- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:02:14 ID:rDRAXXGH0]
- 過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな … … 等々
過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。
★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:51:25 ID:Gt+LV80k0]
- ３ヶ月以上迷ってたが母親が入院することになったので
債務整理と過払い請求を起こそうと思います。
アコム９９万
三洋信販９９万
プロミス４９万
プロミス（クオークローンが債権をひきついだもの）４９万
４社とも天井張りつきの状態で利息のみ入金してる状態。
プロミスと三洋信販って今は同じ店舗で運営してるのですが、
三洋信販のだけ取引履歴を店舗で請求するのって大丈夫ですか？
それとも事前に電話連絡してから店舗に受け取って来た方がいいですか？
プロミスの取引履歴を請求しないのは、契約して５年未満のため。
あと、アコムの過払い金（過払い金チェッカーだと１１０万の過払いあり）で一気に返済しようと思ってます。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 19:59:57 ID:xiv42Ev6O]
- 計算書の書き方で初歩的な質問があるのでよろしくお願いします
分断というか空白期間が一回(1年6ヶ月)あります。
履歴では第一契約完済日に50万一括入金して元金残高が0(正確には48万3千何百円か)。
ページが更新されて第二取引開始日に貸付金&元金残高19万8千円。
多分枠は50そのまま。一日単位で貸付が50まで増えていってるので。
で、引き直し計算をする時、第一完済時からすぐ次の行に移って、新たに借入金額を記入すればいいんですか？
元残金が0からいきなり19万になって、日数が450日とかになりますが、その計算が｢一連計算｣ということなのでしょうか？
またこれを履歴の更新の通り新しい書面に第二取引から記入すれば、それは分断計算、分断を認めてるということになりますか？
第一取引完済の時に過払いが発生してたら、空白2年とか5年って過払い利率だけでも大きいですよね？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:03:41 ID:PqH7Fa9RP]
- >>299
>>254読んで。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:08:15 ID:7781jSi0O]
- アコム先にやって、プロミスとクォークに完済して、
プロミス＋クォークと三洋信販でやれば？
利息のみ入金って出金停止痛いでしょ？
まぁプロミスに対してもトータル過払いみたいだし、まとめてやっても良いかもね。
三洋信販は別会社だから履歴請求は単体で可能だよ。
プロミスの出金が止まるかもしれないけどね。
(グループ内部で交流したら不味いんだけど、出金停止の理由は自由だから、300借入ある時点でね…)
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:36:41 ID:dWeBfH7BO]
- 裁判所に計算書を持っていったら、途中抜けてしまっていたんですが、最初からやり直ししかないでしょうか？付け足す方法ありますか？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:41:24 ID:bq+WkCf30]
- >>294
基本的に無理
>「皿に現姓も住所も知られたくない」のが本音で
現在の氏名、住所で新たに皿からお金借りたの？
そうでもなきゃ現姓知られて困ることないでしょ？
- 304 名前：299 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:59:20 ID:Gt+LV80k0]
- >>301
ATMに入金する時点で利息分しか入れてないんです。
ですが今のところ出金停止にはなってません。
ま、利用可能額が1500円とかあたりなので借りるつもりもありません。
三洋信販は契約年数が５年半ですが、過払いチェッカーだと７万の過払い有りでした。
７万でもあれば入院費の足しになるのですが、ゼロ和解でもいいかと思います。
アドバイス通りアコムを先にやって、そのお金でプロミスとクオークの分をやろうと思います。
これからが大変かと思いますが、母親に迷惑かけっぱなしなので
退院したらせめてもの親孝行として母親の生まれ故郷に連れてってやりたいと考えてます。
ありがとうございました。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:09:44 ID:PqH7Fa9RP]
- 過払いチェッカーの数字を鵜呑みにして、早まらないようにね。
使い方を間違えてなければいいんだけど、５年半で７万過払い？
老婆心ながら、ちょっと心配です。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 21:47:51 ID:f9Db/6Qj0]
- 私は過払いチェッカーより実際計算後、ぜんぜん金額が大きかったな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 21:55:30 ID:SvXqErbiO]
- 入院費ないなら早く行動しろ
俺は履歴取り寄せから入金まで３ヶ月半かかったぞ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:01:54 ID:PqH7Fa9RP]
- >>306
増えるほうなら良いんだけどね。
逆に減ってしまったときに、予定が狂って・・・とならないと良いなと。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 22:54:40 ID:xiv42Ev6O]
- >>299です。>>300さんありがとうございます。
すぐ前のレスでしたね、すみません。参考になりました。
ところで今引き直し計算をしていますが、
過払い発生あたりのところから突然パソコンが動かなくなってしまいました。
数字を入れてもカーソルが移動するだけで入力されないのです。
