- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/11(木) 19:55:33 ID:3OwP4aTQ0]
- 続けて立ててみました。
弁護士・司法書士が質問に答えるスレ、その２
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214367860/
弁護士・司法書士が質問に答えるスレ
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203161567/
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 17:55:10 ID:E1stIfEoO]
- >>262>>263の方ありがとうございます。時効が成立していて自分がそれを主張すれば、裁判をする意味がなくなるので、相手側が取り下げるのではないかと思ったんですが。ということは口頭弁論には出向かないといけないんですかね？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:13:48 ID:aHWlFoeP0]
- >>264
相手の請求金額をこちらが支払う等でなければ、普通、取り下げることはしません。
初回期日なら（簡裁なら期日全部だったか？）、答弁書の擬制陳述が認められるので、必ずしも出席しないと
言い分が認められない訳でも有りませんが、出来る限り口頭弁論期日には、出席した方が良いです。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:21:34 ID:E1stIfEoO]
- >>265さん、ありがとうございます。今月末が口頭弁論期日なんですが、かなり裁判所が遠いので出席できそうもないです。そういった場合は裁判所に連絡すればいいのですか？それとも相手側ですか？始めてのことなのでくだらない質問ばかりすいません
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 18:38:03 ID:YgKaDMS+O]
-
ブラックでも医療ローンは組める？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:49:22 ID:aHWlFoeP0]
- >>266
答弁書や準備書面に欠席する旨を記載することが多いと思いますが、既に出してしまったなら、
念のため裁判所に電話して書記官さんに伝えておけば良いと思います。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:56:23 ID:ZuYOcmoKO]
- Googleでの官報に載った自分の名前の検索の仕方わかる人いますか？知ってたら検索の仕方を教えてください。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/09(木) 10:13:51 ID:PhwzFx2a0]
- 名前入れてググるよろし。
たくさんありすぎるなら，「官報」とか「公告」「破産」など
適当に追加してみれ。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/09(木) 10:40:05 ID:E5rUU75Q0]
- 260
どんなことが？
過払い横取りされたとか。。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 15:27:05 ID:opkqxMgr0]
- 要注意の弁護士、司法書士
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1207529184/l50
司法書士事務所の違法行為を書き込もう
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1221234087/l50
有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ 2人目
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/l50
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/l50
債務整理を依頼するには？
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176288450/l50
任意整理を司法書士に依頼した人にお尋ねします
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1223191459/l50
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 19:18:43 ID:kId0EtZAO]
- インターネット官報でみたら、一番古いので9月22日分からしかなかった…確定が9月5日だったから、もう載ってないのかな…
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 16:15:07 ID:bGqx/yqKO]
- 今日で個人民事再生の手続きが全部終わり、今月末から支払い開始です過払い金も6１万も返って来たので、貯蓄して頑張ります。色々教えてくださった皆様ありがとうございました。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/10(金) 16:46:32 ID:EasgPZ/f0]
- 貯蓄もいいけど，どんどん繰り上げ返済して早く終わってしまうってもの手だよ。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/10(金) 17:29:40 ID:AwH6i7WCO]
- すいませんm(__)m
教えて下さい
義理父が自営業してるんですが経営悪化の状態で支払いが遅れ遅れになってます
金利充当分が高くて元金が減りません。連帯保証人がついてても弁護士たてて債務整理は出来るのでしょうか？多分29%くらいの金利払ってます
過払いや債務整理したら残金一括請求が保証人に発生するのでしょうか
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:13:26 ID:ZAOyEhU20]
- >>276
破産などの法的整理をしたら保証人に請求が行きます、そのための保証人ですから
任意整理するなら保証債務も込みで一緒にする必要があるでしょう
但しそれが過払いになっているなら支払い終わっているということなので何も心配な要りません
ただ自営業だと任意整理をはじめた段階で新たな借り入れが難しくなるので運転資金を借り入れで回せなくなるかもしれませんよ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:53:30 ID:4IAC7mby0]
- すいません。よろしくお願いします。
先月頭に平成10年契約～枠50万残債アリ（15万）の
クレディアの任意整理を司の先生にご依頼しました。
破綻してたのすら知らず、1年あまり毎月一定額（2万）
入金だけを続けてきました。
再生後の過払い30万一律弁済、40%返還等云々は
クレディアスレでも理解できました。問題ありません。
