【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:02:14 ID:rDRAXXGH0] 過払金って何？ 過払金？何か聞いたことあるけど… そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々 　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。 　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。 ★質問者の方へ *過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・ このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。 *過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。 過払い請求 wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。 過去ログから今までの実例、FAQなどあります。 他にはググレカス！→ www.google.co.jp/ Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html *回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう ･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！ ･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます ･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると 　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも ★回答者の方へ ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。 FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。 回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。 横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､ スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。 前スレ 【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:07:09 ID:BTIsq+qSO] >>382アコムは請求書で満額ってどこかで聞いたような… まぁそのまま違う書士を紹介して貰って、引き継ぎまでしっかりやって貰うのが一番固いと思いますよ。 それとも自分でやってみたくなったなら、明日にもアコムに電話をして交渉する事から初めて下さい 385 名前：371 [2009/01/29(木) 19:08:12 ID:kyVwZSFt0] >>374 １月２２日に最高裁で出た判決を読めばご理解頂けると相手に言われました。 読んでるけど時効が最終取引から１０年という判断とどう絡んでくるのか 理解が今ひとつ・・・。不勉強ですかね。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:12:00 ID:JbM8fHOOP] >>381 勘違いされていると思います。 最初の7日間は無利息というのは、最初の7日間に借り入れた元本には 利息がかからず、それ以降に借りた元本には利息がかかるという意味 ではありませんよ。 最初の7日間は無利息ですが、8日目からはその日の借入残高に対して 利息が必要になるという意味です。 したがって、1月10日の借り入れからが18%なのではなく、1月8日の 最終的な借入残高に対して年利18%の利息をかけていると解すべき。 あなたの場合、ちょうど７日目に取り引きがあるので、そこで利率を 変更していますが、７日目に取引をしない人だっています。 その場合でも、利率は０→１８％に変更しないとならないのです。 あなたの履歴が、仮に1月9日に追加の借り入れをしていたとすれば、 どのように入れますか？ 01/01 (借入)50,000 (利率) 0% (残高) 50,000 01/09 (借入)50,000 (利率) 18% (残高）100,000 仮にこのように入れたとすれば、1月1日から1月9日までの8日間を 無利息として計算し、1月9日以降に利息がかかることになります。 正しくは、 01/01 (借入)50,000 (利率) 0% (残高) 50,000 01/08 (利率) 18% 01/09 (借入)50,000 (利率) 18% (残高）100,000 このように入れる必要があるのです。 以上、原則を説明しましたが、あなたの履歴には直接関係のない話なのです。 質問されたのでお答えしましたが、途中完済して再度無利息期間がない限り、 計算結果は間違っていないはずです。あまり細かなところにこだわらず、先に 進んだほうが建設的ですよ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:12:04 ID:B5bYRNQsO] >>337の追加です… 返済→借入を繰り返す天井張り付きの場合と 一度の借入→その後は長期返済の場合では過払い額が大きくなるのはどちらでしょうか？ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:15:24 ID:XQm+j8Sh0] >>382 再交渉した場合一からやり直しか、続きから交渉できるかは解らないが、個人で交渉する としたら７割以上は難しいと思う。 幸い前の司に費用がかかってないので、改めて別の司に委任するか個人で提訴するしか ない。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:16:46 ID:JbM8fHOOP] >>387 期間が同じなら、天井→一括返済が一番多い。 あなたの言う、天井に張り付いたまま過払いが発生するパターンと、 長期返済で過払いが発生するパターンは、一概に言えない。 利率と期間次第じゃないかな。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:20:06 ID:asl7lEs90] >>382 アコムなんぞ、コピペ訴状で事件番号もらえば、簡単に満5だすよ 訴訟にビビらず、やってごらん？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:22:58 ID:caBI+pT50] >>386 いろいろと教えて頂きありがとう。 >>381の借り入れ方だとどうなりますか？ 2009/01/01　50000（借入）　０％（利率）　50000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　０％（利率）　100000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　０％（利率）　150000（残元金） 2009/01/09　　　　　　　　 18％（利率） 2009/01/10　10000（借入）　18％（利率）　160000（残元金） これで合ってますでしょうか？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:34:09 ID:XQm+j8Sh0] >>387 １）ない ２）携帯では無理。ネカフェに行くか代行。 ３）「契約見直し」＋「完済」だが担当者の勘違いか悪意かはしらないが債務整理の場合 や逆に完済のみの場合も稀にある。 ４）７万円では訴前の満額和解はほぼ無理。 >>384 ＞アコムは請求書で満額ってどこかで聞いたような… もの凄い勘違い。 裁判経験者なんだからしっかりしてよｗ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:40:48 ID:JbM8fHOOP] >>391 理解されていないようですね。 2009/01/01　50000（借入）　０％（利率）　50000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　０％（利率）　100000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　０％（利率）　150000（残元金） 2009/01/08　　　　　　　　 18％（利率） 2009/01/10　10000（借入）　18％（利率）　160000（残元金） ↑ これならかろうじて計算結果が合います 2009/01/01　50000（借入）　０％（利率）　50000（残元金） 2009/01/08　　　　　　　　 18％（利率） 2009/01/08　50000（借入）　18％（利率）　100000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　18％（利率）　150000（残元金） 2009/01/10　10000（借入）　18％（利率）　160000（残元金） ↑ 私はこう入れるべきと言っています。 391の入力と、上記の2通りの入れ方を試してみて、日数右のセルに 表示される利息を見比べてみてください。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:57:56 ID:caBI+pT50] >>393 何度もご指導ありがとうございます。 >>391と>>393の２通りの計３パターンで入力してみます。 ありがとうございます。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:18:49 ID:eEqlK22/0] >>393さん、ご苦労様。 >>394さん、何をそんなに固執してるの？ 計算間違いがイヤなら>>393さんの言われているように入力すればいいだけ。 間違いが相手不利になるなら業者が指摘してくるからいいじゃない。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 20:23:26 ID:TfaICArK0] すいません。レイクは請求書をどちらの住所に郵送すればよろしいのでしょうか？ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 20:49:44 ID:B5bYRNQsO] >>392 ありがとうございました 少額での早期満額が無理なようなので取引履歴を請求後、5割で交渉してみます 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:50:20 ID:XLu/Msds0] 分かってないのは答えてる方だと思うよ。 契約最初の1週間だけ無利息じゃないんだからさ 全部の借り入れ日を1週間遅らせて入力でもしない限り 計算なんてまず合わないよ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 21:23:19 ID:Fnhc8N1T0] 丁寧にありがとうございます 完済後過払い金請求にします ありがとうほんとに＾＾ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 21:25:40 ID:caBI+pT50] >>393 2009/01/01　50000（借入）　０％（利率）　50000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　０％（利率）　100000（残元金） 2009/01/08　50000（借入）　０％（利率）　150000（残元金） 2009/01/08　　　　　　　　 18％（利率） 2009/01/10　10000（借入）　18％（利率）　160000（残元金） ↑ これならかろうじて計算結果が合います 上記で入力し直しました。 もう一方のだと１月８日に二回借入してる５万円が １８％の利率で借りている事になってしまうので。 実際の履歴では１月８日に二回借入した５万円の 利率は０％なんです。 いろいろとお騒がせしました。 どうもありがとう。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:11:18 ID:XQm+j8Sh0] >>397 満額は無理と書いたが５割はチト目標が低いかとｗ 最初の電話で提示されるのが５割（過払い金利息０％計算）だから、提訴しなくてももう少 し粘れると思うよ。７割位までは電話だけで可能だからもう少し欲張ったほうがいいかと。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:27:23 ID:JbM8fHOOP] >>398 契約最初の借入だけが無利息じゃないのは知ってるけど、次の無利息借入をするためには約定残高をゼロ＝完済にしないとできない契約だったよね？ 約定残高のある時の追加借入まで7日間無利息になるわけじゃないし、借入日を全てずらすというのは有り得ないはずなんだが。 やるとすれば、計算ソフトなら自動で数えている日数を、無利息の借入だけ7日引いた数字に手で打ち変えるって方法なのかなと思うけど。 初回からの入れ方としてはあれでいいんじゃないの？やっぱり俺の勘違いなのか？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:41:52 ID:XLu/Msds0] ああ。そうかそうか、失礼しました。私が勘違いしてました でも、1週間無利子ってことは、1日借り入れした分が 7日までは無利息だけど、8日時点では1日分の利息が付くんじゃないのかな 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:45:26 ID:XLu/Msds0] って、よくよくみたら、月曜日借りたら翌週月曜日まで無利息って書いてましたね。たびたびすいません 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 00:17:42 ID:7zQzW8iS0] おしえてください。 利率18％で30万借りています。 約定を確認すると閏年であっても1年を355日で計算していますが この場合は利息制限法を超えてることになるのでしょうか？ よろしくお願いします。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:24:00 ID:4vHUYo8n0] すごいとこに目をつけたな 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:24:55 ID:AxxcE65W0] >>406 ですね。10日も違うよ。 408 名前：405 [2009/01/30(金) 00:27:34 ID:7zQzW8iS0] ごめんなさい、間違いました。 ×355日 ○365日 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 00:34:33 ID:+IOovmUW0] 年利が規定されてて既定通りなんだから問題ないじゃん 410 名前：405 [2009/01/30(金) 00:47:23 ID:7zQzW8iS0] 利息の計算は 残高×0.18(年利)÷365×利用日数 です。 閏年だと利用日数が全部で366日になって 1日分多く支払っていても、規定通りなのでしょうか？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 00:48:30 ID:66orIKp80] 業者に取引履歴取ろうとして電話したんですが 平成9年12月が最終取引だったんで完全に時効になってました。 前にどこかのスレで過払いの存在を知ってから10年とか 書いてたのも見た事があるんですが実際はどうなんでしょうか？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 01:04:49 ID:/m9aupg+0] ほぼ寝たきりの祖父の過払い請求を手伝っている者ですが 訴訟を起こす場合、祖父は裁判所に必ず出頭しなくてはならないのでしょうか？ 健康上の理由で、出頭は困難なのですが、何かいい知恵はないでしょうか？ 弁護士に頼むのは最終手段として考えていますが、 たとえば代わりに息子の私が出頭して代弁することは可能でしょうか？ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:07:42 ID:Hd6Rgwbk0] >>412 あんたは孫なのか息子なのか、そっちのほうが気になるのです。 414 名前：412 [2009/01/30(金) 01:20:31 ID:/m9aupg+0] すみません。祖父でなくて父です。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:23:21 ID:guldeGw50] >>412 簡裁案件なら代理人に身内を選んでもおｋ 地裁案件なら事実上訴訟代理人は弁護士のみです。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 01:31:09 ID:xdAcaUj30] 最終取引から10年で事項だよ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 01:38:48 ID:kqgRrsSj0] >412 ご存命のうちに相続してしまうとか。 方法はあると思いますよ。 418 名前：412 [2009/01/30(金) 01:40:28 ID:/m9aupg+0] >>415 ありがとうございます。 ３０万円くらいの過払い訴訟なので、簡易裁判所にしようと思っています。 私が代理人になるための手続きはどのような流れになるのでしょうか？ 簡易裁判所に行って書類を書くだけでできますか？ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:43:45 ID:P3LRhceP0] 多分不法行為がミックスされてる・・・と思う 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 03:09:49 ID:xkY1tBoB0] よろしくお願いいたします １５年の付き合いで、アコムで過払いが１００万ほどあります。 ショッピングの残元が５０万ほどあります。（14％） 相殺したら５０万帰ってきますが、この場合、キャッシングに関しては払いませんが、 和解するまでの間、ショッピングの月の支払いは、したほうがいいのでしょうか？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 03:20:17 ID:Fob6YFE1O] 金利に納得していて借りてるわけだからと言われたのだがハイとしか言い様ないよね 422 名前：412 [2009/01/30(金) 06:27:08 ID:/m9aupg+0] >>421 「金利には納得してたんですけど、調べてみたら違法な金利だったので 法律は守っていきたいし、みんなにも守っていただきたいというのが私の信念ですので 世の秩序のために提訴します」 って言えばいいんじゃないかな。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 07:43:53 ID:Q5FlXLZe0] >>421 その通り、『はい！』で良い。 >>422 年利29.2％以内なら違法金利でもない合法。 答え、利息制限法と貸し金業法43条、　まぁ、これ位は勉強しよう。 >>418 確か、簡裁に代理人申請の書式があると思うが、書記官に聞け。 これに手を加えても良い。（というより申請書は自分で作る） ＞www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/format/doc-06.html >>411 損害賠償請求で出来る。この場合不法行為を立証しなければならないが、 とにかく取引履歴を取り寄せ、引き直し計算後金額により対応を考えるべき、 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 07:44:31 ID:E3bpuUFG0] >>422 金利に納得して契約した。 調べてみると返済は利息制限法を超える利率の支払い義務がない ことがわかりました。 超えた分は任意で払おうかとも思いましたが、利息制限法のことを契約の 時も返済の時も説明されなかったことで騙された様な気がしたので 払い過ぎた分を返してもらいたくなりました。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 09:10:01 ID:JrGwgNkhO] 携帯からすみません。 質問です 約８年前にアコムとアイフルを調停で債務整理して２年で完済しました。 金額は二件とも５０万円を元金のみの返済でした。 全て終わったのが約６年前です。 債務整理する前の過払い請求ってできるんでしょうか？ その時期の金利が29％ちょっとだったと思います。 よろしくお願いします。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 09:17:55 ID:7IsKGfYP0] >>425 調停・和解後の過払い請求 ２ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 09:55:27 ID:rb1QWMQuO] 質問があります。 プロミスに借金50万あり、金利が確か25％位だったと思います。 金利を下げてもらう為にプロミスへ電話しようと思ってるのですが、「迂濶に相手の言うままに金利は下げないほうがいい」みたいな文を見た事があってちょっと不安です。 金利を下げる事で何かデメリットってあるんでしょうか？下げる前の分の引き直しができなくなったりするのでしょうか？ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 10:05:44 ID:JrGwgNkhO] >>426 ありがとうございます。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:41:30 ID:ufNJRYQCO] よろしくお願いします 提訴をした後、業者からの答弁書は、裁判所だけに送られるのですか？ 自分のところにはこないのでしょうか？ あと、提訴した後、裁判所から何か書類とか送られてきますか？ 業者はアコムで、簡易裁判所です。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:46:30 ID:oCgLAZfIO] 答弁書や準備書面は、原告と裁判所にそれぞれ送る場合と、 裁判所だけに送り、裁判所から原告へコピーされたものが送られる2パターンあります。 大抵は後者です。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 11:28:22 ID:4vHUYo8n0] >>427 問題ない。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 11:45:14 ID:ZwzNVGeGO] 履歴が届きました、利息％が書いてないので知りたいのですが計算の仕方を教えて下さい｡ よろしくお願いします。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 11:52:27 ID:lHqTsmul0] >>432 利息÷前回取引の元本÷前回取引からの日数×365 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 11:53:19 ID:lHqTsmul0] 引き直しは利息制限法利率で 念のため 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:42:53 ID:ufNJRYQCO] >>430 ありがとうございましたm(_ _)m 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 14:34:11 ID:rb1QWMQuO] >>431 ありがとうございます。>>427です。これで安心してプロミスに電話する事ができます。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 14:35:42 ID:67E8ripWO] 代表者事項証明書というのは、どこで申請してもいいんですか？ 通勤途中に法務局あるんですが、管轄の裁判所と違うんで、今日行くかどうか迷いました。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:41:11 ID:ccKVaE7XP] >>437 どこの法務局でも全国の法人の代表者事項証明書が取れますよん。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 14:45:01 ID:67E8ripWO] >>438 ありがとうございます。 早速行ってきます。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 14:59:49 ID:RGYmYmXRO] 弁･司に依頼して、和解後に過払い金を受け取る時、弁･司の口座に入金されるのでしょうか？それとも依頼主でしょうか？ 441 名前：sage [2009/01/30(金) 15:51:11 ID:gku27u6t0] 「219 その計算で出た金額が現在の債務から減るものだとばかり思ってました 」 約定債務１００−１５０＝50万取り戻せるのかも？ 約定債務１００ー過払い元金50万にしてしまってるってことは まさかないですよね？ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 16:34:22 ID:gad03RVpO] 440 弁、司に入金です 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 17:07:53 ID:knTlXkjD0] 完済案件の履歴を取り寄せ、引き直し計算をしました。 請求する業者の本社の住所と過払いの対応部署の住所が違うのですが、 過払い金返還請求通知書を送る場合に記載する 相手の住所は本社ですか？ それとも過払いの対応部署の住所ですか？ あと、本社の住所を記載するのであれば、 過払い金返還請求通知書には相手の社名まででいいんですか？ 社長の名前まで入れた方がいいんですか？ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:34:21 ID:oCgLAZfIO] >>443 仮に、俺が>>443に金を貸しているとしよう。 