04/02(木) 11:46:22 ID:QzQRgIn/0

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:28:02 ID:VbUT1iV+0]
>>892
あまり褒めたい方法じゃないんだけどさ…

分割払いで機種変更するってのはダメ?
携帯会社によっても違うらしいけど、ドコモとかは分割をクレジット扱いじゃなくて、オプション料金扱いにしてるって聞いたことがある。

914 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 21:29:15 ID:acGRCHCl0]
>>912
顔文字を止めるのと、言葉がきつくなるのはイコールなの?
あと、貴方が怒りを感じているのは相談者なの?回答者なの?

回答者に対してなら、誘導先でやっていただいて、
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144857119/
>>898のような荒っぽい言葉で相談者を叩くのは止めませんか?

相談者に対しての怒りであれば、
おいらの見解はチラ裏やおちんで書いているので、繰り返し言いません。



915 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 21:31:33 ID:acGRCHCl0]
>>913
実はおいらもそれを考えた。
固定電話の加入権はいずれ価値がなくなりますから放っておいても良い(?)けど、
携帯はないと仕事にならないからね。

銀行引き落としの分割払いが出来たはずですよ<docomo

916 名前:913 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:32:51 ID:VbUT1iV+0]
>>903
またダブった…吊ってきます…orz

917 名前:不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IM mailto:hage [2009/04/03(金) 21:37:59 ID:UjgB/6dM0]
>>914捨蔵さん、顔文字をやめる=言葉がきつくなる、では無いが
昨日からの流れ的にあのキャラは捨てただけです。

怒りは昨日全般としつこいが下記が出てこないこと
>>670 :2009/04/02(木) 11:46:22 ID:QzQRgIn/0
それと、ここの相談者のレベルの低さに本音爆発ってとこです。



918 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/03(金) 21:41:44 ID:iLbMwsZNO]
>>916
おつかれーw

相談者も『同じような回答が複数ある』ということは参考になるだろうから、価値のあることだと思います。
別に、吊るほどのことでもないですよー

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:45:32 ID:+uxWnAax0]
>>917
叩かれ組の一人です。心中お察し申し上げます。
お怒りもごもっとですが、
でも、そろそろ止めましょう、どーせ春休みなんで。

920 名前:課長 [2009/04/03(金) 21:49:04 ID:FZJRjJig0]
>>917
そうか、俺は( ´∀`)<さんは嫌いじゃなかったけど、
今の不良債務者顔さんはどうかと思うな。
わりぃ。スルーさせてもらうわ。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:49:16 ID:V1s1y3AkO]
新学期に併せて新スレですかね?


922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:50:43 ID:n+dMIvd80]
>>919
だからおまいが叩かれてるのは春休みだからじゃないと思うよw
どっちかというと不良債務者顔 ◆tTnsKZF9IMみたいなのが春厨だからwww

923 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 21:51:32 ID:acGRCHCl0]
>>916
ダブっていけないならおいらは何度吊ってるかわからんですよ^^;;
所詮門前の小僧だしね。

>>917
そりゃ借金のエキスパートならここに相談に来るまでもないでしょう。
あと相談者は常連じゃないから、いちいち気にしてたら神経持たないよ。
割り切りも時には必要です。

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 22:05:33 ID:LREFqqqa0]
5年前に、PCを買うため10万ほど借りてから、職が安定しなく、
生活費や返済の為に自転車に陥ってしまい、昨年で190万ほどになり、
税金や国保、年金等が払えなくなり、昨年、サラ金関係の債務整理をしました。

それからしばらくは仕事も順調で、8ヶ月ほど返せていたのですが、体の調子が
悪くなり仕事が出来る状態じゃなくなり、自主的に仕事を辞めました。
ケツから大量に血が出て貧血って言う恥ずかしさもあって、病院に行かなかったのですが
国保が延滞してたのもあって、気がついたら病院にもいけなかったのですが、2ヶ月行く前に
なんとか良化し、仕事を探し始めるのですが、甘くみてたのもあって、仕事は身体が戻ればすぐ
見つかるとタカをくくってたのものの…そこから半年、仕事が見つからず、所持金2万、債務のお金は滞り、
後数日で一括返済を迫られる状況、税金等も市民税、国保、年金合わせて80万ほど
滞ってる状態です。
 生活保護も行列で、動ける体と35歳という年齢で門前払い、すでに母には頼りきってて
もうすずめの涙も出ない状態、日雇いは割りのいいのは8割、面接前に落ち、受かるのは交通費の方が
高い状態で交通費は出ない…。

