- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 18:56:01.44 ID:i+fzl2AV0]
- ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！ 転んでも泣くな！ 肩代わり厳禁！
前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ39
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1311483083
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/17(金) 23:43:17.81 ID:a6jYeSTX0]
- 偉そうで申し訳ありませんが
自身が家族を持ったら、実家は別の種族
昔見た、未開の民族の部族間闘争が
そうだった。
所属が分岐すると、
肉親がいても攻撃の対象になっていた。
私んちも折り合いが悪いので、割り切っている。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/18(土) 08:50:40.66 ID:EDp16bH30]
- >>531
他の国の部族を例に出さずとも、日本だって結婚し家庭を持ったら、親兄弟は「親戚」扱いだよ
戸籍を見たらわかる
（個人的には「独身でも独立したら」も加えたい所）
もちろん最も血が濃く、沢山の時間を共有してきた事で、今家族よりも気安く近しい存在だけど、
それでも結婚したら「夫婦+子供」が家族の基本であって、親兄弟はその次
まず守るべきは「家族」、余裕と気持ちがあれば「親族」も
そして「親族」は「自分の人生」より優先してはならん、絶対に
その優先順位は、絶対に守らなきゃならないんだよ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/18(土) 11:34:56.05 ID:u1MWvVOc0]
- マトモな血族・親族でも自分が家族を持てば疎遠になる。
ましてや自分が愛し自分を愛してくれている家族と
屑糞みたいな親族を何で比べられるのかわからん。
屑共と関係を持ち続けたいなら嫁さんに
たっぷり金払って開放してからにしろよ。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/19(日) 19:23:17.11 ID:yKew/Dpt0]
- 親兄弟がサイマーってキッツいな～…
俺も馬鹿な後輩がパチンコで借金こさえて無心にこられたから解るんだけど、
サイマーが金を無心に来る時って心情に訴える言い方するじゃん、
（つか、バカのクセにこういう言い方だけは上手いのな）
んで完全に役者モード入っちゃってさ、子リスみたいな目しちゃって反省した「フリ」してさ、
その後輩はいとも簡単に見放したけど、親兄弟だったら負けて貸しちゃうかもな…
でも親兄弟でもサイマーはサイマー、所詮は脳ミソぶっ壊れてるんだよな、
借りに来る方も気が重いかも知れんが、来られる方も気が重いよな、
やっぱり心を鬼にして追い込んだ方が本人の為なんだろうな。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 09:08:06.42 ID:eETjEQhv0]
- >>534
嫌な言い方するけどさ
サイマーって借りやすい所から借りようとするよ
「こいつはいける、いけそう、いけるかも、ダメもとで、盗んででも、脅してでも、泣きついてでも、
犯罪でも」って順番でさ
だから、借金申し込まれた時点で相当舐められてんの
サイマー慣れしてない人は「頼りにされてる、俺が助けなきゃ」とか「こいつがここまで頭を下げるのは
よっぽど困ってるに違いない」とか思っちゃうけど、違うよ
サイマー目線から見る借りやすそうな奴ランキングに載せられたんだよ
断って正解、そいつはもう534の事を尊敬できる先輩だとは思ってないが、金を貸したって尊敬なんかされない
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 16:20:12.53 ID:ZgUwllZP0]
- >>535
ベスト回答だとｵﾓ
金の無心は、「こいつなら金を出す。出させて見せる」って思ってないとできないから
最初から相手にされなければ、サイマーでも無駄な時間は使わない。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/20(月) 17:00:48.00 ID:mRUeBPWH0]
- だから、本当に金を借りれないとしると「借りれないならいいわ」と
さっさと切り上げ電話を切ろうと（もしくは帰ろうと）するよね。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 17:57:42.91 ID:bb/FUKEo0]
- >借りに来る方も気が重いかも知れんが
サイマーに限ってないないｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/20(月) 19:19:43.99 ID:ga7YMV7d0]
- >>535
確かに
家族内で守銭奴で通っていた俺は
母、姉、祖父母からも金借りていた父の魔の手から逃れていた
「お前に言ってもどーせ無駄だから」ってｗ
ただ、そのせいで発覚が遅れその間に額も膨れてたんだよねぇ
グレーゾーンとか一本化とか全く知らずにいわれるがまま
ほいほい金出す身内ってのもサイマーに劣らず強力な敵だわ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/20(月) 20:40:43.25 ID:75gKaDFhO]
- 借金スレ初めて見たんだけど、借金する奴はどんどんエスカレートするんだ
怖い、相談していいですか？
正解に書くから長くなります
嫁が多重債務者じゃないんだけど兄弟に金を貸してと頼まれて、自分に一言の相談もなく金を貸してたんだ…
自分の親も仕事関係で百万以上の金貸して相手が自殺してしまったから泣き寝入り、
嫁の親はハッキリ知らないが桁が違うくらい弟に貸してすぐ行方不明
こういう話しを聞いて、更に今は不況だから知人からもそういう話しを聞く度に嫁には金の貸し借りはトラブルの元だからと言ってたにも関わらず、
半年以上前から初めて一回貸してから毎月言われて出しての繰り返し10万、最近は15万とか通帳からおろしてるんだ
全容はわからないがそれを自分が本当にたまたま気付いて、嫁に問い詰めたら嘘をついて食事で使ったとか言って来たけど、
でも尋常じゃない減り方だから正直に話せと怒ったら20万、でもそれくらいの減り方じゃないだろ何度も聞いたら50万とだんだん金額が上がってきた時点でもう何も信用出来なくて…
聞くと嫁の弟は自営で今は自転車操業状態
嫁の実家は大家族だが親が数万、あとは全て嫁
もう嘘つかれてしかも悪いと思わないのかと聞いても頷くだけだから本当に腹が立って、
自分の実家に帰って終わりにしようと思って嫁の実家に事情話してたら、兄弟が困ってるんだからその気持ちを考えろとか、細かい事を言うとストレス溜まるとか本題すり替えられてボロクソに言われ
結論は何も弟の自転車操業から抜ける為の改善、実家に戻るとか転職とか何も無しでただ大きな心で見ろとの事
これは自分が我慢すべきなのか？
長文すいません
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 21:10:42.11 ID:clXOEhYo0]
- >>540
今のうちに弁護士使って離婚へＧＯ。
人生が狂うかもしれない案件を、伴侶への相談も断りもなく
勝手にやってしまう嫁は
あなたを打ち出の小槌としか見ていない。
実印勝手に使われて借りられてるかもよ。
コロされないうちに離れて生きるべし。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 21:23:09.16 ID:ga7YMV7d0]
- うん、次の手段は嫁名義で金借りて
次は旦那名義で借金の手を出し
最終的には離婚して債務を半分にしようとし
明らかに向こうが原因なのに
旦那のせいだから慰謝料払えとか
言い出すことになるから
自分に傷がつかないうちに離婚でおｋ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/20(月) 21:33:12.59 ID:mRUeBPWH0]
- 裸になってから離婚するのならまだしも、あなた（旦那）名義で
借金されてから離婚することになったらヤバいよ。
勝手にお金を相談もなしに貸してしまい、「兄弟が困ってるんだから当たり前」
みたいに逆に責められて、それ将来的にヤバいよ、借金背負わされても
「兄弟が困ってるんだから当たり前」って言われるよ。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 21:47:17.71 ID:2TIOttl00]
- >>540
まず、金の管理をあなたがしてないのがいけない。
勝手に使われない環境を作ってないなら、文句言えないし、今後も続くだろ。
実家に帰ろう、終わりにしようと思って電話したんだろ？
じゃあ全財産持って実家に帰れよ。終わりにしろよ。
我慢すべきかとか、話しすり替えられたとか今更言うのおかしいだろ。
終わりにしようと本気で思ってないから言い負けるんだよ。
今まで何もしてない、出来てないあんたも悪いけどさ
あんた、今のままじゃ食い物にされるだけだよ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 23:27:36.58 ID:OMdVRegb0]
- >>540
断言してもいい。
嫁がゲロった50万は全額じゃない。
あとな、嫁が多重債務者じゃないワケがない。
結婚前に履歴がキレイだったか確認したか？こんなことになってから夫婦まとめて
信用情報取り寄せたか？多分嫁は真っ黒だぞ。
生命保険で嫁が受け取り人になってるものはないな？
今すぐ家から離れて、部屋を借りろ。「頭を冷やしたいから」って理由でいい
もちろんその理由も、家から離れてから、メールかケータイで。
転がり込める友人がいればそこでもいい（もちろん嫁の知らない相手、かつ男で
間違っても嫁との仲を取り持とうとかしない奴）
住人が最悪の事態を想定してるのわかるか？
すぐに、弁護士会でいい、離婚相談の予約を入れろ。同時に信用情報取り寄せ。
入ってる保険会社に連絡して、最近契約に変更が入ったりしてないか確認。
あと、そこまでは考えすぎだと思うが、税務署に所得税納付額と年金事務所に
健康保険料を今の会社以外の所から徴収されてないか確認。義弟の会社の従業員に
勝手にされて給料を支払ってる体になってるとか、勝手に役員とか連帯保証人とか…
何もないならそれに越したことはないが
嫁がどんなに被害者に見えても、同情してはいかん
「自分がついていれば立ち直るのでは」などとは夢見てはいかん
嫁はあなたに打ち明ける事より、あなたとの生活や貯金を守る事より、
こっそりバレないよう実家に金を渡し続ける事を選んだ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 23:33:40.12 ID:OMdVRegb0]
- 545追記
自分あての郵便を局止めか職場に転送するよう明日にでも手続き。
宅配はそれが難しいが、幸い金融関係の書類は郵送でしか出しちゃいけない事になっている。
最近はトンチキな配達員も多いが、自分あての郵便物が嫁にわたらないよう徹底する
ひと月あやしい郵便もなく、信用情報もキレイなら、被害は貯金だけですむかもしれん
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/21(火) 00:23:19.47 ID:DXCx+Rx3O]
- >>541-546
皆本当に親切にありがとう
的確なアドバイス参考になりました
ありがとう
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 01:24:40.82 ID:zs6YGO6O0]
- >>538
こんな言い方してるようじゃ>>534はそのうち貸すなｗ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 22:32:31.31 ID:R7kNIrQq0]
- 兄貴の嫁も、実家に金を流しておった
マイホーム資金７００万円弱
口座から消えてた
返す返すと言うが、実家はボロい公団住宅
とてもじゃないが、返せるような連中じゃなし
どこそこに借金まである風
兄弟としては、早まるなとしか言いようもなく
場合、離婚も進めている
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:48:07.75 ID:XU3WYo920]
- >>549
何に700万も使ったか問い詰めたい気はするが、
あまりにくだらない理由なのは想像つくもんな
兄貴が気の毒すぎる
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:28:38.84 ID:Ag1jFhXG0]
- サイマーに使途聞いても、口割らない。
話したと思えば、「騙された」
(詳しく聞くと辻褄が合わない内容）。
「信用情報取り寄せよう」というと逆ギレ。
両親が早死にしたのは完全にお前の借金問題が原因なのに、
本人は「自分は世界で一番不幸な人」。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/22(水) 11:35:25.08 ID:ljYVBBvvO]
- >>540の者ですが先日は本当に有り難う御座いました
ここにレスしたのは自分には兄弟が居ないから決して兄弟の気持ちはわからないと嫁の母親に言われたので不特定多数が見られてるここで相談さして頂いたんです
レスされた方がこれを見てくれているかわからないですけど自分は相談出来る人が居なかったので親身に答えてくれて本当に感謝してます
現在、嫁とは話しがつきましたが嫁の母親から何故自分の両親に話しをして無いんだと電話で文句を言われ、
これは嫁が電話した直後に自分は話しに実家に戻るつもりでしたが嫁の話しが二転三転した事、
嫁が嫁の両親に呼び出されて話しをするからと連絡があったからなのに、嫁の横で聞いてる限り怒鳴るような大声で母親が文句を言い、
しかも最初は自分の両親と夫婦で嫁の実家に来て｢報告｣しろといい、それを聞いて自分が誰が行くかと怒ったのが聞こえたのかどうか知らないですが、
電話を切ったあと再び電話があり自分の家に来るから車で迎えに来て(嫁の実家に車有り父親が普通免許所持)、
更にこちらの両親の都合すら聞かず曜日と時間指定されて自分の両親を呼んどけと何処までも非常識な話しですが指示されました
電話で文句を言われた時点で自分の両親には事情を説明しましたが一方的な日時指定の｢呼び出して報告して｣にはキレてしまい、まだどうなるかわかりませんが一応両家交えて話し合いは決まりました
ただ自分に一切未だに一言も謝罪すら無し、その上色々な細かい事情を知らない上で一方的にボロクソに言われた事一つ一つに対しては徹底的にその場で完全に理論武装して反論したろうと腹くくりました
皆さんには色々お世話になりました
また長くなってしまってすいません
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 11:52:59.00 ID:FarF3wfK0]
- 大変乙だと思う、が
内容はなんとか理解出来るけれども、
文章での句読点や文節の区切り、謙譲語の使い方、「話し」など
人に読ませるには少し酷すぎる。
失礼だと思うが
>徹底的にその場で完全に理論武装して反論
これがまともに出来る人ようには思えない。
ここで説明を受けたことや調べたことをしっかりと書き留め
きちんと順序よく論理だてて説明することをお勧めする。
後、話し合いの日時もそうだけど相手の勢いに押されないで
自分が理解できなかったり即反論できないようなら時間をおいた方がいいよ。
下手な反論するよりずっとマシ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/22(水) 12:06:08.31 ID:ljYVBBvvO]
- >>553
すいません
毎日毎日、昨日も朝4時迄話してて酷く疲れてて…
メモはします
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 16:05:38.91 ID:OmP2J0jr0]
- >>552
いや、わかるよ
嫁の実家は確実におかしい
今両家で会う必要って何？554側にはないよね？
ちょっとヤバいよ、その一家。
554、これは掲示板で答えなくていいけど、もう嫁との家には帰るな。
あと実家もやめて、ビジホに泊まれ。通帳は取り返したよね？
ネカフェじゃなく、ホテルな。マンスリーに行けるならそっちでもいい。
弁護士にいきさつを説明して、話し合いをするなら弁護士事務所で。
弁護士を入れる前に、話し合いは絶対しちゃダメだと思う。
「都合が悪くなったので、後日にしてくれ」これ言っていいんだよ。
あとメモな、なんて罵倒されたかなんて思い出すのもしんどいと思うが、
どう一方的だったか、どう話にならなかったか弁護士に話した方がいいと思う。
相手はキチだ。絶対に専門家を入れてくれ。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 17:01:33.62 ID:c9TX4s9C0]
- 両家の話し合いに行ったら、嫁に暴力を振るったからＤＶ有責で治療費、慰謝料を寄越せと
詰め寄られて、嫁実家が貯金を使い込んだ話じゃなくなる気がする
これで嫁妊娠が来たら、自分だけじゃなく実の両親の骨までしゃぶられる話になったりな