で、こちらで質問させて頂きたいのは、
過払い金（35万だったそうです）のコトではなく
この1年あまり毎月入金してきたお金に関してです。
クレディアの方針では過払い金とは別に
民事再生以降の入金分に関しては全て返還されるとあります。
司の先生の説明でもそうなると仰ってみえまして、
既に過払い金に関する和解書も交わしてみえる模様です。
果たしてこの余入分返還金も返還返還報酬額の対象になるのでしょうか？
返還額の20%が報酬という契約なのですが、これを含むのと含まないとでは
報酬額が4万8千円も違うんです･･･
ちょっとご本人には訊き辛いので、こちらでご教授願えたら幸いです。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:35:17 ID:9AGjk7+S0]
- >>278
報酬に入れるかどうかは、あなたの依頼した司が決めることなので、こんなところで聞いても
何の意味もない。原則として、入ると考えておくべきでしょう。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:39:52 ID:29E9tCZR0]
- 質問させてください。
任意整理中の者です。
身内の事業主のために連帯保証人になっているのですが、
依頼した弁護士さんが保証人を替えていただきくよう交渉して、銀行にも了承してもらったそうです。
債務は残債約1000万で、借主は普通に返済していて何も問題はなかったようですが、
こうした場合、一般的に報酬金は任意整理の減額と同じように扱われるのでしょうか。
ちなみに弁護士さんとの契約の規定では、減額分の10パーセントが報酬金となっています。
1000万減額となれば、その件に関しての報酬金は100万になってしまうのでしょうか。
尚、任意整理の皿への返済分は100万くらいです(減額・過払い報酬別)。
土日で弁護士さんと連絡が取れないのと、
検索で調べても分からないため、ここで質問させていただきました。
ご存知の方がいらしたら、よろしくお願いいたします。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:22:27 ID:ISyvOEQp0]
- >>280
難しいケースですね、ただ減額報酬がそのまま当てはまるとは思いません
保証債務は保証人が負う独立した債務ですが、保証人が支払えば主債務者に求償できるので
主債務者が支払能力がある限り保証人は損しません
その意味では減額によって経済的利益を得たとはいえない
仮に主債務者が既に破産していたり夜逃げしていて求償が不可能なら丸々1000万円の経済的利益を得たということになりますが
ということで私ならその分については減額報酬は拒否します
交渉の手間賃ということで2～3万円で弁護士と交渉してみればどうでしょう
決裂なら弁護士会に相談ですね
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:37:04 ID:Ir3WjG7J0]
- >>280
別に債務を減額させたわけではなく、保証人を変更しただけだから、１０００万円の１割と
いう報酬にはあてはまらないと思います。
但し，弁護士がどの程度のことをしたのか分かりませんが，交渉の手間賃の２～３万円
が報酬というのは少々安すぎると思います。弁護士の報酬は、最低でも１０万円ぐらいか
らという気がしますので、安くても５万円と言ったところだと思います。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:37:51 ID:w0Z+zVWQ0]
- >>281
ありがとうございます。
受任していただいた段階では私自身の残債が400万ぐらいあったので、
弁護士さんも、多分個人再生や自己破産になるとのことでした。
保証債務の件もその流れで交渉したのだと思います。
しかし引き直しや業者の倒産・和解・過払いなどで結局100万以内に減額になり、
任意整理で済むことになったのでした。
弁氏は大変誠実な対応をしてくださっているので信頼していますが、
実際業者への返済の他に報酬100万プラス他の報酬金を支払うということに
なりますと、総額200万を越えてしまい、それならば個人再生・破産を選択した方が
良かったのかとか、借主さんに何も迷惑かけずに済んだから良かったのかとか、
色々考えてしまいました。
お話くださったように微妙な問題のようですので、週明けにでも確認したいと
思います。
どうもありがとうございました。
>>281様のお仕事のご発展をお祈り申し上げます。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:42:23 ID:w0Z+zVWQ0]
- >>282
なるほど、いろいろな考え方があるということなのですね。
確かに私個人では保証人を替えてもらうことは不可能であったと
思いますので、ある程度の報酬は当然お支払いするものと考えています。
5万～10万台と考えておき、もしあまりに高額でしたら弁護士さんと話し合い
たいと思います。
ご回答ありがとうございました。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:07:36 ID:Ir3WjG7J0]
- >>284
私は、あくまで、この仕事が全てだと思っていましたので、５～１０万円のような書き込みをし
ましたが、他にも、手続きがあり、それで報酬が発生しているなら、２～３万円もありかも知
れませんね。
まあ、それほど多額を請求される弁護士さんには思えませんが、実際にどの程度時間を費
やしたかによるのではないでしょうか。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 02:02:00 ID:B3U0CN4g0]
- 質問です。
今日依頼してた司に電話して経過報告聞いたんですが、
受付の女の人が対応して、先生が不在との事でその人に聞いたんですが
訴訟前の請求で満額で請求はしたみたいですが、過払利息の５％は？
と聞いたところよくわからないみたいで後日来てくれとのこと。
もし訴訟前の請求で利息の事を何も書いてなかった場合
行った日に利息も加えてと司に要求しても認められますか？
業者の方から以前の訴訟前の請求と違うと言われ
不利になったりはしないのでしょうか？
長文すみません。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 02:02:25 ID:1WXKBk8y0]
- 質問させてください。
先週の金曜日に、弁護士さんに任意整理を依頼したのですが、
１週間後の金曜日になって、任意整理を依頼しているライフから通告書がおくられてきました。
内容は「もう待てません。このままでは・・・。」といった言葉で、信用を失いますから、連絡くださいとのことでした。
こちらからライフに連絡を取った方がいいのでしょうか。
それとも、弁護士に連絡を取った方がいいのでしょうか。
それとも、無視しておいていいのでしょうか？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:19:18 ID:8JIH72R2P]
- >287
弁護士に連絡しておけ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:55:54 ID:tfzX3Yg10]
- >>287
ライフと弁護士、好きな方でいいんじゃない?