俺がその金を返して欲しくて、>>443に請求書を送ったとしよう。 請求書に>>443の住所が書いていなかったら>>443は金を払わないの？ >>443の親の名前が書いてないからとか云う理由でしらばっくれたりするのかい？ 445 名前：412 [2009/01/30(金) 17:41:19 ID:/m9aupg+0] >>423 委任状サンクス！ グレーゾーン金利は違法だと思うよ。ただ罰則がないだけ。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 17:42:34 ID:P0FSz4yQO] >>444 何が言いたいの？ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:56:02 ID:oCgLAZfIO] >>446 考えればわかることを質問するなと言いたいの。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:14:25 ID:P0FSz4yQO] >>447 ここは初心者未満スレじゃん。 多くの人は初めての経験で不安なんだよ。 知ってるなら素直にアドバイスしてあげるべきだと思うんだけど。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:25:01 ID:ZwzNVGeGO] >>433 >>434 ありがとうございます。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:37:55 ID:knTlXkjD0] >>443です。 >>444 >>446 >>447 >>448 ありがとうございます。 初歩的な質問すぎてすいませんでした。 >>444の言うように対応部署に送るなら 過払い金返還請求通知書には対応部署の 住所を記載すれば良いという解釈に取りました。 >>444　イラッとさせる質問で失礼しました。 >>448　請求書を送る事が初めてだったもんで 失礼しました。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:38:47 ID:ZwzNVGeGO] 最初20借り入れて途中50天井になり、出し入れした後ちょうど三年で一括完済しました。今日、利息計算ｿﾌﾄで引き直ししたのですが、最後の一括完済の欄で初めて過払いとなりました… つづく 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:41:37 ID:ZwzNVGeGO] 過払い利息の欄は最後まで表示されず0でした、三年で最後一括完済ですとこんなもんですか？ｿﾌﾄの5％は設定していました。 名古屋式です。よろしくお願いいたします。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:42:42 ID:/m9aupg+0] >>443 誰もアドバイスしないので俺がアドバイスする。 俺だったら、封筒には過払い対応部署のみ宛先を書く。 請求書には過払い対応部署と本社の住所も書いとく。 社長の名前も書いておいて損はないので書いておく。 配達記録郵便や内容証明郵便で送る場合、 配達先の住所が郵便局で記録されるはずだから 請求書にも同じ住所を書いておかないと意味がないと思う。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:45:16 ID:/m9aupg+0] >>443 でも俺の場合、わからなかったから社長の名前は書かなかったな。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 18:56:35 ID:knTlXkjD0] >>453 ご丁寧にありごとうございます。 wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage www.mixap.jp/ 上記のサイトの雛型には対応部署宛てに送ってる例は見ましたが、 実際に請求書を送った人はどこ宛てに送ったのか聞きたくて 質問しました。 わざわざ答えてくれてありがとう。 感謝してます。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:12:51 ID:ccKVaE7XP] >>452 3年程度の取引なら、相当残高を減らさないと期間中には過払いになりませんから、最後の一括返済時にはじめて過払い金が出るのが普通です。 あなたが取れる可能性のある利息は所謂＋５、完済から過払い金が返還されるまでの日数に対する利息だけですね。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 19:15:52 ID:/m9aupg+0] 俺は本社宛に送ったよ。 東京都　千代田区1-2-3　○○株式会社　過払い金請求対応部署　御中 ってな感じ。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 19:25:23 ID:knTlXkjD0] >>457 度々ありがとう。 私は対応部署に請求書を送れと言われたので 対応部署の住所を請求書に書いてみますね。 >>444はそんな細かい事にこだわる必要はない。 本社の住所だろうが対応部署の住所だろうが 向こうはそんな事にはこだわらないってきっと 言いたかったんだと思います。 なにぶん、請求書発射が初めてなもんで ちょっと神経質になりすぎてました。 これじゃないとダメなんて書式は存在しない わけですもんね。 いろいろと教えてくれてありがとう。 経験者の意見は参考になって助かります。 >>444もありがとうね。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:27:51 ID:3b3edE4GP] ありがとうございました だろうが 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 19:32:27 ID:ZwzNVGeGO] >>456 ありがとうございます｡ また質問よろしくお願いいたします。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 19:35:01 ID:QOlEUIHvO] ありがとうございました なんて言うと思った？ 言うわけねぇーだろ!! この○○野郎がっ!! ○○に当てはまる文字を埋めなさい。 ただし、ボケるボケないはあなたの自由。 てか、無理にボケろとは言わない。無理して素人がボケてもお寒い事になるだけなんで。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:41:14 ID:3b3edE4GP] 電話はおとなしくしとけよカス 463 名前：借金救済 mailto:prime-0128@docomo.ne.jp [2009/01/30(金) 19:41:59 ID:NzpoTR7pO] 多重債務者の借金救済します。 仕事斡旋･物品現金化などお力になります！ 借り入れ金額によっては一本化も可能です。 連絡待ってます!! 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 21:08:51 ID:0b3wGRxdO] 武富士より履歴を取り寄せ、引き直し計算するにあたりわからない事があります 処理日、起算日、清算日と項目がありますが、どれを入力すればいいのですか？ また、同日に複数の取引があった欄に入金がマイナスとなっています・・・ 計算には名古屋を使用します 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 21:31:47 ID:goVr95gh0] 現在、皿３社を弁に債務整理中です。 弁の計算によると引き直し計算（５%込）をして約８０万過払いが 出ているそうですが・・・現状の交渉では３５万で手を打ってみては？ と言われました。最近の判例なども皿有利とも言ってました。 自分としては時間が過かっても全額取り返したいです。 諸先輩方のご意見宜しくお願い致します。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:43:43 ID:P3LRhceP0] >>465 これじゃアドバイスの貰いようがないよ。 皿名も伏せて、争点の有無も書かない、簡単な取引経過も無い。 というのが私の意見です。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:58:06 ID:CYQeYj9pO] >>465弁護士に任せた以上、そーゆー話は直接弁とした方がいいよ。 468 名前：４０５ [2009/01/30(金) 21:59:47 ID:7zQzW8iS0] やはり利息制限法を超えてることにはならないのでしょうか？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:17:39 ID:8yBPsTS40] >>468 利息制限法は利息に対する法律。 皿の金利計算は日分。1日に借り入れ金に対して何円かを計上。 約定にもよるが概ねの会社は35日以内に次回期日が来る。 その時に利用した日数分の元金に対する日歩の合計を受け取る。 それを繰り返して行くのがリボルビング方式。 年間で一気に元金に利率を乗じて日数で日割りするのじゃないの。 だから、表示がどう有れ、あなたが借金している元金に対して、 日歩を積上げているだけです。だから、実質金利18％になってない？ 365だろうが366だろうが、あなたが借金して使っている元金に対しては適正な利息しかとれません。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 22:19:24 ID:z0xobTj80] >>465 ４割和解ですか。 はっきり言って無能弁ですな。 >最近の判例なども皿有利とも言ってました 皿と提携してる弁護士じゃないですか？マジで。 自分はアイフル・武富士・レイク・プロミス・ＣＦＪの全部残債ありを 自力で満額取りました。 最初は５割とかで提示してきますが、ちょっと粘れば８割まではわりと すんなり行きましたよ。 去年の５月から始めて来月の武富士の入金で終了です。 債務整理ってことは過払い報酬の他に減額報酬も取られるんじゃないですか？ それに手付金も取られたでしょうし。 下手するとマイナス出てませんか？ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:21:50 ID:oCgLAZfIO] >>405 何を気にしてるのかわからんのだけど、 中には閏年の2月を含む期間の年利を若干下げる業者もいる。 で、それが利息制限法を越えていたらどうしたいの？ 過払いになるまで何年かかるか… 仮に天井5年から一気に完済しても1000円くらいじゃね？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 22:28:13 ID:/m9aupg+0] >>470 おお、それはすごいですね。 どうやって満額取れたのでしょうか？ 全社判決までいかないと無理なんですかね？ 私もポケットバンク、ＴＣＭ、プロミスに過払い請求してるんですが どこも請求書を送ってもすんなり払う気は無さそうなんですが 提訴して事件番号もらえば、満額で和解できるんでしょうか？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:37:08 ID:oCgLAZfIO] >>472 三井住友とアイフルでしょ？ 分断とかなければ、事件番号ついて、第一回目〜第二回目までの間に、満5＋α程度の和解出来ると思うよ。 多少の話術、交渉術は必要だけど。 (押して見せて引いてみるとかさ) 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:58:47 ID:4vHUYo8n0] >>472 プロミスは、訴前交渉の時に 「事件番号もらってくれれば、満額返金します。 提訴後、再度連絡ください」 って感じだった。 向こうは、「取り下げずに和解に変わる決定を貰ってください」 ってことだったんで、 「印紙代返ってこないから、印紙代も＋してくれ」 というと、ほぼ全額費用出してくれました。 ポケットバンクは、判決までやる覚悟で！ ＴＣＭは知りません 475 名前：472 [2009/01/30(金) 23:10:10 ID:/m9aupg+0] >>473 >>474 ありがとう。 事件番号もらってまた連絡してみます。 ポケットバンクは３万円弱過払いなんだけど、判決までやってみる。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 23:12:30 ID:0b3wGRxdO] >>464 どなたかお願いします 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:24:59 ID:mP0b+IdT0] >>445 ＞グレーゾーン金利は違法だと思うよ。ただ罰則がないだけ。 そんな事言っていたら、裁判負けちゃうぞ！ グレーゾーン金利は、ちゃんと法律を運用すれば合法。 　 法律と判例を読んでもう少し勉強！ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:31:44 ID:blSzSwgP0] >>464 処理日 入金がマイナスになってるところは同額の入金をキャンセル してるんじゃないかな？ セットで入力しなければ良いかと 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:35:25 ID:P3LRhceP0] ＞ちゃんと法律を運用すれば合法 笑うところ？ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:37:10 ID:JS/omu1F0] >>472 自分は七社を自分でやり全て終了しました。 判決まで行ったのは三和の一件だけ、他社は訴外和解か和解に代わる決定。 満5が一社、満5+5が五社、判決をもらった三和だけが満5+5+訴訟費用です。 とはいえ三和はまだ支払わないと思いますが・・・。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:41:07 ID:lUW0TwhpP] 契約をグレーゾーン金利ですることはちゃんと法律を適用しなくても 違法じゃありません。 弁済をグレーゾーン金利でする義務がないと客に説明しないことは、 限りなくブラックゾーンにあります。 482 名前：405 [2009/01/30(金) 23:56:41 ID:7zQzW8iS0] >>469 引き直し計算ではうるう年を366日としてるのは、なぜなのでしょうか？ 理解できなくてごめんなさい。 >>469 20年近く取引があり、最近やっと完済したので 開示請求をしたのですが、利息制限法以内という理由で開示がスムーズにいきません。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:02:06 ID:OBL5QeCi0] 業者の名前くらい出せよ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:03:11 ID:OBL5QeCi0] ３０万で18パーなら過払い無いじゃんか クレじゃねーの？ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:09:02 ID:gf74eJ2cP] ジャックスなら十年前は越えてたけど それから履歴は個人情報だから開示に過払い云々は関係ないよ。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 00:10:32 ID:ifJn4gXJ0] 二度目ですがよろしくお願いいたします １５年の付き合いで、アコムで過払いが１００万ほどあります。 ショッピングの残元が５０万ほどあります。（14％） 相殺したら５０万帰ってきますが、この場合、キャッシングに関しては払いませんが、 和解するまでの間、ショッピングの月の支払いは、したほうがいいのでしょうか？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 00:21:03 ID:CONzgY93O] 教えて頂きたいのですが。 一昨日履歴が届いて、残有りで過払い金発生していました。 完済してから請求書を送るのが一番良いのですが、一括では無理な金額です。完済出来るメドは４ヶ月後くらいです。 ここで迷っているのですが、過払いが発生していると分かった時点で入金をやめ、請求書発射した場合、｢契約見直し＋完済｣がつくんですよね？ 過払いが分かっていても完済まで入金を続け、解約してから請求書発射すると｢完済｣になりますよね？ 質問�@｢契約見直し＋完済｣と｢完済｣は、どの程度の差がありますか？クレカを作ったり車のローンを組む予定があります。 質問�A↑で｢完済｣を選択した場合、引き直し計算により過払いが分かっていても約４回ほど毎月の入金はしていくことになるわけですが、 これは後に請求書発射した際、問題になりえますか？履歴下さいとだけしか言ってないのですが。 ｢契約見直し＋完済｣でも信用情報的にあまり問題がないならさっさと請求書を送りつけたいのですが、 大きな差があるなら、一括ではなくても近く完済のメドがないわけではないし、入金続けたほうが良いのかと。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:32:34 ID:s7ifzF+60] >>486 アコムに訊いてみな。 >>487 全情連とテラネットの統合が決まった。 あなたの場合、残債ありからの過払い請求を目論んでいるようですが、 下手すると、テラネット＝クレカから丸見えって状況になるかも知れません。 ということで、余裕があるなら過払いの存在を知っているなんて事実はしらばっくれて、 完済解約→過払い請求の方がbベターかと思います。 た・だ・し、完済解約案件でも、それに対する元本すら返済しない業者がいます。 判決で債務名義をとっても、強制執行？好きにすれば〜的な業者もいます。 ご自身で情報収集して、好きな方式。というか、自分で決めてやったことなら自己責任でしょ？ そういった感じで行動するのがベターだと思います。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 00:33:19 ID:DyV0nQIv0] >>479 笑おうが、嘆こうが、法律の権利は存在している、もう一度良く、 　”　利息制限法・貸し金業法・出資法を読むべきだろ。” 法律に齟齬・矛盾があれば法律として存在しない。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 00:37:26 ID:uBfaa1aoO] 初めて質問致します　 例えばなんですが五十万円借入して一年間ほぼ天井張り付き状態でいて借入から一年後に完済した場合、どの程度の可払いの可能性があるのでしょうか？ ちなみに金利は29%です。 読みにくかったら申し訳ないです。宜しくお願い致します。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:40:50 ID:KFh5a5oi0] >>490 55,000円 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 00:47:36 ID:uBfaa1aoO] 491さんありがとうございます。じぶんはまだまだこれから過払いに立ち向かおうと思っています。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 00:52:37 ID:+BQEG5eP0] 質問です。 現在支払延滞中。 天井15年もの残30なので過払いは確実にあると思い、 武フリーダイアルに履歴請求の電話を入れましたが支店に行けば10分で出ますとの事。 仕事が平日勤務なので最寄支店に中々足が運べず、とうとう「債権管理室への移管予告通知」が届いてしまいました。 移管日前に履歴を貰い請求書出せば移管は免れるでしょうか。 皿　武1社、初めての過払いなので勉強不足ですみませんが、よろしくお願いします。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:56:14 ID:DyV0nQIv0] >>493 ＞ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:00:41 ID:DyV0nQIv0] >>493 ＞移管日前に履歴を貰い請求書出せば移管は免れるでしょうか。 それは、竹の決めること。こちらには関係ない。 過払い請求しようと思うなら、貴方のしなければ成らないのは、早急に 取引履歴を取り寄せ引き直し計算し、請求書を送る（同時に提訴する） 行動あるのみ、やるべきことをおろそかにすれば、状況は悪くなる。 間違えて送信した、スマヌ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:07:52 ID:+BQEG5eP0] >>495さん 早急に　ですね。頑張ってみます。 ありがとうございました！ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:08:33 ID:oqIIXBG5O] >>478 早速計算してみます ありがとうございました 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 01:15:32 ID:e6227knNO] >>496もそうだが、みんな過払いするなら早く行動しろよ〜！ 倒産されたら半分も返ってこないからな〜！ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:17:33 ID:bHLFy7M30] あっそ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:21:31 ID:+BQEG5eP0] 何度もすみません、>>493です。 届いた予告通知には支払請求額(元金充当なし利息のみ)が載っていて、 仮に、履歴請求時に移管うんぬん言われて請求されたらこれは支払うものなのでしょうか。 この時点では過払いの見込みあり、なのですが、払いませんと言ってもいいのでしょうか。 よろしくお願いします。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 01:26:06 ID:4ZgH1lsoO] 司法書士に依頼したら、時間かかるかけど、さっさと裁判して満額と利息5％簡単に取れると思ってました。 それで２割報酬払って、８割手元に入ると。 そうゆう算段だと、最初に司法書士に言いました。 サラ金が、七割とか話にならない回答してきたんで、『確実に勝てるんですよね？もう裁判して下さい』と言ったら、『そうとも言いきれない、サラ金に有利な判決出る場合もある』とか、話てると裁判やりたくない雰囲気が伝わってくるんですが。 裁判は、司法書士も面倒だからでしょうか？ 分断も無い取り引きで、２ちゃんねるのみなさんの書き込み見てると、裁判で負けるはずないと思ってます。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 01:30:43 ID:Ypjc43JYO] 請求書に同封する引き直し計算書は契約日から返済までの全ての履歴を記載しなくてはならないのでしょうか？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:34:15 ID:P4nwPRve0] >>500 そりゃ武は払えって言ってくる罠。 あんたはそれに対して、「過払い金があると思われるので、取引履歴を基に確認するから 確認できるまでは支払いを保留します。」って回答するの。 それでも払えって言われたら、 「もし過払いになっていたら、今回返済した額を加算した過払い金満額に利息を付けた額に、 さらに債務のない人間に対して架空請求をしたことに対する損害賠償も上乗せして請求します。 それを御社が了解された旨の念書をいただけるのであれば、請求通りお支払いしますが？」 と回答しておけ。それ以上強くは出てこないから。 ここまで言って、過払いになってなかったら悲惨だなｗｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 01:40:09 ID:CONzgY93O] >>487 >>488レスありがとうございます。参考になります。 今さっきざっと過去スレ読んだのですが、履歴請求後の入金続行は問題なさそうですね。 全情連とテラネットの統合は私には致命的になりそうです。 一年後に結婚も控え、相手はあまりそういうことに無頓着なので、アパートを借りたりする際などの審査に仮に引っかかったとしても大丈夫だと思うのですが、 せっかく過払いも発生しているわけだし、借金があったことは伏せておきたいのが正直なところです。 ちなみに相手皿は武です。 あまりゆっくりしてる時間もないですが、契約見直しが付くのと付かないのとでは大きく違うようなので、 まずは完済解約したほうが良さそうです。 心境としては、計算途中の赤数字が私の怒りに火を点けたので 明日にでも請求書発射したいんですがね。 信用情報優先だろうなぁ…。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:42:45 ID:363nJ5070] >>486 他に借りているところがなければショッピングの残債は気にしないで進めて、 後で開示確認して万一強制解約などつけられていたら訂正届を出す。 約定返済日から二ヶ月以内に約定支払い額を払えば延滞はつかないんだ からまず請求してから>>488さんの言う様にアコムに聞いても遅くないと 思いますけどね。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:47:42 ID:+BQEG5eP0] >>503さん 詳しく説明ありがとうございます。 確認できるまで支払は保留とそのように言ってみます。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:55:25 ID:OBL5QeCi0] >>501 >>465->>467 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 02:21:18 ID:ETglO73OO] 提訴前に和解した場合、 和解書にサインして返送するのは入金が確認できてからの方が宜しいのでしょうか？ 入金前でもまずは先に和解書にサインして返送すべきなんでしょうか？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 02:37:24 ID:rPyUUKgeO] 携帯から失礼します。武と10年前からお付き合い。最初は50万位で利息だけ、返す感じでした。