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 18:59:41.15 ID:rfM3Ov8j0]
- >>552
本当は信頼できる第３者立ち会いがいいと思うよ。
あと、録音機器とビデオ。
話し合いの内容は記録させてもらいます、って同意とってね。
みんなも言ってることだけど、
あなたが理論武装して徹底的に反論するつもりでも
相手はその斜め上から攻撃してくるんだわ。
トンチンカンな挑発されて乗ったり、反論しようとしてもうまくできなくて
混乱したところを相手につけこまれて疲れるだけだよ。
それするくらいなら、メールとか手紙とか、絶対に内容の残る形で証拠とらないと
水掛論で終わってしまう。
本当は弁護士立ち会いをおすすめする。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 20:55:05.70 ID:Ff9hm74j0]
- 俺的予想。
話し合いの席で、嫁の親から・・・
嫁の実家や兄弟を大事にしないなんて非常識すぎる。
こんな男の所に大事な娘は置いてられないから離婚だ。
今までのお金は慰謝料として受け取ることにするが、
それだけでは足りないので、もっと金をよこせ。
あるであるで。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 22:34:52.60 ID:0xLbjEyC0]
- 嫁一族は日本人ではないのでは。
高嶋嫁が思い浮かぶ。
- 560 名前：549 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:09:31.82 ID:b7inrNpH0]
- >>552さん
まぁ、私も似た状況ですが、口出し失礼をします。
どうも、ワナ臭くも思えます。
わざと、いら立たせ言動、暴力とかを相手にさせ
不利にもっていき、煽られる可能性もあるかもです。
それにより、相手からたかり易くする
まずは、ボイスレコーダー等での録音をお勧めします。
それと、出来るかぎり客観的な応対を取るべきと思います。
とにかく、相手の一方的な話を聞く方にまわるべきです。
相手は、バケモノです
人間相手とすると、危険です。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/24(金) 16:14:46.91 ID:4haZhSyb0]
- 疲れさせた処に上から押さえつけて服従させる、
もろ893の手口じゃん。
言っては悪いけど>>552には対抗できないよ。
信頼出来る第三者か弁護士が見つかるまでは
話し合い（という相手からすれば脅迫の場）は
延期したほうがよい。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/03(月) 19:46:43.82 ID:qD6XUwYl0]
- また金の無心だよ。
オヤジの入院費が払えないって。
1万でもいいから送金しろって？
さんざん俺に出ていけって言ってたくせに今更お金のお願い？
バカじゃないの？こっちは縁を切る覚悟もあるんだけどね。
さんざん好き勝手やってきて言いたい事言って困ったらお願いしますってか？
調子がよすぎんだよ。同居してるバカ弟から搾取しろっての。
どこまでバカに甘いんだか。冗談抜きにマジで死んでほしいわ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/03(月) 21:31:16.92 ID:qD6XUwYl0]
- 562だが今朝早くに仕事中に母から電話あったんだよね。
だもんでそれ以降1日気分悪かったわ
そのうち家族で話さなきゃならない時も来るんだろうが
バカ弟は頭で考える前に手を出すタイプ。
俺も気が短い方だが大人にふるまえる普通の人だと思ってる。
弟が先に手を出してきたら俺は弟を殺してしまうかもしれないな。
なるべく切れないように普段はしているが切れると制御ができない俺。
まぁそれをわかってるからこそ切れそうな時は現場からはすぐに離れるようにしてる。
ただ行くとこまで行っちゃうと1番かわいそうなのは嫁さん。
嫁さんを不憫にさせないようにとそれだけが俺をとどまらせているような気がする。
気分はホントぶっ殺してやりたいくらいだよ。あ。気分悪くされた方いたらスマソ
ちょっと酔ってしまったかな。ベットに入ろう。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/03(月) 22:00:01.70 ID:wveOPR3I0]
- >>562
そんな縁は切っていいよ
働いてて金がないなら、行政には支援制度がたくさんある
むざむざ仕事をやめなくて済むように、あらゆるセーフティネットがあるもんだ
市役所と福祉センターと支援センターとハロワに日参すれば案外道は開けるよって言ってやれ
無職で金がなく病気で働けないなら、いよいよ生活保護の相談をすればいい
身寄りがない人も、そうやって行政に助けられて生きているよ
見栄を張らなければ、贅沢をしなければ、清潔に飢える事なくクーラーのある部屋で生きる事
くらいは国が十分保障してくれる
あと、どうしても金がなければ、病院に頭下げて分割払いにしてもらえばいいよオヤジさんが。
そんな制度はないけど、粘って頭を下げまくり土下座する勢いで自分の入院費を
分割払いにしてもらった自分が言う
自分はサイマー父が入院費を使い込んだせいだったけど、家族に迷惑をかけたくなくて、
そうやって頭を下げて自分でどうにかする人も結構いたよ
テンプレにもあるけど、入院したから金欲しいはただの口実だよ
562が1万円出した所で何一つ助けにはならない焼け石に水だよね
562が1円も出さなくても、オヤジさんの命を縮める事にもならない
この人たちはまだ見栄を張る余裕がある
なんで躊躇してるかわからないけど、縁の切り時じゃないかなあ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/03(月) 22:05:38.16 ID:wveOPR3I0]
- >>563
>>嫁さんを不憫にさせないように
他人の嫁さんに、そこまで肩入れする必要はない
弟から奪う気ならお好きにどうぞだけど
正直、562が気遣ったり助けたりしてたら、その嫁さんも逃げる時期を逸するよ
他人の家庭に関与するのはやめとけ
とっとと切ってやれ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 09:53:04.66 ID:lh/H8dEd0]
- 配偶者ってのは好き好んでそいつにくっついているからな。
よくあんなやつにもったいない、何とかしてあげたいとか言うけど
本人が本気で離れようと自ら行動開始するまでは構うことない。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 10:35:52.25 ID:eMN9ZoPU0]
- 昔いたよね。
借金苦でも旦那と別れない。
だって「働きたくないから」って屑嫁が・・・
ここは、サイマーから全力で逃げて、幸せをつかむか
中途半端な対応で、ともに地獄行きか
極端な選択肢しかない。
サイマーが改心して、皆幸せってことにはならない。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/04(火) 10:42:21.25 ID:9YG86nLU0]
- ヘルニアの手術で入院中、縁切ったはずの親が来た。
こんな時だからと、嫁が連絡した
親戚、近所中から集めた見舞い20袋以上
中味を見ると空
親が付きあってたから貰えたので、中味は親の物
お見舞いの気持ちは、お前の物だから、全部に見舞返ししておけ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 11:14:16.33 ID:Ou02FwDp0]
- 縁切る、って
住まいはもちろん連絡先も知らせない
ってことじゃないの？
連絡できたり目の前に来られるような状態じゃ、
自分がそう思ってるだけで
相手はそんなこと微塵も思っていないよ。
都合のいい時だけ何事もなかったように擦り寄ってくる。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 11:32:35.76 ID:7gfY8BpN0]
- だいたい、配偶者が連絡先を知ってる時点で縁切りも何も無いわな。
本人が真剣に止めてなきゃ「親なんだし…」とか言って電話されても
仕方あるまい。
配偶者に背中から打たれて大騒動になった例なんて数知れんだろうが、
「良かれと思って」が良かった試しはまず無い。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 13:40:45.24 ID:5mZSHRdeO]
- >>568
>中身は親のもの
親戚に正直に話さないとまずいやん
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 17:29:53.10 ID:DFqpxO9J0]
- >>569
電話出ない
玄関ベル鳴っても出ない
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 17:54:21.75 ID:uUMBX79A0]
- でも配偶者が出ちゃうんじゃ意味無し
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/04(火) 18:53:11.74 ID:R2/ZSahn0]
- >>562 >>563です
色々な意見ありがとう
少し誤解をさせてしまったようで…嫁さんを不憫にってのは
私が事件沙汰を起して私の嫁さんに不憫な思いをさせないようにとの意味。
私一人なら私だけが責任を負えばいいのですがね…
バカ弟は実家住みで食費(光熱費)3万+αの2万で5万を毎月母に。
その母は自分と父の年金手帳を握ってる。でその他に妹からも搾取してる。
母は父の面倒を見るのが嫌で近くに住む妹所有のマンションに住んでて
数千円のこずかいを月数度食費として父に与えて自分はパチンコ外食夜遊びと好き放題してた。
当然飯の支度など年老いた父ができるはずもなくほとんど安居酒屋で飲むか
家飲みで空腹をごまかしてるうちに食べる事が出来なくなり胃ろうをつけた。
今では口から飲み食い出来ず意思の疎通もままならない状態。
生活保護もと考えたが持ち家で弟同居でNO。とにかく目先の金の母で疲れる。
8年ほど前には400万ほど自己破産させてやったんだけどね。懲りてない。
バカは死ななきゃ治らない。サイマーも死ななきゃ治らないようだ。
マジ死んで欲しい。
今月母が誕生日なんだが嫁さんがプレゼントどうしたら？と…
ホント疲れる。てか1円も出さない俺が悪いのか？
そもそもの原因は老後に備えなかったお前ら両親だと思うんだがね。
ヤツらからすればどうにも俺がキチガイらしいや
長々すいません。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 21:30:31.85 ID:7q/6HVhd0]
- ここで愚痴垂れ流してそれで少しでも気が晴れるならいいじゃないか。
黙って我慢しててもいいことなかろ。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 21:59:18.94 ID:H+Lxp5Al0]
- 金はバカ母とクソ弟には1銭も与えず、自分と家族（妻子）のためにに使えよ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/04(火) 22:13:06.49 ID:lh/H8dEd0]
- こうやって毅然と出来ないような人と好きでくっついてるんだから
気にしなくていいんだよ。嫌気がさしたら自分から離婚届け書いて出て行くから。
子供がいるなら成人する、独り暮らしを始めるあたりがめどかな。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/05(水) 01:40:09.65 ID:nT17rZ2h0]
- 幸せな家庭に育った人には分からないんだよなぁ
親を親と思いたくない気持ち
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/05(水) 03:47:45.12 ID:aF8OJm7s0]
- それ、弟より母より、嫁をどうにかしないと…
ちゃんと話し合え
たかれる相手が目の前にいたら、サイマーは必ずすりよってくるんだって
自分を背中から撃つ真似はしてくれるなと
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/05(水) 10:04:22.35 ID:DBs3yDWe0]
- 経験が無いんでわからんが、そういう人にプレゼント送るとして、
換金できなさそうなもの送るとキレたりすんのかな。
純粋に「金寄越せ」と言ってくるなら、嫁に一部始終を見せてやって
理解させる…は無理か。それが出来たら苦労しねーわな。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/05(水) 20:16:17.62 ID:ODirYnb80]
- >>562 >>563>> >>574です
俺嫁は結婚当初から俺両親にもとてもよくしてくれてて
誕生日はもちろん父の日母の日にも
何も言わずにプレゼントなんかも毎回用意してくれてたんだよね。
ただ今回こんな状況で入院費用の一部も出してあげてないのに
プレゼントを贈るのもどうなのかな？と俺嫁はどうしたらいいかと考えてる模様。
俺母からすればダイレクトに口には出さないがプレゼントよこす金があるなら
現金よこせ！なんだろうなと思う。
結局余裕もないのにギャンブルなんぞに手を出すヤツってのは目先の金重視で
生活そのものも全て行き当たりばったり。なくなりゃ借りればいい！みたいな楽天的な考え方なんだろうなと思う
で人の生活にとやかく言うもんだから手がつけられない。ホントバカはどこまでいってもバカなんだと悟ったよ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/05(水) 21:10:22.68 ID:QBOuNpNO0]
- >>581
まず、話そうよ。嫁と。
考えてる模様、とかぬるいこと言ってないで
これこれこういう形で、今後の金銭トラブルを防ぐためにも
餌付けにしかならないプレゼントはやめる、
それによって>>581、と嫁が親親戚から非難されたら
必要とあれば疎遠もしくは絶縁の形をとりたいと思う。
世の中には親の恩を振りかざして子の人生を潰そうとする親もいる
嫁を守る為に自分は親を切ると決めている、
だから親と自分の中を取り持つようなことはしないでほしい
というかこれを夫婦の方針としたい、って。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/05(水) 23:19:09.46 ID:VSHt/WDM0]
- 嫁はサイマーとは無縁の環境で育ったんだろうね。
そういう人は口で言っても分からないんだな。
「どんなに非情に見えても、親は心の底では子供の事を一番に思っている」とか、本気で思ってる。
俺の親はとんでもない親で、とか言うと、懇々と説教されたり。
越えられない壁って、ほんと、あるよね。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/06(木) 06:11:29.86 ID:99oh+H/8O]
- >>574
自分は以前ここでお世話にになった者です
入院費を出すかどうかは自分の家族でちゃんと相談して納得するなら出したら良いと思います
でも恐らく焼け石に水でしょう
貴方の不満を相手の家族にぶつけて解決しないなら、行政の支援なり自分で解決させるべきでしょう
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/06(木) 09:06:03.31 ID:y7LJqTt70]
- ＞なくなりゃ借りればいい！みたいな楽天的な考え方なんだろうなと思う
だから、借り手の生活を安定させるために、干渉する。
サイマーからすれば、必要なことだと思うが
結局５８１は、親と縁を切ってる訳でもないし、今後切れるとも思えない
サイマーの餌食になるような気がする
忠告
中途半端なことはするな。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/07(金) 06:56:12.08 ID:p/0cCBSDO]
- 家を出て新しい家庭作ってるからね
どっかで線引きしないと
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 06:24:42.63 ID:WYLx7QnM0]
- 繰り返し借金するうちの旦那は
もう立派にサイマーですよね…
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 06:34:32.51 ID:mfQo304T0]
- 返済が滞る気配がしたら、そこからが地獄のスタートです。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 11:41:14.93 ID:MsnOKRwz0]
- >>587
一緒に地獄へ落ちるか、
逃げ出して自分の幸福を見つけるか
早いとこ決めな。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/08(土) 14:06:57.47 ID:zvK7F5Hj0]
- >>2以降
テンプレには経験者の重みがあるね
必読
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/09(日) 13:05:09.61 ID:RdZMPYnR0]
- 20日前の540の書き込みで、どこかで似た話を読んだと思ってたらエネスレのまとめで見つけた
もう見てないかもしれないが、手遅れかもしれないが