ライフにするなら、「すでにこの件は弁護士に委任しました。以降は弁護士と交渉してください」
と言えばいいし、弁護士なら「受任通知は出して頂けましたか? ライフからこんな通知書が
届いたのですが…」と言えばいい。
無視は…あなたの精神衛生上もっともよくないと思われ。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 05:23:45 ID:Vy1qQ7D60]
- 質問です。
完済済みの過払い請求が1年経っても未解決ばかり。
依頼した司に幾度と途中経過を聞いてものらりくらりの返答か逆ギレする始末。
さすがに変だと思って相手先数社に確認取ったら、司のサボリが判明。
どこも半年以上連絡がないと言われてしまいました。
近日中にこの司は解任する予定ですが、依頼時に着手金は戻りますか？
またコケにされた悔しさもあり、懲戒処分を含め告訴を考えてますが、
幾らぐらいブン取れますか？あのニヤケたツラを何としても凹ませたいので。。。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 05:33:13 ID:Vy1qQ7D60]
- 依頼時に着手金は→依頼時 は省いて読んでください。
今、金銭的にヤバいのでアテにしてた分、すごくすごく悔しいです。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 07:53:16 ID:qMDoDzw20]
- >>288
>>289
ありがとうございました。
連絡します。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 08:25:27 ID:bOa6+aDmO]
- 三和ファイナンスの件知っていますか？。
破産申し立てをしていた人以外の者ですが、
過払いをちゃんと返してもらえますよね？
もしも返してもらえなかったら、どうするのが一番いいですか？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 10:59:49 ID:k/Ikbewq0]
- 290
自分でやれば3割前後ブンドられずに済む
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 11:48:02 ID:PmOFVAHsO]
- 2ヶ月前に司法書士の方に任意整理をお願いして4社のうち アコム134万プロミス48万レイク14万武富士はまだやけど200万近い過払い金が発生してるて言われました 地裁案件でどれくらい戻ってくるのでしょうか？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 13:00:01 ID:jb0FeDMg0]
- えっと、早慶の法学部なんですが、イギリスで弁護士の資格を取りたい場合は
このままイギリスのロー（大学院）にいけばよろしいのでしょうか？グーグルで調べても
アメリカとか日本の弁護士のなり方しかでてきません。
すいませんがイギリスで弁護士のなり方を教えてください。
すいません
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:34:46 ID:koNYQ92P0]
- >>296
イギリスの弁護士資格は２種類あります。
なぜ，「イギリスの」弁護士なんでしょうか？
法学部なんだったら，こんなところできいたり，
ググるだけじゃなくて，もうちょっとまともに調べましょう。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:06:19 ID:jb0FeDMg0]
- わかりましたが、質問に答えるスレだったので・・・
失礼しました
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 22:40:10 ID:oiCYVY340]
- >>290
お気の毒様です。
たぶん広告を打ってるとこに依頼したでしょ？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 03:26:24 ID:iY72pfEiO]
- し
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 06:43:29 ID:TOEtdzPJ0]
- >>296
「弁護士のなり方」ってｗｗｗｗｗｗ
早慶の法学部でその言い方はないだろ。
内部進学者かスポーツ特待か？
弁護士は文字通り喋ってナンボだから留学云々の前に日本語の表現力つけろ。
18歳以上でその表現は痛いぞ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 08:52:22 ID:bBomb+MN0]
- >>296
しかも・・・
文字にするなら
すいません×
すみません○
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 13:21:16 ID:oAn1+NR2O]
- 質問です。
例えば１００万円の債権を持っていたとします。
強制執行して供託金が２０万円ありました。
ところがその２０万円を法務局からもらう前に、
１００万円を回収できたとします。
そんな場合、供託金の配当が決定していても、２０万円を取り下げれるのでしょうか？
それとも１００万円＋２０万円をもらってから、２０万円分だけ返せばいいのでしょうか？
また、供託金の２０万円には、もらい受ける期間が決まってるのでしょうか？。
もらいに行かなかった場合、その２０万円はどうなるのでしょうか？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 17:21:49 ID:91TC6+kDO]