3年位前に100万に増額し利息だけで､2万5千円位の利息を払っていましたが、１年前に一括で返しました。過払い発生しますか？もし有るとしたら、どのように、したら良いでしょうか？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:56:10 ID:1o7Bqghq0] １社取引履歴を請求した時点で思い出したのだが、 どなたかトミンシンパン相手に過払金を請求した人いませんか？ １０万（もしかしたら２０万だったかも）完済後４〜５年経過。 今手元にあるのが１枚の銀行経由で振り込んだ振り込み証明書のみ。 カードもあったはずなのだが、未だみつからずorz これはこっちに不利？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 02:58:49 ID:X5NCeQxj0] >>504 １年後に結婚予定なら尚更一日も早く過払い請求すべきです。 過払い請求に時間がかかって入籍後も皿とお付き合いしたくないですよね。 半年以上かかる場合もありますよ。 皿に結婚後の名前とか住所教えたくないでしょ？ それに結婚前に全て決着がつけばテラネットと全情連に残るのはあなたの結婚前の 名前、住所等です。 つまり結婚して改姓後の名前と生年月日で調べられても何も出てこないんですよ。 そしてその情報も７年後には削除されます。 まあ、一度皿に懲りたんだからクレカは持たない方がいいと思いますけどね。 私もクレ・皿と縁切ったあと現金払い主義です。 衝動買いもなくなっていいですよｗ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 03:05:55 ID:JG3kt8Rj0] >>509 完済してるなら確実に過払いしてます。 俺の予想だと、50万は返ってくる気がする。 まず、サラ金に全取引履歴をもらいに行く それをもとに法定金利で引きなおし計算 そして請求する。 応じないようなら提訴 絶対に勝てる戦いだからあきらめないで 注意点は、引きなおし計算する前に、過払いがどうのとか、金返せとか言わないこと。 まずは電話でも窓口でもいいから全取引履歴をもらうことからですよ。 513 名前：511 [2009/01/31(土) 03:08:04 ID:X5NCeQxj0] >>504 何を勘違いしたか、結婚後の改姓云々書き込んでしまいました。 男性だったらすみません。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 03:58:22 ID:Ypjc43JYO] 借入額が10万未満の場合（例えば何度かの借入返済で端数が出てる分など\99.999）は引き直し計算する時の年率は20%なのですか？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 04:09:03 ID:oqIIXBG5O] たびたび申し訳ありません完済→空白3ヶ月で借り入れ 完済→空白2ヶ月で借り入れし、現在残債あり カード番号は同一です この場合、一連計算でいいのでしょうか？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 04:24:10 ID:EWexRDok0] >>514 10万未満は20％だが、それ以前に18％に下げていた場合は18％のまま。 >>515 一連一体で計算。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 04:37:11 ID:4xzMBTCFO] どなたか知りませんか？ 今はネットカード、昔はオリエント信販。その前は覚えてないのです！ コロコロ名前が変わってるので最初にどこで借りたかも、覚えてないのです ベティローンだったのか…わからないのですが、返済履歴はネットカードに請求していいのでしょうか？ 後、クレディアのオリーブ５０万をに６年で完済、すぐに借り入れて今は３４万ほど残ってますが、一度目の完済分は過払い請求できるでしょうか？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 04:37:40 ID:oqIIXBG5O] >>516 ありがとうございます 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 05:06:25 ID:EWexRDok0] >>517 調べてみたけどオリエント信販の前って無かったな。途中GMONETCARDになってたみた いだけど、請求先はネットカードで良いみたい。 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013453850 クレディアの件だけど文章を読むと、現在の34万はそのままで第一取引の過払い金だけ 返還請求したいと読めるんだけど、もしそういう意味だったら無理。 両方合わせて過払いになっていたら請求できる。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 05:18:24 ID:Ypjc43JYO] >>516 ありがとうです。 10年程前に9万を年率27%で借りて今だに残債有りの愚か者なんですが引き直しは20%でOKなんですね！予定より過払いが2%減るのはさもしいです 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 05:26:38 ID:bhEbhn0w0] >>508 和解書を署名、捺印して取り交わす前に入金なんてあるわけがないじゃん 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 05:35:50 ID:4xzMBTCFO] >>519さん 私、消費者金融で借りたので信販会社には借りてないので…どこだったのか覚えてなくて オリーブの方は過払い金は無理ですか… とにかくネットカードとフロックスとアイフルとユニマットに返済履歴送ってもらいます！ それを持って弁護士に相談してみます。 ありがとうございました 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 06:03:11 ID:TyZow6hK0] ＵＦＪニコスカードとマイベストカードの取引履歴が手元に届きました。 計算書と書かれた履歴はすでに１８．０％で引きなおして書かれています。 ニコスカードは契約日が昭和６４年（平成元年）ですが 履歴は平成１０年から、１行目に３０万借入れでスタートしています。 マイベストは契約日が平成４年、履歴は平成８年スタートです。 残元金アリの状態からではなくやはりこちらも１行目に２０万借入れスタートです。 両カードとも残債ありからの開示でニコスにだけ過払い金が発生している状況です。 正直言って、未開示期間の記録も記憶もありません。 サラ金系カードは天井で使い倒していましたが信販系はなぜか あまり積極的に使わなかった記憶がぼんやりある程度です。 こんな状態ですが、０計算で請求書を出してしまって良いものでしょうか？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 07:16:30 ID:N4P7nvrc0] >>523 1行目に、日付が入っていて、貸付金の欄に金額が入っている場合は それは履歴上は、あなたがその日に融資を受けたと言うことであって 履歴未開示による推定計算や残高0計算という話にはなりません むこうのコンピューター上にデータが存在していると言うことです 嘘だ。もっと前から融資があったはずだということになると履歴の改ざんという話になります が、ニコスは平成7年1月1日以降のデータは残っていると言っているので 平成10年や平成8年からの履歴は、正しい可能性が高いです 平成7年以前に取引があったはず…というのはまた別な問題になります 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 07:41:13 ID:N4P7nvrc0] 契約日、契約期間と履歴がある期間にずれがあることで 未開示があるんじゃないかと疑問に思うのは当然だと思いますが 普通のニコスカードならキャッシングだけじゃなくショッピングでも使います 先ほど言ったように、平成7年1月1日からの履歴はあるはずなので たまたま、平成7年〜履歴のある平成10年までキャッシングをしてなかっただけかも知れません マイベストも平成4年〜平成6年にも融資を受けていたものの完済して 平成7年〜履歴のある平成8年までローンを利用してなかっただけかも知れません 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 07:49:26 ID:N4P7nvrc0] ちなみに、平成7年1月1日をまたいで取引があった場合は 計算書の1行目には日付も入ってない状態で 貸付金の欄も空白で、残元金の欄にだけ数字が入ってる状態になります 毎月返済をしていたなら、平成7年1月分の返済（入金)履歴が2行目にあるはずです この場合は、平成7年以前から取引があって 未開示期間があることが明白です 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 10:40:25 ID:rPyUUKgeO] ＞512さん有り難うございます。まずは、全取引履歴を請求して着ます。又、アドバイスお願いします。 528 名前：523 mailto:sage [2009/01/31(土) 13:54:13 ID:h3A8A99N0] >>524->>526さん、ありがとうございます。 大変解り易いご指摘を頂けて、得心がいきました。 本文にも書きましたが、未開示部分の期間に積極的にカードを 使用した記憶が薄い事、もともと海外旅行用に作った為に キャッシング目的の意識が薄かった事、には自覚がありますので 送られてきた履歴を元に、今後の対応を決めて行きたいと思います。 お礼が遅くなりましたが、ありがとうございました。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 15:06:13 ID:ETglO73OO] 残債ありで過払いが発生した業者に請求しようと思うのですが 返還請求通知書と債務不存在確認書の両方を送った方がいいのですか？ どちらか片方だけを送ればいいのですか？ 引き直し計算書も同封した方がいいですか？ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 15:16:51 ID:ETglO73OO] >>481 ごもっとも！ 業者は決まり文句なのか必ずといっていい程に お客様が任意でお支払して頂いたわけですから… な事を言いますもんね。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 15:21:08 ID:aFrwp2EBO] 過払い請求通知書を送る時に引き直し計算書は同封しない方が良いのですか？ 書式には後日FAXでと書いてあるのですが、何か意味があるのでしょうか？ よろしくお願いいたします。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:39:58 ID:kpvTScTq0] >>529 不存在どころか金返せだろ。両方送る意味がわからんが。 >引き直し計算書も同封した方がいいですか？ 逆ならどうだよ。根拠の無い数字を請求されて、ｵﾏｲなら払うのか？社会一般常識。 まぁ、請求書が必要かどうかは別として。 >>531 エスパーすると、名古屋本かwikiに書いてある事を言ってんのか？ ｱﾚは、内容証明での請求だから同封不可能。故に後日と謡ってある。 後は、↑と重複回答。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:10:26 ID:EWexRDok0] >>522 もしかして富士キャッシュ？ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 18:59:39 ID:1Lz1Um5j0] >>532 >>529にレスした後、債務不存在のレスを読んできました。 近々請求する相手には十数万円の過払いが 出ている模様（まだ履歴が届いてないから正確な数字は分からん） なので、こちらは当然過払い請求。 別の所は引き直し計算後の残金がもう少ししたら 無くなって過払いになるので、数百円程度の過払いになったら すぐに債務不存在の請求をしてみます。 ご教授、サンクス 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 19:03:06 ID:Qa4lp2aEO] つ｢案ずるより産むが易し」 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:52:15 ID:1o7Bqghq0] 請求書を皿に出した後、電話交渉する場合 やはり会話は録音しておいた方がいい？ どこかで録音した会話は改竄のおそれがあるから証拠にならないってのを読んだ記憶が…。 もし、提訴になって電話での交渉で言った言わないの水掛け論になったって人いる？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 20:58:56 ID:aFrwp2EBO] >>532 ありがとうございます。 またよろしくお願いします。 538 名前：523 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:35:56 ID:DbcCPE9W0] >>523です。 再び質問させて下さい。 状況は前回と同じで繰り返しになりますが、ニコスから送られてきた履歴書は 既に利息制限法所定内の利率にて引き直した計算書でした ５％の利息も込みで残元金が表記されており、約４０万近い過払金が発生しています 枠が２度広がった時に食いつぶした状態になってこの金額です（ここまで前回と同じ） この履歴を元に実際に自分で打ち込みなおしてみた所 ある日を境に５円１０円と残元金に差が出始め 最終的には１万円近くの差に広がりました。（自分で打ち直した方が多い） 理由は、わかりません。 日付、金額、利率、全て同じレコードで打ち込んだ事を確認しました。 だから、という訳ではありませんが、履歴を約定利率に直して表記させてみました。 計算書にその時々の利率が載っているからです。 すると、今現在ニコスに対して残っている債務金約１４０万円に達しません。 １１０万くらいまでしか額が届かないのです。これは、何故なんでしょう？ 得をしている？のかもしれませんが、スッキリしないんです。 >>523で納得がいった話題を蒸し返して申し訳ありませんが、 どなたかこの現象を説明できる方、いらっしゃいませんか？ 長文で申し訳ありません。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 00:29:34 ID:RCkP2KlN0] 訴訟しないで 満５＋５の端数カットくらいって可能ですか？ せいぜい満額の端数カットくらいまでですか？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 00:48:26 ID:ppdC6Ee70] ５３８＞ 私もニコスの計算書の利息込みの過払い金より、 自分で引き直してみたら１０万程の差（ニコスより多い）がでました。 私も理由はわかりませんが、自分の計算書で請求書送って電話で和解しましたよ。 私はそのことに触れず、あちらからも反論等一切なしでした。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:11:26 ID:nqLBIg2A0] >>539 相手による 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:27:50 ID:+vm6iI3lP] ニコスの送ってくる計算書に利息って付いてた？ あの計算書には過払い利息がないから、名古屋式などで引き直すと、過払い発生時より後の数字がずれていたような？ 543 名前：523 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:28:07 ID:1bEaa5H50] >>540 １０万円の差ですか？それはまた・・・すごい差額ですね。 「利息込みの計算書」とお書きになってますから同様の書式ですね。 確かに此方が多いままでなんの障害も無く和解して頂けるなら 文句はないんですけどねえ。 金勘定を商売にしているのにそんなアバウトな事ってあるんでしょうか。 いくら処理件数が多いからって、なあなあで和解はしませんでしょう？ とは言え、いくら邪推しても解決しませんので、週が明けたら電話してみる事にします。 ありがとうございました。 544 名前：523 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:41:55 ID:1bEaa5H50] >>542 大変失礼致しました。レスを読んで再確認した所 ニコスからの計算書には利息抜きの残元金表示でした。 利息を抜けば、７円の差額に落ち着きます。 本当に、お騒がせ致しました。 ただ、もう一つの疑問点、引き直しの前の状態を再現、 約定上の計算、とでも申しましょうか、それを行って今ある債務額に 到達しない理由は、まだ解りません。この場合は、利率さえ戻せば 今月の自分の残債務額が再現できるはずですよね？ というか、そもそもこの計算ソフトを完全に理解できてないのでしょうか？ 545 名前：中級者ども聞け！ [2009/02/01(日) 03:04:09 ID:F0jYYIty0] 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 01:13:46 ID:y8UgeRkb0 　　☆☆　中級者サンへの手紙　　☆☆ オイラは何かって言うと中級者サンを非難する。別に嫌っているわけではない。 ただ、基礎がなってないとか、優越感を満足させたいからアドバイスしてるとか、 取りようによっては恐ろしく辛辣だろう。 実はオイラの親父は元議員秘書なの。元といっても、大昔だけど。 親父は当然弁が立つ。裏技なんかも知っている。 どこをどう攻めるか知り尽くしているし、 ここを攻める前に、あっちと根回しして、そこに働きかせて…、なんて戦略もお手の物。 親父はオイラを弁護士にしたかったが、オイラは拒否ったの。 理由は、口先三寸の誠のない人をさんざん見てしまったから。 子供の頃のオイラにとってのヒーロー、つまり正義の味方は馬賊と弁護士さんだった。 だが、親父から弁護士さんは如何に金儲けがうまいかを知らされてイヤになった。 おまけに親父の周りにはうんざりする程、クズが多かった。 で、オイラはハッキリと一つの答えが出る理数系に進んだんだけどね。 あ、話がそれそう。元に戻します。 クズたちはどんどん堕ちていくんだけど、その原因は「生兵法は怪我のもと」 これが結構多いんだよ。自分は知っている、自分は出来る、そんな過信が一番怖い。 だから、オイラはオイラなりに警鐘を鳴らしているつもりなんだよ。 過払いなんかさ、たかだか「釣り銭、返せっ！」ってレベルでしょ？のめり込んじゃ駄目だよ。 リアル法廷ごっこが楽しめて、お金が返ってくる。これは楽しいよね？ １０件も取り返したってね。 でもさ、見方を変えれば、１０回も騙され続けたんだよ？ それでさ、こんなツマンナイことに労力傾けてたら、本業傾くよ。 オイラは貴方達がさんざん苦労してきたことを知っている。 だからこそ、これからは楽して欲しい。そう思っているだけなんだよ。 546 名前：いい気になって回答してんな！ [2009/02/01(日) 03:05:17 ID:F0jYYIty0] 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/31(土) 22:19:17 ID:tQVzPiab0 115さん こんなとこ、ほっとけばいい。 どうせ、不法行為、主意で提訴した奴なんていないのに、 ちょっと、過払いの裁判ごっこして偉そうにしてるだけで ただ115さんが嫌いなだけの馬鹿ばっかなんだから。 あたしも、弁や司に９件断られて仕方ないから自分で勉強して 115さんのアドバイス貰って、時効もの、200マソ近く取り返せました。 弁や司なんて所詮自分の儲けしか考えてなくて、面倒な事案は受けない。 ホントに困ってる者を助けてはくれない。 だから、あいつらは嫌い。そしてここの住人も嫌い。 あたしのレスの後、あたしへの罵倒レスが続々。。。。 ここは、そーゆーとこ。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 04:17:57 ID:ebnYOStt0] 教えて頂きたいことがあります。 時効と分断が二つ重なった案件を二つ抱えてしまいました。先日履歴が届いて分かりました。 両方とも完済しています。 １０年前の１２月に一括完済にて第一取引が終わっていました。両方共です。 第二取引開始はそれぞれに違っています。 一社は次の取引まで１年６ヶ月。一社は３ヶ月弱。 ここでお聞きしたい・確認したい事は、一連が認められれば時効は成立しないのか？ということです。 そして皿は当然時効より分断を主張してきますよね？ 分断が認められれば第一取引の時効は認められてしまいますよね？ 会員番号が同じだとか利率が下がって再契約したとか勧誘があったとか、 自分にも一連を主張する材料はそれなりにあるので頑張ろうと思っていますが 確認は、とにかく時効は考えなくていいのですか？ということです。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/01(日) 10:48:28 ID:zLjoDzDM0] しかしサラ金で金借りる人ってなぜ借りるのかね? どうしても借りなければいけない場合でも一回かりて返済したら数年で 完済できると思うが借り換え繰り返してるのかな? 自分の収入以内で生活できない方ばかりなの? 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:19:11 ID:1XxzWzfY0] 和解交渉するとき、訴訟費用も含めた額を提示したいのですが 請求できる訴訟費用て訴額100万弱だと 印紙代1万円 郵券代6千円（返却分は請求無理？） 事項証代1千円 これくらいですかね？細かい交通費とかコピー代とかは省きました あと日当は裁判所から出るのでしょうか？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageた [2009/02/01(日) 11:23:22 ID:oA0WaZ/w0] >548 高利貸しっていうのは、高利で転がすことで利潤を生む商売だからね。 借りる側にも問題はあるが、貸す側も意図的に自転車を漕がせている。 パチなんかと同じだよ、上手に活用、上手に遊べという建前。 尻の毛まで抜こうとする本音。 裏(的)社会のお仕事が表に出てきてるよね、派遣にもそのパターンはあるし。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageた [2009/02/01(日) 11:27:18 ID:oA0WaZ/w0] >549 日当も相手持ちです(税金からは払われませんよ)。 過払／訴訟費用でググってみましょう。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:37:11 ID:XtVAyv7oO] どんな頭の構造してんだ？ テメエの権利実現の為に提訴して、 どうして、裁判所が日当はらうの？ 低能だな。恥ずかしい奴だな。 うんこして、けつ拭くのは、裁判所か？馬鹿！ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:38:43 ID:EsWXfMS+0] >>548 今みたいにみんなが質素な生活をしてる時代なら それほど金借りる必要もないと思うけど バブル後もけっこう無駄遣いしてたからね。 まぁ最終的には計画性のなかった自分の責任だけど・・・。 サラが貸し出し停止をした五年ほど前からひたすら返済のみだったが、 それでも貯金出来る生活になった。今は返済も無くなり貯金が増えてる。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 12:06:41 ID:1XxzWzfY0] >>551 すいません 日当は裁判所に書類提出すると裁判所から払われると 読んだ気がしたので 無論あとで被告側が裁判所に収めるのでしょうが とりあえず一回分上乗せして交渉してみます ありがとうございました 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:26:36 ID:9kHIld/PO] いま本当にどうしたらいいか迷っています、どなたか助けてください 当方、33歳独身♂、両親と同居で住宅ローンが自分名義(支払は毎月10万円で主に親が支払い)で残高が1400万くらいあります ココまでは良いのですが他に消費者金融2社とクレジットのローン枠2社合わせて借り入れが計300万ほどあるのです 現況を書きますと消費者金融系ｱｺﾑ90万円、武富士95万円。カードのｷｬｯｼﾝｸﾞ枠でUFJﾆｺｽ90万円、ｼﾞｬｯｸｽ30万円です。 取引内容の遷移を書きますと(ｱｺﾑと武富士は10年以上の取引になるので98年以降の詳細を書きます) 【ｱｺﾑ】96年から取引開始 '98年〜(年利27.375%)限度額50万円 '07年12月、年利18%に '08年9月、限度額を90万円に 途中ボーナスが入ると一気に入金し利子が付かないようにしていたので完済も何度かあり。 しかし自分の口座と同じ感覚ですぐに借り入れて常にほぼ満額借りていました 【武富士】'96年から取引開始 '98年〜(年利25.55%)限度額50万円 '02年前後?〜年利そのままに限度額100万円に '08年6月〜年利18%になると同時に限度額99万円に ｱｺﾑと同じように利子が付かないように収入があると月に何回か入金するもほぼ満額借りていました。ただし完済はなし。 【UFJﾆｺｽ】カード作成'03年 当初は年利25%くらい?でｷｬｯｼﾝｸﾞ枠は30万円 それから何度か増額され二年前に現在の90万円に。(利率は2、3年くらい前に18%に変更) これも同じく常に満額借り入れていました。 【ｼﾞｬｯｸｽ】 '05年10月にカード作成。 ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠は当初10万で二年前に30万に増額。利率は初めから18%で常に満額借り入れ。 とここまでが取引の詳細です。 以前は借りては返しの自転車操業でなんとかやってきましたがここにきて給料が著しく目減りしたうえに先月より武富士の出金停止を受けもうキツキツになってきました。 散財の理由はギャンブルと女遊びで 借り入れ可能額を銀行の預金残高と錯覚し返せるだろうと安易に考えていた私がすべて悪いのはわかっています。 昨年の税引き前の収入は約500万円ですが今年はガクンと下がるのは確実です。 そこでこの板に来たのですが任意整理やら過払い請求などがあることがわかりました。 しかし任意整理をするとリストに載り住宅ローンに影響するのでは、と心配です。ましてや家族には絶対知られたくありません。 