>>540
真のエネミーは配偶者 まとめサイト スレ159-444
連帯保証人夫
www21.atwiki.jp/enemy/pages/558.html
540のケースのがもっとヤバいと思うが参考に
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/09(日) 23:07:13.48 ID:a8/LLDZB0]
- 誘導されてきました。
相談させてください。
私は現在専業主婦で妊婦・3歳児の母です。
夫の手取りは26万～36万(歩合制)。
夫のお小遣いは、5万～7万。
夫は独身時代から去年の夏までに75万の借金がありましたが、こちらは私が発見して全額返済済み。
ところがまた私に内緒でキャッシング等の借金が30万ほどあるようです。
これはお小遣いが足りないせいで、キャッシングに頼らざるを得ない状況を私が作っているのでしょうか。
ちなみに被服、ガソリン等は家計から。
お昼ご飯はお小遣いからです。
よろしくお願いします。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/10(月) 04:37:02.07 ID:ejKla5AT0]
- とりあえず弁当つめる
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 07:39:48.53 ID:j3V1qTWH0]
- >>592
細かなことがわからないので一般論ですが。
平均的に、月収の1割程度が小遣いとされることが多いです。
ボーナスが入れば、ボーナスからも1割渡したり、ボーナスがない家庭は1割より多めという家庭が多いようです。
一つだけ言える事は、自分が作った借金は自分で返すのが当たり前。
月収を拝見すると、どうしても返せない状況ではありませんでしたよね？
なぜ、代替返済してしまったんでしょうね？
この月収で５～７万の小遣い+キャッシングとなると、ギャンルブか浮気？もありえるかもです。
ギャンブルに手を出していたら、いくらお小遣いを増やしても足りません。
まずは問いただしてみましょう。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 07:50:51.51 ID:g0PhDUCz0]
- ＞これはお小遣いが足りないせいで、
＞キャッシングに頼らざるを得ない状況を私が作っているのでしょうか
子どもが２人に増える状況で、その考え方は
あなたも旦那も金銭的な感覚が非常にまずい。
しかも返済して、それで小遣い条件が変わってないのなら
旦那はまた、繰り返すよ。
きっとあなたも相当人がいいんだと思うから、でも
借金返済の条件に記入済み離婚用紙くらいもらっとけばよかったね。
現在専業、ってことは働けばそれなりに稼げる人？
まぁ子ども産んだらさっさと社会復帰して、自立準備したほうがいいと思う。
同じ「子どもを犠牲にする」んだったら、そっちにしたほうがいいよ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 09:12:24.08 ID:+RfuyyTW0]
- キャッシュカードは取り上げなさい
借金癖は治らない
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 09:32:03.31 ID:f+dw4Lwn0]
- あとクレカもね
こういう人は数万足りないから
積み重ねで
すぐ数十飛び超えて百万台行くよ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 10:10:38.22 ID:tGMx1MZ80]
- >>592
>夫のお小遣いは、5万～7万。
という環境で
>キャッシングに頼らざるを得ない状況を私が作っている
ということは普通はないな。
旦那がサイマーである可能性が非常に高い、
てか、まず間違いなくサイマー。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 10:35:26.43 ID:uiVnLPDs0]
- 小遣いが多すぎ
子供できたら、さらに家計が逼迫、でも小遣いは使い放題
旦那にも問題があるが、許している妻も問題ある。(代弁返済経験あり)
３年持てば良い方で、離婚は確実！
早めに見切りをつけた方が良いかも。
注意：旦那は借金をしなければ最高なんです
みたいな、くだらないことは書かないようにね。
借金で破綻するのだから
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 10:54:29.02 ID:a4n8068xO]
- >>599
テンプレにもあるけど
～しなければいいひと
という思考があるのは危険なんだよね
～にくるのが借金以外にも暴力、アル中、ギャンブラー、浮気など重篤な理由
依存性患者の家族は基本的Ｍ体質だから
逃げてもＭ体質改善するまでもっていかないとＭ体質のままだから
変なのにくっつかれやすい
- 601 名前：535 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:05:01.19 ID:4yuDqsBH0]
- >>594
＞平均的に、月収の1割程度が小遣いとされることが多いです。
お小遣いが多い理由は残業が多くて家に帰れる時間が少ないため(忙しいと3日に一度しか帰ってこない)弁当を作っても持たせられる状況ではないからです。
＞なぜ、代替返済してしまったんでしょうね？
私自身、借金とは無縁の生活をしていて、借金がわかった時に早く全額返済しなければ、と焦ってしまい義両親に相談したところ、「独身時代からのは私たちの責任～」と言って代替返済してもらいした。
浮気、浪費癖、ギャンブルを視野にいれて原因を模索してみます。
ありがとうございました。
- 602 名前：592 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:06:07.79 ID:4yuDqsBH0]
- >>601
532ではなく592でした。
- 603 名前：592 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:08:17.52 ID:4yuDqsBH0]
- >>602
動揺して間違いました。
すみません。
535→592
- 604 名前：592 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:13:21.98 ID:4yuDqsBH0]
- >>595
旦那が営業で外にでることが多くて大変だから、あげられるだけあげなきゃと思ってたんですが。
私が甘かったのかもしれません。
- 605 名前：592 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:16:41.38 ID:4yuDqsBH0]
- >>599
皆さんのレスを見る限り、足りないことはないようですので、話し合う時に小遣いの詳細を書き出させてみます。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/10(月) 20:53:08.39 ID:OqDCXMj40]
- どうやってその借金が判明したかわからないですが、
借金の癖が抜けないのでしょう。
額が大きいわけでは、ないですが、
貴方が返済してくれたおかげで
枠も広がり
本人の意識もまたどうにかなると
考えてる可能性大です。
まずは、話し合い、額の確認
さらには出費管理の一歩として
レシート等を全部持ってくるようにいいましょう
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 06:48:13.60 ID:e1gL6nQ1O]
- >>601
もう一つ家庭をいとなんでいそうだなぁ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 11:46:59.54 ID:SH1kA7SN0]
- でもそこまでの収入じゃないよねｗ あと借金の額も。
本当に全部返済したのかは本人しかわからないけどね。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 14:20:05.25 ID:o8ReI8k40]
- >>608
ありがちなのが全額言ってないとかだよね
そう対した額じゃなし一括で返したくなる気持ちもわかるが
本人に返させないと、繰り返すだけだよなぁ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 15:11:26.29 ID:DkPkYMnm0]
- そのへんは既にもう味をしめちゃってるからな。
- 611 名前：592 mailto:sage [2012/09/11(火) 16:14:00.16 ID:95KZJd9t0]
- 昨日話し合ったので結果をご報告させていただきます。
まず、借金は30万ではなく15万でした。
私は明細が2種類あったので、2社だと思っていましたが、M銀行から借りてコンビニATMを通して返していたので2種類あったようです。
そして借金に至った経緯は半年前からで、電車通勤が面倒で車で出勤していたからコインパーキング代(一日1200円)、それに伴う余分なガソリン代、また社用車が足りない時に電車で営業に行かずに自家用車で行くので高速を使うなど無駄遣いが原因。
また、その他買い物等でも節約を意識せずに毎日使い放題使って居たとのこと。
確かに計算したらコインパーキング代だけで3万はかかるので嘘は付いてなさそうでした。
とにかくサラ金への敷居が低すぎると指摘し説教。
小遣いから毎月返済したら利用明細を提出。
嘘や後だし、新たに借金を作ったら離婚も考えると言いました。
これ以上繰り返されたら私も対処のしようがありませんので諦めて別れます。
相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございました。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 16:22:35.21 ID:jYpT0U6iO]
- >>611
都内？
ありえんわー
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/11(火) 17:36:41.58 ID:bb9fWeZJ0]
- 営業だから仕事に掛かる経費をあまりケチってもね。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 18:08:48.17 ID:zn/u1QuL0]
- 社用車持ってるような会社が自家用車使用の時は
かかる経費を出さないとか、なくない？
電車通勤の経費は給料で出るでしょ？
なんでそこまでして車使う？
なんかそれ辻褄が合わないよ。おかしい。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:14:03.85 ID:ZjupXD0o0]
- >>614
社用で外出(仕事周り)なら、当然費用を会社に請求するだろ
その辺りはどう言ってるのかね？
その他にもツッコミがいがあるが、そんなヌルイ会社勤めなん？
微妙だよねぇ…
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:14:52.61 ID:ZjupXD0o0]
- ごめん
レス安価ミス
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:23:31.40 ID:3OYKeQZE0]
- >電車通勤が面倒で車で出勤していたからコインパーキング代(一日1200円)、
これだけで金銭感覚がザルだとわかる。
ザルの行く末はたいがい破綻です。
- 618 名前：592 mailto:sage [2012/09/11(火) 21:46:16.44 ID:95KZJd9t0]
- >>614
＞社用車持ってるような会社が自家用車使用の時は
＞かかる経費を出さないとか、なくない？
営業は基本社用車か電車が会社のルールなんです。
それ以上はつっこまれてもわかりません。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 22:25:41.49 ID:jYpT0U6iO]
- >>618
加入している自動車保険は仕事中の運転はOKなの？
- 620 名前：592 mailto:sage [2012/09/12(水) 00:11:01.41 ID:RcgB40Wf0]
- >>619
今自宅でないため確認できません。
すみません。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 06:54:17.56 ID:hRd9+wFx0]
- >>618
電車代は会社から降りてるはずだよ。その分は？
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 07:30:34.00 ID:S/n2MZ6B0]
- …一緒に住んでないの？
里帰り出産かな？と思ったけど、半年前ならさすがにまだ早いだろうし
旦那の通勤形態とか車使ったとかわかりそうなものだけれど
念のため、緑の紙書いてもらってた方が良かったかもね
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 10:56:23.76 ID:8oosCfr50]
- 典型的な「私がサイマー(旦那)を更正させます」だな
結局、共依存で、子供まで地獄へまっしぐら
相談とか言いながら、アドバイスは聞かないタイプ
自分なりの御都合解釈。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 13:03:23.33 ID:End+1wVj0]
- 会社に無断で自家用車を使用していたらしいのが気になるな。
自家用車はNGのルールがあるのに、
「自腹だからいいでしょ」みたいな勝手な判断で破ったんだよね。
叱責では済まされない行為だよ。
金銭にルーズなだけでなく、こういう無責任行動が重なって
いつか大問題になりはしないか怖いよ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 17:54:12.94 ID:F3BnJm9l0]
- >>611
風俗やら飲みに使い込んだんだろどうせｗ
自家用車で営業に行って事故ったら誰が補償するんだ？
誰の保険を使って直すつもりなんだ？
直行直帰したい気持ちは分かるけど、
どこからどこまでが勤務時間で、どこからが私用だったのか証明できないじゃん。
そもそも勝手に通勤ルートを鉄道から自家用車に変えて
通勤途中に事故って負傷したら労災認定されないだろ。それ。
実際に自家用車で通勤してたかどうかも怪しいと思うけど
通勤に使用した高速道路の明細やらＥＴＣの履歴って残ってないの？
本当に自家用車通勤＆営業やってるなら、借金云々以前にリスキーすぎる。やめさせるべき。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 21:00:35.72 ID:nGnUoBSY0]
- 車のことはこれ以上つっこまないで！
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/12(水) 21:45:14.80 ID:9IdG0VpZ0]
- うちの会社ではあり得ないケース&言い訳？だけど
いろんな会社もあるだろうからな…
本人が信じるのならそれでいいんじゃね？
後がどうなろうが結局は本人の問題なんだし
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 00:50:43.66 ID:H0oguUZP0]
- サイマーと離別か再構築か…
毎日毎日悩んでる
自分って弱いなぁ…決断できない
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 08:00:49.54 ID:LGelanNp0]
- >>628
もやもやしてる所まで来てるなら、いつか岐路は来るよ
それまでは、ここやエネスレのテンプレ読んだり、掃除や身辺整理をしてその時に備えて下さい
自分名義の借金はできるだけ縮小してな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 09:25:01.87 ID:MUcDXImr0]
- >>628
サイマーはよっっっっっっぽどのことがない限り変わらないので
離別一択だとおも
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 09:34:08.23 ID:QVUmDyQX0]
- なぜ、離別したくないのか？
なぜ、再構築をためらうのか？
理由を片っ端から挙げていってみ。
多分、再構築をためらう理由は具体的にいくつでも出てくるけど
離別したくない理由って、情とか気持ちとか主観的な理由しか
出てこないと思うよ。
それ見てどっちを優先するかは、628次第だぬ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 17:05:22.76 ID:/gtKT0V/0]
- ずっと疎遠にしてたのに、
連絡とらなきゃいけなくなった。
ほかに全く親戚付き合いがない、兄弟二人（どちらも独身）。
どう考えても、迷惑掛けたのはそっちなのに、
悪いのは全部こっちで、自分は被害者だと言う。
親に1,500万円も工面してもらって、
「親孝行したい」が口癖で、
実行が伴わなかったクズサイマー。
おまけに、親が死んだのは
「自殺？それか、誰かに殺されたんじゃないの？」
だってさ。
・・・自殺だとしたら、原因は確実にお前だろ！
疎遠にしてても、いつも頭の片隅にクズサイマーが居て、