 借金だけでもなんとかしようと、法テラスを尋ねたものの、債務後で140程度に減った額では
次、決まった仕事の給料しだいでは破産出来ないんじゃないかなあと言われました。

 仕事も探さないといけないし、直接弁護士さんに頼むお金はないし、
もう解りません。携帯も、先月分ドコモ2万5千円、ウィルコム8千円(販売員してたので2台あります…)延滞
ドコもは良く解らない、督促が7000円きて、そのおかげ?でまだ繋がってますが…いつ切れるか解らないです。
自業自得ですから仕方ないけど、仕事が決まったら破産できなくて一括請求されたら終わりかなと思ってます。



925 名前:ROM専 [2009/04/03(金) 22:11:06 ID:AXr/Hui/O]
>たたく相談者みんなさあ〜
無料でみんな回答してくれるのだから、顔文字さん、捨蔵さん、課長さん、ぼわせるさん、
らには感謝しよう!


926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:15:44 ID:VbUT1iV+0]
絞首台から復活。

>>924
ハロワで職探し&低金利の融資受けて、税金だけでも収めて生活保護申請。
その状態で法テラスで扶助受けて弁護士頼んで債務整理。

…で、どうだろか?

927 名前:924 [2009/04/03(金) 22:24:29 ID:LREFqqqa0]
>>926
ハロワは日払いが無いと思い込んで行ってませんでした。
そんな制度が…?

生活保護は何度か行けば通ることもあるでしょうか…?

債務整理は去年やっていて、自己破産しか無いのかなって状態です…

ごめんなさい、解りにくい長文で…ありがとうございます。

ハロワにも行ってみようと思います…引き続き、ネットでも仕事探して観ます

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:31:57 ID:V1s1y3AkO]
>>924
それで、どうなさりたいのですか?
貴方にはすべき事も見え、その順序も解っておられる様に見えます…
ただ、不安だと仰るならば貴方に同意し貴方の背中を押すぐらいいね事しか出来ません。

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 22:34:32 ID:bD6JeEuTO]
>>926
凄い、知らなかった…
ググッてみたら『就職安定資金融資』

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:37:38 ID:ywuT3IlC0]
不良債務者顔は頑固。
顔文字のおっさんに戻るよろし。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:54:54 ID:k2RGpLJfO]
ID変わってるかもしれないけど>>892です

>>913>>915
債務整理中なのに分割払いってできるんですか?


ちなみに、ドコモショップに行って携帯を修理に出してきました。今代替携帯からカキコしてます。
修理代は貯まってたポイントで賄えるので大丈夫。問題は直る程度の故障なのかどうかってことです…

932 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 23:05:17 ID:acGRCHCl0]
>>931
携帯料金の滞納がなければ大丈夫だと思ったけど?

933 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 23:06:01 ID:acGRCHCl0]
ああ、曖昧なので、どなたか詳しい方がいたらよろしくお願いしますー<携帯分割払

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:06:03 ID:V1s1y3AkO]
>>931
クレジット等のローンとは違うので大丈夫ですよ。

最近の電話本体は6万程と、とても高く中々一括だと尻込みしますよね?

ソコで高い本体の値段を分割化してるんです(2年間は解約出来ない等の特約を付けて)



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:07:30 ID:WzDcIXk7P]
>>931
携帯の分割購入で信用情報は見られないみたいだよ。
料金の未納踏み倒しはキャリア間で情報交換があるけどね。
料金さえちゃんと払ってれば問題なく購入できるよ。
まあ、直るならそれに越したことはないけど。

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:09:41 ID:V1s1y3AkO]
>>933
携帯代を滞納してると機種変更はさせて貰えません。契約会社のお姉さんに笑顔で【先に通話料の支払いをお願い出来ます?】と言われますね。

937 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 23:26:36 ID:acGRCHCl0]
>>936
ありがとうございました。
おねーさんの笑顔がこわそーだ。