困った。さっきも日付けがズレててやり直したばかりで頭痛いんです。
ちなみにエクセルありますがPC初心者です。
どなたか助けて頂きたい。皿の陰謀か…？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:02:27 ID:Gt+LV80k0]
- あ、自分>>298でしたね。レス読み返すまで気づいてなかったです。
明日アコムと三洋信販の取引履歴を電話で請求→店舗で受け取りをしてきます。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:24:19 ID:PqH7Fa9RP]
- >>309
デスクトップＰＣですか？
多分ですが・・・
キーボード右がわのテンキーを使って数字を打ち込んでますよね？
数字キーの奥側に「ＮＵＭ ＬＯＣＫ」と書かれたキーがあると思います。
おそらく、7当たりを入れるときに間違ってそのキーに当たってしまったのだと思います。
一度ＮＵＭ ＬＯＣＫを押してみて下さい。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 23:25:36 ID:xiv42Ev6O]
- >>309です。解決しました。ずみまぜんでじだ。
良かったー。
そして新たにもう一つ質問させて下さい<m(__)m>
最終取引の元金一括完済後、元金残高が－数百円になっています。
で、その下の行に違う日付で入金額－数百円(上記と同じ額)が記載されています。そしてやっと元金残高が0になっています。
この－数百円は自分が受け取った額なんでしょうか？
支店に行って小銭受け取った記憶があるようなないようなです。
この金額は、引き直し計算においては最後どういうふうに記入すれば良いのでしょうか？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 23:36:57 ID:OWIOfPPz0]
- 引き直し計算についてですが、取引履歴での借入残高が100万を超えている
取引日の利率は、15％で計算するのでしょうか？自身が入力する引き直し計算書
上では、借入残高の数字が100万を超えません。
ひとまず全て18％で計算してみましたが、取引履歴上で100万を超えた日以降の利率は
そこから15％に変えるべきなのか、全て18％で計算すべきでしょうか？ご教示下さい。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 23:43:29 ID:glJDpTMH0]
- >>313
裁判でも意見が分かれるところだが、最近の判例の流れは、
約定残高が１００万越えていても利息制限法で引き直した時の
残高が１００万越えていなければ、１８％で引きなおすとのこと。
サラは絶対に争ってくるから、一応二通りのパターンで計算してみて
あまり差異がなければ、１８％での請求がいいと思う。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:44:02 ID:PqH7Fa9RP]
- >>312
1000円未満の無利息預り金ですね。
時効に関係ないなら、私は返済と借入の両方でなかったことにして、備考に預り金発生と返還を記載しておきます。
一応契約上無利息ってことになっているので、その趣旨を尊重します。あまり意味ないですけどね。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 23:45:21 ID:OWIOfPPz0]
- >>314 回答ありがとうございます。ほんと助かります･･･
一応二通りで計算してみます。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:55:44 ID:PqH7Fa9RP]
- >>313
約定を無視して法定利息で引き直ししているのだから、引き直し残高を基準に考えるべきだと思います。
一部下級審で融資限度額で法定利率を判断した裁判例があるのも事実ですから、どうしてもというなら争ってみる価値はあるかも知れません。
利率は約定を無視するのに、残高は約定を尊重するのか？ってことなので、私にはいいとこ取りのように思えて仕方ないのです。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 23:59:40 ID:OWIOfPPz0]
- >>317 と申しますと、18％で計算すべきだ、というご意見でしょうか？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 00:01:22 ID:xiv42Ev6O]
- >>309です。>>311>>315さん、ありがとうございます。
消去されたら怖いと思ってむやみにいじれなかったんです。
が、しばらくキーボードとにらめっこして、数字キーが上にもあることに気付き、入力してみたら出来たんです！
なるほどー。確かに右側数字キーの、←→↑↓の通りに動いてました！
プリントアウトしたらNumLock押して直してみます。
上の横一例のは打ちにくいですからね。PC初心者笑わないで下さいませ。
預かり金のこともわかりやすく教えて頂きありがとうございました。
もう一つ教えて頂きたいのですが。
損害金とはなんですか？こちらが計算書に記入する必要はあるのでしょうか？
取引履歴に2万くらい記載されているのですが…。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 00:23:02 ID:JbM8fHOOP]
- >>318
押し付ける気はありませんが、自分なら18を使うということです。
ただ、争いはありますが15が認められる可能性もあるので、お好きなように。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 00:26:14 ID:oO0NrWCP0]
- >>320 いいとこ取りをしようとして聞いた訳ではなく、計算の
方法として全くわからない状態から聞いたまでです。
不快な思いをさせたのならすみません。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 00:35:39 ID:JbM8fHOOP]
- >>321
こちらこそ余計なことを言って済みません。
独り言だと思って気にしないでください。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 00:41:45 ID:oO0NrWCP0]