夢見も悪いし、精神衛生上、辛い・・・。
みなさんは、どんな風にして気を紛らわせていますか？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 19:12:01.56 ID:QcfPlbiU0]
- 疎遠じゃダメ 絶縁しろ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/13(木) 19:25:12.58 ID:M1MbO2Cg0]
- 気を紛らわせる方法は完全絶縁だな。
溜飲を下げるには100％無視以外には無い。
電話も着拒では無く無音にして延々と取らない。
こんな対応は人間のクズみたいだけど後悔はしてない。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/14(金) 12:38:27.55 ID:JShmR+Ax0]
- そんな屑と絶縁できないんであれば、
気休めなど絶対にないよ。
一生心安らぐ日はこないと断言する。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/14(金) 15:27:22.50 ID:sVqB43Iu0]
- 親御様が亡くなられたのでしょう。お悔やみを申し上げます。
絶縁済みの相手でも連絡を取らなければならないこともあります。
親が亡くなった後の諸々の処理には「法定相続人全員」の文字が良く出て来ます。
期限もありますし避けては通れません。
サイマーとは会いたくないんだと税務署に言ってみたところで通用しませんよ。
私の親が亡くなった時にも絶縁したきょうだいと連絡をとる必要が生じ、
全て投げ出して逃げたくなりました。
その時の私は仕事モード全開で乗り切りました。
業務上として顧客に接する、いわば私の代理人になったと割り切って、
終始敬語で話し（スマイルは無し）、足労や手数には必ず礼を述べる、
近況や思い出のような個人的家族的な話題は他人事として流す等、
徹底的に他人行儀に振舞いました。
家族なら何をやっても許してくれると思っているサイマーだから、
まずそこを挫きたかったんだと思います。
私の頭の片隅にもサイマーは最重要警戒対象としています。
悪夢も数え切れないほど見ました。簡単にはふっきれないのはよくわかります。
ですが、当のサイマーに情のカケラでも見抜かれるのは危険です。
怒りや軽蔑ですら相手が食い下がる隙になります。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/14(金) 20:49:16.82 ID:uw7CekdY0]
- 親が亡くなっても絶縁済みの兄弟とは一切関わらなくていいですよ。
遺産が欲しいなら別だけど相続放棄すれば税金も掛からない。
相手がしつこい場合は、弁護士や司法書士に丸投げすれば顔も見なくてすみます。
- 638 名前：632 mailto:sage [2012/09/15(土) 08:33:22.44 ID:ivxvyJ/N0]
- みなさんアドバイスありがとうございます。
サイマーとは会いたくありませんが、私が相続放棄すると、
せっかくの親のお金が全てサイマーの手に渡り、
また湯水のように使ってしまうと思うと腹が立ちますし、
亡くなった両親が報われない気がするので
>>636さんに倣って、事務的に手続きを進めたいと思います。
最後の一文、
”怒りや軽蔑ですら相手が食い下がる隙になります。”
って、本当ですね。
反省はおろか後悔さえもしていないサイマーに、
思わず今までの怒りをぶつけたら、
逆に理不尽な反論をされました。
次からは徹底的に他人行儀で接します。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/15(土) 08:51:38.92 ID:+3cQoVJn0]
- >>638
＞思わず今までの怒りをぶつけたら、
＞逆に理不尽な反論をされました。
ここでさらに反論を返すと、その後忘れた頃に「金を都合してくれ」て言ってくるよwww
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/15(土) 09:57:41.47 ID:W81FYEjE0]
- 兄弟と顔を合わせるのは相続だけじゃないですよ。
墓の所有者が亡くなったら、名義変更をしなければ埋葬できません。
うちが入っている墓苑だけのシステムかもしれないですが
名義変更には相続人全員が同意しなければなりませんでした。
それ以外にも、準確定申告は相続人全員が故人最後の所得税を按分することになっています。
これはまあ申告書の上でだけ按分で実質は一人が負担でもいいんですが
ここにも相続人の署名と捺印が必要になります。
親とも絶縁していたならまるごと放置でもいいのかもしれませんが
身近にいて医療費の領収書だのといった申告に関わる書類を把握する立場にいたら
投げ出すわけには行かないと私は思ってしまいました。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/16(日) 14:05:01.06 ID:Qg/FF8nc0]
- 無年金夫婦
65歳を前に自営業の旦那は自殺
一周忌にばあさんから、これからどうしよう？と相談された
毎年長期海外旅行
高級外車とレジャー用のRV
グルメとショッピング
お金は有ると思ってが、貯金も僅かだった
家を売って、貯金を使い果たしたら生活保護を勧めた。
1年後、東京でリーマンしてた息子(独身)を呼び戻し派遣社員に。
今は、アラフォー息子の稼ぎで生活してる。
この息子の人生、終わった。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/16(日) 14:25:54.31 ID:Rn4cq6Os0]
- アラフォー息子せっかくこのご時世正社員だったのに派遣かよ…
可哀想に、アラフォーじゃもう社員には戻れないな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/16(日) 19:27:38.69 ID:RsdpmkPf0]
- 息子も何故戻るかなぁ…
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:16:48.52 ID:7S6jHxqH0]
- でも子供って母親には逆らえない所あるからなぁ、父親より接する時間長いし
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/17(月) 05:41:37.97 ID:T+AcpcfS0]
- >>641
しんみりする話だが、ばあさんがサイマーでないならスレ違い
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/17(月) 06:47:06.61 ID:E9Tw0PVv0]
- 私が読んでるブログ、貧乏生活いつまで続く、の奥さんなんて
義弟の借金まで払った上にほぼ無年金の義親と同居して
凄い気の毒。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/17(月) 06:53:11.59 ID:uszru8JB0]
- >>646
なんで逃げないんだろうね？
旦那がいい人だったとしても、旦那の親族にサイマーがいるなら
破談になるレベルなのに
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/17(月) 07:08:40.78 ID:E9Tw0PVv0]
- >>647
旦那さんの長男としての責任感ではないかと思う。
まだまだ、地域によってはそういう雰囲気が残ってるところも
あるみたいだしね。文章も中々お上手でシンプルで、自分も
義親に腹が立ってくるくらい（自分は義親と同居なし）。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/01(月) 15:01:45.58 ID:XInMGuWW0]
- お前は金に細かい。いちいちセコイ。
別に今すぐに使う金じゃないくせに、誰も返さないなんて言ってないんだから…
と、またサイマー親に言われた。
この言葉、もう何度言われてるかわからない。
もうウンザリだ…。
お前らみたいになりたくなくて、真面目に一生懸命生きてるんだよ。
お前らと一緒にしないでくれ。
関わらないでくれ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/02(火) 14:32:40.65 ID:Om5TiGjG0]
- 絶縁してるけど、法的に縁が切りたいと心底思う。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/02(火) 15:25:05.80 ID:g99xJfjb0]
- 親子の縁を切る、という手続きは残念ながらないんだよね、
誰かに「特別養子縁組」を組んでもらえれば
実親との縁は戸籍上からも切れるけど。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/02(火) 22:16:10.20 ID:A4XuX2iL0]
- >>649
>>誰も返さないなんて言ってないんだから
さあ返すよって言われて返してもらった事もないんだよね
職場バレしてなきゃ、借金してでも引っ越して住民票ブロックしたいとこだけど、無理なのかな？
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/03(水) 21:27:51.74 ID:AGesF0eAQ]
- 支店か何かに転勤。
支店が無くても同僚と口裏を合わせて転勤したことに。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/04(木) 11:30:19.71 ID:M5443DVT0]
- >>651
そんなのほぼ出来ないし。つーかここを見るような年齢の人は養親になる側でしかない。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/04(木) 12:43:14.81 ID:VhGil6iS0]
- >>651
戸籍上切れたとしても、実親死亡の際は相続が発生するから
親がサイマーの場合は即行で相続放棄申請したり、結構大変。
まぁそんな親の子として生まれたのが不運と諦めるしか。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/04(木) 12:53:59.47 ID:w4A21tXAO]
- >>655
それはフツーの養子縁組で特別養子縁組は親子の関係がなくなるよ
(近い血縁で婚姻出来ないように実の両親はわかるらしいが)
子供が六歳まで(だったかな)にしかできない
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/05(金) 06:27:17.48 ID:FJqopqC30]
- 完全に繋がりを断ち切っちゃうと、自分が知らない所で何をされてるかわからず怖い事ない？
ある日警察がやってきて、自分の覚えのない口座が詐欺に使われてたり自分の知らない借金が膨らんでたり
するんじゃないかって
サイマーが見えてたら、そんな兆しも読めるかもしれないけどさ
当時は一緒に暮らすのがもう嫌で、サイマーも自分達がいたら余計よからぬ事(家族を売るとか）を考えそうで
(実際ほのめかされた事ある）とにかく急いで家を出たんだけどさ
ってここまで書いたけど同じだね、一緒にいてもいなくても、身内がサイマーってのはそれだけで
人生の色々を削り取られる。金だけじゃなく未来とか機会とか気力とか運気とか
蓄えるべきものが何一つ積みあがらない、いったい何の呪いだと思うよ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/07(日) 14:53:26.05 ID:aenhJJO+0]
- 母親がパチサイマー。借金総額言わないし働かない
時々、「元気にしてる？」ってメールがくるので返信すると速攻で電話がくる。
で、最初は「最近帰ってこないけど元気そうで良かった」とか、世間話約１０分のあと
金の無心モードに。最後は「明日までに入金しないと電気が止まるの！お願い！！」と懇願、言い合いになる。
電話するだけでエネルギーが奪われるので、最近ははっきりした用件のないメールは返信しない、電話は出ないを
心がけているけど、正直母親を無視するのは辛い、電話スルーするたび心臓がバクバクする。
「げんきですか いまめーるしてます」のコピペ目にするのすらつらくなってくる
ごめん、おれ母ちゃんが視界に入らないところで真面目に働いて生きたいんだ・・・
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/07(日) 21:50:41.30 ID:Efnldnpv0]
- ここにたまに書き込んでたけど、ついに弟と縁を切る事になった。
何度も立ち直る機会はあったはずなのに借を金繰り返し、挙げ句の果てには業者に親兄弟の連絡先全て教えてた。
自分には子もいるし、親も高齢、これ以上迷惑被るのはごめんだ。
親も兄弟も、どうしてこうなったとか色々辛い気持ちもあるけど、今後を考えたら覚悟はできた。
借金を繰り返す弟の本心がわからないのだけが唯一の心残りかもな。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/07(日) 22:17:11.25 ID:WYfuy+a00]
- >>659
人によって違うんだろうけど、
サイマーは一種の依存症だと自分は思ってるよ。
だから本心とか気持ちとかは考えてもムダだって。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/08(月) 08:11:32.23 ID:n6tmTaaK0]
- サイマーを人間扱いするのはやめろ
時間の無駄！
サイマーはいつでもどこでもサイマー
何をしていても金を借りることしか関心がない。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 01:04:48.11 ID:2inhu0qF0]
- >>658
母親が頼りにできるのは658だけだって言われてない？それ嘘だよ
あのさ、借金が苦しくて生活できなければ、債務整理って手があるんだよ
市役所に相談窓口があるし、弁護士に依頼する時でも、市役所に費用の支援貸し付けがある
どうしても、生活できないって言うのなら、母親が市役所に相談に行けばいい
贅沢しなきゃ本当は生活できるのに、無駄遣いが多いとか、収入に見合った生活ができない人を
救う方法はない
言い方悪いけど、それは一種の障害・病なの
自分で自分を管理できないなら、病院（精神科）や行政に管理してもらわなきゃならない
別世帯になってる自分が面倒見ようとするのは自殺行為、やっちゃいけない
母親は一人前の成人だよ、今は責任能力も一応ある、介護の必要はない
「本当に困るなら市役所に相談に行け」と言って、もう世間話もしなくていい
してたら、あなたが病む
自分をまず守ってくれ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/09(火) 01:44:03.52 ID:3BwGc9G00]
- 自営業不振による債務○千万の両親から逃げたい
60半ばの母親が週6で重労働のﾊﾟｰﾄに出て、60前半の父は週休5日の勢いで自宅待機(仕事が少ないから)
また金を貸してくれと泣き付かれるのも、父親の癇症に付き合うのもウンザリ
なので遠方(東北⇒本州外くらいで)に逃げたいのだが、そのためには今の仕事(つってもﾜｰﾌﾟｱ)を辞めないとならない
しかも部屋を借りる時に両親は保証人として審査が通る気がしないから、果たして本当に引っ越せるかどうか怪しい
会社の保険証を返納する前に部屋を借りちゃえば？と言われたけど本当にそれで保障会社の審査って通るもの？
ちなみに、親から泣きつかれて作った自分の借金(約100万)は完済、現在の貯金はやっと45万くらいｗｗ
サイマーとは異なるけどご存知の方がいたら教えてください
それとも不動産スレの方がいいのかな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 12:41:30.78 ID:/0gwca40O]
- >>663
一人暮らし板に行ってみたら？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 19:11:13.77 ID:ziiLf6w/0]
- 保証人は保険会社を通している不動産も多いけど、
田舎じゃそうでも無いのかな。
よくわからないや。
しかし現金４５万で遠方へ引越しって厳しいな。
それでも無心のストレスよりはマシか。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/09(火) 20:49:19.72 ID:dpw2CtAhO]
- 前回、前々回自分の親にたすけてもらい予想どおりまた借金。親が重病中のため今回妻の親に相談したが、実親に伝えないと援助するつもり無いとの事。妻親に肩代わりしてもらった人いますか？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 21:31:24.63 ID:m9lSz7XB0]
- >>666
誰の借金なのよ？
肩代わりは一時しのぎに過ぎません。鎮痛剤を飲んでも虫歯が治らないように
問題は必ず後日肥大化して再来します。
予想していたのなら、今回を凌いでも次があるのも分かっているのでしょう？
半年かそこらの時間を稼ぐだけの無駄金を他人の財布から賄おうとする発想は
すでにサイマーに侵食されています。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/09(火) 22:31:38.27 ID:R9GHp3p1O]