938 名前:924 [2009/04/03(金) 23:26:50 ID:LREFqqqa0]
>>928
とても、不安です。
母にはもう話してありますが、数社に保証人のような欄があって名前を書いた
記憶があります。やはり母も自己破産になるのでしょうか…。
苗字も違いますし、印も押してませんけど…。

自分がやるべきことは、これ以外には無いんでしょうか。
とりあえず、明日数社また面接をうけて、それで決まればいいですけど、
もし給料が間に合わない場合とかでもハローワークで援助していただけるのかとか
いろいろ気になります…。ネットで調べたのとは違うことが多くて、
そういえば…と2ちゃんねるを思い出しました。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:35:46 ID:k2RGpLJfO]
なるほど。
今は滞納してないけど過去に滞納歴有りなんですがねぇ…
今収入がこれまた少ないので機種変更したいことはしたいけど、直れば金減らずに済むので直ってほしい。
しかし代替で借りた携帯の方が機能的に上ってのは珍しいケースだろうな

って、相変わらずスレチな話ばかりですね…

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 23:40:26 ID:WLP05URiO]
>>641
確か数年前に、電気止められてつけてたロウソクが倒れて火事になった事件をキッカケに、
電力会社に申し出れば止められても電球一個くらい分の電気は供給されるはず。
携帯の充電ならマックのカウンター席で出来るから(店にもよるのかな?)百円マックで粘るとか。

941 名前:捨蔵 [2009/04/03(金) 23:48:14 ID:acGRCHCl0]
>>938
お母さんが承知してなければ連帯保証人ではないです。
一度でも追認(あとからでも承知したり、貴方の代わりに借金払ったり)してなければ大丈夫。

携帯が止まっても、借金が返せなくても、命までは持って行きはしません。
今一番考えなければいけないのは、どうやって暮らしていくかということ。
借金の問題は後回しにして、生活を立て直すことを優先に考えた方が良いです。

本当は法テラスにもう一度別の弁護士を紹介してもらって、
自己破産手続きをしてもらえれば一番良いようにも思いますが、
催促は来るかもしれないけど、収入の目処が付いてから債務整理しても遅くないですよ。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:56:30 ID:V1s1y3AkO]
>>938
貴方の借金は貴方だけの物であり家族は無関係です。
信義則に反する方法なら、有るのでしょうが…此処ではご法度みたいですので…やはり早急に安定した収入ですかね。
が、今のご時世なかなか無いですし上の方にある『就業支援〜』みたいなのも視野に入れるのも有りかと思われます。
ご自身で調べられて納得、理解出来ないなら此処に居る博識な方々に気楽にご質問下さい。

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:57:39 ID:V1s1y3AkO]
>>937
いえいえ。
お姉さんの笑顔は素晴らしい営業スマイルです。

944 名前:49男 mailto:こんばんは! [2009/04/04(土) 00:09:51 ID:ipduZn4bO]
すいません、回答お願いします〜住基カードは窓口に行けば、即日発行してもらえますか? 写真は持参ですか?



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 00:11:20 ID:8FnNt9ouO]
現在任意整理中ですが収入が大きく減った為に
返済が滞る様になってしまいました。
このような状況で自己破産する事は出来るでしょうか。

946 名前:924 [2009/04/04(土) 00:19:42 ID:s1xtiHxh0]
>>941>>942

ありがとうございます。自分が書いただけで母は何もしてないので
大丈夫そうですね。安心しました。

債務整理って何度も手続き可能なんですか?
自分は、債務整理後の2回目を払えるメドがないので、自己破産しか
無いと思ってました。額が少ないので、仕事さえなんとかなれば
返したいのですけど…

また、自己破産後でも、自分が安定して、迷惑かけないようになったとしたら
返すことも可能でしょうか?

947 名前:捨蔵 [2009/04/04(土) 00:20:15 ID:/S4Yc3DY0]
>>942
あとで教えてくれます?<信義側に反する方法

>>944
自治体によります。
公的な身分証明があれば即日発行してくれる所もありますが、
後日郵送というところもあります。
詳しくはその窓口に聞くしかないです。
写真は持参します(縦4.5cm×横3.5cm)

>>945
状況によっては出来ます。
任意整理を依頼した弁護士にもう一度相談に行って見てください。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 00:32:37 ID:d/xCt9PGO]
どなたかご教授お願いします。

引き直し計算後に残高は圧縮されるけれど、残がのこってしまう場合は何か行動を起こすと債務整理と見なされてしまうのでしょうか?