- >>322 とんでもありません！色々な解釈、勉強になります。
回答頂けた事に感謝しております。ありがとうございました。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:05:17 ID:JbM8fHOOP]
- >>319
遅延損害金のことですかね？
返済期日を過ぎて返済したときに出てきてませんか？
期日に遅れて返済したときに、通常の利息に加えて遅延損害金を取られます。
でも、一括返済を求められていなければ、遅延損害金を取られるいわれはないのです。
引き直し計算をするときには、履歴にある「返済金＋遅延損害金」の合計額を返済額として入れてください。
もし、遅延損害金と違っていたらごめんなさい。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 01:55:06 ID:Db0MXhW8O]
- >>324さん、ありがとうございます。
履歴を見ると遅延損害金のようです。
確かに期日に1日や3日や5日などは遅れた記憶がありました。
電話等で遅れること連絡していたんですがね。
取引計算書はもうプリントアウトして明日にも発射しようと思っているのですが、
既に出来上がった計算書に手書きで、請求額＋支払った損害金を付け足して総請求額として書いてしまって良いものですかね？利率が変わってきますか？
それとも計算で出た額から(遅延損害金は全く計算に入れていませんでした)、その2万いくらだかを引いて総請求額として書くのですか？
すみません、意味がわからなくて。
手書きで付け足しで良いかということと、
遅延損害金は過払い金として受け取る権利があるのか？支払う義務があるのか？わかりません。
ダウンロードしたソフトには、日付と借入れ額、弁済額だけを黙々と入れていたので…。
度々すみません。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:06:05 ID:BTIsq+qSO]
- すいません。二回目前に電話で和解した場合は裁判はどうすればよいのでしょうか？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:15:02 ID:JbM8fHOOP]
- >>325
ちょっと確認をしてから・・・
損害金は別枠で期間中の総合計が表示されているだけですか？
それとも、履歴の中に損害金発生の都度出てきていますか？
履歴の途中に損害金が発生していた場合には、通常の返済＋損害金を返済額に入力するのです。
こうすることにより、途中の返済額が増えて引き直し元本の圧縮が早く進み、過払い金が多くなります。
損害金抜きの引き直し計算結果を出して後から損害金を加味する方法は、あなたにとって不利益ですよ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:20:14 ID:jatSRSHm0]
- >>326
入金確認後に取下げましょう。入金が期日の後ならば
期日変更申請書を提出して、入金後に変更してもらえば良いです。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:20:43 ID:JbM8fHOOP]
- >>326
提訴までしているなら、この見習いスレはスレ違いですよ。
入金を確認後提訴を取り下げる。
１回目終了後の取り下げには、被告の同意が必要なはずなので、
同意書を取り付けて裁判所に提出してください。
ひな型がwikiにありますよ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:29:21 ID:+oG9MZ02O]
- 上の方を読んだのですが、いまいち分からないのでお願いします
50枠を一括返済してから、空白1年で再度借り入れした場合、引き直し計算は一連でいいのでしょうか？
計算には名古屋を使います
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:34:06 ID:cvuUtjCI0]
- >>330
一度解約して、再契約して借り入れたのでなければ、
完済し日の次の行に、１年後の借入を、以降も続けて
入力してください（一連計算）。
多分認められます。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:35:26 ID:4or2HSyw0]
- インターと言う商工ローンに過払いの問い合わせして担当者から
昨日連絡が来たのですが、計算では５０万～ほどの過払い金が発生して
いるようなのですが、担当者曰く「当社は近日上場廃止、下手をすると倒産or解散
なので提訴してもこちらの指定金額しか払いません。判決が出て差押さえ等
お好きなようにどうぞ」とかなり強気でした。
ちなみに提示金額は14万でした。一律の％で計算しているとの事。
こんな馬鹿げた案には乗れないので決裂しましたが
開き直っているのでやはり弁護士を入れた方がいいのでしょうか？
アドバイス頂けると助かります。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:36:22 ID:+oG9MZ02O]
- >>331
素早い回答ありがとうございます
早速計算してみます
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:36:46 ID:Ty3ijQY+0]
- 火曜日に武富士を提訴したんですが完済後の解約してませんでした
今からでも解約は間に合いますか？
もう遅いでしょうか？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:59:32 ID:Db0MXhW8O]
- >>327さん>>325です。
レスありがとうございます。
履歴には損害金が発生したらその都度記載してありました。
またやり直しですね…。
ソフトに遅延損害金の記入欄がなかったので、ただ黙々と日付と借入れ、返済額を打ち込んでいました…。
頑張ります。親切にありがとうございました。
いや、これ無視しちゃってダメかな…？2万くらいなら…。
いや、ダメだな。ダメだ。取り返さないと。
取引期間が長いのでもう入力にクタクタでつ…。
本当に親切にありがとうございました。助かりました<m(__)m>