- >>663
貯金の45万を全部親にくれてやれ。
60代半ばの母親にそんな重労働させてて悲しくならんか？
親父に商売を整理させて君が面倒見たればいいよ。どんな事情にしろ親を見捨てて逃げたところで君に幸せなど訪れんよ。
>>666
おまいは呪われてるよ。いい年こいて自分の借金の肩代わりを親に頼むな。
親孝行もせんと馬鹿垂れが！
レス番もオーメンだしな。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/09(火) 23:15:45.16 ID:K2gTtDVL0]
- >>663
通るよ。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/09(火) 23:28:35.92 ID:XbGNNEOS0]
- h-kokyokyoku-k.com/
ここの先着１０名様プレゼントって何だか御存じのかたいらっしゃいますか？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/10(水) 03:12:00.41 ID:SKEjjEuS0]
- >>663
母親は共依存です。父親をダメにしてるのは母親です。
あなたもそんな母親に共依存ぎみになってます。まず母親を捨てなさい。
保証人のいらない部屋はいくらでもあります。
ワープアはきついけど、親から搾取されないよう頑張って金を貯めて自分の人生を切り開いてください。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/10(水) 14:41:03.48 ID:SnIbl3Bk0]
- >>668
自称ワープアって言っても給料や福利厚生がいいわけじゃないってだけで
そこそこ普通に給料もらってる気がしないでもないがｗ 両親を養うと結婚は絶望的だろうね。
４５万なんて父親には焼け石に水。
遠方に引っ越したいみたいだけどそれじゃあ今の会社の保険証じゃ役に立たない気がするんだがｗ
全国展開のデカイ会社で転勤ってことにするのかな？そうやって人をだますようなことしないで
寮付きの仕事探したら？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/10(水) 14:47:36.15 ID:7rrFZPH/0]
- まずは期間工に応募するとか。昨今、期間工も必ず受かるとも限らないようだが。
でも寮がついてるし、お金は貯められるし遠方に逃げられるよね。
そこで半年～1年働いて本格的に逃げる資金を貯めるとか。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/10(水) 23:15:44.97 ID:2IFPIAav0]
- >>663
うん、今会社に在籍してて保険証があるなら、45万で家から逃げて部屋を借りるべきだと思う
別世帯になる方が先決だと思う
あとは飢えても家に頼らず、食っていくために生きろ
困ったら頼るのは行政だよ
頼みの息子（娘）がいなくなったら、母親も父親を見限れる
父親がやりたくても、自営をやめるしかなくなるでしょ
そうさせなきゃいけない段階じゃないのかな
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 00:49:04.90 ID:t8IX0JAW0]
- 遅くなりましたが>>663です
レス下さった方々、ありがとうございます
>母親は共依存です。父親をダメにしてるのは母親です。
確かに…
私が子どもの頃からその気配があったと思う
今も、父を見捨てることは人として最低の行為！と母は考えている気がする
だったら子どもから金を借りるのは親としてどうなのよ、と思うけどｗ
>両親を養うと結婚は絶望的だろうね。
自分は親を養う気はありませんし、親も娘にそこまで望んでいないと思う…多分
あと自分は高卒ﾌﾘｰﾀｰです、紛らわしい書き方してすみません
勤務先は各都道府県に営業拠点があるため、引っ越す際は「異動したので…」と
言おうかと思ってました(実はこの手を教えてくれたのが不動産屋ｗ)
>そうやって人をだますようなことしないで寮付きの仕事探したら？
この言葉にハッとしました
異動できるか上司に相談するなり、皆さんのおっしゃるように寮付の仕事を探してみます
ありがとうございます！
これで消えます
長々とすみませんでした
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 11:31:50.39 ID:MYYRMTyo0]
- 嫁さんの借金が発覚してちょうど一年。
その額3,627,926円
なんか、いろいろと長かった。。。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 12:27:12.62 ID:nnE3ykmv0]
- >>676
まさか、肩代わりして借金返したとかじゃないよね？
違うと言ってくれ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 12:52:35.95 ID:MYYRMTyo0]
- >>677
その肩代わりってのは、どこまでが肩代わりなんだ？
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 17:53:13.10 ID:zcPdrGkT0]
- そんな事はてめぇで考えろ、
その程度の頭だから360万も借金背負う
女を嫁にしちまうんだよ、馬鹿。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 18:05:10.10 ID:+2sAHlfs0]
- 前に嫁さんの借金500万くらいを恋人時代から夫が管理して完済したブログあったよ。
奥さんの稼ぎ（専門職だったようでそこそこ高給取りではあったようだ）を管理して返済したの。
そしてその後結婚して子供も儲けて預金も順調にしていったみたいよ。
奥さんから月に使えるお金が2万くらいで文句や別れたいという話も出たがひたむきに
（旦那がw）頑張ってた。あれはレアケースだろうが，凄いと思ったわ、旦那が。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/12(金) 22:46:16.98 ID:W87kyVjc0]
- >>680
それを共依存って言うんだよ。
この場合は、たまたま奥さんが悪知恵が働く人じゃなかったから、とりあえず成功した。
だが奥さんが、何時また借金癖が頭を擡げてくるか分からない。
だから旦那は一時たりとも気が抜けない。
でも、そういうぎりぎりの緊張感が生き甲斐になっちゃってるんだよなあ、共依存の人は。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/13(土) 05:47:55.71 ID:0ixLP/060]
- >>680
サイマーとの戦いは、一度完済してからが本番なんだよ…
奥さんがその後2度と借金に嵌らなければ本当にレアケースのいい話
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2012/10/13(土) 21:57:22.56 ID:RPmIlxr30]
- >>676
何して作った借金だよ。
もし縁切って無いのなら早めに切れ。
ヤツらに甘い顔見せても辛いだけだぞ。
>>679
ウザ。心療内科で薬貰って来い。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/14(日) 04:24:31.83 ID:3qvi+IoGO]
- >>657
遅レス
借金、DV、自分を奴隷扱いしていた糞父
絶縁７、８年経過した時糞父と別れた母から電話
母の携帯に警察から私宛に電話が入ったそうな
母から私に警察に電話してくれといわれ掛けたら
糞父が交通違反で保証人だかなんだかの名前を私、私の電話番号を母の番号にしてたらしい
違反者が金払えない時、保証人に請求だかなんだか言われたが
絶縁状態で、自分の電話番号すら知らないから嘘の番号（母の番号）を書いているではないかと
警察に説明したら納得してくれた
糞父は姉とは連絡とりあっていたから姉の名前書けばいいところ
姉には迷惑かけられないで自分の名前を無断使用してたようだ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/14(日) 04:29:32.39 ID:3qvi+IoGO]
- 上の余談
半年前、糞父死んだと姉から連絡入る
無縁仏にしちまえといったが姉は可愛がってもらったから最低限の荼毘と田舎へ納骨までしてた
自分は無視
しかし、祖母が生前、糞父が死んだら相続放棄しなさいと私に忠告してくれていたから
姉を説得して放棄
数日前糞父の相続人はあなただ、だから借金返せと、とある弁護士事務所から手紙がくる
で、その弁護士と相続放棄したからで喧嘩した
これから何度もこういう取り立てくるだろうなと思うと
本当に迷惑ごとは死んでも自分に回す悪意の塊の糞父だったなと思う
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/14(日) 10:19:13.98 ID:OEUTOHXS0]
- >>685
普通弁護士なら相続放棄したと言えば引き下がるんだがな
相続放棄したと言ったのに借金の支払いを強要されたと言ってその糞弁護士を弁護士協会にチクっちゃえ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/14(日) 11:13:18.13 ID:+LfgEHFd0]
- サラ金に飼われてる弁護士なんてそんなもの。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/15(月) 21:32:46.48 ID:0t0kU34aQ]
- 本当に弁護士なのか。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 02:19:28.02 ID:pU26bca+0]
- やれやれ、サイマーなだけじゃなく、善悪の区別がつかない親父が警察のお世話になったよ‥
尻拭いは私に回ってくる。
せっかく疎遠にしてたのになー
齢80、でも、相手に被害届、出してもらった方がいいのかもしれない。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 13:08:26.43 ID:UykqXOGd0]
- 借金があることは分かっているが、
サイマー本人は頑なに口を割らないし、CICやJICCなどの情報開示を拒む。
こうした場合、探偵事務所・興信所で「借金調査」をすれば、
費用はかかってしまうが、ある意味（気分的に）すっきりするだろうか？
費用をかけて借金調査したことのある方がいらっしゃいましたら、
教えていただきたいです。
宜しくお願いします。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 14:04:11.80 ID:qTfOU8Hg0]
- >>690
知ったその後どうするつもりか、によると思います。
金額によって考えるのですか？ 小額なら払ってやろうと思うでしょうか。
逆に巨額で、サイマー本人に返済しきれないと思えば助けるのでしょうか。
知りたい気持ちはとてもよく分かりますが、知ったところであまり事態は変わらない。
経験による私見ですが、サイマーは他人に責任を被せるのた上手いのです。
690さんが調査をしてまでサイマーの借金事情に関わろうとすれば
サイマーはプライバシーに踏み込まれた被害者顔をしながら
690さんを債務の精神的共有者に仕立てていくかもしれません。
自分からは開示しない、どこまでも相手のおせっかいでやらせるスタンスは
サイマーの手口の一つだと思います。
恥ずかしく惨めな思いをしても情報を晒して、自分なりの返済計画を立て
自分の力及ばない部分についての援助を頭を垂れて求める
これらをして初めて「自分の債務」の自覚が出てくるのではと思います。
サイマーを誘導して「助けて」と言わせては駄目です。
それは助けたい者の自己満足であり、
サイマーからすると「やらせてやった」ことにしかならないのです。
そして借金は繰り返されます。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 15:11:15.82 ID:UykqXOGd0]
- >>691さん、ありがとうございます。
借金の内容を知っても、もう助けることは絶対にありません。
（以前、このスレを知る前に、当時は良かれと思ってやったことが
テンプレ通りの悪い結果にしかならなかったため。）
サイマーは治らない病気だと今は思っていますし、
本人に後悔や反省の念がない（＝悪いのは助けてくれないこちら側）ので、
立ち直ることもないでしょう。
兄弟ですが、嘘ばかりつかれてきたので、二度と信じることはありません。
冷たいようですが、消えてほしいとさえ思っています…。
ただ、問い詰めるたびに内容が変わり、時系列さえも目茶苦茶な言い訳が
真っ赤な嘘だという”証拠”を手にしたい、という思いです。
借金問題に頭を悩ませつつ亡くなった親の墓に報告もしたいです。
情報開示が本人の同意なしでは無理なので、
探偵事務所・興信所で調べてもらおうかと考えたのです。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 17:45:42.76 ID:XEOAHzfb0]
- 時系列さえも滅茶苦茶な～←ここまでわかってんだったら証拠なんていらないような…
それでも証拠を欲するのは、こういうとなんだけど相手のペースにはまってると思う。
親の墓にだってロクな報告が出来ないだろうから俺も止めたほうがいいと思うよ。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 18:09:54.15 ID:Rpq/j4on0]
- >>692
ご心痛わかります。私の場合もきょうだいです。
証拠ならば、サイマーの陳述を録音して書き起こし、相違点に赤線でも引けば
信用ならないと納得するに十分ではないでしょうか。
調査報告書には金額しか書いてありません。
それを見て判断を下すのは結局自分ですから。
690さんはまだ身内を信用しない、見放そうとしている自分を
少なからず責めてはいませんか？
もう十分に「信じること」「味方でいること」に最善を尽くされてきたのでしょう。
ご両親は理解してくださると思います。
肝心のご質問には答えられず申し訳ありません。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 18:13:24.30 ID:v2Tq4Qz20]
- >>692
むしろそういう兄弟には係わらない、連絡よこしてきても無視
もしくは引っ越して連絡先を教えない
死ぬまで絶縁、死んだら即相続放棄 にするのが一番いい
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 18:17:50.24 ID:v2Tq4Qz20]
- >>692
あと面倒ですが、ご自身に独立したご家庭ありますか？
万が一不慮の事故があった場合の相続問題（プラスの資産）
に関しては、若くても遺言は作っておいたほうがいいですよ
万が一に、692さんに何かがあり、多額の保険金を奥さんが
受け取るとかになったときに、この手のサイマーはこれ幸いに
自分も受け取ると割り込んできますよ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 22:06:24.84 ID:hFNmeSNa0]
- 子供がいないと兄弟にも相続権が発生します。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 23:03:40.95 ID:Rpq/j4on0]
- 兄弟姉妹は第３順位の法定相続人ですが、遺留分がありません。
相続から兄弟を外した内容で遺言を作成しておけば
兄弟に財産が渡ることはないはずです。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/19(金) 23:13:40.08 ID:hFNmeSNa0]
- 遺言書が無いと子供がいないと兄弟にも相続権が発生します。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/20(土) 09:49:06.42 ID:3cKhhvz80]
- 692です。皆さんいろいろありがとうございます。
借金調査することはやめることにしました。
私の根底にあるのはサイマーに対する”怒り”のような気がしますが、
借金が明らかになったからといって、その怒りが収まるはずもなく、
また、それを墓前に報告したところで、親もあの世までいっているのに
迷惑な話でしょうから。
やはり、今まで通り、絶縁していきます。
そして私の家族と財産を守るため、遺言書はしっかり残したいと思います。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/20(土) 18:15:52.45 ID:tgALbTvN0]
- 溜飲を下げるには絶縁徹底無視以外にありません。
大局的観点から議論してもこればかりは解決するのは困難。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/10(土) 05:54:45.58 ID:RUhkGOHx0]
- 借金は病気。しかも不治の病。
治ると思ってるのは本人と阿呆だけ。
身内におったら、今すぐ荷物まとめて逃げることを強く奨める。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/13(火) 17:38:58.61 ID:zhh+T91pO]
- サイマーてストーカーみたいだね