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 00:35:45 ID:8FnNt9ouO]
>>947ありがとうございます。
ただ任意整理を依頼した弁護士さんとは
支払いが滞った件で揉めてしまっているので
他の弁護士さんに相談してみます。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 01:12:04 ID:5wFiqm86P]
>>948
何か行動を起こすってだけじゃわからないやね〜
残った残債を一括返済っていうのも行動じゃないか?
それなら普通は債務整理とはみなされないけど。

951 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 01:13:39 ID:WOkja2NxO]
>>948
『何か行動を起こす』
とは具体的にどういうことを想定しているの?

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 01:39:20 ID:d/xCt9PGO]
>>951
内容足らずですいません。
例えば、圧縮された分を今までと同じように分割で返済していきたいと相手側に伝える事です。


953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 02:06:12 ID:d/xCt9PGO]
>>950
なるほど。
今後の参考にします。

ありがとうございます。

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 05:44:36 ID:J685Utgx0]
>>952
多分個人で任意整理を行うつもりだと思いますが
残債一括でないと、まず相手にされませんよ。

すでに延滞状態で相手から交渉してきた場合は別ですが。



955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 06:38:04 ID:9gzp1H8x0]
>>929
そうは言っても役所のやることだからなかなか貸してくれないよ。逆に“役所のやることだから”強気ででれば即認可されるけどw

>>939
過去の滞納っていっても既にはらったんでしょ?なら大丈夫だよ。

>>940
それって都市伝説の類じゃないの?
最近止められそうになったけど、そんな事は言われなかったよ。
それともこっちから言わなきゃやってくんないのかな。だとしたらセコ!

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 08:38:29 ID:KCwByyViO]
よろしくお願いします。

借入れは4社から、450万あり、収入も貯金も0で、求職中です。

今年の1月から滞納しており、これまでに週1回の頻度で現状報告をしてきました。

本日、4社のうち2社に現状報告をしました。

ただ財産は困ったことに持ち家です、これももう払えなくなります。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 08:44:37 ID:KCwByyViO]
s社では、現状報告をした時、

「待てたとしても4/15が期限です。この期限は変えられません。

この日までに入金をしていただかないと、現状ではまだ何とも言えませんが、一般で
は裁判所を通じて

返済を迫る可能性があります」 と言われました。



958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 08:46:11 ID:qAID0+rx0]
>>955
そりゃ「ご希望なら豆電球1個分だけ通電しておきますから」とは言わないだろw

>>956
残念ながら現在収入0じゃ、やれることはないと思います。
とにかくすぐにでも、派遣でもバイトでも仕事見つけることが最優先かと。
その上で、住宅ローン+維持費が維持できるなら個人再生、無理だと思うなら自己破産をお勧めします。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 08:55:33 ID:KCwByyViO]
「3千円以上の入金は
無理です」と答え、

「○日までにまた連絡をします」と言って電話を切ろうとしたら、引き止められ、
延々と同じ話の繰り返しで

平行線のままでしたので、F社の担当者が「交渉決裂ということで、あとはこちらで
も考えておきます」と

言って電話を切られましたどうしたらいいですか?









































960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 09:06:47 ID:KCwByyViO]
お答えありがとうございます。仕事見つからないです、自己破産ですが、家はなくなって困ります。

961 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 09:14:56 ID:WOkja2NxO]
>>959
サラ金側が『交渉決裂』という結論に持っていくのは、裁判への移行の可能性が高いです。

実際に民事の裁判官が同時に数百件から千件以上事件を抱えることすらあります。
そういう状況のため、裁判が始まる最初に
「話し合いはしたのですか?」
と尋ねる裁判官はとても多いです。

「話し合いはしたのですか?」は文字通りの意味ではなく、
「話し合いで決着できなかった理由は何か?誰が法の定めや、元の契約を破ったのか?」
ということを聞きたいようです。

裁判に向かうことを決意したサラ金側は、こうした裁判官からされる色々な質問に対する答えを『作って』いきます。

裁判官『話し合いはしたのですか?』
サラ金『予め定めた最低返済額を下回る金額以下しか支払わないと債務者が主張を繰り返しました。
そのため、残念ですが裁判以外で決着できないと判断せざるをえませんでした』