- 時効の援用はいくら位でやってもらえます？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 20:07:57 ID:wgftdYsD0]
- >>286
です。誰かお願いします。
１７日に行って聞いて来ますが、ここで意見も聞いておきたいので
よろしくお願いします。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 21:20:56 ID:THZCSNdT0]
- 弁護士の皆さん。僕と勝負してくれませんか？
反論で結構です。是非、高卒の僕があなた方に挑んでみたい。
日本国憲法について司法のありかたについてです。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 21:43:36 ID:8TXgmMoj0]
- >>306
過払いのことでアタマが一杯なので、
憲法だとか司法だとか蟻のオチンチンだとか・・・
そんなことは考えたことがない。
カネにならないし、今後も考えない。
豆に向かって語りかけておｋ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 21:52:23 ID:kzPkr2yQO]
- 現在、銀行カードローン２社、
労働金庫、消費者金融４社
の総額五百三十万の借金があります。
保証人はなし。
年収は四百五十万くらい。
二十四歳で配偶者、同居人はいません。
借金の原因は恋人の親の借金を支払ったて言う、
今思えばバカな理由です。
今度弁護士へ相談に行くのですが、
会社通して借りた労金以外を債務整理したいと考えているのですが、できるものなのでしょうか。または弁護士さんに相談するにしてもおかしな相談でしょうか。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 21:53:00 ID:THZCSNdT0]
- >>307
結局お金ですか？まるで今の日本の司法そのものですね。
過払い請求で消費者金融を貶めて心が痛まないですか？
まして、弁護士ともあろう人間が豆に向かって語れときたものだ。
貴方たちのありかたを問うのが僕の勝負なのです。
多分、あなたと法廷で勝負しても私が勝つでしょうね。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 21:57:59 ID:THZCSNdT0]
- 一番せこいのが、貴方たちは金のない人間から更に金を借りさせ破産させますよね？
勿論、金のない状態で相談に来るわけですから、その方法はわかってる筈です。
それを、あたかも知らん存ぜぬで金さえもらって書類作成で３０万ぐらいですか？
ぼろい商売ですよね？
破産させてたのしいんですか？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:06:27 ID:THZCSNdT0]
- 弁護士のやりかたによっては取り込み詐欺の幇助で逮捕される人もこれから出てきそう・・・
弁護士免許剥奪とか笑えませんよ。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:06:53 ID:8TXgmMoj0]
- >>309
法律上の争訟について勉強してから出直せ
>>310
カネを借りさせて破産？
そんなこたぁ、俺はしてないから知らん。
カネが無いヤツの依頼は受けない。
詐欺の教唆や幇助にあたることをしてまで破産案件なんぞイラん。
カネが無いヤツには本人申立をすすめてお引取り願っている。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:08:19 ID:8TXgmMoj0]
- >>311
免許制度と資格制度についても勉強してから出直せ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:09:43 ID:THZCSNdT0]
- 僕があなたたちと戦うなら、金がまわらなくなったことを知ったその段階でその金の出所を聞かなかったことを徹底して追及します。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:12:31 ID:8TXgmMoj0]
- 基地外か・・・
つ豆
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:16:21 ID:THZCSNdT0]
- きちがいではないですよ。
まともにはなしてますが。。。
自分が言うのは貴方たちのありかたについて話したいだけなのです。
弁護士とは本来素晴らしい仕事じゃないですか？
それをお金も大事なのは解りますけどちょっと行きすぎじゃないですか？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:19:49 ID:THZCSNdT0]
- 消費者金融はそもそも金貸しですから商売ですよね？
グレーゾーンも問題なかったはずです。
それを今になって奇麗事で廃止して過払いはないでしょう？
解ってて借りてるんですよ？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:21:41 ID:THZCSNdT0]
- そこに憲法もからんできますよ。やはり。
内容は趣旨からはずれますけど・・・
スレが多くなってすみません。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:31:51 ID:oAn1+NR2O]
- 弁護士のあり方？
たとえば警察が、泥棒の容疑であなたを逮捕したとします。
警察は疑ってかかります。
やっていないと言っても証明するものはありません。
警察は、とにかく疑ってかかります。