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/14(水) 23:28:00.77 ID:5p5ys+ZJ0]
- >>703
サイマーは依存心
ストーカーは執着心
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/15(木) 03:44:19.46 ID:q9UMh9Dv0]
- 泣かされてる時点で終わってる。
そうなる前に逃げろ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/15(木) 08:35:58.08 ID:uYuA2xFK0]
- サイマーは、依存心と執着心と虚栄心の塊。
計画性、信憑性は皆無
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 03:01:34.05 ID:EgsyMT7OO]
- 親父が親戚に100万の借金ある
弟が短大に合格した当日に
「借金あるのに進学とか親戚に顔が立たないから進学諦めろ」といきなり言い始めた
借金は俺が返す予定だけど、親父はそれでも「メンツが～親戚が～」と喚いて進学反対しやがる
親父のバカさに本気で腹が立つ
なんで田舎の親父共はみんなこうなんだ…
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 04:43:48.75 ID:8uswk/SL0]
- 707は、借金より弟の進学にお金を使うのがいいと思う。
- 709 名前：707 mailto:sage [2012/11/16(金) 08:48:07.45 ID:EgsyMT7OO]
- >>707
弟は奨学金を使い、足りない分は俺が出します
問題はそう言っても理解しない親父なんです
いくら説明しても「金がない～メンツが～顔が立たない～」と言って理解しません
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 09:15:16.82 ID:C1ovXihf0]
- 逃げない奴がアホ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 09:34:07.36 ID:FgoZR+Xh0]
- あふぉか。短大でも行っとけば将来的に100万回収できるぐらいの学歴にはなるだろ
理解できん奴には体で解らすか相手にしないかの二択しかないだろうに
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/16(金) 10:15:23.02 ID:EFI2csKx0]
- だいたい高卒で仕事ないよね、今は。
自分の知り合いにも、子供を犠牲にしようとしてるサイマーもどきがいる。
パチンカスで、上の子は奨学金で大学へ進ませたが下の子（今高３）は行かせないという
（本人は行きたがっているのに）
奨学金で行くと本人が言ってるのにそれでもダメだ、と。就職が決まらなかったら
親が奨学金を返すことになるから、だという。それなのにローンとはいえ120万の
車を今買ってるし。
自分が大事なのよね（見栄にしろ金銭的にしろ）。
だいたい子供を不公平にして、兄弟仲も悪くなるだろうし、何考えてるんだか。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/16(金) 21:12:34.49 ID:fQ9afxsEO]
- >>709
親戚への借金100万は払う必要ないでしょ
お父さんとその親戚との問題だし
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/17(土) 01:16:45.36 ID:78cTwSW20]
- >>707
それ借金があるからじゃないよね
父親が次男に金を出すのが嫌なんだよ
そして長男が自分の稼ぎ全額を自分に渡さないのも腹立たしいんだよ
薄々わかっちゃいるだろが、あなたの親父はクズです
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/17(土) 06:53:53.92 ID:PTQGAveg0]
- まともな親なら子供の為に身を粉にして働くよ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/17(土) 07:27:12.63 ID:ms3+olEE0]
- 目先のことしか考えないのがサイマーの特徴
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/17(土) 10:37:08.92 ID:rgk015HG0]
- >>707
親戚に借りてる時点で面子は失ってるし、それを子供に払わせる時点で経済破綻してる。
「既に面子も失ってるし、顔も潰れてるから手遅れだ。」ってことはっきり言ってやれよ。
- 718 名前：707 mailto:sage [2012/11/17(土) 13:45:12.33 ID:dlZS4JFcO]
- 707です
話し合いの結果、親戚には分割で親父が払っていく事になりました
親父にはメンツ(笑)と自分の息子どっちが大事だって説教しました
その結果、弟の進学も認め、以後親父は余計な口出しはしないように決まりました
レスをくれた方々ありがとうございました
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/18(日) 05:02:05.75 ID:g9154bRW0]
- 債務者を甘やかす身内は、債務者と同レベルのアホ。
利用してるつもりが実は利用されていることに気付けないアホ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/18(日) 21:21:56.76 ID:ZXlxU7MC0]
- >>707
まずは良かったね。弟さんを応援してやりな。
でも奨学金本体は卒業後に弟さん自身に払わせた方がいいよ。
自分の意思で使ったお金は自分で払うのも大切な勉強だからさ。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/21(水) 10:03:57.86 ID:twmkDTNJ0]
- 派遣村リーダーの極左活動家・湯浅誠を内閣府参与にしたのは菅直人。
湯浅誠と菅直人がもともと知り合いだった事を考えると2008年末に突如
現れた「年越し派遣村」がいかに胡散臭かったかわかる。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/21(水) 20:02:05.24 ID:6ccQxQPX0]
- 自由意志で道端に寝転がっておいて、「どいてほしけりゃカネクレや」。
まるで多重債務者の見苦しい開き直りのようだ。
最近は、商売がうまくいかないから、この手の輩を甘やかす弁護士も多いと聞く。
はっきりいってやればいいのに。
「借金は病気だから、死ぬまで治りませんよ」
弁護士に振り回されてその気になった債務者は、間違いなく周囲を振り回すんだから。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 08:47:35.60 ID:Ouq/zOSz0]
- 実弟に借金グセがあります。
弟 31歳 サラリーマン 手取り18-20万
両親と実家暮らし
父 定年後、無職 年金暮らし
母 あと1-2年は働けそう 年収600万
大学生の時と、5年ほど前の2回借金が発覚し
親が肩代わりをしていました。
2度目の時、弟が失踪 母に遺書めいたメールが届き
驚いた親が私に連絡してきて、借金グセの事を
知りました。
弟は現在、実家にいて仕事は続けていますが
親にお金を返す気はないようだし
家にお金を入れたりもしません。
毎晩深夜まで飲んでいる事
スマホをずっといじっている事から
新しい借金を作っている可能性を
うたぐっています。
こちらの書込みを読んで
両親と弟には関わらない方がいいというのは
理解できましたが、私は来春 出産予定で
里帰り予定です…
短期間の里帰り後は、関わりを立つ方向が良いでしょうか。
弟には情が残っており、また親が亡くなった後のことを
考えると、行く行くは私にも迷惑が及ぶ気がして
今のうちに何とかならないか…とも思ってしまいます。
借金の理由は、遊興費 パチンコで
自分の身の丈にあった生活をする能力がないようです。
また、その時身近にいる人たちに依存してしまい
必要以上にいい顔をしてしまうようです。
例えば、学生時は、恋人やバイト仲間に依存して
彼らと遊んだり奢ったりするお金を借金していました。
現在は職場の人間に依存して、毎晩後輩に奢っているらしいのです。
何か障害があるのかとも思います。
治療やカウンセリングは意味がないでしょうか。
部屋も汚いし、服装も清潔とは言えません。
とにかく、きちんとした生活が出来ていないのです。
これで仕事はできているのだから、本当に不思議です。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 15:35:41.51 ID:O+Yhh0Wm0]
- 一番最後の行が気になる｡
>>723
多分あなたは、最後まで弟の借金の面倒を見ると思いますよ。
そして、自分の家族と子供を地獄に連れて行くようになると思います
子供を地獄へ連れて行きたくないのなら、最初からこのｽﾚをよく読んで理解しましょう。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 18:30:30.16 ID:FtEnFJfg0]
- 家族の借金は厄介
その弟は実家から出てってもらえ。
実家ごとあっという間に傾くぞ？
自立を促さない親も助長してるのと同じ
里帰り出産なんて止めなさい
より実家に関わる事になる。
産後ヘルパーさん雇った方が絶対いい。
あなたの大事な家族は、配偶者とこれから生まれて来る赤ちゃんだよ
借金常習者は犯罪者と同じ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 18:43:48.80 ID:Ouq/zOSz0]
- 723です。
弟を実家から出すように母に言おうと思います。
その場合、弟の本籍も移させるなどもしたいと思いますが
他に何か必要なことはあるでしょうか…
入社の際の保障人は両親で、前回の失踪時も
会社から親に連絡が入りました。
それは仕方ないですかね…
724さんが仰るようにならないように
まずは、両親と弟を引き離したいです。
でも、両親が応じないようであれば
私自身が両親と縁切りしたいと思います。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/26(月) 19:07:25.79 ID:xJO/63dl0]
- だいたい5年おきくらいに借金作るみたいだから
今の借金が片付いたら次は35～6歳頃かな。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 19:39:45.58 ID:Ouq/zOSz0]
- 今、本当に借金を作っているのなら
それを口実に実家から追い出しやすいし
両親のことも説得しやすいですから
どうにか、白日の下に晒したいです…
このことを考えると、とても鬱な気持ちになります。
弟を戸塚ヨットスクールにでも入れたいです。
ニートで親に依存する人がいますが
彼らより、弟は借金を作る分 たちが悪い。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 19:43:40.59 ID:Ouq/zOSz0]
- 連続ですみません。
今考えているのは、過去 親が立て替えた借金の
過払いを調べるから、ローン会社から書類を
取り寄せるように と弟に言う。
新たな借金があれば、そこで発覚するかな と。
過払い請求すれば、新たにローンを組むことは
難しくなると聞きますし。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 20:17:28.88 ID:Qb1zDckz0]
- 弟のために調べてあげたり、実家のみんなのことが大好きなんだね。
本当に>>724の通りになるだろうな。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 20:32:27.37 ID:Ouq/zOSz0]
- 730さんの仰るように、実家に執着しすぎですね。
気分を害して申し訳ありませんでした。
ここは、こういう質問をする場所ではなかったのに
勘違いして、グダグダ書いてしまいました。
もう消えます。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/26(月) 21:08:24.89 ID:QoagVhyk0]
- >>723
逆ギレよくない
何一つスレ違いじゃないし、誰も気分を害してない
気分を害してるのはあなただけだよ
あなたと同じ考えで行動して痛い目にあった人間がここにはいるってだけです
どうか腹を立てずに、皆の意見を聞いてください
上手く行かないやり方だから、皆反対してるんです
里帰りするにしても、今は実家の問題に一切首を突っ込まない方がいいです
一朝一夕でどうにかなる問題ではありません
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/26(月) 21:09:58.93 ID:QoagVhyk0]
- 上げてしまってすみません
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/27(火) 00:20:48.35 ID:SYMYvqaw0]
- 借金依存症の親族に
情は全く不要
向こうも欲しいのはつまる所
カネだけだからね
自分の人生すっかり棒にふっても助けたい
と言うなら止めないけどさ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/27(火) 02:29:11.46 ID:qpShTCf70]
- 少なくとも産前産後の、身動きが自由でなく、考えが偏ったり思いつめたりしやすい時期は、サイマーに関わらない方がいい。
相手は借金依存症で、遊ぶ金欲しさに理性を失いかねない人間なんだよ。
下手に追い詰めて、あなたや赤ちゃんに危害を加えたらどうする。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/27(火) 05:23:07.70 ID:j+bmxXyL0]
- あれだろうね、十数年か20年くらいかわからないけど
借金のつど、親が出せるうちは出して処理して、そのうち
親も息子もお金がなくなり、それでも借金したら悲惨だろうね。
親もあるうちは家を処分してでも工面しそうだし、家も何もなく
なった時に娘さんのあなたに被ってくる可能性があるね。
年金あれば生活費には困らないだろうけど、弟だってお金が
なくなったら年金から集るだろうし。
パチンコしてるうちはザルに水をあげるようなものだね。
一度に3～５万普通に使うから。月に3回しかw行かなくても
10～15万は使うよー
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/27(火) 06:29:10.97 ID:KlT/D6ok0]
- >>731
サイマーとその家族をどうにかしようとしたら、10年20年ではどうにもならないよ
口を出さずにいられないとしても
今はお子さんとお身体の事を最優先で行ってください
産後にストレス溜めたら、ホント後々まで祟るから
産んだら安静の上に安静くらいでね
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/27(火) 06:56:02.41 ID:g/GzUHaY0]
- >>723
仕事が出来る？
弟さんは、過去に仕事に影響与えた事がありますよね
>>726
＞入社の際の保障人は両親で、前回の失踪時も
＞会社から親に連絡が入りました。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/11/27(火) 07:00:21.26 ID:j+bmxXyL0]
- 私の職場の同僚に、実際いたんだよ。
パチンカスで、借金繰り返し両親が片付け（ついに資金が尽きる）
そしたら妹（私の同僚）が一文無しになった両親を援助して金が尽き
私にお金貸してと言ってきた（その時一連の事情を聞いた）。
その兄はいま50代で仕事を探してるが無い（w）ので生活保護を申請してると
妹（同僚）が言ってた。好き勝手なことしてきて、50代で生活保護？怒りの
あまり妹に「仕事ないから生活保護？」とキツイ言い方で聞いてしまったら
「だって仕事ないもん仕方ないでしょ」と切れられた。
生活保護が日本１～2位を争う地域。財政難な地域。こういう人が生活保護を受ける
ものそりゃ財政難になりますわなーと怒り心頭ですわー
パチンコなんてしてたら仕事がおろそかになるのも当然だわねー
幸い３７１さんの弟さんは仕事はちゃんとしているようだから
パチンコは1円パチンコのみにするとか、とにかくパチンコ浪費を
やめることと、両親身内が助けないことじゃないかなー
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/27(火) 12:36:53.71 ID:RJCG6dF3O]
- 過去に身内が助けている場合
生育歴からして怪しいからなあ
子供の宿題を親がやるとか
親が日常生活のちょっとしたことでも
肩代わりが当たり前
ソース うちの父
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/28(水) 00:34:20.56 ID:JxW3vv2U0]
- 5年、10年たってから後悔するぐらいなら、