まず第一条件として身内に知られず消費者金融2社のみの残高をどうにか軽減したいのです。(ただし住宅ローンに影響せずカード会社2社はそのままで) また当方、恥ずかしながらPCをもっておらず様々なサイト等も見られないため、多少費用がかっても面倒な手続きを弁護士や司法書士に依頼しようかとも思っています。 過払い請求したら良いのかもわかりません。 長々と書き連ね分かりづらい部分もあるかと思いますがどなたかこうした問題に聡明な方のお知恵を拝借したく書き込みさせて頂きました。 よろしくお願いいたします。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:49:24 ID:wgK0B4a60] >>555 アコムと武富士は既に過払いになっていると思います。 ここでざっくりと計算してもらえば？ エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/ 計算人さん親切だからそれだけ数値があれば教えてくれるはず。 弁の京都リーガルセンター、遅いって評判だけど とりあえず履歴請求し引き直し計算出して貰うまでなら1ヶ月ほどで 数値が出て、そこで依頼するかどうか決めればいい もし過払いになってなければそれでお終い 金払わなくて済むから使いようによっては良い弁 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 16:08:17 ID:EntK5GSkO] >>547です。時効.分断スレに行って来ます。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 16:38:40 ID:zNVL3r1L0] 請求書を相手方に送った後、相手から電話掛かって来るのが多い？ 届いた頃を見計らってこっちから電話した方が良いの？ あと、請求書の件で相手と話し合いをした時に 減額されたり訴訟しか受け付けないとか言われる事が ほとんどだと過去レスには書いてありますが、 そういう事を言われたときに、じゃー金融庁とか財務局に 通報しますって言っても効果ないのかね？ 以前読んだ週刊プレイボーイの記者の人の体験記事には その記者は弁司を介さない和解は８割と当然のように 減額の話を持ちかけられて、それだったら御社の過払い請求に 対する現状を報告する意味で金融庁と財務局に通報すると 言ったら相手側の対応が１８０度変わって 満額で和解した・・・というのを見たけど 通報するという脅し、実際に通報した効果って どんなもんなんでしょうか？ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:47:55 ID:kAdFX0IHP] 弁司云々はともかく、単なる減額の話なら金融庁も財務局も関知しません。 それは裁判所の仕事だからとっとと訴訟を進めるが吉 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 17:19:20 ID:zNVL3r1L0] >>559 じゃー週刊プレイボーイの記者の人が交渉した 会社はたまたまその脅し文句！？に焦って 要求を飲んで満額回答したって事なのかね？ 俺はそうは思えないんだけど・・・ 金融庁や財務局に通報したら後々何かサラクレ側に 指導がいったりするんじゃないのかね？ じゃなかったら態度を急変させて満額回答なんて してこないのでは？ どなたか訴訟前の交渉で減額提示されて 金融庁や財務局に通報してその後のクレサラ側の 態度が変わって満額回答を貰った経験のある人が いたら話を聞かせて欲しいな！ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:27:39 ID:kAdFX0IHP] >会社はたまたまその脅し文句！？に焦って そうじゃなく弁司としか交渉しない(本人との交渉に応じない)ことが 金融庁が監督する貸金業法に違反するんですよ。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:29:26 ID:nqLBIg2A0] >>560 せっかくもらったレスより 雑誌信じるなら、そうすりゃいいじゃねーか！ アホか？おまえ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 17:35:19 ID:zNVL3r1L0] >>561 弁司としか交渉しないではなくて 弁司を介さない交渉は８割ですよ？ だからそれ以上欲しければ自分で訴訟起こすか 弁司を介してねって事ですが。 >>558を再度熟読してみて下さい。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 17:40:12 ID:/mJIW2B7O] >>562 相変わらずチミはスベるなぁー スベる話はＴＢＳ系のリンカーン内でお願いしますね。プッ(~_~;) 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:45:08 ID:nqLBIg2A0] >>564 うんごめんね 大人の人に混ざって偉そうな事いいたかっただけだぉ。 もうすぐ中学生だからかっこつけたかっただけだぉ。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:47:50 ID:yzds8mD+0] 何を根拠にして金融庁が過払い返還を指導できるのかは金融庁の 中の人に聞くべきだとオモワレ 個人的には、裁判所が不要で金融庁だけで済むなら誰も請求で苦労しないと 思いますけどね。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 17:48:06 ID:/mJIW2B7O] >>565 そのレスも普通に寒いわ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:51:27 ID:nqLBIg2A0] >>567 手強いね〜 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 17:54:14 ID:zNVL3r1L0] >>566 では記事の内容が作り話という事なんでしょうか？ 以前ここのスレで見かけたのがキレたら満額返して もらったって話もあったけど？ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:00:14 ID:kAdFX0IHP] 嘘だとは言ってません。 >弁司を介さない交渉は８割ですよ？ 本人相手と交渉の幅に差をつけている時点で弁司としか交渉しないと 同様だと思いますけど キレるのは別の問題ですが、それも気を付けないと業務妨害や脅迫罪に なる可能性がありますよ。 571 名前：千原ジュニア mailto:sage [2009/02/01(日) 18:02:57 ID:XtVAyv7oO] そうだ。キレたら、満額とれるぜ! だが、キム兄ばりのキレ方じゃないと駄目だお。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:30:09 ID:PnFfJ+Lz0] キレたきゃ勝手にキレてろよ 通報したけりゃ勝手に通報してろよ くだらん話もちこむな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 18:33:53 ID:/mJIW2B7O] >>572 既にキレてますやん!! 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 18:35:26 ID:/mJIW2B7O] >>572 アンタが既にキレてますやん!! 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:35:38 ID:PnFfJ+Lz0] 電話は大人しくしとけって何回言わせんだよ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 18:41:41 ID:/mJIW2B7O] おめぇも>>564行きケテ〜イ!! こんな所で悪ぶってスベって!!プッ(~_~;) 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 18:43:05 ID:/mJIW2B7O] >>575 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 >>564 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:47:09 ID:nqLBIg2A0] >>575は来ないでください。 579 名前：千原ジュニア mailto:age [2009/02/01(日) 20:04:36 ID:XtVAyv7oO] >>578 センスねーな。 すべりまくりのカス野郎。 『下衆野郎!』 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 20:15:07 ID:nqLBIg2A0] >>579 ほんとだね〜 こんなのに言われるんだから 僕って最低なんだ・・・ 581 名前：千原ジュニア mailto:age [2009/02/01(日) 20:23:42 ID:XtVAyv7oO] >>580 まあまあテレんでよい。 下衆野郎。キレ芸は封印したのか？ いい心掛けだ。 レスアンなぞ、100年早い。 オマエに、名前を与える。 スベリンだ。謹んで拝命せよ。 582 名前：スベリン mailto:sage [2009/02/01(日) 20:28:40 ID:nqLBIg2A0] ありがとうね〜 知らない人に名前つけてもらっちゃった。 でも学校でアホかお前って言っても誰もキレ芸とか言ってくれないんだぉ 583 名前：千原ジュニア mailto:age [2009/02/01(日) 20:35:54 ID:XtVAyv7oO] >>582そうか。スベリン。 オマエ哀しい奴だな。 教えてやろう。 俺にレスしてる時点で、 スベリン確定。 何故なら……。 俺もイジメられっこの、カス野郎だからな。えっへん。 584 名前：スベリン mailto:sage [2009/02/01(日) 20:46:22 ID:nqLBIg2A0] んなこたぁ分かってたから気にスンナ 強く生きていけよ 585 名前：千原ジュニア mailto:age [2009/02/01(日) 20:51:04 ID:XtVAyv7oO] >>584へへーん。単純な、生物だな。オマエは。 ミドリムシかオマエは？ イジメられっこは、オマエだけだろ？ またすべりまくりじゃねーか。 スベリン。 586 名前：千原ジュニア mailto:age [2009/02/01(日) 20:55:03 ID:XtVAyv7oO] おいスベリン。 頼むからさ。 ウケる話ししてくれよ。 お願いだからさ〜。 なっ？ス・ベ・リ・ン! 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 22:36:05 ID:EntK5GSkO] 履歴で、完済後の端数なんですが、元金残高で−651円だかが記載されています。 ２ヶ月後くらいに入金額のところに−651円となって、元金残高が0になっています。自分が受け取ったんでしょうか。 引き直し計算においてこの数字はどういうふうに記入すればいいんでしょうか。 最後に出た過払い金(残元金)から引いて請求すればいいですか？ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:56:00 ID:XtVAyv7oO] >>587 端数は、入力せずに、計算完了でいいんじゃないかな。 つまり無視。返して貰ったんじゃないかな。 最後の取引が、ＡＴＭならよくあるよね。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 23:22:32 ID:xyUbtkuPO] お教え下さい。 細かい借入れ、支払いを繰り返した為、名古屋式Excelで引き直し計算をした所、何度も過払いが発生したり、消えて残額が発生したり致しました。 スレ冒頭部で過払い出た場合、法定最低利率（100万未満なら18％等）の欄を0にしていますが、この場合はどの時点で0にして、又残額が発生した場合はどの時点で利率を入力すれば良いのでしょうか？ よろしくお願いします。 590 名前：計算人 ◆fTUmqOGCrI mailto:sage [2009/02/01(日) 23:49:46 ID:6cscpvi50] >>555 計算して待ってたのに・・・ なかなか来ないから計算結果を持って押し掛けてきたｗｗ 【ｱｺﾑ】 　ずっと天井なら30万位は過払いがありますね。 　ただ、途中で完済して残高がゼロの期間があるようですから、 　実際はもうちょっと少ないのでは。至急履歴を取ってきましょう。 【武富士】 　こちらもずっと天井なら、過払いは60万円ほど。 　こっちも履歴を取り寄せましょう。 【ニコス】 　増額の時期が2年前くらいなら、圧縮できる額は少なさそう。 　おそらく引き直しても70万円くらいは残りそうですね。 【ジャックス】 　当初から18％なら手の打ちようがありません。 さて、この数字を見てあなたはどうしますか？ 私は、過払い金の返還請求をして、ジャックス全額と、残りを ニコスへの返済に回すことをお勧めします。 残ありの過払い請求で全情連の契約見直し＋完済が付いても、 銀行ローンへの悪い影響はないと思います。（銀行どこ？） 他の皆さんの意見を聞いてみてください。 591 名前：計算人 ◆fTUmqOGCrI mailto:sage [2009/02/01(日) 23:52:25 ID:6cscpvi50] >>589 名古屋式なら、利息をゼロにしたり入れ直したりする必要はありませんよ。 「利率」は「残元金」がプラスのときだけしか計算に使用していません。 元金がマイナス〜ゼロのときに利率が入っていても、何の影響もありません。 592 名前：計算人 ◆fTUmqOGCrI mailto:sage [2009/02/01(日) 23:53:06 ID:6cscpvi50] では、また名無しに戻ります。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:00:17 ID:XtVAyv7oO] >>592激乙です! 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 00:20:32 ID:SvP9ILn/O] 589です。 ありがとうございました！ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 01:05:22 ID:L5t517rPO] >>588さん、>>587です。 理解しました。ありがとうございます！ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 01:35:20 ID:2CWSthpTO] >>558と>>560の話に大変興味があります。 誰か分かる人いる？ 通報が効果あるなら今後みんなでどんどん通報してみないか？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 02:42:41 ID:L5t517rPO] 再び587です。教えて下さい。 −残元金(過払い額)と過払い利息残額を足したものが請求額になるとのことですが、この利息残額が、満5の5(％)に当たる部分なんですよね？ それから請求書には自分の氏名の後に捺印は必要なものですか？ 598 名前：５５５ mailto:sage [2009/02/02(月) 05:22:34 ID:Pftm856pO] >>590の計算人さま、ホントすいません、ありがとうございます！ 書き込みくださったのを誘導されてアチラにいってましたm(__)m で、取引請求の開示というのは店側に言えば出してもらえるものなのですか？ もし過払い請求した場合でも現在のカードや住宅ローンに影響はありませんか？ ホント無知でクレクレで申し訳ないですが御教唆くださいまし。。 599 名前：５５５ mailto:sage [2009/02/02(月) 05:25:59 ID:Pftm856pO] 追加 >>590 借り入れ先は地元の信用組合です。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 05:45:55 ID:kXk4KIpRO] 少額（10万以下）の過払いでも対応してもらえるんでしょうか 色んなスレ見て来ましたが皆さん過払い金の額が多く訴訟してまでも取り戻す価値は大いに有りますが 少額だと業者側が取り入ってくれなかったり後回しや残債ありだと０和解しか道はなさそうに思えてきました… 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 06:10:44 ID:ikPZxX+J0] >>598 住宅ローンはすでに審査通って借り入れしてるから影響はないよ。 カードについては微妙。アコムに過払い請求してUFJニコス更新される人もいれば、過払 いと関係なく更新できなかった人もいるし。 ただ、それを気にするなら完済するまで過払い請求できなくなるので忘れたほうがいいと 思うよ。 取引履歴は支店でも公式HPに載ってるフリーダイヤルでもおｋ。担当部署につないでくれ る。あと、アコムに「現在の債務をいったん０にしまして〜」と持ちかけられるがこれは断っ ていいから。 >>600 金額の多少によって相手にされないなんてことはない。 602 名前：５５５ mailto:sage [2009/02/02(月) 06:43:36 ID:Pftm856pO] >>601 ありがとうございます。さっそく2社に対し取引履歴を請求してみます。 10年前までしか遡及しないと聞いたことがあるので過去10年分お願いします、と言えば良いのですね。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 07:11:16 ID:ikPZxX+J0] >>602 違う、違う。 最初の取引から全部。10年とか言ってはだめですｗ か・な・ら・ず・最初からと言う様に。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 07:47:29 ID:Pftm856pO] わかりました、(^^ゞ 最初からといって請求してみます。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 08:03:02 ID:fQfE51NA0] >>597 違います。 過払い利息残額は取引終了以降の過払い利息に相当しますが、 業者は過払い金の利率を０％で計算して元本のみで和解を主張するから 取引途中の過払い利息で残高が変わります。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 09:05:32 ID:kXk4KIpRO] 利息制限法で 【〜10万まで年率20%】 【10〜100万まで年率18%】 【100〜は年率15%】 となっていますが 例えば 1社の借入可能限度額が100万だとして最大で99万しか借入ていない場合の年率は18%として計算するのが正確なんでしょうか？ 実際の借入額なのか枠にたいする年率なのかよくわからなくなってきました… 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 09:10:29 ID:9xsCq0nHP] >>606 実際の借入額でも枠でもなく、通常は引き直した元本に対する年率ですぉ。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 09:17:34 ID:SmeEVJhyO] 残債ありで、過払いが発生する場合、司に依頼したら、ブラックになりますか？ 完済してからだと、業者が倒産したら…と不安で、パニックです。 自分でやるのは、あまりに無知過ぎて出来ない為、依頼は確定です。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 10:14:05 ID:kXk4KIpRO] >>607 ありがとです。 引き直した元本に対する年率ですか… いまいちピンと来ないですが… 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:23:11 ID:AEjvVFyaO] >>609 あなたの作成した、引き直し計算書の残高が、百万円を越えたら15％。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/02(月) 10:27:32 ID:Shjaht/x0] 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:59:49 ID:3WS68ozD0 久し振りに… わっちじゃ！！ 主ら、まだまだ「ひよっこ」じゃのう。 これ↓をどう見るのかや？ 裁判例 架空請求判決 札幌高裁426 www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070426.pdf 大阪高裁731 www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070731.pdf 名古屋高裁20.2.27 www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080327154224.pdf www.ver-law.ne.jp/topic_toukou_miyahara070624.htm 東京高裁 www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080717.html 高松高裁 www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/081030-tk.html 次に、これ↓　をどう見るのかや？ 高等裁判所は，日本の8か所の大都市（東京，大阪，名古屋，広島，福岡，仙台，札幌，高松）に置かれているほか 6か所の都市に支部が設けられています。 　　　　　　　　　www.courts.go.jp/　から引用 ５/８じゃぞ？　すでに過半数ではないかや？ ５月では３件しか、ありんせん。 こういうのを日本語では「昇り調子」というのではないのかや？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/02(月) 10:33:08 ID:AEjvVFyaO] ( ＾ω＾)お〜！ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 10:50:15 ID:XhSXnJrg0] この高裁判決は、やっぱり上告されなかったのか。 それは、なぜなのかしらん。 ｸﾚｻﾗの都合、それとも裁判所…。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:57:19 ID:v8tqkpZS0] >>613 「判例」を残したくないｸﾚｻﾗの都合。 そもそも裁判所の都合で上告したりしなかったりは決められないっすよ。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 14:00:57 ID:2CWSthpTO] >>596に関する体験談、意見を求む！ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 14:06:13 ID:AEjvVFyaO] >>615さっさと電話しろよ！糞ヘタレ! オマエみたいな、ヘタレが電話しても、糞にもならん。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 14:40:34 ID:jye2hQJy0] 費用計算ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 14:57:31 ID:2CWSthpTO] >>616 意気がってる奴ってサラで働いてるカス野郎か？ 通報できるもんならしてみろ的な発言って正に 訴訟起こせるもんなら起こしてみろって言ってるサラと一緒だろ。 ではお望み通り通報させてもらうわ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/02(月) 15:19:55 ID:AEjvVFyaO] >>618 オマエのような、虫けらが、電話した所で『民事ですから〜』 で終わりだっただろ？ グダグダ抜かしてないで、お勉強して、さっさと提訴しろ。 阿呆丸だしなんだよ。 オマエ。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:29:17 ID:AEjvVFyaO] >>618 あのな、金融庁も、財務局も、コバンザメの貸金業組合もさ〜、オマエみたいな、一匹の虫けらを、 本気で相手する訳ないだろ？ オマエがさ、国会議員でも懇意にしててさ、 その人にでも頼めば、オマエの案件のみ、なら解決するかもな。 まあそんな奴は、そもそもサイマーにならねーけどな。 さっさと裁判所いけよ。 低能君。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 15:30:58 ID:2CWSthpTO] >>619 よほど通報されたら困るようだな？ 何か都合が悪い事でもあんのか？ お望み通り通報してやったからよ。 まぁそんなに肩を落とすな！お前の会社の名前を通報したとは限らんぞ？ カス野郎のお前が働いてるサラ名を挙げてみ？ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 15:37:54 ID:ksJNVNCBO] >>610 引き直した残高とは元金の事ですか？ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:38:54 ID:H0AUhbpO0] 過払い急増で株価下落 　　　↓ リーマンショックで更に下落 　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　←イマココ 赤字決算でもっと下落 で皿も一生懸命なんだなｗ で　も　手　は　抜　か　な　い　ぞ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 15:47:25 ID:2CWSthpTO] >>620 俺だけじゃねぇよ。周囲の過払い請求してる連中にも声掛けしてこの数日通報しまくってるから。 通報件数が多ければ流石に行政も実態調査を含めて動かざるを得ないだろ。 週プレにも連絡してまた過払いの特集でも組んでもらえるようお願いしとくかな。 何でもそう。国民が動いてその数が多くなれば国は動かざるを得ないんだな、これが。 日頃から新聞、ニュース見て学習せい！ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:49:55 ID:AEjvVFyaO] >>621まあ照れんでいいよ。相手にされなかっただろ？ 俺も経験者なのよ。