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 03:09:30 ID:Db0MXhW8O]
- 連投です。
ちなみに普通の返済額の次の行に、返済金として損害金を記入するんでいいんですか？
そしてそれが全部終わってそれも含めた過払い金額が出たら、もう損害金のことは別途計算.記載などしなくていいんですよね？
損害金はその都度記載されていましたが、最後に総合計としても算出されていました。
深夜なのにすみません。とりあえず今日はもうやりませんので、お時間のある時に教えて頂けたら助かります。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 03:28:49 ID:B5bYRNQsO]
- 【会社名】アコム
【契約開始時期】H.12
【借り入れ金額】\50.000→H.13年頃に\100.000に増枠 その後は返済借入の天井張り付きで現在は新たに借入せず毎月\3.000を返済中
【残債】\24.000
【年利率】契約時の書類は破棄の為不明
毎月の返済は銀行からの振込みの為現在の利率も不明
以前別スレでおおよその過払いチェックをしていただいたところ現時点で\70.000ほどの過払いが出ている可能性があると教えてもらいました
そこで質問なのですが…
１）契約時の書類、これまでの支払い状況を確認できる明細書等をすべて破棄してきてしまったのですがアコム側に取引履歴を請求しても改竄等の心配はないのでしょうか
２）携帯からでは過払い計算ができる類いのものはないでしょうか
３）残債有りで過払いが発生している場合は過払い分を残債に充当し完済 残りを返還請求した場合は情報機関にはどのような記載になるのでしょうか
いくつかの見解事例があるようなので…
４）過払いが少額の場合は満額での和解が成立しやすい傾向はありますか
長文失礼しました
よろしくお願いします
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 03:54:28 ID:BTIsq+qSO]
- >>328-329有難うございます。
もう一つだけ質問させて下さい。現在進行している裁判はどうすればいいのですか？
裁判所に電話して「この事件について和解した」と伝えれば今後の流れを教えてくれますか？
それとも二回目は出ないとマズいですか？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:02:33 ID:XQm+j8Sh0]
- >>338
何故同じ質問を二度する？
その質問の答えが>>328-329
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:06:24 ID:ZocnHJQDO]
- お聞きしたいのですが。
延滞の29．2％は認められた金額なんですか？
もし認められて無いのならどう計算すればよろしいのですか？
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 04:10:26 ID:Oj8PzBAaO]
- >>338
裁判所に電話すれば教えてくれますよ。
決して珍しいケースではないのでそんなに心配する事ないです。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:11:15 ID:XQm+j8Sh0]
- >>340
>>319から読んでみて。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:12:44 ID:BTIsq+qSO]
- >>339なるほど。やっとわかりました「期日変更申請書」ですね。スレ違い申し訳ありませんでした。
これで自分の過払い請求はとりあえず一段落しそうです。有難うございました！これからの方も頑張って下さいね！
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:16:46 ID:XQm+j8Sh0]
- >>343
はい、そうです。
取り下げの同意書を相手に貰うのも忘れずに。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 08:53:31 ID:IS3OP/taO]
- 裁判所から武富士に、提訴された旨の連絡が行ってなかったら、大丈夫じゃないかな？
訴状受理してもチェックやら何やらで、すぐには連絡してないはずだよ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 08:57:55 ID:JbM8fHOOP]
- >>336
入力した計算ソフトのファイルを保存しているなら、呼び出して損害金の付いた返済回の金額を入れ直すだけでしょ？
そんなに手間はかからないと思いますよ。返済額を直したら損害金のことは一旦忘れましょう。引き直しはそこまでです。
後は、自力でやるなら一般的な主張に加えて、「期限の利益の再付与(宥恕)」についても少し力を入れて勉強しておきましょう。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 14:41:15 ID:caBI+pT50]
- 履歴を取り寄せ引き直し計算して過払いが発生しました。
既に完済解約しているので過払いが出て当然なんですが、
計算後の残元金にはもちろん過払い利息は含まれて
いないんですよね？
名古屋式で過払い利息５％に設定して計算したんですが、
計算して出た残元金（マイナスの赤字）に自分で５％を
掛けた数字を相手に伝えればいいのでしょうか。
計算後、過払い利息のチェックを０や６に変えても
残元金の数字に変化が出なかったので
よく分からなくなってしまいました。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:51:53 ID:JbM8fHOOP]
- >>347
名古屋式なら・・・
残元金の右側の列に「過払利息」「過払利息残額」がありますよね？
「過払利息残額」が、その日までについた利息の合計です。
最終取引日の「残元金」「過払利息残額」が両方マイナスになっていれば
その合計がいわゆる「満５」で、それがあなたの請求額です。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:56:32 ID:scF26sSgO]
- 最終入金の際に過払いになったのならそうなる。