いっそ今感情任せにゴルフクラブで債務者殴り殺して刑務所行った方がマシだよ。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/28(水) 06:27:05.00 ID:oZneT/710]
- >>741
いやいやいや、それは全然マシな考えじゃないから
5年、10年後であっても、サイマーに身ぐるみ剥がれてからでも、
後悔したのなら、そこから即行逃げてやるのがベストアンサーだよ
サイマーの命を背負うなんて、サイマーの借金を背負うのと大差ない
やめとけやめとけ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/28(水) 11:05:43.99 ID:eOYfc2wV0]
- そうだね
サイマーとは係わらないのが一番
ましてや、サイマーを更正させるなんて愚の骨頂
肩代わりなんて、地獄へ行きたいですか？って感じ
サイマーは遠くで見守るもんでもない。
逃げるが勝ち！
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/28(水) 15:23:04.20 ID:geCI3oPm0]
- >>741
自分が犯罪者になっちまうだろ
ともかく、絶縁して関わらないのが一番
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/28(水) 19:23:36.21 ID:stp/TPot0]
- 下手に深く関わると殺意沸いてくる。
理性で抑えるのもバカらしいぐらいの怨念が。
金の力って怖い。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/28(水) 22:57:32.83 ID:angFqn3X0]
- ＲＵＮ
www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg&feature=related
Arakure
www.youtube.com/watch?v=ub7FC2taz3Q&feature=related
SUNSHINE
www.youtube.com/watch?v=DnnMWEV3lgU&feature=related
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/30(金) 11:11:05.29 ID:b5XHCMpF0]
- まあ強盗強姦殺人をされるくらいなら殺しておいた方がマシなのはわかるが
そうなるのかホームレスになるのかわからんからなあ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/01(土) 18:38:13.93 ID:Js/6WG/70]
- いやいや、サイマーが凶悪事件を起こしても類が及ばないように
遠くへ逃げるのが先決でしょう
殺したら自分が被告じゃん
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 00:03:34.25 ID:lEbCkpri0]
- >>741
やめとけ。うちも糞兄貴が
ギャンブルにはまって会社の金に手を付け
嫁の実家とおばに嘘をついて借金重ね
とうとう、会社を首チョンパで家を売るはめになったと
嫁から泣き言と金の無心が来た。
おれがメンヘラだから地球の人口一人減らそうかと
仏心起こしたけど、それしたら
おふくろが村八分になるからなあ。
とにかく逃げて！
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 03:04:19.11 ID:3Nx9x75i0]
- 高校が商業系だからか、
"家族や親戚友達が困っていても、絶対に連帯保証人にはなるな"
って先生から教えられてるんだが、
これは特殊なケースなんだろうか‥‥
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 09:02:11.22 ID:HfE0JzKQ0]
- >>750
先生かその身内に、保証人で地獄を見た人が居たんだと思うよ
保証人の怖さを知っている人は、それなりの授業料を払った人しか居ないから
普通の人は
保証人と連帯保証人の区別も付かない。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 10:06:36.05 ID:upLjNjCd0]
- >>750
それはすごくいい事を教わった訳だけど
役に立つような状況にならないのなら幸せ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 11:43:18.28 ID:RqGhy23w0]
- 自分の高校も末尾に商業ってつくところだったんだけど、
当時は商業法規って授業があって、簡単な法律のさわりを教えてもらったわ。
飲み屋のツケは１年で無効になるみたいな小話的なのとか、
禁治産者（今は別の名前だっけ）とか、借金の時効とか、保証人の種別とか。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 12:01:50.23 ID:upLjNjCd0]
- 良識ある人生をおくっている人に囲まれているのならば
不要な知識ではある
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 12:57:13.11 ID:NiDLXT/YO]
- 高校の家庭科の先生に
リボ払いはやめとけや
分割払いならデパート系のクレジットカードの方がお得(等分ではなく残金に利子がかかるから？)とは教えてもらったなあ
一括払いしかしてないのでよくわからんが
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 17:18:29.14 ID:cvcA1srL0]
- リボだと感覚的に元本とか残高わからなくなるからなのでは
デパートクレカならデパートの方のポイントもつくけどね
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/03(月) 20:17:36.50 ID:U65fKe9X0]
- リボ払いは月額決まってるいるからローン地獄にはまる心配が無い
とのたまっていた奴居たな。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/04(火) 15:36:33.13 ID:EYVkI/o70]
- ちょっとスレ違いかもしれませんが、相談いいでしょうか
実弟が借金魔なのですが思うところがあったのか、
自分のお金の管理を全て私（姉）に任せたい、と言ってきました
とりあえず通帳、カード類を全て提出させ、
普段はお小遣い制、欲しいものがあれば私に相談
お小遣いに渡した分も、全て帳簿をつけて管理
という感じにしていこうかと思っています
正直弟への信頼など微塵もありませんし、
私が管理している以外で借金するんじゃという気持ちもありますが・・・
もし何か他に気をつけておくようなことなどがあればアドバイスもらえないでしょうか
まずは精神科の病院にでもいったほうがいいのでしょうか
弟の借金の詳細なども必要であればまた書き出します
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/04(火) 15:44:42.49 ID:/yo4GXoQP]
- >>758
何かよからぬことを企んでて、
目くらましで姉による管理をさせてるような気がする。
一発勝負のどでかい爆弾を持ってないかなー
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/04(火) 19:46:49.02 ID:TiEusy2Y0]
- 日にちが経ったら苦しくなってきて（散財できないから）
姉にあたったり、すねたり、もしくは他で金借りる恐れがあるね。
姉も怒って、もういい、ってなり、意味が無いことになりそう。
でも、いまのところは弟の気持ちを尊重して、ダメになる可能性
あると思ってもおつきあいしてあげたら？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/04(火) 20:20:16.29 ID:Al2i1izeO]
- >>758
仮にギャンブルが理由なら
ギャンブル依存性の自助でも行くのが条件に引き受けないと無理だと思うよ
管理費も貰っておきなよ
無料はなめられる
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 08:50:37.59 ID:xUs5RbGM0]
- 金の管理して、借金に至ったら、
必ず「管理者責任」を言うのがサイマー
最初から、>>758への攻撃が解っているのに管理するとは・・・・
教訓
サイマーはどんな時でも、どんなことをしても、金を見つける。
高利貸しだろうと、闇だろうと、
まして管理者がいれば、支払全て管理者支払で方を付ける。
地獄の釜の蓋は開いた、後は758が滑り込むだけ。
なむ～
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 18:49:42.85 ID:vbiWLR2yQ]
- 姉が金を抑えてるからしょうがなく借金したという言い訳のための行為だろうな。
もしくは対外的に
姉が金を管理しているから姉が払います。
つまりあなたは逃げるか弟を追い出す方が得策。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 21:39:51.59 ID:RzeaK0k80]
- >>758
気を付けるも何も、やっちゃダメ
他人の（血縁といえども）金なんか管理できないししちゃだめです
弟が本気で自分で管理できないって言うなら、扱いとしては認知症の初期段階と同列でいいかと
市役所か保険所の精神障害の窓口で一人暮らしのお年寄りが、金を管理とかどうしてるか相談してください。
成人男性が、姉とはいえ他人に金を管理してもらう事態はストレートに異常です
あなたが疲れ果てますよ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 05:28:16.68 ID:l2dC7tz30]
- >>758
テンプレの9を100回読んでそれでも
自分は今まで失敗してきた奴らとは違うと思えるのならご自由にどうぞ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 17:22:05.46 ID:xPbjfyL+0]
- いくら借金したか
なぜ借金したのか
こういうのは関係ない。
借金をする、その行為が問題なんだよ。
１センチでも遠くへ逃げるべき。
こっちがいくら債務者の事を心配しても、債務者はこっちのことは気にも留めない。
狂ってるんだよ、債務者というのは。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 17:53:19.40 ID:lbBKg5Oq0]
- >>9
＞サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
＞サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
＞サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 19:23:47.50 ID:6fhxdkeL0]
- サイマーが闇に手を出し返済地獄におちいっても、
金銭管理者は他にいるから、あっちに聞いてくれ。
とむやみやたらと振ってくるぞ。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:47:58.72 ID:WSAU6cd50]
- かなりのサイマーが、心の底から反省し、改心し、自分を変えたいと懇願します
変わりたいと思っている人間を見捨てるのは彼らの最後の良心を殺すに等しい行為です
見捨てたら本当にダメになるでしょう
大抵の人はそこで最後のチャンスを与えます
与えた人が地獄に落ちます
最後のチャンスかもなんて夢を見ちゃいけません
奴らはまだ依存心の真っただ中です
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 09:16:25.69 ID:8s3CgvE30]
- >>769
言いたいことはわかるが・・・
サイマーを理解してないなぁと思う。
かなりのサイマーは、心の底から反省し、後悔しているように見せるが
後悔も反省も、次に金を引っ張り出すための手段にしか過ぎない。
大部分のｱﾎは、まんまと罠に落ち、次の金を出してくるが、一度で済む試しはなく
二度三度と金を貢ぎ、気がつけば自分も借金地獄サイマーに転身。
サイマーに餌を与えてはいけない。さっさと見捨てることが「最善手」
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/07(金) 09:42:09.38 ID:Dfb2RgWU0]
- サイマーってずうずうしいよねー
困った時だけ連絡するのは常だし、断るとツンツンするし
何か貰っても礼も言わないし、基本的に人は利用するものと
思ってるよね。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 12:00:17.01 ID:MHpK7jlR0]
- サイマーは反省なんてしません。
反省したように見せかけるだけです。
そうして、こちらの良心に訴えて、
情けを貰おうという魂胆。
お金がないのは自業自得なのに、
なぜだかサイマーは”人のせい”にします。
私なんて「お前は、血の繋がった兄弟なのに、
なんて冷たい人間なんだ！」 と言われましたよ。
死ぬ死ぬ詐欺も大好きで、
「もう死んでやるよ！」と怒鳴って 出ていったくせに、
「生きるか死ぬかの大問題だ」と言って
金の無心に現われた時は、
やっぱり馬鹿なんだなぁと、半分あきれて半分納得しました。
サイマーとはたとえ血縁であっても関わってはダメです。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 12:07:37.18 ID:NAaVEn5x0]
- 日曜日にサイマーの姉とお話し合いですってー
行きたくねぇぇぇ、話し合いしたいなら300万返してからにしろ
泣いて言い訳してくるのが目に見えてる
もう騙されない、手にマジックで騙されないって書いて行くよ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 12:26:29.07 ID:oDachIfXQ]
- 行くな。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 15:23:50.43 ID:XrjO+ILG0]
- >>773
行くなよ
話し合いの席に付いた時点で巻き込まれ確定だ。
招集者は親か？ 家族の問題とか言っちゃってるのか？
周囲のそういう対応がサイマーを育てるんだ。
泣けば300万になると学習させちゃったんだろ。
敵は予想を上回ってくると覚悟した方がいい。
目の前で自傷行為をされても平然と「救急車呼ぶ？」する自信はあるか？
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 18:28:56.55 ID:Tv6HR3ukO]
- >>773
300万の請求書だけ郵送しておいたら？
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 19:28:31.19 ID:ukdmtLim0]
- 議論に自信の無い人は話を聞くべからず。
間違いなくやりこめられるから。
詐欺だと怪しんでも結局丸め込まれるだろ。
簡単なもんだよ。
- 778 名前：773 mailto:sage [2012/12/07(金) 19:36:25.11 ID:3vQ3/Et90]
- 金の事じゃ無くて、メンヘラな親の老後の話メインだと思われ
300万は、親の生活費だったんだよ
メンヘラで逆らえないのを知ってて親から巻き上げて遊んでた
最初に借金が発覚した時に、借金と引き替えに同居って約束だったけど
私が結婚ってなったら、同居嫌だ、金はいつか返す、になって
破談になれば解決だと邪魔しまくり（二度目）
招集者は姉にブチ切れてる叔母
もし自傷されたら、そのままくたばれと言い切るよ
私としては、話し合いなんか面倒臭いから姉旦那に全部バラしたい
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/07(金) 21:05:44.99 ID:Tv6HR3ukO]
- >>778
姉旦那のためにもばらした方がいいよ
300万の使い道がどうであれ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 03:38:40.34 ID:JLsR/SLp0]
- 額じゃないんだよ。
たとえ１円でも、人様から金を借りるその根性が腐ってる。
- 781 名前：773 mailto:sage [2012/12/08(土) 11:10:31.70 ID:z3eDpJhW0]
- 人間性は屑だよ
・末期ガンの実父に、もっと金を寄越せ、文句言うなと怒鳴り込み
・金を貸してくれた実父の法事を、兄弟が生意気だからとすっぽかし
・レイプされかけた娘の事をpgrして言いふらし
・バイクで路駐の車に当て逃げ
・773が保険金残してタヒねば都合がいいのに発言
他にもあるけど、明日はこれを叔母にバラしてくる
姉旦那の携帯は分からないけど、姉旦那の実家の電話番号なら分かってるから
逃亡先確保したらやってくる、まだ頃されたくないし
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 13:39:22.15 ID:kI1mVzD10]