今回の電話で、この答えが作られたと考えてください。

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:27:14 ID:XxZZBdJm0]
>>956
1月から滞納って事はその前から無職なんだよね。
今から10日の間に職を決めるのはきついよね。
皿が期限を切ってきたってことはもう潮時ってことだよ。
皿は貴方を「返せる見込みのない客」と判断したんだよ。
持ち家が無くなるのは辛いけどこうなったら仕方ない。
破産して一から出直して、また家を持つのを目標に頑張ればいいよ。

963 名前:課長 [2009/04/04(土) 09:27:28 ID:XYx2emCV0]
>>960
しかし現状では家を手放さないと仕方がないんじゃないかな?
まだ家のローンが残ってるんでしょ?
クレサラはもちろん、家の方も払っていけず、貯蓄0で現在無職。
俺は自己破産しか頭に浮かばないなぁ。

扶助受けて自己破産するにしても、無職では話しが
進まないから、バイトでもなんでもいいから仕事を探すのが先決。
ここまできたら、借金よりもまず生活を立て直さないと。

債務整理という伝家の宝刀を使うんだから、
家が無くなっても仕方がないかと思う。

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:28:37 ID:5wFiqm86P]
仕事を見つけなければ家を手放すしかなくなるのだけどね。グズグズしてても傷が深くなるだけなのさ。
そもそもまだローン払ってる家は、自分名義であっても自分のものじゃないようなものだろ?
早くあきらめちまいなよ。



965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 09:29:18 ID:KCwByyViO]
何か難しいですけどありがとうございます。裁判すると払わなくていくなるんですね。ありがとうございました。

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:30:30 ID:YgyXTEsR0]
>>890
そのキャッシュカードでキャッシングすると金利は何%?
一般論として「銀行から借り入れをする」と言う場合、
一桁%の利率で借りる場合を言うんじゃねーの。
普通は一桁%前半で少ないほど良いんだが。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 09:34:53 ID:KCwByyViO]
自己破産して、家を残すのは出来ないですか?

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:39:13 ID:XxZZBdJm0]
>>960
持っている物を失いたくない気持ちは分かる。誰だってそうだ。
でもどうしても手放さなくてはならない事もあるんだよ。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:40:04 ID:5wFiqm86P]
>>967
無理。

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 09:44:10 ID:KCwByyViO]
みなさんありがとうございます、仕事頑張って探して家は諦めて債務も放置します。ありがとうございました。

971 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 09:46:09 ID:WOkja2NxO]
>>967
破産しても家を失わないのなら、おいらも今から3万戸くらい家を建てて、破産しよっかなー。
めっちゃ儲りそうやね。

って、できるわけないじゃん。



というくだらない話はやめにして。
居住用の住宅一つを残すなら、個人再生だね。
『個人再生』でググって、調べてみてねー

972 名前:課長 [2009/04/04(土) 09:48:14 ID:XYx2emCV0]
>>970
おいおい。

「仕事頑張って探して家は諦めて債務整理を考えます。」
↑じゃないのん?

973 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 09:49:07 ID:WOkja2NxO]
>>965
『払わなくていく』ならんぞ。
何が分からないのかな?
詳しく書いてみよう。

974 名前:課長 [2009/04/04(土) 09:49:16 ID:XYx2emCV0]
スレ立てできん・・・
どなたかお願いしますです。



975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 09:57:33 ID:KCwByyViO]
ありがとうございます、自分なりに調べたのと 裁判すると何か払わなくいくなると書いてるの見ました。

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:15:15 ID:jcyCtAMX0]
>>975
日本語でおk

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:21:06 ID:KCwByyViO]
はい、至りませんが一応日本語ですけど、馬鹿にしてますか?