関東財務局金融監督第5課とかさ、『行政処分の申立て書』 とかね。電話で怒鳴り付けたりもしたよ。担当官は石黒。電話してみろ。実在するから。 オマエみたいにさ〜こんな所で経験談求めたりする暇あったら、 さっさと電話しろよ。糞ビッタレ。 強がってんじゃねーよ。 前例なくても、経験談なんか求めんでも、 行動しろよ。裁判所いってこいよ。ヘタレ君。じゃあな。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:51:59 ID:LnKvEY7h0] 通報件数がどれだけ多くてもそれが表に出ない限り動かざるを 得なくなったりはしませんよ。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:52:25 ID:9xsCq0nHP] >>622 そうですよ。 利率は、グレーゾーン金利を元本返済に繰り入れて計算した「元本」で判断します。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:03:18 ID:2CWSthpTO] >>625 何だ、体験談あるんなら最初から話せって。 関東財務局の担当者名サンキュ。次に電話した時にその人に繋いでもらうよ。 でも何で通報したのに諦めたんだ？ 話を聞いてもらえなかったではなく、話を聞かせる聞いてもらうんだよ。 折角同士がいたのに諦めたなんて残念だわー まぁ俺は今後も続ける。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:03:33 ID:ahUW4WQ0P] >>624 素直に返還させたいなら財務局に通報より集団訴訟の参加者でも 増やす方が近道だと思いますよ。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:05:07 ID:AEjvVFyaO] >>624オマエさ、自分自身のレスを振り返って読んでみろよ。 無茶苦茶恥ずかしいぜ。 週間誌のヨタ記事真に受けてさ。 そんな雑誌読んで『学習』してどーすんの？ 民法の本でも、読んで勉強したほうが、いいよ。 ない言い出すかと、思ってたら、『週間プレイボーイ』って。 便所紙以下だろ？雑誌だよ？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:06:52 ID:2CWSthpTO] >>626 表に出る前に何かしらの情報が入るだろ。現利用者、元利用者からの通報や内部告発。 まぁゴタゴタ言う前にみんなも通報するんだ。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:12:35 ID:2CWSthpTO] >>630 諦めた奴は素直に訴訟でもしろよ。 そんな事をしなくても後進者のためにも今動くんだろ。 訴訟が面倒ってよりもそもそも考え方が間違ってる。こっちの金を返してもらうだけの事が減額とか訴訟って!! 弁護士会もクレサラに自主返還させるよう動いてるんだから、俺らが動かず誰が動く!? 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:15:18 ID:VoegnDxI0] 夢を見るのが子供、夢をかなえるために現実を見つめるのが大人 って言葉を思い出した。 どうやったら実現できるのか考えずに声を大きくするだけじゃダメですよ。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:17:06 ID:ikPZxX+J0] >>630 もういいんじゃね？昨日散々やったろ。 さすがに二日連続はやりすぎじゃね？ >>632 前にプレボのバックナンバー書き込んでた人かい？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:20:05 ID:AEjvVFyaO] >>631頑張って通報しまくれよ。 あっそれと、道は自ら切り開くもんだ。 経験談（地図）等を求めては、いかん。 このスレは、通報の経験談は、必要ないから。 自分自身でスレ立てしてくれ。 うーんそうだなー。 『通報（痛呆）と愉快な仲間たち』 でどうだ？ 仲間が沢山いるんだろ？ 頑張れビッタレ! 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:21:27 ID:2CWSthpTO] >>634 >>632だが、過去にそんなレスあったんだ？初めて知った。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:22:48 ID:AEjvVFyaO] >>634すまん、これで退散するわ。失礼しました〜。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:23:04 ID:oJNWAxe20] もう初心者未満・見習いスレの話題じゃないから、 どっか別のところでやってくれ。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:24:38 ID:2CWSthpTO] そしてチキン→>>635は去った… 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:27:05 ID:2CWSthpTO] >>638 初心者未満見習いスレで話を展開する話だろ。 もっと活性化させなくてどうする!! 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:31:37 ID:v8tqkpZS0] おまいらの相手は一体どこなんだと小1（ry 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:38:14 ID:oJNWAxe20] >>640 テンプレ100回声出して読んだらさっさとどっか池。 ここは引き直しまでの相談スレ。そんな活性化は誰も望んでないし、 お仲間を募って通報したいなら、ブログでも立ち上げてやってくれ。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:39:46 ID:jye2hQJy0] きに 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:40:25 ID:ikPZxX+J0] >>637 アリガト 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:40:36 ID:jye2hQJy0] ごめ↑ 気になって昨日からのレス読んでしまった 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:48:39 ID:2CWSthpTO] >>642 訴訟に費やす時間がある奴はそれで構わんだろう。 普通の社会人は滅多な事では仕事休めないんだよ。 有休だってあってないようなもんなんだよ!! だったら訴訟せずに満額返還させる方法を模索して行動するもんだろうが!! 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:54:57 ID:jhJsAYYs0] |ω・) 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:57:23 ID:oJNWAxe20] >>642 だから、それは初心者の質問スレの話題じゃないっての。 専用スレ立ててお前がやれって。 訴訟したくないという初心者未満の人が来たら誘導してやんよ。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageた [2009/02/02(月) 16:58:14 ID:XhSXnJrg0] 過払訴訟って、そんな大層なモンじゃないぜ。 訴訟の予定は１月以上前に分かるし、まあ、通報でどうなるかも興味あるから、 まだ報告よろしく。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 17:03:20 ID:ahUW4WQ0P] >>646 スマソ 楽をしようとした結果、余計に事態をややこしくしている様にしか 見えません。 651 名前：648 [2009/02/02(月) 17:17:02 ID:oJNWAxe20] なんと・・・自分相手に怒ってるｗｗ　もういいや。 過払い全件を自主的に返還なんかしたら、ほとんどの業者が潰れっからね。 過去の利益なんかとっくに使い果たしてるし、バックレ、破産などで回収 できなかった債権もあるわけで。請求されれば抵抗し、提訴されたらやむを 得ずに返すという今の対応以上のことを期待しても無駄。 当局にどれだけ通報が来ようが、そんな行政指導は不可能だと思っとけ。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 17:18:01 ID:g4174Jmr0] 過払い金を返してもらおう！ www.mixap.jp/ 全部自分でやる！過払い金返還訴訟 jbbs.livedoor.jp/study/8073/ 行列のできる過払い返金所　一斉提訴 jbbs.livedoor.jp/travel/6603/ 商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発 jbbs.livedoor.jp/news/3717/ 最強法律相談室 blog.livedoor.jp/sarakure110/ 司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継 plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary 不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求 www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho 判例検索 www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html 過払い金初心者スレログ kabarai-log.blogspot.com/ 過払金返還　見習いスレログ kabarai-log2.blogspot.com/ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 18:17:10 ID:L5t517rPO] >>597です>>605さんありがとうございます。 違うんですか？ ソフトで引き直し計算した後に、赤文字で残元金が出ますよね？ これが過払い元金で、隣に過払い利息残額が同じく赤文字で出ますが、これが5％のところじゃないんですか？ この赤文字を足して請求するのではないのですか？ 満5の5って引き直し計算ソフトで出る数字のどこの部分なんですか？ ＋5の意味は分かるのですが。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:31:57 ID:9xsCq0nHP] >>653 ああ、おそらく605が勘違いしていますね。 たとえば名古屋式を例に取ると、最終取引日の行に表示された「残元金」と 「過払利息残額」の合計額（当然両方ともマイナス）が満５。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:45:40 ID:fBxehGjE0] >>653 厳密に書いてみました↓ 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】 満　　　　過払い利率０％で計算した残元金満額 満５　　　過払い利率５％で計算した最終取引日の残元金＋過払い利息残額 満５＋５　過払い利率５％で計算した支払日の残元金＋過払い利息残額 >>17 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:03:37 ID:Dm0dGw680] >>653 満５＋５の請求額は 金(最終取引日の残元金＋過払い利息残額)および内金(最終取引日の残元金)に対する (最終取引日の翌日)から支払い済みまで年５％の利息 最終取引が借り入れ(の過払い利息残額が０)なら→ 金(最終取引日の残元金)およびそれに対する (最終取引日の翌日)から支払い済みまで年５％の利息 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 19:11:02 ID:L5t517rPO] 654さん655さん、ありがとうございました。 満5、理解しました。 ＋5は分かるのですが…と書いておいて申し訳ありませんが、ということは、＋5は、支払い日(入金日)まで確定しないんですよね？ 請求書にはその部分をどういうふうに書けば良いのでしょう？後から請求するんですか？ 自分は9年前に完済したのを一つこれから請求しようと思っているのですが、＋5っていうのは、この期間が長ければ長いだけ多くなりますよね？ また、後日、満とれなくて和解したとして、その和解額に対する＋5っていうのは存在しないんですか？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:17:23 ID:9xsCq0nHP] >>657 ＋５はこう表現してますね。 平成◯年◯月◯日から支払済まで年5パーセントの割合による金員 減額して和解するときに＋５が払われることはありえない。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:33:14 ID:7iPXLe2NO] 訴前で5%認める業者なんている？ 俺の経験だと基本、請求あれば訴訟なしで満5対応ってトコは、 ＋5の日数は交渉中に決めて端数カット。(ほとんど居ない) 訴訟なしでも減額でなら…ってトコだと、 あくまでも悪意を否定するから0%で計算じゃない？ それでも、事件番号つけば前者と同じ対応かな？ それすらも拒否するトコは、争点ありか、払う原資がなくて勘弁してくれ系。 じゃなければ、判決出てもバックれ系ｗ いずれにせよ、初心者未満スレで何度も繰り返す質問じゃないと思う。 計算ソフトの最終行に今日なり、入金(想定)日なり、適当な日付入れれば出るし、 要はそれだけ請求出来るってコトだし。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:45:17 ID:qdVanWPC0] 履歴取り寄せて過払い計算したところ アコム140万　利息（５％）で27万 プロミス48万　利息12万 レイク130万　利息30万 となりました。まだ請求書とかは送ってないんですが 実際仕事が絶対休めない状態で訴訟って不可能ですよね？ 弁たのむか　和解しかないとは思うんですが、どちらのほうが最終的に手元に入る 金額多いでしょうか？　弁費用は一概には言えないとは思いますが・・・・ 経験者のかたおしえていただけませんか？ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 19:48:37 ID:bAff/vfn0] >>625は通報した経験があるのに結局何で諦めたんだ？ 中途半端なことして挫折するなら最初からすんなよな。 無謀だと思っても>>632の方がまだ筋が通ってるな！ >>632よ、何か力になれることがあるかも知れない。 このスレでまた報告しろよ！ 行動しかけたのに無理だと決め込んで諦めた>>625カコ悪い（前園談） あと、批判だけの能書きスレはもっとカコ悪い。 敷かれた上のレールをさも当たり前かのように進むここの住人もカコ悪い。 先人のおかげで今の過払い請求の道がある。 これから請求する人のためにも裁判なんてしなくても金が取り戻せる道を 是非作ってやろうじゃないか。 自分が終わったらもう終いか？ ここで貰った恩は恩で返せ！ で、通報って何処にすればいいんだ？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 20:17:39 ID:oEMt4HzW0] >>659さん、しつこくすみませんでした。 >>658さんもレスありがとうございました。 一応理解できました！ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 09:44:31 ID:YMNGqiTx0] >660 自力で満＋獲るか、削られるかで100ﾏｿぐらいは違ってくるかもね。 たいした争点なければそれほど抵抗しない相手だし、 ｵﾚなら訴状出すだけ出して(そのフリをして)自力で満以上目指すけどね。 弁司が得か和解が良いかは、わかりませーん。 人のやることだから、ケースバイケースなんで。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 10:04:36 ID:2XjcxzguO] 履歴取り寄せて計算したら二つとも5万前後だったorz これくらいでもみんな訴訟するもの？ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 10:26:36 ID:Re5lfh4dO] 五万なら自分で過払い請求頑張るな。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 12:13:43 ID:YMNGqiTx0] >664 相手の出方次第だな。泣き寝入りは嫌だし。 減額には応じるかもしれないけど、ね。 最初から｢訴はない｣だと、足元見られるかもよ。 ｢訴になったら、判決貰って訴代まで頂きます｣と念を押した方が良いね。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 13:01:23 ID:P+fHhdKc0] ちょっと、お聞きしたいのですが ＮＩＣＯＳマイベストカードの金利って昔から19.Ｒ％でしたっけ？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 13:05:42 ID:3ChHUDCq0] >>667 たぶんそのくらいです。マイベストは金利安かった記憶が。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 13:23:03 ID:LHCjQJFXO] 今電話で交渉してたら､過払い金に対する利息の起算点について主張してきました 去年の大阪高裁で最終取引日から5%を計算する判決が出たとか言ってました 過払い金が発生した時点から利息は発生するのじゃないのですか？ そんな判決本当に出たのですか？ すぐに折り返しの電話あるそうなので、良い反論など教えてください 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 13:34:01 ID:LHCjQJFXO] すいません､結局自分の要求通りました 判決については聞かなかったけど何だったんだろw 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 15:05:01 ID:0fZeagSGO] 今住宅ローン申請中だから身動き出来ないけど 信用情報を調べ、漏れなく履歴もらって ローンが降りたら出陣 お婆一人だと舐められるかしらん 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 15:35:39 ID:sJ69uHyj0] 請求書発射したらすぐにプロミスから電話きた。 直接交渉は2月中〜いっぱいまで掛かるからちょっと待っててだってよ。ｗ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:17:59 ID:zOAU9rNH0] ただの引き延ばし工作だろ…笑ってる場合か 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:23:03 ID:eSllCAGuO] しかし、提訴したとこで第一回目は来月の第一週じゃね？ 争点なく、訴状到着からそれまでの間に和解交渉終わらせたら、 来月第一週で和解に代わる決定か… マジで引き延ばしなら、第一回目にお茶濁し答弁書が出てくるのかなぁ？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:30:02 ID:2KQ1V4mf0] >>672 利子とってやれｗ この不景気に年率５％だからな。 銀行なんかよりもずっと高金利の運用！ ま、つぶれないことが前提だけど。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:50:48 ID:wYST4d370] 660です 663さんありがとうございます やっぱり100万はかわってきますよね・・・ 今日プロミスとアコムに電話で請求書の送り先聞いてみました。 いきなり送るより電話だけでも先しておいたら少しでも進展早いかと思いまして。 アコムは1週間後にアコム側で計算結果出るからもう一度連絡しますだけで請求書送れどかいわれませんでした。 プロミスは請求書と計算書を送ってほしいといわれました。　プロミス側の計算書などがそろうまで今月いっぱいくらい かかるということでした。 　あと質問なんですが請求書と計算書を一緒に送る場合内容証明で送れないですよね？ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:53:49 ID:wYST4d370] 660です。 書き込み途中でした。 やっぱり内容証明で送らないとあとあと証拠にならないですよね？ ちなみにアコムもプロミスも電話対応だけは現時点ではよかったです。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:03:35 ID:eSllCAGuO] 内容証明は、時効が間近で督促として、一旦それで半年延ばす以外、金の無駄。 裁判での証拠っても、具体的には何の意味もない。 訴状と一緒に出すのは、取引履歴と引き直し計算書だけでよいよ。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 19:15:48 ID:wRm+XjTj0] >>661参照 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:31:47 ID:eXpsv8HYP] 履歴を送ってくれと頼んだら、利用金額のみが載った履歴が送られてきました。 これじゃ計算できないですよね。 皆様はどのように依頼しましたか? 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:28:25 ID:c7adToQ90] 計算できますよ。だってそれしか要らないし 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:36:48 ID:4mLw4mRF0] >>680 契約変更を含めた初回契約時から取引日、借入額または返済額および約定残高の 記載された取引履歴 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:42:08 ID:eXpsv8HYP] >681 そうなのですか?今勉強中なのですが、返済額も必要なのでは?と思いまして、、。 >682 それを伝えてみます。ありがとうございます。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:44:03 ID:eXpsv8HYP] あともう１つすみません。 クレジットのキャッシングのリボ払いでも過払い請求は可能ですか？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 22:07:52 ID:lvvsgdAr0] >669 平成20年4月18日大阪高裁だそうです（武富士答弁書より）。 利息と遅延損害金の性質の違いに注意といったところでしょうか？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:13:03 ID:Q0vm2NHIP] >>684 法定利率を超えていれば可能性はあります。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:22:29 ID:eXpsv8HYP] >686 ありがとうございました。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 22:52:24 ID:7Bvsv+xuO] こちらにお願いする事ではないのですがお願いします。 過去に完済しているものなのですがイマイチ計算方法が理解出来ません。 平成１２年１月アイフル２０万スタートで３ヶ月程で五十万に増額、その後ずっと天井張り付き｡ １２年１２月に一括完済。１３年３月からまた借りはじめて６月には天井。 その後ずっと天井で１８年８月に一括返済。 平成１３年１月アコムより２０万スタート、３ヶ月程で４０万に増額。その後ずっと天井張り付き、１３年１２月に一括完済。その後１７年７月再び借り始め４０万ずっと天井。 １８年８月一括完済。 キャスコ平成１３年２月３０万スタート、ずっと天井張り付きで平成１５年１２月一括完済。 シンキ　平成１２年３月４０万スタート。平成１２年１２月に一括返済。その後平成１３日年３月ごろからまた借りはじめ５０万に増額。ずっと天井です。平成１７年３月に七十万に増額。その後も天井張り付き、平成１８年８月一括完済。 金利はアイフル２８% 　　　アコム　２８%　 　　　キャスコ２９% 　　　シンキ　２９% でした。過払いの方はあるのでしょうか?　あるのでしたらいくら位なのでしょうか？　スレ違いなのは承知のお願いです。宜しくお願い致します。 読みにくかったら申し訳ないです 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:03:08 ID:7BvkeCSZ0] 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/03(火) 23:57:18 ID:7Bvsv+xuO 宜しくお願い致します 12年12月アイフルより２０万スタート十三年３月頃５０万に増額。ずっと天井ののち１３年12月に一括完済。その後１４年３月よりまた借りはじめ１８年８月に一括完済しました。 金利は28%です。 アコム１３年１月２０万スタート。３月に４０万に増額。ずっと天井でした｡ １３年１２月に一括完済。その後１７年６月に再び４０万借入、ずっと天井で１８年８月一括完済。 金利は28%です。 キャスコ１３年３月４０万スタート。ずっと天井で１５年１２月に一括完済。 金利は２９%です シンキ１３年３月３０万スタート。2、3ヶ月で５０万に増えずっと天井で１３年１２月に一括完済。１４年２月頃から再び借入がはじまり１７年７月七十万に増額。ずっと天井で１８年８月に一括完済しました。 金利は28%でした。 過払いの計算宜しくお願い致します。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 00:35:21 ID:KxWON88jO] 693です。