利息は最終入金日の翌日から支払日までを相手に計算させるのが普通。
いくら利息が発生してるか確認したければ最終行に今日の日付だけ入れてみな。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:56:47 ID:goK0YgDBO]
- >>347
最終取引日の次の欄に本日の日付を入力しても出ない？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 14:58:15 ID:caBI+pT50]
- >>348
ありがとう。
過払い利息、過払い利息残額は共にずっと０のままです。
残元金は赤字が出ましたが、過払い利息残額は０です。
最終返済で少しまとめて一気に返済して完済して事が
影響しているのでしょうか。
それと、最終返済を終えた所で初めて過払いがでました。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:06:55 ID:caBI+pT50]
- >>349
レス遅れました。
そうなんです。最終返済を終えて初めて過払いに
なったんです。
最終取引日の次の行に今日の日付を入れたら
過払い利息でました。
満５の５がいわゆるこの過払い利息ですよね？
完済案件では請求する日付を入力して過払い利息の
額を相手に伝えればいいわけですか？
それと、最終行に今日の日付を入れた時、
同行の利率１８㌫は変えなくてよいのでしょうか？
質問ばっかでしいません。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:08:23 ID:JbM8fHOOP]
- >>351
349さんの回答が的を射てるよ。過払いが発生したその日なら利率が100％でもゼロだよね。
訴状を作るなら、元金を訴額にして、支払い済みまでの年５分の利息を支払えって書くから数字は不要。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:10:32 ID:JbM8fHOOP]
- >>352
その利率は残元金がプラスの時だけしか計算に使われない仕組みなので、書き換える必要はありません。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:15:12 ID:caBI+pT50]
- >>353
まずは電話で交渉してみようと思うのですが
その際はこちらが過払い利息５％の額を
必ずしも知っておく必要がないと言う事ですか？
満５を希望と伝えて５の部分は幾らですかって
聞かれないのでしょうか。
聞かれる事を前提にあらかじめ知っておいた方が
よいのでしょうか？
>>354
なるほど。勉強になります。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:21:13 ID:JbM8fHOOP]
- >>355
あらかじめ出して知っておくことはいいと思います。
では、この先数ヶ月の末日までの利息を計算しておいてはいかがですか？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:25:04 ID:aLqTOxvuO]
- 履歴請求後、残金残る場合、減額和解したほうがいいのでしょうか？
それとも、完済を待って過払い請求した方がいいのでしょうか？
減額後一括請求や、信用情報に傷は付くのですか？
会社側からすれば、法定外利息分は、完済にしろ、残額ありにしろ、先に清算したほうが得ですよね
従来通り減額後もカード使用可能なんですか？
それとも一括清算要求されカードも強制退会ならやはり完済後じゃないときびしいです。
どうなるのか教えてください
よろしくお願いします
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:27:16 ID:JbM8fHOOP]
- >>355
少し補足。あなたの場合満５の５の部分はゼロですよ。
今日の日付とか、この先の支払日を入れて計算するのは「＋５」の部分です。
整理すると下記のようになります。
満：過払い金元金
５：最終取引日までに発生した過払い金に対する利息
＋
５：最終取引日以降、過払い金返還日までに発生する利息
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:28:07 ID:caBI+pT50]
- >>355ですが、もう一つ聞かせて下さい。
ノーローン（シンキ）からの履歴を取り寄せたのですが
ここは１週間無利息の特約が付いていましたが
下記のような入力で宜しいのでしょうか。
借入額 弁済額 利率 残元金
2009/01/01 50000 ０％ 50000
2009/01/08 50000 ０％ 100000
2009/01/08 50000 18％ 150000
2009/01/10 10000 18％ ・・・・
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:31:20 ID:caBI+pT50]
- >>358
大変分かりやすい説明ありがとうございます。
理解出来ました。
＋５も電話交渉で要求してよいのですか？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:33:06 ID:sduyMbfLO]
- レイクに返還請求書を送りました。引き直し計算パソコンがなくて大体の目安で金額多めに書き提出しました。しかし8割りでどう？と言われ嫌だとなら訴えてと話し終わりました。今後提訴になりますが引き直し計算はキチンと頼んで出しておいた方がいいんですか？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:33:14 ID:caBI+pT50]
- >>356
そうですね。
電話する前に事前に調べておきますね。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:34:29 ID:caBI+pT50]
- >>359のレス、
かなにズレてしまいましたが、
意味分かりますか？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 15:42:00 ID:caBI+pT50]
- >>359のレスもう一度書きます