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:29:03 ID:CkfLBHmuO]
>>977
落ち着け

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:33:27 ID:KMR7Zuuu0]
>>977
>>975
>裁判すると何か払わなくいくなると書いてるの見ました

打ち間違いだと思うけど、意味不明。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:38:22 ID:KCwByyViO]
落ち着いてますが、ここは良い所と見ましたがこのていどですか。人を馬鹿にするんですね。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:39:24 ID:qAID0+rx0]
>>979
たぶん「自己破産」と「免責」をゴッチャにしてると思われ。

家があるなら「少額管財」だよね?
まぁ弁護士が入った時点で返済が止まるという意味では、間違ってはいないけどw

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:39:57 ID:ImQwJjsI0]
>>974
次スレ 必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室75
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238808745/

>>977
投稿前に一度自分の文章を確認してみようね。

983 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 10:43:03 ID:WOkja2NxO]
>>977
おいらも>>979と同じところが気になる。

ひょっとすると方言かな?

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:43:06 ID:KCwByyViO]
裁判されると、払わなくても良くなる。



985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:44:25 ID:ImQwJjsI0]
>>983
群馬弁にありますね。<良く=いく

986 名前:課長 [2009/04/04(土) 10:46:41 ID:XYx2emCV0]
>>984
放置してて裁判沙汰になると、逆に払わないといけないぜ。
払わなくてよくなるのは、自己破産の手続きをして、
免責の決定を裁判所からもらった時。
とにかく、法テラスで電話してみた方がいい。

987 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 10:48:19 ID:WOkja2NxO]
>>985
よく=いく だとは思っていましたが
『払わなくいく』っていう方言の言い方があるのかな?と思ったら、急に不安になりました。
意味を取り違えていたなら、マズいですからね。

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:48:45 ID:ImQwJjsI0]
>>984
その裁判の種類にもよりますよ。
家をあきらめるならもう自己破産をして、すべてすっぱりとかたをつけたほうがいいです。
放置が一番いくないよ。

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 10:50:54 ID:KCwByyViO]
無いものは払わなくて良いって書いてありました、違うんですか?また、馬鹿にしますか

990 名前:課長 [2009/04/04(土) 10:51:25 ID:XYx2emCV0]
そうか。そんな方言があるのかぁ。


991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:55:25 ID:qAID0+rx0]
>>989
貴方はちょっと落ち着いたほうがいいと思う。誰もバカにしてないよ。

ただ出来ないことを「できます」とは言えないし、放置してたらそれこそサラ金側の言い分で片付けられちゃうよ。

いちおう次スレ貼っとく。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238808745/

992 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 10:55:34 ID:WOkja2NxO]
>>984
気分を害しているなら、無理にとはいえないけど、
>>2を埋め、その『払わなくても良くなる』手続きの名前も書いて、意見を聞いておくといいよ。

ここには、以前あなたと同じような状態になった先輩(という書き方は不適切かな?)
、あなたのような立場の人からお金を取り立てていた人、その他にも色々な人がいますからね。

993 名前:捨蔵 [2009/04/04(土) 10:56:45 ID:ImQwJjsI0]
>>989
そりゃないものは払えないね。
でも、放置して逃げ続けるのも大変だし、
いつまでも借金の取立てやら電話やら裁判所からの通知やら来るけど、それに耐えられる?
耐えられるなら放置でもいいけど、
破産手続きすれば少なくても数ヶ月で催促やらはなくなるよ。
さらに数ヶ月〜1年経てば、免責って言って借金を返す責任もなくなるしさ。

もう一度良く考えて、悪いコトいわないから弁護士に相談に行ってみて。

994 名前:課長 [2009/04/04(土) 11:00:50 ID:XYx2emCV0]
>>989
うお。 それはまたぶっ飛んだ考えに落ち着いたな。
「無い袖は振れない」のはもちろん仕方がない。

「無いから払わなくて良い」じゃなくて、
「払えないなら仕方ない」ので法的に手続きすれば、
リスクはあるものの、借金が免除される仕組みがある。

結局どうしたいんだ? 踏み倒すの?法的に整理すんの?
それと、俺はバカにしてないよ。



995 名前:課長 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:05:11 ID:XYx2emCV0]
うめますー

996 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 11:06:22 ID:WOkja2NxO]


997 名前:課長 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:06:24 ID:XYx2emCV0]
うめうめ

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 11:06:41 ID:KCwByyViO]
ありがとうございます、弁護し、破産金かかる、金無いあるよ。

999 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/04/04(土) 11:07:04 ID:WOkja2NxO]


1000 名前:課長 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:07:11 ID:XYx2emCV0]
うめうめうめ

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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