あなたを泥棒の容疑で逮捕するために、ありとあらゆる証拠を探して犯人にしようとします。
警察とは、そういうところです。
そんな警察に、あなた一人では対抗できません。
そこで登場するのが弁護士です。
弁護士はあなたのために働きますが、ボランティアではありません。
弁護士に、親のような助けを期待するのは間違っています。
仕事です仕事。
家を建てるのに大工がいるように、弁護してもらうために弁護士がいます。
大工さんはボランティアで家を建てますか？
金がないからというでは、安くはなりません。
弁護士も同じでしょう。金がないからといって、安くはなりません。
それに、弁護士が面倒をみるのは、借金問題だけではありませんからね。
金のない人をボランティアで救うわけではなく、
代理人として弁護するのが仕事なのです。
金を払って、弁護人を雇っているわけです。
それだけのことです。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:40:30 ID:THZCSNdT0]
- >>319
わかってますって。
それが貴方たちの仕事で素晴らしい所じゃないですか？
では聞きますが、泥棒をやってる証拠があってその人を弁護する場合貴方はその犯罪を無かったことにすることが仕事ですか？
それは違うでしょう。
お金をもらってもそれを無かったことには出来ませんよ。
借金も同じで借りたことと、その返済の理由について問うべきではないのです。
貴方たちはそれをお金のためにやってとげようとするからおかしなことになるんです。
弁護士にはその権利はないはずなのに、やって遂げてしまった。
そこに問題があると言ってるのです。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:46:04 ID:oAn1+NR2O]
- >>286
よくわかりませんが、あまり債務整理に詳しくない弁護士を選んでしまったみたいですね。
私は若い司法書士に委任したけれど、その人は県の借金無料相談の専門グループの人だったので、
５％は当然請求してくれましたよ。
むしろ私のほうが５％って何？って思うくらいでしたが、
長引けば長引くほどしっかりと日数分を計算して、請求してくれましたよ。
弁護士もいろいろいるということでしょうね。
私の県では毎月借金の無料相談というものをやっていますが、
あなたの近所にもそういうのがあれば、すでに弁護士に委任していても、一度無料相談をしてきたほうがいいでしょうね。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:52:00 ID:oAn1+NR2O]
- >>320
罪をなかったことにするわけではありません。
罪を軽くするわけです。
ちなみに私は弁護士ではありません。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:59:36 ID:THZCSNdT0]
- 借金してる人間に言いたい。
弁護士費用用意できる金があるなら誠意を見せて返済にあてろよ。
破産は死んだあとにすればいい。
金持ちにも貧乏人にも１００円は１００円の価値でしかない。
金持ちに１００円が１円の価値しかないという発想だけはしないでほしい。
言いたいのは、それだけの覚悟があって借りたんですか？と聞きたいだけ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:04:04 ID:THZCSNdT0]
- 憲法の話が出来ないのでジャマみたいですので消えます。
お騒がせしました。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:05:29 ID:oAn1+NR2O]
- ＞借金も同じで、借りたこととその返済の理由
選んだ弁護士があまりよくなかったようですね。
過払い訴訟に関しては数字が大事なのであって、『理由』は必要ありませんからね。
その弁護士は、他の裁判（例えば泥棒）の弁護のように、
あなたを『弁護するため』に理由を聞いたのでしょう。
つまり債務整理専門ではなく、その他一般の弁護と同じように扱っているんだと思われます。
弁護士の弁護人としての経験が、生かされていないというか、あだになってしまってる印象を受けました。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:16:22 ID:THZCSNdT0]
- 本当に消えるのでこれだけ言わしてください。
過払い請求に応じるのは請求先が上場会社が多いという理由に尽きます。
上場を維持する為に応じざるえないのです。
やってることは困ったときに助けてくれた人間に対する
「恩を仇で返す」この一言に尽きます。
僕は金貸しでもなければ債務者でもないし破産者でもありませんが、
”日本以外”の世界的常識はあるつもりです。
この国は本当に馬鹿な国だと思います。
以上
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:17:28 ID:oAn1+NR2O]
- >>324
憲法を尊守するのは裁判官のすることです。
弁護士は憲法の隙間やアラに入りこみ、依頼人に都合のよくなるような解釈をするのが仕事でしょう。
弁護士の出演番組をみていても、あれだけ有能な弁護士でも意見がわかれるでしょ。
本来なら法律を勉強してるんだから、むしろ答えは１つにならないとおかしいわけです。
答えがバラバラになるのは、憲法をそれぞれの都合にあうような解釈をしているからです。
そうやって依頼人の都合にあうような解釈を探して、
依頼人を有利に導くのが弁護士の仕事だと思いますよ。
依頼人を『裁く』のが仕事ではないからです。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:24:39 ID:oAn1+NR2O]
- >>326