2009/01/01 50000（借入） ０％（利率）50000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） ０％（利率）100000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） 18％（利率）150000（残元金）
2009/01/10 10000（借入） 18％（利率）・・・・
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:42:37 ID:JbM8fHOOP]
- >>357
法定利息で引き直して残債を減額するのであれば、減額した元金は一括返済を求められるでしょう。
自社との契約内容を破棄した契約者に、「期限の利益」を付与する理由はありませんからね。一部例外はありますが、そのカードは当然使用できなくなると思って間違いありません。
もし、引き直し残を分割払いしたいのであれば、弁司を入れた任意整理をするか、特定調停を申し立てて分割を認めさせるしかないと思います。
この場合、業者が加盟している個人信用情報機関によりますが、「債務整理」や「契約見直し」が記載されることはほぼ間違いありません。
会社側からすれば～が得とおっしゃいますが、全員が過払い請求をするわけではないので、後で返還する可能性はあっても、現状で受け取れるものは受け取っておけというスタンスだと思います。
貸金業者やクレジット会社は、「今」の資金繰りにかなり苦しんでいる状況のはずですからね。
結局、あなたが完済まで契約通り払い続けることができるなら、今は何もせずに完済までそのまま返済をしておいたほうが良いと思います。
完済後の過払い請求であれば、信用情報に傷がつくことはありませんし、カードも引き続き利用できる可能性が高いからです。
返済を続けられないのであれば、信用情報など気にせずに債務整理を行うべきだと思います。
あなたにはまだ余裕があるように思えますから、とりあえず今のまま支払いを続けてはいかがですか。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 16:17:01 ID:sduyMbfLO]
- レイクから電話元本のみの計算で9割りと連絡がありました。私も詳しくないのでよく割りません。これでいいのかと。。誰か教えてもらえませんか？
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 16:42:42 ID:uatS9tzx0]
- >>366
武スレに、反応してレスしたけど。レイクなの？？どっち？？
間違ってものマルチだと思うけど・・・武の方にレス入れしまったよ。
レイクなら、その回答は普通。粘って、満の交渉も可能かな？
勉強して提訴すれば満は間違いなく帰ってくるし利息の５％までいけると思うよ。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 16:45:18 ID:JbM8fHOOP]
- >>364
2行目から18%じゃね？
結果はそれと一緒だけど。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 16:55:20 ID:a+O6wSHMO]
- 八割和解
金額高いのかね？
弁、司依頼？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 16:59:14 ID:JbM8fHOOP]
- >>369
レイクから本人にかかってきたと言うんだから、弁司は入れてないんじゃね？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 17:07:42 ID:kyVwZSFt0]
- 初心者スレでも質問したんですけど取引途中で発生した過払利息は請求できな
いと読み取れる判例や判決とかって最近出ましたか？途中完済が十回以上あっ
てその時の過払利息は当然充当して計算したら、最終取引以降の利息について
は認めるけど途中のは認められない。ゼロ計算にしてくれと二回目前のアコム
から連絡がありました。
相手が言うにはそう読み取れる判例が最近出たからとのこと。一応調べてます
けど本当にあるのか、こちらの譲歩を引き出したいだけなのか。スレ違いと仰らないで～。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 17:09:13 ID:sduyMbfLO]
- ありがとうございます。366ですがレイクです。個人でやっています。が、イマイチよく解らないのでこの案で飲んでいいのか。結構悩んでいます。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 17:16:12 ID:caBI+pT50]
- >>368
どうなんでしょうか・・・
契約書には
借入の翌日から７日間の利息が免除される。
一週間無利息特約がつきます。
と記載されています。
>>364の例だと１月１日に借入して
翌日から７日目が１月８日だから
１月８日の借入の利率は
無利息適用期間中と解釈したのですが。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 17:16:43 ID:scF26sSgO]
- >>371
準備書面に判例書いてくるだろ？
あなたは原告なんだから、口頭弁論で次回までに被告の準備書面に反論すればいいだけだろ？
>>372
レイク、請求書のみで任意返還8割は昔から。
提訴して満額取るかは、2割の金額とあなたの考え、方針次第。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 17:20:42 ID:uatS9tzx0]
- >>372
それは、武の方に書いています。
請求書のみの電話回答なら熟考の余地在り。提訴後なら、最低でも満額以上を主張。
個人でなさっているなら、過去ログを片っ端から熟読、自助努力する事をお勧めします。
生兵法は怪我の元の例えもあり、ここの各板の回答も玉石混合ですから。
ちなみに、おれの回答は、砂利石の可能性もあり・・・
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 17:30:27 ID:JbM8fHOOP]
- >>373
変に思ったのは、同じ1月8日に借り入れが２行あって、利率０％と１８％に分かれるのはおかしくないかな？ってこと。