こちらと過払いの計算してくれるスレ両方に書き込みをしてしまい、皆様には不快な思いをさせてしまって申し訳ないです。スレ移動します。ごめんなさい 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:57:15 ID:mONcpi2pO] 今日アイフルから履歴が届いたのだが、ＡＴＭからの入金がほとんどなのに入金額が端数（一円単位まで）になっているのがありました。ＡＴＭで硬貨は使えないはずなのに何故？？ また、ＡＴＭから入出金をしていた時期にもかかわらず、その経過が記載されていない様な感じです。 履歴改ざんの可能性ってありますか？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:07:43 ID:ivwI+EZS0] アイフルのATMは硬貨使える。 24533円約定→30000円入金→お釣りボタン→お釣りジャラジャラ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 01:33:02 ID:7ir9OgG/O] 見習いスレの最終結論はコチラ!?→>>558 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 05:51:31 ID:LJ3LowKsO] 現在残債あり（\300.000）ですが携帯で使える簡易過払いチェッカーで計算したところ過払い金が\690.000発生しています つまりこの額が取り戻せる額でしょうか？ それとも、この\690.000から残債分の\300.000を引いた額\390.000を取り戻せるという事なのでしょうか？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 05:58:48 ID:7LIBc3/90] >>694 69万円 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 06:22:01 ID:LJ3LowKsO] てっきり過払い発生金から残債を充当するのだとばかり… 嬉しい誤算でした！ありがとうございます！ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 06:24:35 ID:7LIBc3/90] >>696 でも正確な数字じゃないからぬか喜びしないようにね。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 07:52:00 ID:/1H90u3d0] >>590 久しぶりに覗きにきたら計算人さんのやさしさに泣けてきたｗ そういう俺も計算人さんにお世話になったクチ。 ほんとにありがとうございました＞＜ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 07:57:58 ID:/1H90u3d0] >>600 5万ちょいだったけど、訴前和解の電話で元金満額で和解できたよー。 利子とかちょこっとだからカットした。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 15:25:35 ID:RXTKvMFx0] 教えてください。 シンキでH8年に100万の商工ローン契約。150、200と増額ありで250万をH9.1月に借りました。 月10万づつ返済し、H14に残額約40万になった時に金利が下がるからと通常カードに 切替（50万枠）、その後70万枠になり天井状態でしたが、H19.10月に完済。 このケースは一連取引と扱えるものでしょうか？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 15:35:47 ID:doMH8jU1O] 一連です。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 15:56:07 ID:RXTKvMFx0] ありがとうございます。 一連取引で引き直ししてみます。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 18:13:13 ID:WEOjua65O] 質問なんですが、時々｢一連計算すると60、分断だと50｣などあまり差がないものと ｢一連と分断では1/4くらい額が違って来るんですけど｣という差が大きいものまで見かけますが、どうしてこんなに差が出るの？ 空白期間が短ければ個別で計算してもあまり差がないってことかな？ 教えて下され。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:26:12 ID:0A2ZxXFD0] >>703 第一取引の過払いが多く充当されるほど、第二取引で払わなきゃいけない 借り入れ利息が減ります。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:33:48 ID:mWcDdmmD0] 真ん中で切れているか端っこで切れているか 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:12:03 ID:3kfx9wT80] 引き直し計算についてですが、>>4のローンマスターというツールでも エクセル方式と同等の結果が得られますか？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 21:23:50 ID:bw3O60CLO] 服役中の親に代わって過払いをしようと思っています。 とりあえず明日アコムと三洋信販に履歴を請求したいのですが、履歴請求は本人じゃないと駄目って事無いですよね？ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:27:06 ID:J8BXAORg0] >>706 使ったことないから知らないけど 試用期間あるんだから使ってみたらいいじゃん >>707 多分本人じゃないと出してくれない。 取引履歴下さい。って簡単な電話なんだから それくらい親にやってもらってもいいんじゃない 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 21:40:03 ID:Vym0Trpp0] 多分 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:53:37 ID:7LIBc3/90] >>708 服役中じゃむりだろｗ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:57:26 ID:J8BXAORg0] おうｗ全然見てなかったｗ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 00:29:27 ID:fE/yZgxFO] >>703です>>704>>705ありがとです。 うーむ、いまいちよくわからない。 第一取引の過払い額が少ない人ほど分断にされると額が減るってことかな？あれ？反対？ 空白期間はあまり関係ないのかな？ 705さんの、もうちょっと詳しく説明してもらえますか？ 例えばはなから自分で個別に計算して、それぞれの過払い額を合計して請求しても大丈夫なの？ 自分もうすぐ２件の履歴が到着するんですが、早急に現金必要で、計算してあまり差がないなら、解約してるし分断と認めて和解しちゃおうかなと思ってるんですよ。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 00:35:46 ID:pZRN8Z/u0] 個人提訴でこれはかなり使えた！ってマニュアル本ありますか？ 名古屋消費者問題のとか普通の書店になかなかなくて。 東京の大きい書店ならあるのかなー。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:45:16 ID:PHjs2m0R0] >>713 尼損で買えば？名古屋本。 他のも何種類か立ち読みしてみたけどイマイチに感じた。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 01:00:28 ID:rLxbJI500] アコム、竹、プロミス、アイフルに計算書と請求書送って請求書に「14日以内に過払い金を 振り込まない場合は、提訴する」と書いたんですが、待ちきれないので、やっぱり即提訴 してもいいですか？ 連絡を待つか、14日は待たないといけないでしょうか 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:04:42 ID:PHjs2m0R0] >>715 どうせ請求書なんかで払うわけないんだから提訴しちゃっていいよ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 01:07:13 ID:bmbA/ExXO] >>714 本屋にうってるやつ、2ちゃんねるより詳しくなくて買う気失せた 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:11:44 ID:A+c6dmZ40] >>715 大丈夫。>>716の言うとおり。 それに提訴したところで第一回口頭弁論まで１４日以上は必ず空くわけだから 支払う意思のないのはその時点でわかるので法的にも全く問題はない。 （ありえないけど）本当に１４日以内に払ったなら、訴えを取り下げれば済む話だし。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 01:32:05 ID:Wapo8lfeO] 平成15年5月に50万借入、2年後完済、多分解約 半年後に50万借入現在天井張り付きの場合は、計算方法はどうするのですか？ 完済、解約の場合も教えて下さい。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 01:42:23 ID:bmbA/ExXO] >>719 普通に入力 時効でもないし 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 02:58:29 ID:MKLdfIqHO] アエルから異議通知が来た。 届出債権について認否の結果、過払い金・未収利息ともに一切認めないと。 理由が自認債権と重複っていう事なんだけど、この自認債権と重複ってどういう意味なんでしょうか？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 03:58:18 ID:QuEjKOCvO] 同棲中の彼氏の借金が発覚しました。 計５社、約300万の借金です。 確認出来る範囲で一番古いものだと、2001年の契約でした。 その他も2002年、2005年、2008年と借り直したりを繰り返していたようです。 この場合、過払い請求を考えた方が良いのでしょうか？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 05:21:27 ID:a9VuUwtA0] >722 過払い請求というより債務整理を考えるべきでは？ あとその前にパチンコを止めさせなきゃ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 05:31:30 ID:QuEjKOCvO] >>723 パチンコではないんです。 個人で事業をしていて、銀行からは借りられなかったらしく消費者金融で借りたと… 過払い請求が出来ればするように進言したかったのです。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 05:38:29 ID:ovaf4C6j0] >>721 えー、たぶんですが・・・ アエルは民事再生してます。 そして、>>721さんは期間内に過払い債権の届け出をしていませんね？ >>721さんの債権届け出はないものの、アエルが>>721さんの過払いがあることを 自ら認めた債権ということで自認債権となります。 ですので、今回>>721さんが届け出た債権と重複していますということだと思います・・・。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 08:16:43 ID:/IO2cc3K0] >>707 以下で代理人による開示手続きについて調べてみて アコム ttp://www.acom.co.jp/privacy/treatment.html > 個人情報開示等の手続きについて 三洋信販 ttp://www.pocketbank-e.com/ お客様情報等のお取扱いに関する公表事項 >>724 取引年数が少ないので残債が半分は残りそうですね。 弁司に報酬を払うよりこちらをオススメします。 特定調停のすすめ【その15】 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1- (勘ですがたぶん半分に減った残債を利息カットで３６分割で返済になります) ３００万なら毎月の利息は５万円以上でしょうか？それが大きいのは もちろんですが借金の原因を収入が少ないのか、支出が多いのか 将来のためにはっきりさせて原因を除くべきだと思います。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 08:42:11 ID:QuEjKOCvO] >>726 従業員に給料を払うと自分の生活費がなくなる…ということがあったようで、 ここ１年間は特に景気の影響で、私が養ってなんとか借金がプラスにならずに済んでいる状態です。 特定調停ですか、誘導ありがとうございました。そっちにも行ってみます。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 10:15:57 ID:otZO+Kn/0] すみませんが教えてください。 エクセルなくてネカフェで計算しようと思っていますが、終わったらダウンロードしたソフトは削除しちゃっていいんですか？ あとから間違えたところとかやり直すのにはまた最初から入力しにいかないとダメですか？ ネカフェに個人情報残したままじゃダメだし、後からやり直しにいくとしても残ってるとは限らないですよね？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 10:31:17 ID:Gr5ml3hGO] 教えて下さい。 クレカでリボ払いとキャッシングしてました。 リボ払いの方は利率が17.5です。 一連計算するときの利率入力はリボ払いの時のみ17.5で入力するのですか？ よろしくお願いします。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 10:36:13 ID:bmbA/ExXO] >>728 フラッシュメモリに保存しろ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 10:50:13 ID:esq9XBg2O] >>728 マジレスしとくと、 ネカフェのPCは再起動するとデータ全部消える。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 10:54:09 ID:PVqPv+WW0] いくつか質問させていただきます。 一度完済した履歴もあるのですが、それもまぜて計算するのか 733 名前：732 mailto:sage [2009/02/05(木) 10:57:59 ID:PVqPv+WW0] 途中送信してしまいました。 ・一度完済した履歴も込みで計算していくのか ・入金、残高等何も変わっていないのに記入されている日付はどうするのか ・入金がマイナスになっているところがあるのですが、どういう意味なのか（貸付は0） お分かりになるかた教えていただけるとうれしいです。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:03:07 ID:esq9XBg2O] 解約した時点で別の計算書を起こす。 解約せずに約定残高だけゼロならそのまま計算。 枠内再融資や増枠での解約、再契約も同じ計算書でOK。 これが基本。 ただし、請求書レベルなら全部まとめてもOK。 また、訴訟時にどうするかは方針次第。 (和解狙いで落とし所を作るために、あえて一連計算とか) 特段の事情を証明出来るなら一連計算のイケイケで。 (でも、後で泣きついてこないでね) 個別計算だと時効が絡む人は時効分断スレへ。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 11:04:17 ID:otZO+Kn/0] >>728です。 フラッシュメモリ保存とはどういうふうにするんですか？ 再起動したらデータは全部消えるとして、例えば途中までしか計算できなくて、 そこまではプリントアウトしたら、次回ソフトでは新しい画面になっていると思いますが、 プリントアウトした次の履歴からまた記入したら正しく計算できますか？ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:13:42 ID:iVj25k0VP] こりゃ駄目だわ。 昔フロッピーディスクを使っていませんでしたか？ あのように、データをパソコンの外部に保存する メディアの１種です。 電気屋に行けば容量によっては1000円前後からありますから、 手ごろな値段の「ＵＳＢメモリ」を買ってからネカフェに 行ってください。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 11:42:34 ID:otZO+Kn/0] >>736 あーりがとうございます！ 本当にこりゃ駄目なんです・・・。 でもフロッピーディスクみたいなものならなんとなく意味がわかります！ 携帯のＳＤカードみたいなものですよね？ 引き直し計算書40枚くらいなら一番安いメモリで大丈夫ですか？ どのネカフェでも対応してもらえて、計算終了した時点でプリントアウトすることが出来るんですね？ 店員さんにいえばどこに入れればいいかわかりますか？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:55:48 ID:a9VuUwtA0] >737 まずはPC初心者のスレに行った方がよいのでは 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:05:27 ID:PVqPv+WW0] >>734 回答ありがとうございます。 まとめて計算したいと思います。 入金額がマイナスになっているところはそのまま入力で良いのでしょうか？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 12:14:24 ID:bmbA/ExXO] >>738 いや業者に計算頼んだほうが ミスしかねないこれわ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 12:15:27 ID:bmbA/ExXO] >>739 入金額がマイナス？残高がマイナスなら引き直し計算されてきてるのでわ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 12:18:02 ID:nzEtNL3TO] オーセンスに過払い請求を委託しましたが全然連絡無いです早2ヶ月経ちます。こんなに遅いもんですか？ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:19:36 ID:Dzqq4nTZ0] >>742 貴方他スレでも回答貰ってたじゃない。 自分の思うような回答もらえないからってマルチすんな。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:23:17 ID:1Hofra4u0] >>738 代行業者をおすすめしたいところですが あと最低限 Excelの入門書を用意すること ネカフェのフロントで「オープンオフィスじゃなくマイクロソフト オフィスが入っていますか」と聞くこと >>739 同日に同額の入金とセットで並んでいる入金キャンセルの場合は セットで省略でいいけど 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:24:41 ID:PVqPv+WW0] >>741 引き直し計算はされていないのですが、 H○○-1-12　入金合計10000　　貸付0 H○○-1-12　入金合計-10000　貸付0 という様な箇所が二箇所ほどあり、どう入力すればいいものか悩んでいます。 これはどういった状態なのでしょうか？ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:27:36 ID:PVqPv+WW0] >>744 入金キャンセルですか！ やっと理解できました。ありがとうございます。 セットで省略で計算していきます。 ありがとうございました。 >>741 741さんもありがとうございます。 助かりました！ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:17:12 ID:xpQmxPs/0] 取引履歴を元に名古屋式のエクセルで計算。 皿に請求書を出すときって残元金＋過払い利息＋過払い利息残金の 合計であってますよね？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 14:06:07 ID:wTDb18c20] 履歴開示請求から1度もサラと話さず、いきなり2社提訴しました。ひと月前の話です。 来週、いよいよ第一回があるのですが、サラからなんの連絡もありません。 こんなもんなんでしょうか？スレ読んでると和解の電話がかかってきたりもするようですが。 こっちから連絡した方がいいのですか？それとも足元見られないように放置ですか？ あまりのスルーっぷりにちょっと不安になってきましたので、助言を賜りたいと思います。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:07:43 ID:KV3zUAgr0] サラって社名なんですか？ 登録まともにしてない街金？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 14:27:41 ID:n7qdlCDsO] >>748俺も即提訴してほったらかしてたんだが（判決貰うつもりだったので和解は考えてなかった為） そんでも一回目前日に電話あったよ。満5のみの和解案。勿論却下したがｗ まぁある程度での和解も考えてるならこっちから何回も電話した方がいいと思うよ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 14:39:01 ID:4cU5ZXb/0] 業者名を書かない糞にレスする必要なし 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:41:53 ID:stD2m7vs0] >>747 金(残元金＋過払い利息残額)円および内金(残元金)円に対する支払い 済みまで年５％の利息 過払い利息は過払い利息残額に入ってます。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:43:27 ID:stD2m7vs0] 訂正 金(残元金＋過払い利息残額)円および内金(残元金)円に対する (最終取引日の翌日)から支払い 済みまで年５％の利息 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 15:53:23 ID:otZO+Kn/0] >>728>>735です。レスありがとうございます。 代行業者に頼もうか迷っていたのですが、頼もうと決心が着きました。 実は1年ほど前に一件自分でネカフェで計算し、手書きで請求書送って電話で満5で和解しました。 これから寝かせていた残り５件に踏み切ろうと思ったのですが、 １年前の諸作業のなかでネカフェでの引き直し計算が一番大変で、一週間かかりました。 遅延損害金の計算方法でまた最初からやり直しに行ったり一桁間違えて最初からやり直したり、 途中で出勤時間がきてしまい泣く泣く削除してまた２日後に最初からやり直しに行ったり。 連日細かい数字の羅列で貧血も起こしました。 一応そのときの体験があるので、入力方法や出てきた数字の意味は理解出来ました。 が時間はかかるしネカフェ代がすごいことになってしまったので、 ５社に取り掛かろうとしている今、またあの具合悪くなる日々との戦いか・・・と思って書き込みました。 一件3000円なら安いですし、代行業者に頼むことにしました。 空白ありのところも一連で計算してくれるんですよね？ 計算ごときに時間費やすなら判例集熟読したほうがいい・・。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 15:54:09 ID:QuBqideAO] すみません、記出でしょうが…どなたか教えて下さい。 自分で引き直し計算をしようと思うのですが、延滞金についてはどう処理すればいいのでしょうか？これも18%ですか？ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 15:59:40 ID:kaAWytwdO] 破産したけど過払い請求できますか？ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 16:00:36 ID:oMNyAkdJ0] >>756 過払いになってるなら当然出来るよ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:02:05 ID:iVj25k0VP] 今回は代行に頼むほうが安いかもしれないけど、 中古のＰＣ買うという選択肢もあるんじゃね？ 引き直しに普通はそこまで時間かからないし、 その後もＰＣ使えるからねぇ。 >>755 すごく慨出ですね。 延滞金は弁済金に含めて（合算して）ください。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 16:02:10 ID:kaAWytwdO] >>757ありがとう 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 16:53:38 ID:QuBqideAO] >>758 すみません、延滞金として払った金額は全て戻して貰えるということでしょうか？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:04:24 ID:iVj25k0VP] >>760 戻してもらうというかね・・・ 実際には損害が発生してないから、あなたが払わされた損害金は 当時にさかのぼって元本の返済分とみなしましょうってこと。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 17:34:25 ID:wTDb18c20] >>749 すみません。シンキとレイクです。 >>750 ありがとうございます。前日に電話あったんですね。 