困った時に助けてくれた恩なんかじゃありません。
利息を取ってお金を貸しているわけです。
『ビジネス』です『ビジネス』
『恩』ではありません。
少なくとも『恩』といえるのは、無利息、無担保、ある時払いで金を貸す。
そういうものに対して、過払い請求することが恩をあだで返すということでしょう。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:27:44 ID:THZCSNdT0]
- >>327
消えると言っていつまでも居座ってすみません。
憲法は裁判官も含めて日本の人類にすべてが遵守する最高法規です。
これには天皇も含まれます。
確かに、暗記できるような簡単な憲法かもしれないですけど
都合よく解釈できる部分はどこにも存在しない最大の法律なのです。
万一、都合よく解釈できるのであれば憲法は必要ないことになります。
そういうことを話し合いたかったのに横道にそれすぎてしまいました。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:40:11 ID:oAn1+NR2O]
- >>329
憲法は世の中の全てのことを記したバイブルではありませんよ。
憲法が作られた時の時代背景もあるでしょう。
憲法は真理でもありません。
その作られた時の時代のルールブックではありますが、
世の中はグランドの中でおこなわれる野球のようにはいかないんです。
憲法に、全てのルールが記されているわけではないでしょう。
憲法には記されていないことだってたくさんありますよ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:41:17 ID:THZCSNdT0]
- 日本国憲法には罰則がない。
ここに一番の問題があると思います。
最高法規に罰則がなければある意味なんでもやり放題ってことになります。
だからこんな世の中になってしまったと思う。
日本国憲法は本当にすばらしい法律です。
日本が嫌いな方たちももう一度読み直してみてはいかがでしょう？
今の日本とはかけ離れたことがしっかりと書かれております。
問題が貴方にもわかると思います。
憲法改正には国民投票で行われます。
是非、憲法に罰則を盛り込みましょう!
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:45:57 ID:THZCSNdT0]
- 提案としては憲法違反は最高法規ということで死刑を盛り込んで欲しいです。
違法な行為を行った裁判官や公務員には容赦なく死刑が求刑されます。
それぐらい良い法律ですので。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 23:50:01 ID:tFvNhJPE0]
- どこのスレにでもマジ基地っているんだな
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:52:05 ID:oAn1+NR2O]
- 憲法違反はＡ級戦犯とかで逮捕されるのでは？
何もわからなくてすみませんが。
憲法では戦争放棄とかもありますが、
イージス鑑?への給油活動が戦争に参加してるとかしていないとかで、
憲法違反かどうかでもめていますよね。
世の中はそんなもんですよ。
戦争活動だという目線でみるか、燃料のない船へのただの燃料補給活動とみるか。
世の中は見方が変われば正にも負にもなるんです。
そんなもんですよ。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:53:10 ID:THZCSNdT0]
- 選挙で自民党だ民主党だ言う前に憲法を国民投票で改正しましょう！
その方が早いんです！！！
文句を政治家に言う前に憲法を時代のもと改正する時期に来ていることを理解してください！
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:53:27 ID:OJ42dZfE0]
- ID:THZCSNdT0
ぐだぐだしていないで、さっさと消えれば
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:55:18 ID:THZCSNdT0]
- >>334
憲法９条は最終的に国民投票で決められるのです。
だから最高法規なんです。選挙より重いんです。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:56:14 ID:oAn1+NR2O]
- 憲法違反に死刑を盛り込んだところで、
今度は憲法に違反しているのかしていないのかでもめることになる。
そんなもんですよ。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:59:20 ID:THZCSNdT0]
- >>338
貴方の言うとおりかもしれません。
でも進歩とは思いませんか？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:04:07 ID:bY9KVIHqO]
- >>339
そんなに束縛されてたら生きるのが窮屈になる。
『立ちションしたら死刑』という法律を作るのと一緒。
法律は、平和で安全な生活を守るための最低限のものでいい。
平和というのは、『自由』もあるからね。
束縛ばかりでは生きられない。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:11:57 ID:gPnsEVKB0]
- >>340
貴方の意見と全く同じだからこういう発想になったのですよ。
憲法の第９８条に
「この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。」
とあります。