さっき書いたように、計算結果は2行目から18%でも3行目から18%でも同じだから、こだわるところじゃないんだと思うけど
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 17:49:47 ID:hSu2Me97O]
- 依頼してた司法書士が、親が急病になって、介護しなくちゃならなくなって、こちらが遠方なので、引き受けられなくなった。
現在、過払い請求して、百万円に七割回答で裁判しようとしてたとこです。
申し訳ないということで、今までの費用は、全額無料にしてくれました。
一応、違うとこ紹介されましたが、これから、どうするべきか教えて下さい。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 18:11:42 ID:BTIsq+qSO]
- >>377提訴前って事かな？だったらそのまま引き継いで7割で和解しとけば？書士に払ったと思ってさ。
電話一本で済むと思いますよ。自分で裁判をする気は無いんだよね？。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 18:22:18 ID:hSu2Me97O]
- >>378さん、レスありがとうございます。
前の司法書士からの電話では、まだ金額上げれそうだとか言ってました。
それで、裁判をちょっと待ってたんですが、今日電話があり、どうするべきか困ってる状態です。
履歴と計算書送ってくれるそうです。
自分で交渉するなら、最初からやり直すんでしょうか？
その場合、司法書士がどんなやり取りしたかわかりませんが、七割回答からスタートになるもんですか？
初回からだから、５割とか言ってくるもんですか？
長文すいません。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 18:40:04 ID:XQm+j8Sh0]
- >>379
相手どこ？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 18:43:53 ID:caBI+pT50]
- >>376
ややこしい質問になってしまってすいません。
名古屋式の場合
利率は常に一つ上の段の数字を採用するようにしてあるので・・・
と書いてあるので
2009/01/01 50000（借入） ０％（利率）50000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） ０％（利率）100000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） 18％（利率）150000（残元金）
2009/01/10 10000（借入） 18％（利率）160000（残元金）
３行目の利率の１８％は１月１０日の借入の時の
利率になりますよね？
だから、上記の例だと３行目の１月８日までは
利率は１週間無料特約が適用されて
１月１０日の借入は１８％で良いのだと
思うのですが。（利息適用は１月９日から）
間違ってるんでしょうか？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 18:53:50 ID:hSu2Me97O]
- >>380さん、アコムです。
98万過払いで、利息入れると109万になります。
司法書士は、任意？の請求なので98万で請求書出してると言ってました。
裁判すれば全額で勝てると思ってました。
満額勝訴で、報酬二割と着手金三万払ったと考えると、このまま司法書士の費用無くなっても、98万の七割だと予定より損なんで、このまま了解したくないです。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 18:54:25 ID:B+OWidBUO]
- 過払い金の請求は両親の代理も可とありますが、
両親は過払い金請求を全くする気が無く、子が勝手に請求する事は可能でしょうか？
その場合、手続きの中で親の承諾が必要になる事はあるのでしょうか？
(例えば取引履歴請求の場面などは弁護士に頼まない場合、子だけでは無理でしょうか？)
よろしくお願いします
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:07:09 ID:BTIsq+qSO]
- >>382アコムは請求書で満額ってどこかで聞いたような…
まぁそのまま違う書士を紹介して貰って、引き継ぎまでしっかりやって貰うのが一番固いと思いますよ。
それとも自分でやってみたくなったなら、明日にもアコムに電話をして交渉する事から初めて下さい
- 385 名前：371 [2009/01/29(木) 19:08:12 ID:kyVwZSFt0]
- >>374
１月２２日に最高裁で出た判決を読めばご理解頂けると相手に言われました。
読んでるけど時効が最終取引から１０年という判断とどう絡んでくるのか
理解が今ひとつ・・・。不勉強ですかね。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:12:00 ID:JbM8fHOOP]
- >>381
勘違いされていると思います。
最初の7日間は無利息というのは、最初の7日間に借り入れた元本には
利息がかからず、それ以降に借りた元本には利息がかかるという意味
ではありませんよ。
最初の7日間は無利息ですが、8日目からはその日の借入残高に対して
利息が必要になるという意味です。
したがって、1月10日の借り入れからが18%なのではなく、1月8日の
最終的な借入残高に対して年利18%の利息をかけていると解すべき。
あなたの場合、ちょうど７日目に取り引きがあるので、そこで利率を
変更していますが、７日目に取引をしない人だっています。
その場合でも、利率は０→１８％に変更しないとならないのです。
あなたの履歴が、仮に1月9日に追加の借り入れをしていたとすれば、
どのように入れますか？
01/01 (借入)50,000 (利率) 0% (残高) 50,000
01/09 (借入)50,000 (利率) 18% (残高）100,000
仮にこのように入れたとすれば、1月1日から1月9日までの8日間を
無利息として計算し、1月9日以降に利息がかかることになります。
正しくは、
01/01 (借入)50,000 (利率) 0% (残高) 50,000
01/08 (利率) 18%