けっこうギリギリまで向こうからアクションないもんなんですね。 ＋5は大した額じゃないので、入金早くなるなら満5でもいいかなと思ってます。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 17:37:20 ID:XlkXdQmB0] 初めて訴訟提起しようと準備中です。 訴状に相手方の代表者を｢代表者代表取締役｣と記載するようですが、 先ほど法務局で相手方の謄本を請求したところ、代表取締役が2名 おりました。 この場合、訴状にどちらを記載すればよいのでしょうか？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 17:40:34 ID:QuBqideAO] >>761 なるほど、ありがとうございました。 ３件、１０年分を電卓で計算しようとしているのですが、こりゃ大変だな。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 17:49:20 ID:n7hsoIFmO] アコム提訴後電話がかかって、か払い利息は完済後からで、それ迄の計算では認められないって言われました。そういうもんじゃないですよね 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:09:41 ID:iVj25k0VP] >>765 「提訴してあることですし、判事さんの判断を仰ぎましょう。 アコムさんもそれが良いでしょ？」 でおｋ。 悪意についてちゃんと説明できるように、用意しておきましょうね。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:12:04 ID:PHjs2m0R0] >>763 俺は一番上の一人だけ書いた。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 18:12:45 ID:lRbx234K0] >>765 私も過払い初心者ですが、ウィキ等で勉強したところでは、過払い利息は、引き直し計算して過払いが出た時点から 発生するものだと思います。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 18:13:50 ID:n7hsoIFmO] 766さん ありがとうございます。その辺りのことを、しっかり勉強します。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:19:16 ID:ZT8p++kA0] >>765 その根拠は何と言っています？ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:39:09 ID:CcKTol2+0] すいません誰か教えてもらえませんか？ プロミスに過払い（完済解約済み）が80万ほどあり電話で連絡後昨日請求書と計算書を送ったんですが 今日自分の残りの借金を調べてたら三井住友カードローンに40万あるんですが 三井住友カードローンってプロミスなんですか？ブラックには載らないって思い込んでた のですがこれって債務整理になってしまうんでしょうか？最悪明日にでも別の信販系カードで 借りてすぐ完済しようと思ってますが・・・ 　また銀行の開いてる時間には到底うごけないので解約手続きまではできないですが 解約してない場合もブラックになってしまうんでしょうか？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:43:06 ID:GZc+p9nq0] >>771 グループでも別会社は心配無用 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 19:00:19 ID:n7hsoIFmO] 765です 例え悪意の受益者であっても、うちはあくまで完済後からしか、5%は認められないと…1月22日の最高裁判決もあるでしょ…と。さすがにそれは請求の起算日の問題でしょって言いましたけど 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 19:07:36 ID:CcKTol2+0] >>771です >>772さん ありがとうございます。住友カードローンの保障会社がプロミスってなってたから 急に心配になってしまって・・・ 　請求書送ったとこでまだまだこれからですががんばって取り戻します。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:08:24 ID:LyfjsSf30] >>773 被告は過払いが発生した時点から民法704条にしたがい年5%の利息を 付して過払い金を返還しなければならない。 なぜなら、悪意の受益者である被告は過払い金をそれが発生した 当日から営業に使用して運用益をあげることができた。 また、悪意である以上受益と同時に返還しなければ違法性を帯びる ものであり、本来は催告なしで自主的に返還するべきものだからである。 ・・・の様な反論より、 「それを認める代わりに取引終了時から18%の借り入れ利息を計算します。」 でぜひ判決をもらってほしいと言ってみるテスト 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 20:21:21 ID:d49Giw3U0] ワイドから取引履歴をもらい引き直し計算後、過払い請求書を送りました。 履歴は２つに分かれていて第一取引は２０万借入でH１０年１月からH１８年５月 で完済、過払いが２万くらい発生 その後H１２年１０月に再契約で５０万借入H１６年７月完済で、一連の取引として 引き直し計算すると４１万ほどの過払いになりました。 さっそく担当からtellがきて、２つの取引は別の取引で、一連とはみなされず、 金額は過払い３１万としか認めないといわれました。 金利も違うとのことでしたが、履歴をみると通常の利息は２件とも同じ金利、ちがうのは 遅延利率のみが違う金利で、そのほか契約店も顧客番号も同じ取引なのですが、 一連一体のとりひきとはみなされないのでしょうか。 長い文章ですみません、 どなたかご意見を、又、よい判例等ございましたら教えていただけないでしょうか。 よろしくお願いいたします。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:24:23 ID:a0QSI8ah0] 777 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 20:28:24 ID:d49Giw3U0] 766>>です 補足　自分でも色々な判例を調べて見たのですが、 なかなか複雑ではたして自分にあてはまるのか理解できず。。。 勉強不足を痛感しております。。。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 20:30:46 ID:d49Giw3U0] 776>>の間違いでした＾＾ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 20:36:55 ID:n7hsoIFmO] 775さん すばらしい言い回しありがとうございます。あとアンカーつけれなくて スイマセン 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 21:24:49 ID:5OPttTe1O] 774 プロは三井の保証だから 一括整理を主張してきますよ。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:35:21 ID:47Onte/70] >>781 三井住友が延滞もなしに一括請求することは有り得ないし応じる 義務もありません。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:40:55 ID:xpQmxPs/0] >>752 遅くなりましたが、解答ありがとうございました。 明日早速出してきます。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 02:34:50 ID:lWXkBt1SO] 久々に初心者スレを覗きにいったら過払い初心者でこれから提訴しようとしてる人の質問に答えずに、 サラ名を伏せてるから答えないとかほざく連中が増殖しててマジきめぇーかった。 あいつら何なんだ？こっちのスレは更に過払いど素人の集まりなのに、 親切に手取り足取り教えてあげてる風景がなんとも微笑ましい。 初心者スレはいつから過払い終わった優越感に浸る場所に変わったんだ？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 02:41:58 ID:SDsKhFaK0] >>784 未満スレ卒業した人が初心者スレに行くんですから。 逆にこちらが厳しかったら変でしょ？ それとなんとも微笑ましいって凄く上から目線で、マジきめぇー。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 02:46:25 ID:lWXkBt1SO] >>785 そもそも匿名性の掲示板に厳しさとか普通に要らねぇし。てか、普通にキモすぎなんだよ!! 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 02:51:31 ID:SDsKhFaK0] >>786 厳しさは不要でしたね。 ごめん。 でも貴方もここに来て優越感に浸ってると受け取りました。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 02:53:49 ID:lWXkBt1SO] >>785 何社も過払い請求してもう自分は終わったから、 指南役として去年までは初心者スレで教えてあげてたんだよ。 いつから初心者スレは優越感に浸るようになったんだよ？去年まではそんな奴ほとんど居なかったぞ。 お前もここに来るなら文句ばっかたれてねぇで、少しは人の役に立て！ まぁー俺の方が年下だろうから、年下の上司としておめぇも指導してやろうか？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 03:00:08 ID:MvDYqyBT0] 向こうでキモイ奴同士仲良くやれやって言われてるぞ 788もそれ以上不満ぶーたれていると小さな親切大きな迷惑になるから 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 03:01:51 ID:lWXkBt1SO] >>787 お前の頭の中どんな構造してんだよ？どこをどう考えたらそんな結論になるんだ？ 俺は訴状の質問に唯一答えてお前らは単に文句ばっか言ってたんだぞ？ 質問に唯一答えた者が優越感に浸ると何でイコールになるんだ？ 厳しさは不要と感じたのなら、お前が持ってる知識を初心者達に教えてやれよ。お前だってここで散々世話になってきたんだろ？ 今からでも遅くない。あの訴状の質問に答えて来てやんな。 お前とのやりとりはそれからだ… 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 03:03:50 ID:eRYJQHbuO] 誰か和解交渉のコツや例えのスレ立てしてくんねえかな エロいPCの人ヨロシク！ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 03:58:10 ID:1vJPBCNI0] 初心者スレの空気が悪い。と 未満スレで愚痴って空気悪くしてたら世話無いわ… 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 04:42:18 ID:ouHq3WSY0] 言ってることは正しいと思うが、向こうの回答は間違ってると思う。 >>791 すぐ落ちそうなスレだな。個別スレで質問したほうが良いよ。 相手、争点の有無、取引内容によって代わってくるから。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 05:53:10 ID:g+Qr5zGz0] すいません、教えてください。 Ｈ１３よりアコムと取引してます。（現在も継続中） ２年前に利率を２９％→１８％に下げてもらいました。 現在取引履歴で引き直し計算中ですがこの場合でも履歴 のとおり入力していけばいいんでしょうか？ 申し訳ないですが教えてください。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 05:59:35 ID:Gw8YqskFO] 他に入力の仕方があるか？ あったら教えてくれ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 06:05:12 ID:ouHq3WSY0] >>794 そのまま。 利率も下がってなかったらそのまま。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 07:25:53 ID:zIpYHNYpO] 教えてくれ って聞かれても教えてあげる気がないわまぁスルーすれば良いんだけどね 以上 チラ裏でした 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 09:10:34 ID:x1hJcxQoO] 引き直し計算ｿﾌﾄに日付等を入力するとすぐに項目にVALUE と表示されて困っています入力ｴﾗ-という意味でしょうか？原因が分かりませんなぜでしょうか？PCド素人です。よろしくお願いいたします。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:20:03 ID:uIwB+BoE0] >>798 使ってるソフトがなんなのかわからない事には答えようが無いではありませんか 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 10:04:26 ID:x1hJcxQoO] >>799 失礼しました。名古屋式計算ｿﾌﾄです。よろしくお願いします｡ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:34:29 ID:5Qsq/VjUP] >>800 そのＰＣにはエクセルが入ってるか？ もし、OpenOfficeだったら無理だよ。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 10:55:14 ID:x1hJcxQoO] >>801 知りませんでした。画面に計算式が出たので使えるものと思い込んでました｡ ﾈｶﾌｪなのですが店員にこのｿﾌﾄが使えるか確認する際にどう言えば伝わりますか？よろしくお願いします。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:00:09 ID:5Qsq/VjUP] マイクロソフトのオフィスかエクセルだけでも入っているパソコンがあるか聞いてみな。 なければ店移動。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 11:17:13 ID:x1hJcxQoO] >>803 なるほど確認してみます。大変感謝です。ありがとうございます。またよろしくお願いいたします。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 12:32:16 ID:TJiqfilZO] 794です。 >>796さん ありがとうございます。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:24:51 ID:Rd7SeC3IO] 現在ｱｺﾑに120万残ある。 今目の前に120万ある。清算して過払い請求で20万戻りくらい。 100万払って0和解目指すのとどっちがいいのだろう？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:32:19 ID:KQG5lKHY0] >>806 どう考えても和解で100払ったほうが早いだろ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:40:51 ID:D6Z2YO6h0] >>807 それやるとブラック。 完済して請求汁 と釣りにマジレス 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:44:26 ID:KQG5lKHY0] 大丈夫だ　20くらいでブラックにはならん 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:45:31 ID:Rd7SeC3IO] どっちだ(笑)マジで悩む 店頭で聞いてみたらどうなるかな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:48:30 ID:D6Z2YO6h0] >>809 大胆かつカコいい意見だ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:52:18 ID:op3YC0BU0] >>810 そりゃ120返せって言われちゃうでしょw 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:53:07 ID:D6Z2YO6h0] >>810 残債残して請求は債務整理扱いでブラック行き。 今後しばらくローン組まないんならどっちでもいいと 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:07:11 ID:fT136nEX0] 「残債残して請求は債務整理扱いでブラック行き」 と考えてやりなさいってことですね。 債務整理でなく契約見直しだしそうなる根拠はまったく無いんだけど 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:09:36 ID:+Y3XJgTHO] ド素人です。 今、ネットカフェにて、名古屋式で計算入力が終わったのですが、あと六千円ほど入金すると過払いが発生します。 このような場合は、六千円入金で、過払い請求をしたら良いのですか？ それとも毎月入金していた二万円を入金してから請求した方がよいのでしょうか？ 毎月ＡＴＭに掲示された額を支払っていた為、よくわからないのでお願いします。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:21:23 ID:ZLItdNz00] >>815 業者はどこですか？ 過払い利率を０％で１０００円の過払い請求ぐらいでいいと思いますけど それから、最後の返済は間違って明細を捨てないようにね 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 14:21:25 ID:f5IWk1wqO] こないだ、アコで0和解したけど、契約見直し完済解約だった。グレーでブラックではないよ。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 14:29:09 ID:D6Z2YO6h0] >>817 基本的には個人情報の備考欄に一筆加わるだけだから。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 14:31:41 ID:Rd7SeC3IO] 住宅ローン組むかもしれんから過払いにしとこ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:51:01 ID:+Y3XJgTHO] >>816 アイフルです。大丈夫でしょうか？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:58:26 ID:pTHCURv00] >>820 じゃあ>>816の方法で良いかと アイフル関連スレを読んで電話の受け答えなども研究を 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 15:01:05 ID:i1lQU1Zp0] 第一回前にレイクから答弁書がきました。棄却云々と書かれた書類1通と 満5で和解の提案書が入っていました。ただ、入金が4月の予定となっています。 3月中旬くらいに入金なら、さっさと和解したいんですが、こういう交渉って 電話で可能なんですか？ それとも支払時期については、交渉でも裁判でも前倒しは難しいものなのでしょうか？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:03:33 ID:+Y3XJgTHO] >>821 ありがとうございます。 何度も申し訳ありませんが、最後の部分だけを過払利率五％から０％に変えたらよいのでしょうか？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:51:06 ID:ooz1fvfZ0] >>823 シート上にある５％と０％の切り替えを 最後の部分って？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:13:07 ID:+Y3XJgTHO] 六千円支払う部分の事です。いたらない文章で申し訳ありませんでした。 右上部分に過払利率5％の部分を０にしたらよいのですよね？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:18:00 ID:2GZ2UVWf0] 全然意味がわからん・・・ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:24:33 ID:ouHq3WSY0] >>825 そういうこと。 なんでかっていうとね５％で過払い金発生、０％では約定残債務ありって場合があるのよ。 途中で過払い金が発生していて、何度も借り入れで一旦消滅している場合。 万全を期すために０％で過払いが出るまで入金したほうが良いってこと。 ちなみに最終取引で初めて過払いが発生する場合はどちらも金額は一緒だから。 それと、入金は０％で過払いが発生するまでだけど、皿に請求するときは５％で請求して いいから。あくまでも安全策として０％で計算しておくということ。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 07:04:06 ID:Wxodkxp0O] 残債ありでも 過払いが確実に出ているなら電話交渉での0和解若しくは何割かの返還はケースバイケースだとしても 訴訟を起こし判決までいけば確実に勝てるのでしょうか？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:12:05 ID:b1ZRfDe4O] 判決=勝ちじゃん 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 09:54:01 ID:/a1JOHvi0] 地方にあるクレジット会社なのですが、最初の借り入れが H４年頃で完済時期がH１３年です、取引履歴出してもらえますか？ 大手でないので不安です。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:57:46 ID:N1RuM7ucP] >>830 んなことは、ここで聞くな。 出せと言って、もし出してもらえなかったら、そん時にまた来いよ。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 10:03:59 ID:/a1JOHvi0] >>831 わかりました。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:34:20 ID:qdfjtlI80] >>828 払ってから取り返すより払わない方が簡単で、業者が裁判で みなし弁済を主張して勝つことは無いし、取引中に発生した 過払いに対する利率をゼロ％で計算して債務不存在（ゼロ）和解で 決着するなら裁判をする必要もまったくありません。 だからこのスレではできる限り完済解約より約定残ありで少額の 過払い請求をすすめるます。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 11:45:19 ID:roljj1inO] >>833 828ではないですが、ｱｺﾑに0和解と裁判とどっちがいい？と聞いてみました。月曜日に返答ありんす また報告します 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:52:17 ID:kiJ7YZR1O] ゼロ和解拒否する業者いるって… 勿論、向こうから貸金請求訴訟なんかは起こさない。(勝てないから) 放置しても過払い利息は元金少ないから大して増えない。 全情連にはきっちり延滞登録。そのまま放置。(CRINに出るから銀行〜信販までALLブラック) 万が一、客から訴訟提起されたらゼロ和解提案。(飲んだら訴訟費用や手間は客側の負担…) それで負け、判決受けても払わないでシカト。強制執行しても空振り… まさに、単なる嫌がらせ！的な対応の業者… 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:30:28 ID:02zkfzSc0] 三和？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 15:01:31 ID:CjPfa0wh0] 確認の意味で質問させて下さい。 ダイヤモンド社の本を購入したのですが、引き直し計算書の入力方法のページを見ると、 残高が10万円を割り、さらに過払い状態になっても、利息が0.18のまま計算されている のですが、これで合ってますか？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:02:44 ID:kWfVrgte0] >>837 あってる 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:04:10 ID:N1RuM7ucP] そろそろ他の業者も、三和の延滞はブラックじゃないって扱いにしてくれないものかね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:58:12 ID:jkMCgrhJ0] >>836 判決があるなら全情は訂正するし、金融庁も全情に指導できるんじゃ？ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:41:27 ID:kiJ7YZR1O] >>840 債務不存在通知→シカト→3ヶ月経過で延滞。 訴訟提起→判決まで3ヶ月は最低かかるから延滞扱い。 しかも判決取っても訴訟費用すら回収出来ず。 一番痛手が少ないのが訴訟提起して、第一回でゼロ和解の決定貰うパターン。 どのみち損するのは客側。 嫌がらせ以外の何者でもないでしょ？