つまり、今ある誰かの都合の良い法律が全てあいまいになるのではなく、罰則で死刑が求刑されるのです。
それが私の提案する物です。
憲法に矛盾する法律からは全て拘束が解かれるということになります。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:12:05 ID:bY9KVIHqO]
- 徳川吉宗だっけ？
誰でもいいけど、昔、『犬を殺したら死刑』という法があったと思う。
こういう法があるとどういうことになるか。
犬の命は１００％守られますか？
答えはノー
死刑にしたい相手の家に犬の死体を置いておけば、その家の人が疑いをかけられ、死刑になってしまうんです。
犬を守る法律が、犬を殺すことにもなりかねない。
法を決めないから、守られる平和と安全もあるんですよ。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:22:47 ID:bY9KVIHqO]
- >>341
よくわかりませんが、北朝鮮みたいになるのでは？
死刑にする法律よりも、生かす法律を作るべきでしょう。
それこそが進歩ですよ。
宇宙規模で人類の発展を考えてみてはどうでしょう。
人間なんて、しょせんは猿がちょっとだけ進歩した程度にすぎません。
起きて、食って、クソして、寝る。
いかに平和に安全がそれが出来るかですよ。
死刑の法律を増やしたら、そんな生活が危ぶまれますよ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:24:07 ID:gPnsEVKB0]
- 私の考える憲法改正はあなたのおっしゃる
＞法を決めないから、守られる平和と安全もあるんですよ。
にあてはまらないですか？
法律や条令はこのままでは止めども無く作られていきますよ。
大阪かとこかでは風俗店の案内所のようなものが条例で禁止するとかしないとか・・・
完全に憲法違反です。
こんなものが次々に出てこられるより憲法で法律を拘束した方がよいのでは？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:30:52 ID:bY9KVIHqO]
- 風俗店はたくさん欲しいです。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:40:03 ID:gPnsEVKB0]
- そのうちホームページでも立ち上げます。
機会があったら見てあげてください。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:42:39 ID:gPnsEVKB0]
- www.asahi.com/kansai/news/OSK200810090092.html
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:45:05 ID:gPnsEVKB0]
- １００％憲法違反ですよこれ。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 00:56:50 ID:gPnsEVKB0]
- bY9KVIHqOさん
最後まで議論、お付き合いしてくれて感謝いたします。
ありがとうございました。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 03:14:03 ID:+LK1jmvgO]
- 質問です
昨年7月に任意整理を依頼して、今月の振り込みで整理完了と報告ありました。
それで、今週、事務所に印鑑持参して来てくださいとの事でした。
印鑑は何に使うのでしょうか？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 05:12:15 ID:bY9KVIHqO]
- >>350
印鑑っていったって、印鑑登録している印鑑じゃなくて認印でしょ？
私の場合は、委任時に印鑑を預けて、すべて終わるまで半年ほどずっと保管されてましたよ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 06:53:25 ID:gIE7BJ0GO]
- >>342
暴れん坊将軍。吉宗は民の声を聞くために目安箱とか設置した人
お犬様犬公方は別の人。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 10:39:43 ID:/AARzvSdO]
- 教えてください。任意整理を弁に依頼。弁済費用として月三万五千支払い。しかし引き直ししたら過払いあり。委任状には皿と和解成立するまで、費用をおさめるとあるのですが、過払いがあれば弁済費用はもう払わなくてもよいのではないですか？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 10:50:06 ID:q9JD3wPQ0]
- 「返還が確定した」過払い金が残債務総額と弁護士への報酬より多ければ弁護士に相談してみれば？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 11:26:21 ID:uOahstYQ0]
- >>353
あなたの言っているのが、残債務の支払のための積立なら、明らかにその弁はおかしいこと
になります。
通常は、積立金の中には、弁の報酬分も含まれますので、これは、過払い状態であろうと発
生しますので、計算上過払いになっていても、和解または判決確定までは、過払金が取れる
かどうかは、何とも言えないし、さらに実際に過払金が業者より入金されなければ、弁が過払
いから報酬を受け取ることは出来ない。
過払いの見込みがあれば、報酬を後清算にする弁もいますが、そうでない弁もいるはずです。
従って、過払いの見込みがあるから、報酬の積立が即不要と言うことにはなりません。