01/09 (借入)50,000 (利率) 18% (残高）100,000
このように入れる必要があるのです。
以上、原則を説明しましたが、あなたの履歴には直接関係のない話なのです。
質問されたのでお答えしましたが、途中完済して再度無利息期間がない限り、
計算結果は間違っていないはずです。あまり細かなところにこだわらず、先に
進んだほうが建設的ですよ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:12:04 ID:B5bYRNQsO]
- >>337の追加です…
返済→借入を繰り返す天井張り付きの場合と
一度の借入→その後は長期返済の場合では過払い額が大きくなるのはどちらでしょうか？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:15:24 ID:XQm+j8Sh0]
- >>382
再交渉した場合一からやり直しか、続きから交渉できるかは解らないが、個人で交渉する
としたら７割以上は難しいと思う。
幸い前の司に費用がかかってないので、改めて別の司に委任するか個人で提訴するしか
ない。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:16:46 ID:JbM8fHOOP]
- >>387
期間が同じなら、天井→一括返済が一番多い。
あなたの言う、天井に張り付いたまま過払いが発生するパターンと、
長期返済で過払いが発生するパターンは、一概に言えない。
利率と期間次第じゃないかな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:20:06 ID:asl7lEs90]
- >>382
アコムなんぞ、コピペ訴状で事件番号もらえば、簡単に満5だすよ
訴訟にビビらず、やってごらん？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:22:58 ID:caBI+pT50]
- >>386
いろいろと教えて頂きありがとう。
>>381の借り入れ方だとどうなりますか？
2009/01/01 50000（借入） ０％（利率） 50000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） ０％（利率） 100000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） ０％（利率） 150000（残元金）
2009/01/09 18％（利率）
2009/01/10 10000（借入） 18％（利率） 160000（残元金）
これで合ってますでしょうか？
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:34:09 ID:XQm+j8Sh0]
- >>387
１）ない
２）携帯では無理。ネカフェに行くか代行。
３）「契約見直し」＋「完済」だが担当者の勘違いか悪意かはしらないが債務整理の場合
や逆に完済のみの場合も稀にある。
４）７万円では訴前の満額和解はほぼ無理。
>>384
＞アコムは請求書で満額ってどこかで聞いたような…
もの凄い勘違い。
裁判経験者なんだからしっかりしてよｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:40:48 ID:JbM8fHOOP]
- >>391
理解されていないようですね。
2009/01/01 50000（借入） ０％（利率） 50000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） ０％（利率） 100000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） ０％（利率） 150000（残元金）
2009/01/08 18％（利率）
2009/01/10 10000（借入） 18％（利率） 160000（残元金）
↑
これならかろうじて計算結果が合います
2009/01/01 50000（借入） ０％（利率） 50000（残元金）
2009/01/08 18％（利率）
2009/01/08 50000（借入） 18％（利率） 100000（残元金）
2009/01/08 50000（借入） 18％（利率） 150000（残元金）
2009/01/10 10000（借入） 18％（利率） 160000（残元金）
↑
私はこう入れるべきと言っています。
391の入力と、上記の2通りの入れ方を試してみて、日数右のセルに
表示される利息を見比べてみてください。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 19:57:56 ID:caBI+pT50]
- >>393
何度もご指導ありがとうございます。
>>391と>>393の２通りの計３パターンで入力してみます。
ありがとうございます。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:18:49 ID:eEqlK22/0]
- >>393さん、ご苦労様。
>>394さん、何をそんなに固執してるの？
計算間違いがイヤなら>>393さんの言われているように入力すればいいだけ。
間違いが相手不利になるなら業者が指摘してくるからいいじゃない。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 20:23:26 ID:TfaICArK0]
- すいません。レイクは請求書をどちらの住所に郵送すればよろしいのでしょうか？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 20:49:44 ID:B5bYRNQsO]
- >>392
ありがとうございました
少額での早期満額が無理なようなので取引履歴を請求後、5割で交渉してみます
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:50:20 ID:XLu/Msds0]
- 分かってないのは答えてる方だと思うよ。
契約最初の1週間だけ無利息じゃないんだからさ
全部の借り入れ日を1週間遅らせて入力でもしない限り
計算なんてまず合わないよ
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