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 17:51:32 ID:Wxodkxp0O] >>833 ありがとうございます 残債はまだ僅かにありますが過払いが発生しているようなので次回の返済はせず 債務不存在、過払い請求を交渉してみることにします 少額ですが色々と経験してみるつもりなのでできる限りの返還を求め判決で勝ちを取りたいと思います 過払い請求者にとって有益な判例となるように ありがとうございました 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 18:14:07 ID:J/z77LI9O] 引き直し計算をテンプレ業者に依頼した方に質問です。結果はどのような形で出てきますか？利息５％有の場合、無しの場合に分かれてたり等、お願いします。おすすめのとこがあれば、それも教えていただければ有り難いです。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 00:57:36 ID:t1FiglyW0] 初歩的ですみません。H16年に完済してますが、名古屋式ソフトで本日の日付をいれると過払い利息と過払い利息残高が同じ金額で表示されます。請求するのは残元金＋過払い利息で良いのでしょうか？ 満５＋５と聞きますが、完済した日に残元金がマイナスになったので本日までの利息で満０＋５という解釈で良いのでしょうか？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:11:12 ID:7P4krBrG0] >>844 良いです。 最終取引で初めて過払い金が発生したためにそうなってる。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageた [2009/02/08(日) 06:44:44 ID:EfBk/Nfl0] >>822 和解金の支払日（過払金の返還日）について交渉するのは自由。 訴上和解するつもりなら、一旦ＧＥコン（レイク）に電話でもして、 それで折り合いが付かなけりゃ、訴上で判事通しで再度主張（３月中にｸﾚ！）するのも可。 しかし、応じてくれるかどうかは相手次第、強制はできない。以上っす。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 07:53:20 ID:39P+Pv/B0] 東京簡裁を利用した方にうかがいたいのですが、引き直し計算書は甲号扱い でしたか、それとも別紙扱いでしたか。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 07:58:03 ID:ndbBT17IO] 12〜13年くらい皿と付き合ってます。 どうにか整理したいと思っております。 過払い請求する為には、まず何をすればいいんでしょうか。 皆さんのカキコを見てると履歴を請求する事なんでしょうか。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 08:06:04 ID:pkfMAgZGO] 質問です。 引き直し計算途中借り入れ残高が10万切ったら引き直し計算の利率は20�lで計算ですか？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 08:26:26 ID:mBifmYboP] >>848 対業者では、履歴請求が最初のアクション。 届くまで、本やウィキなどを見て色々勉強しておく。 まず、自力でできるのか、弁や司に依頼するかを決めないとね。 >>849 一度下がった利率は、残高が減っても上げる必要はありません。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 09:39:45 ID:ndbBT17IO] >>850 848です、早速有り難うございます。 まず第一歩が踏み出せそうです。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 09:42:38 ID:QZ0rlrClO] >>847 別紙でした。 訴状の雛形に金額と住所書いて取引履歴と再計算書、代表者事項証明を添付。 驚くほど簡単。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:33:19 ID:S2IGL8pF0] アコムで10年以上取引があります。 途中で借入利率が利息制限法の上限利率18%以下の15%に契約変更になりました。 引き直し計算するのは、その場合、契約変更後は18%or15%のどちらで計算ですか？ 854 名前：853 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:41:49 ID:S2IGL8pF0] あと途中からクレジットを利率12%で契約しています。 引き直し計算はクレジットを無視してキャッシングのみで行って良いのでしょうか？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 14:14:47 ID:4NAOqcpW0] >>853 15%になります。 利息制限法以下の約定利率がある場合はそちらが優先されます。 クレジットは無視して結構です。 クレジットについては利息制限法以下の約定ということになります。 856 名前：853 mailto:sage [2009/02/08(日) 14:50:25 ID:S2IGL8pF0] >>855 ご回答ありがとうございました。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:13:36 ID:iTTzrxptO] 履歴請求から訴訟までのステップを箇条書で示していただけたら幸いです １）取引履歴開示請求 ２）引き直し計算 ３）計算後 過払い請求 のように… 訴訟の際に必要な書類・経費等も細かく添えられていると助かります。 よろしくお願い致します 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:28:12 ID:pslsNK3cP] >>857 >>7 >>3のマニュアル本もおすすめします。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:32:45 ID:ZDa3i0Qr0] >>857　つwww.mixap.jp/chart.html 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:09:08 ID:lz79yX0oO] 武50 三洋50 レイク30 プロ30 ディック30 アコム20で三年以上かけて8年前に完済しました。過払いあるのでしょうか？詳しい方お願いします。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:15:13 ID:7P4krBrG0] >>860 利息制限法を超過する利率で借りていて、なおかつ完済していれば100％過払いがでる。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:21:49 ID:lz79yX0oO] 861 ありがとうございます。10年以上前にかりて、確か金利が20%以上だったはずです。後知り合いが言うには、5年以上取引してないと取れないと聞いたんですが本当ですか？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:26:06 ID:mBifmYboP] >>862 その知り合いが言うことは、二度と信じないほうが良さそうなぐらいデタラメなヤツだな。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:31:38 ID:lz79yX0oO] ありがとう！勇気湧きます！よっしゃ戦うぞ！まず何からやればいいですか？流れ教えて下さい宜しくお願いします。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:35:57 ID:OK3DQQ3y0] >>864 >>7 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:47:14 ID:rVI/tJ1VO] >>862 まだ完済してないなら5年以下だと過払い金なんて無いような金額だけどな 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:56:27 ID:FTH/t3j/0] >>866 >>860 おまえひっこんでていいよｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:56:58 ID:7P4krBrG0] >>866 知り合い？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 20:02:06 ID:rVI/tJ1VO] 会社によるけど5年以下の借金なんて天井張り付きでも雀の涙程度だぜｗ 利息ありでやる気になるかはそいつの生活状況と能力次第だがな 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 20:03:26 ID:rVI/tJ1VO] しかし、完済したら50万〜取れるがな 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:15:57 ID:7P4krBrG0] >>864 まず、>>1のwikiを読んで履歴の請求からはじめる。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 20:46:27 ID:k6IEkfry0] 過払い元金で100チョイあって請求書出してからすぐに連絡きたけど 現在相手側の様子見状態。やはり訴訟になるのかな？プロミスです。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:51:45 ID:QLsWUbng0] >>852さん 横レスですみません ＞訴状の雛形に金額と住所書いて取引履歴と再計算書、代表者事項証明を添付。驚くほど簡単。 これは東京簡裁においてある訴状の雛形に金額と住所などを【手書きで記入】 という事なんでしょうか？よろしくお願いします 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/08(日) 21:21:29 ID:TJj1vG9+0] >>873 当然、手書きでしょ？ 穴埋め式の奴だと思いますよ。 過去スレかテンプレに、どこかの簡裁のリンクがあり、 そこで実物(東京地裁管轄のと同一ではないかもしれないが)見れますよ。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 22:02:54 ID:Aah3p0HW0] 日専連に取引履歴開示請求して引き直し計算したところ５０万以上の 過払い発生しておりました。 過払い請求の送付先の確認の為電話した ところ個人からの請求では現在処理できない為訴訟してくださいと 言われました。 そうなんだと電話きったのだが過払い請求はなしで訴訟手続きで いいのでしょうか？ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 22:07:23 ID:QZ0rlrClO] >>873 そうですよ。 相談員の人が一緒に見てくれて捺印場所とかも指示してくれるし。 印紙、切手の購入やコピーも地下のコンビニでOK。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 22:21:00 ID:nrSJyrlw0] >>870 >>860を声を出して１０回読むといいがな 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:29:57 ID:7P4krBrG0] >>875 ＞過払い請求はなしで訴訟手続きでいいのでしょうか？ これ請求書を送らないで提訴していいのかってことだよね？ だったらいいです。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 22:36:22 ID:Aah3p0HW0] >>878 ありがとうございます。訴訟手続きがんばります。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:47:27 ID:QLsWUbng0] >>874さん >>876さん どうもありがとうございます！！ｐｄｆ見れました。 他のサイトなどを参考に訴状を作成したものの不安がありました…。 これで安心して簡裁に行けそうです。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 22:53:36 ID:raTr67ieO] >>876 どこの簡裁も地下に必ずコンビニがあるのでしょうか？ 印紙以外に切手も必要なんですか？切手は何に使うの？切手の事は過払いサイトで何も触れてなかったけど… 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:12:01 ID:7P4krBrG0] >>881 必ずではない。というか無い簡裁のほうが圧倒的に多い。 郵券は書類のやり取りに必要。金額は裁判所によって決まっている。 事前に電話で金額、内訳を聞いとけば二度手間にならない。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 23:18:18 ID:raTr67ieO] >>882 では、事前に印紙は郵便局で買っておきます。 切手は書類のやりとり云々って裁判所から書類が送られてくる事を言ってるんだよね？ 口頭弁論期日請書をこちらから簡裁に出すとして、他には裁判所からどんなもんが送られてくる？ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:34:16 ID:SRO1BGKj0] 呼び出し状とか、相手からの書類とか 自分の分しか考えてないみたいだけど そもそも、あなたが提訴した訴状を被告に送るのだって切手要るだろ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 23:42:08 ID:otBScMAEO] いくつか質問あります！レイク債務50万で引き直し計算したら債務10万位でした！10万を一括で返して債務０にしたいんですが、過払い請求をすればいいですか？弁護士通さず個人でできますか？ 電話だけで個人交渉は難しいですか？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 23:49:03 ID:raTr67ieO] >>884 でしたね。簡裁に電話して詳細を聞いてみますね。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:04:24 ID:C4tW9fLW0] >>885 いいです できます う〜ん gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226943714/ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 00:12:07 ID:G7CAM20gO] >>887さん ありがとうございます！まだ質問なんですが、未成年だったため借りたとき保証人欄に実家の住所親の名前書きました。今は結婚して家でてますが提訴したら実家に連絡いきますか？ 親には内緒なので心配です。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:26:48 ID:C4tW9fLW0] >>888 いかない。 訴状に携帯の番号を書いとけば、裁判所・皿からの連絡は全て携帯にくる。 が、実家に書類が届いてしまう可能性はある。裁判所を通じての書類のやり取りは 大丈夫だけど、契約書の返還は保管会社から直で来るので、旧住所しか皿に伝え てなかった場合は旧住所（実家）に郵送される可能性がある。 まあ、これは皿に伝えておけば大丈夫だけどね。 まずバレる心配はない。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 00:41:16 ID:G7CAM20gO] >>889さん ありがとうございます！ 住所は変更してあります！ バレないなら安心しました！！今現在旧姓で契約してますが、提訴する場合は旧姓のままですか？ 今現在の名字で提訴したらデメリットありますか？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:50:15 ID:C4tW9fLW0] >>890 いや、提訴する場合は旧姓ではなく、現在の名字で。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:53:23 ID:c3DRWhmKO] >>890 うぜーよ。消えろ。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 00:53:26 ID:G7CAM20gO] >>891さん デメリットありますか?車のローン組めないとか？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:56:41 ID:C4tW9fLW0] >>893 それは属性しだい。一概には言えない。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 00:56:51 ID:Te8Jk2MMO] ほう、これがゆとり世代ってやつか(笑) 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 01:15:37 ID:G7CAM20gO] なかなか繋がらない… 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 01:18:15 ID:G7CAM20gO] >>894さん わかりました！ ありがとうございました！ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 01:45:18 ID:9cEj7mXzO] 教えて下さい。 来月に過払い裁判の最高裁判決があると聞きました。 内容はどんなものなのでしょうか？ 借り手不利な判決にならないといいですが…。 判決待つか待たないか、請求書発射をちょっと躊躇しています。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 02:06:33 ID:MlR83oGz0] >>898 過払金の消滅時効の起算点に対する判決。 10年以上前に過払いになってる人以外には関係ない。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 02:24:54 ID:9cEj7mXzO] >>>899 ありがとうございます。時効.分断あり案件抱えています。 分断が認められてしまえば時効が成立してしまうパターンです。 争点なしのほうは既に決着済みですが、争点ありの一案件だけ残しています。 勉強も兼ねて請求書発射の前にいろいろ調べていたら、来月の最高裁判決のことが少し載っていました。 関係大有りのようですね。 どうするかな…。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 02:39:29 ID:MlR83oGz0] >>900 つか、初心者未満スレの話題ではないぞ。 経験者が質問するスレではない。 いろいろ調べてるくらいなら、>>1くらいよみやがれ！ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 02:50:17 ID:VIv0JbZUO] 平成8にサラ金で計150位摘まんでました！4年かけて完済したんですが、少しは過払いありますか？利息は29%でした！あるならどれ位とりかえせますか？教えて下さい。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 08:03:38 ID:fgV1MkqjO] 902 50万くらい 過払い発生 至急対処されたし 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 08:19:30 ID:3GBaTprhP] >>902 あんたがどんな返済をしていたかによって変わるんで 合計で50〜110万の間だろうとしか言えないな。 きちんと相談したいなら、業者名も書こうな。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 08:43:55 ID:Z4q2kJsF0] わからないなら返事するんじゃねーよボケ！ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 09:21:16 ID:C3lYhRuF0] その情報でわかるやつ連れて来いハゲ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 09:31:00 ID:6LL/F4mG0] >>905は>>902と別人かな？ >>906 バッチイから触っちゃいけません 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 11:05:20 ID:en+D+ldDO] 教えて下さい。10万や５万をそれぞれ１万の分割返済で借りては返しの状態が１５年ぐらい続いてます。(１０借りては１０ヶ月で完済 ５借りては５ヶ月で完済)限度額50 ほぼ天井でこの繰り返し、利率29です。過払いはあるでしょうか？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 11:10:50 ID:vwYUHG6sO] >>908 限度50で5万とか10万しか借りてなければ全然天井じゃないんだが…完済してれば過払いはあるんじゃね 残債が50残ってんなら何年借りてるかわからんから返答しようがない というか履歴取り寄せろ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 11:54:38 ID:ID/gp2cS0] 名古屋式で引き直し計算をしています。 満５に「＋５」になるように計算したいのですが、テンプレにあるとおり 表の「年月日」の最後の欄に、本日の日付を入れると出てきた 「過払利息残額」の数字が「＋５」に値するのなのでしょうか？ 先輩方、ご教授お願いします。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 12:01:08 ID:en+D+ldDO] 説明が下手ですみません。毎月10万の借り入れを５ヶ月続けてほぼ天井です。ただ、それぞれ毎月１万の分割返済なので毎月、枠に空きができます。それをまた借りるの連続です。。ただ枠に空きが毎月出ますのでその都度、新に借り入れする状態です。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 12:48:51 ID:Pu2HN4cj0] >>910 いえ、それは「５＋５」（全利息の合計）になります。 ＋５の部分は本日の日付を入れたところの「過払利息」のほうです ですので、 満５＋５＝本日日付の「残元金」（満）＋本日日付の「過払利息残額」（５＋５） になります。 913 名前：912 mailto:sage [2009/02/09(月) 12:52:33 ID:Pu2HN4cj0] >>912の訂正。 ２行目削除してください。 一般的な条件ではありませんでした。 >>910 いえ、それは「５＋５」（全利息の合計）になります。 ですので、 満５＋５＝本日日付の「残元金」（満）＋本日日付の「過払利息残額」（５＋５） になります。 でお願いします。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 12:52:41 ID:Z4q2kJsF0] >>910 それ以外にどうすればいいと思うんだ？このクソハゲ野郎！ もっと言えば返還を受ける日が決まればその日付を入れて計算し直しやがれ >>911 途中で中段とかが無くて15年も続けてけりゃ過払い出ないスットコ野郎は見たこと無いわ それとも銀行ローンみたいな低金利で借りやがったのか？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 13:29:12 ID:ZwFbxRIO0] 職場で何か嫌なことでもあったの？>ID:Z4q2kJsF0 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/09(月) 14:12:39 ID:g6sD6nvtO] あぁ奴は、千原ジュニアじゃない？ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 14:59:36 ID:yaUUeMH30] 質問させていただきます。 H11年5月に契約をし、H13年5月に完済 H14年9月に再び借り入れをしているのですが、 契約書等残っておらず、記憶も曖昧なもので解約したのか 再契約なのかわかりません。 この場合、計算書は別にするほうがいいのか、一連で計算するほうがいいのか 教えてください。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:08:09 ID:3GBaTprhP] どっちかわからないなら、自分有利な計算すればいいよ。 一連を認めたくなければ、向こうが解約してるとか言ってくるだろ。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:11:22 ID:/yAG0FyNO] >>917 知らんがな… ウチらは弁護士じゃないから、あんたを護る義理も責任もない。 包括契約。あるいは、そう見なすに値する契約なら一連。 そうではないなら個別。 個別だが、双方に充当すべきような合意があれば一連。 合意がなくとも合意があったと推認されるような特段の事情があれば一連。 後者の二つの立証責任はあんたにある。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:12:17 ID:C4tW9fLW0] >>917 一連 921 名前：912 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:21:20 ID:0qsTV2hI0] >>919 >後者の二つの立証責任はあんたにある。 ない 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:22:42 ID:/yAG0FyNO] むやみに一連推すのはよそうよ。 本人に記憶がないのだから解約してれば対抗しようがないだろ？ とりあえず契約書の写しを開示させれば済むでしょ…

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