但し，その３万５０００円の支払いが、あなたにとって非常に苦しいなどの事情があるなら、弁に
相談すれば良いのではないでしょうか。いずれにしても、その弁に聞いてみるしかないでしょう。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 12:40:12 ID:/AARzvSdO]
- レスありがとうございます353です。過払いは24です。最初の弁護士費用六万支払いずみ。弁済費用は三万五千×６ヶ月支払いずみ。過払い着手金五万×三社、過払い返還でOK。こんな状態です、半年たったけど進展なし。大丈夫なんですかね。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 13:03:34 ID:eM3QKBqo0]
- 弁に聞いてみれば。
過払いが比較的少額だと，数人まとめて提訴したりするから，
その数人が集まるのを待ったりもするし。そうするとすぐ数か月。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:06:32 ID:uOahstYQ0]
- >>356
既に、沢山のお金の支払をしていることは確かですね。弁事務所にトータルでいくら
支払う必要があり、積立はいつまでする必要があるのかなどを確認された方が良い
と思います。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 15:22:37 ID:/AARzvSdO]
- >>358
そうですね。この間不安になったので弁に電話したら担当は忙しいといわれ、代わりの事務みたいな人に進展きいたら面倒くさそうに24過払いありとしかいわれなくて余りしつこいのも悪いのかと思ってしまって・・。その前も担当がいないからわからないっていわれて・。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 16:08:23 ID:skCONdrv0]
- ２８歳の会社員です。現在、自分の負っている返済が困難で、毎日が大変憂鬱です。
どのような手続きが最良か、判断に迷っておりますので、アドバイスくだされば幸いです。
●本人：２８歳、男
●会社員（勤続３ヶ月）
●前年収入 ２５０万円
●今年見込み収入 ３００万円（月手取り１８万円）
●妻３０歳、年収２５０万円（月手取り１５万円）
●子２歳、母６０歳、弟２７歳の５人家族
＜銀行ローン＞
●自動車ローン １５０万円【月２万円】
●なんとかローン ８０万円【月２万５千円】
●フリーローン ２０万円【月１万５千円超】
＜カードローン・消費者金融ローン＞
●楽天ＫＣ ９５万円（ショッピング６８万円、キャッシング２６万円）18％【月３万５千円超】
●アコム ７０万円 18％【月２万５千円超】
●武富士 ５０万円 ２８％【月２万円超】
●プロミス ３０万円 ２８％【月１万５千円超】
●ノーローン（シンキ）２０万円 18％【月１万円上超】
●三井住友カードローン ５０万円 18％【月１万円超】
●アットローン ５０万円 ２８％【月１万円上超】
●モビット ５０万円 18％【月１万円超】
計約６５０万円、月々返済義務額【約１９万５千円】
●車は、６年乗っており走行距離からも、資産価値はほとんどありません。長くローンを組んで債務だけがある状態です。
●住宅は、実母名義の持ち家で、住宅ローンはありません。
●生命保険は、安いものに１年ほどしか継続していないためほとんど分配なしの見込み。
●会社、親族、家族（妻や母）に知られずに、手続きを行えないか。
●以前からの借金が無職期間等返済困難の自転車操業による雪だるま方式で膨らみ、現在に至る。
●借金事由は主に生活難・返済難・交際費によるもの。
以上の状況で、大変苦しく、借金状況は家族も妻（結構前から）も知りません。知れたら、家族は崩壊します。
自転車操業で返済してきましたが、ついに、立ち回れなくなってしまい、途方にくれています。
そして、何らかの手続きに踏み出そうと思いました。
①【自己破産】
②【民事再生】
③【任意整理】
どの手続きがよろしいでしょうか。
①②は、家族に知られることや、財産（自分の車、母名義の家、妻の財産など）が取られないか心配です。
③は、どのくらい軽減されるのか、など、アドバイスお願いします。
③が希望ですが返済が厳しい場合は②か①でしょうか。
よろしくお願いします。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 16:48:06 ID:1HtSmMKZO]
- 自己破産しか道は残ってねーよw
やばw釣られちゃった
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:03:11 ID:q9JD3wPQ0]
- >>360
毎月の返済可能金額はいくらですか？
楽天ＫＣ、アコム、武富士、プロミス、アットローン、シンキそれぞれの取引期間は？
利息18%というのは契約当初からですか？
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 20:04:28 ID:skCONdrv0]
- 全部２年以上です。アコム、モビットは途中から１８％になりました。
任意整理か民事再生なんかはどうでしょうか。
自己破産は、親の資産（家）とかは取られるんでしょうか。
返済可能額は生活費ひいてがんばって５万くらいです。。。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:10:51 ID:kBm91jn20]
- 民事再生で検討ですね。
あくまでも仮定ですが、弁済額が1/5とすると、650万→150万になれば
3年間毎月42000円ほど払えれば完済できますね。
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