- 清々しいまでの屑だな。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/08(土) 21:20:21.53 ID:A3+GTjsJQ]
- 自傷したら、どうするか判ってるよね？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/09(日) 09:15:01.63 ID:ogvFBtVk0]
- ①当然、笑いながら
「最後までやらないの？」と聞く
②本気ならすぐにタヒﾈと罵る。
③薄ら笑いをして、軽蔑のまなざしでさげすむ。
④完全無視
こんなとこかな
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/09(日) 14:02:24.62 ID:kBp3jOv6Q]
- 自分が冤罪にならないように。
救急車は呼んだ方が良い？
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/11(火) 23:10:16.65 ID:vF60cfHET]
- 親からお金送れとメールが来て無視してたら
人格を否定するような追撃メールが来た
怖くて内容は読んでいないがほぼ間違いないだろう
年末年始帰省するつもりだったんだがもう関わらないほうがいいのかな？
寝床で刺されても嫌だしなぁ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 23:26:10.16 ID:yJEV9MfoO]
- >>786
それで帰ろうと迷えるのが凄い
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/12(水) 10:01:38.24 ID:POS2B+1L0]
- >>786
子供の人格否定してまで借金乞いする
親元になんで帰るのさw
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 06:56:29.45 ID:Pz+tJSxDT]
- まぁ年に一度顔を見せるのがせめてもの親孝行かと思ってな
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 08:28:39.33 ID:yR11MvOn0]
- 未だそんな事言ってくる奴を親と思えるのがすごいな
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 10:45:46.28 ID:S+pchwYN0]
- 親孝行の積もりでも
向こうは
金蔓が帰って来たとしか
思って無いよ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 11:07:34.88 ID:ij+kpr6I0]
- 親にしてみれば、ｱﾎ息子が帰ってくるより
旅費を小遣いとして送金する方がよっぽとありがたい。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/13(木) 11:48:46.90 ID:S+pchwYN0]
- だからって、送金しちゃ駄目w
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 02:10:01.45 ID:Gs5ICVi50]
- 現金で送ることはもう無いが、
支払票もらって、国民年金の保険料くらい払ってやるか、というのが甘いのかな
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 06:46:42.45 ID:HUDGJRRt0]
- >>794
あ・ま～い！！！
とは思うが、余裕があるのならやったげてもいいんじゃない？
親に現金渡すわけじゃないしさ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/16(日) 11:37:25.83 ID:jjfH6AZ6Q]
- ハチミツのように甘い。
金づるだと自己紹介するに等しい。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/23(日) 22:12:39.16 ID:UuXgz8P80]
- 親の年齢や今までの支払い状況、住居なんかにもよるかな。
ボロ屋でも持ち家であと1～2年払えば年金貰えるようなら払ってもいいと思う。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/23(日) 22:36:04.06 ID:T2EddSex0]
- ぶっちゃけこれから貰える年金世代の人たちは生活費としてやっていくには無理があるよ。
厚生年金といっしょにもらってる叔父ですら2年ぐらいで仕事復帰したぐらいだし。
手取り14万はたしかに遊ぶ金無いわなｗ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 05:50:04.60 ID:lbg+KymD0]
- 生活できないからって、更に寒い老後しかない子供に生活費タカッってどうすんだって話だよね
たとえ月8万の支給だろうが、そこからやりくりするしかないんだよ
風呂が週1回になろうが下着を買うのが年1回の現物支給になろうが食事が毎食おかゆと大根だけになろうが
（たしか高度成長期の生活保護生活者ってそんなんだったと思う）
それが嫌なら死にもの狂いで金を溜めるしかないのに、収入に合わせた生活をしてこなかったんだから
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/28(金) 05:57:11.95 ID:2/8GeTh40]
- 生活保護みたく医療費ただっつーなら住居費除く6万でやれないことはない。
遊ぶ金はないが最低生活費なら充分できる。やっぱ今のナマポって多いね。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/12/31(月) 13:37:08.14 ID:ql/X7i0AT]
- 月曜なのに入金されてなかったからか
年末年始なのに帰ってこないからか知らんが
またファビョって電話かかってくる
生活費がないというより、常時垂れ流し
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 13:51:25.81 ID:w0Hu9nlRP]
- いいんじゃない
録音して親戚中にテープ送ってやる
って脅してやれ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 15:46:14.97 ID:eGrNZGIGO]
- 先日支払いや送金を拒否、説教まがいの訴えもしたが馬耳東風。
一家全員が揃うから帰省拒否は出来ないけど、連絡は極力取ってないし、帰省も極力短くする予定。
姉妹や義兄はまともだから、彼らと常にいっしょにいて両親とは二人きりにならない・目を合わさないつもり
長姉(跡継ぎ)に両親からの借金申し入れの件と、今後両親と疎遠にしたいということを伝えるかどうか迷ってる
新年早々そんな話も微妙だろうし、長姉は人一倍繊細だから、そんな話したら胃潰瘍にでもなりそうだな…
勝手な決意表明
私は結婚しようがしまいが、いずれ(５年以内)に県外で就職し直して、この土地にはもう戻って来ない
両親といっしょにいたら、私までダメになる
金額の大小の問題じゃない、そのサイマー精神がダメなんだ。病気なんだ。
私は私の子どもに対して、絶対同じことはしたくない。
だから離れなきゃならない。
以上…長々独り言失礼しました。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 16:20:31.16 ID:HiH9xKc3O]
- >>803
サイマーの血筋にまともなのはいないから
(自分を含めみんなどこかおかしい)
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 01:55:16.65 ID:i2rBDwaL0]
- >>803
そんな甘い決意表明じゃダメだ
姉妹には「両親に金をたかられてるから帰省しません」と言って
いますぐ親と縁を切れ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 11:28:38.78 ID:j5dwIegc0]
- ＞一家全員が揃うから帰省拒否は出来ないけど
サイマーの思惑通りの展開。とてもﾜﾛｽ
正解は
即家族と縁を切れ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 01:33:30.80 ID:KF5nHtIU0]
- >>804-806
勝手なこと言ってるけど、他人事だからな、所詮
正解は、親には必ず会うこと
お金はあげないけど、健康に気をつけてと一声かけること
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 20:27:35.63 ID:430SrpYB0]
- >>807
お前こそゲロみたいな他人事臭がプンプンすらぁ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 08:24:12.19 ID:ozOpNSoW0]
- >>806
まともな家庭はたまたま一人帰ってこられないとしても、電話なりでよしとする
「たまには顔を見せに来い」と叱るのは、顔を見て病気してないかやつれてないか確認したいからであって
（それももし本人がやつれてたりしたら助けてやるつもりだからであって）帰宅が家族の義務だからではない
帰宅する事でサイマー親を油断させて脱出のスキを計るには、ちょっとリスク高くない？
家族会議で兄弟みんなで少しずつ親に援助する話になったら拒否できるの？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 05:34:20.43 ID:zefDTzcU0]
- 両親の借金の連帯保証人をさせられたり（自分バカだった）、
しらないうちに私名義で借金作らされていて、
職場に何度も取り立て屋から電話やら訪問があったり、
それに対してやめてくれと泣いて訴えても
「うるさい、騒ぎすぎ、ヒステリック」と母に罵倒されたり、
社会人一年目に、一人暮らしの資金を貯めてたら勝手に全額下ろされてて
借金の支払いに使われてたらしくしらばっくれるし、
もう、その後もとにかく書ききれないほどの事があった。
お金の事に関して「おかしいだろ」って思って発言すると
罵倒、被害者としての「子供に傷つけられた」の号泣、
親を助けないなんて最低な冷たい子供だ、どれだけのことをして育ててきてやってことか、
一人で大きくなったような顔して…等これでもかってくらいの攻撃。
先日ふと計算したら、６００万は親に渡してた。
もちろん一銭も返ってきてない。
もう絶対におかしいし、結婚して別世帯だし、私は今後一切断る、と先日親に言ったが
実家で同居している雇用不安定なメンヘラの妹と「私は被害者…」な母親が、
「介護中でいつどうなるかわからない父の入院費用、おむつ代さえ払わないなんて…」
「こんなに苦労して育ててくれお母さんを捨てるなんて…」
と、また私が悪者に。
しかも、はっきりは言わないが
「アンタ、私たちよりも余裕があるはずなんだから助けてくれたっていいじゃない、ケチ」
とか、「ふーん、アンタたち夫婦だけお気楽な生活していて平気なんだね」
って声が聞こえてくるようだった。
頭の中では、「絶対おかしい！６００万も借りてる身でありながら、どうしてこの態度？」
という気持ちが渦巻いてるけど、
今にも死にそうな父を見捨て、苦労してきた二人を見捨てるのかという罪悪感が辛い。
介護の時だけは特別に温情をかけなければならないのか？
本音は助けたくなんかない、もう十分お金は出したし、私はずっと酷い扱いを受けてきた。
上の方にもあったけど、結局子供に真の愛情なんてないから私ら姉妹に借金を代払いさせ続けてた。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 05:40:53.92 ID:WbAmsOeH0]
- 母と娘は何で暮らしているの、年金？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 05:43:45.24 ID:zefDTzcU0]
- 途中送信してしまった。
つまり…多重債務の原因の親が死にそうで、もう片方が、長年苦しめられた苦労人で（共依存だろうけど）、
メンヘラの姉妹の病気も幼い頃からの家庭に原因が、と診断されていて
可哀そうであっても、私はもう見捨てていいでしょうか？と聞いてみたかったのです。
馬鹿すぎて失ったこの十数年を取り戻したいんです。
それって母親が思ってるような、冷たい身勝手な行動ですかね。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 05:45:03.18 ID:zefDTzcU0]
- あ、すんません
母の微々たる年金と、父の生涯年金、そして不定期な妹の収入です。
それで足りなくなると私に電話がきます。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 05:46:40.57 ID:WbAmsOeH0]
- 以前の借金の理由はなんですか？
キリがないから、本当に切りたいのなら、ひっそりと遠くへ越して
住所などを教えない、電話番号も変えるですかね。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 05:57:15.14 ID:zefDTzcU0]
- こんな変な時間にありがとうございます。
借金の理由は、主に父親の豪遊、家のローンです。
我ながら知識がなさ過ぎてバカでした。
現在は、二人の住むアパートの保証人です…これは抜けられないと保証会社の人に言われ、
絶望してましたがやっぱり知識なさすぎでした。
うちの母親も妙に明るくて、「私、強いの、過ぎたことでくよくよしても仕方ないよね（うふ）」で、
落ち込み続けてびくびく過ごしている私がおかしい、みたいに
言われるとムカついてムカついて…って愚痴でした。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 06:04:42.28 ID:zefDTzcU0]
- ちゃんと答えになってなくてすみません。
現在、遠くに離れてはいるけれど、そのアパートの保証人の件で、
電話や住所を人知れず変えてみる、ということが出来ずにいました。
弁護士相談も何度もしたんですけど、今さら降りられないようだし、
滞納されたら、たとえ親から連絡はなくとも、どさっと滞納分の支払い請求が
くるんだと思います。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 06:13:38.86 ID:WbAmsOeH0]
- アパートの保証人の件さえクリアできたら、あとの無心はスルーできるってこと？
（それとも既にスルーしてるのかな？）
しかし、迷惑かける人はどこまでも迷惑かけるの典型だね、お父さん。
さっさと死んでくれることがせめてもの罪ほろぼしなのに、そういう人に
限ってダラダラ‥と ﾊｧ～だね。
アパートの保証人の件は誰かがアドバイスくれると思うから待っててね。
マジあなたの家族腹立つ！（妹はともかく）。ごめん愚痴を聞くことしか
できなくて。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 06:18:50.29 ID:WbAmsOeH0]
- あと、お父さんが障害年金というけど、障害の程度にもよるかもだけど
障害があると医療費（入院費も）かなり安いようなこと聞いたことがある。
月に数千円だか数百円で済むと‥（うろ覚えなので違ってたらごめん）。
何にお金が足りないのかも不明だよね、現在。
相変わらず借金払いしてるから足りないのかもしれないし。
お金なんて足りないと思えばどんな状況でも足りないと言えるし
今ひとつ信憑性がはっきりしないのも辛いところですねー
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 06:27:10.88 ID:+4tAvCe1O]
- >>810
うちも母親がサイマーで、自分が社会人になってからの１５年間で１２００万位は渡してます。
長男なんで、毎月の仕送り感覚で割りきってます。
何回かまとまったお金を渡してカードの返済させましたが、治りませんね。
810さんの連帯保証人になっているアパートの家賃はいくらですか？
滞納が怖いなら、家賃の何割か月々渡して滞納があったら仕送りしないと脅してみては？
不動産屋に滞納があったらすぐ教えてほしいと伝えれば、被害は少なくてすむかも？
あとは旦那さんに強く言ってもらえば多少変わるかもしれませんね。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 06:37:01.91 ID:zefDTzcU0]
- 本当にありがとうございます。
聞いてもらえるということがこんなに救われるなんてとありがたくてしょうがないです。
そうなんです、保証人の件さえ外れられれば、もうスルーです。
じゃないと、自分が病気になる。
というかもう多分なっていると思います。
いつも、弱弱しい電話で、例えば「…明日灯油がなくなるの…電気も止まるの…
生活保護になったら、お姉ちゃん夫婦に連絡が行くと思うから迷惑かけるね…」
って、真冬に…。
電話がくると胸が潰れそうな気持になって心臓バクバクするし、
泣けるし、落ち着くまでかなり時間がかかる。
実際泣いてると、「泣かないで、ね？私はいつもあなたの幸せを願ってるのよ」って
母親…バカなのかな？
どうしても愚痴っぽくなってしまって申し訳ないです。
父の障害年金は最高額が支給されていて、>>818で書いていただいたように、
一度正規の値段で支払うけれど、数ヵ月後に９割方戻ってくるようです。
最近は、普段手伝えないから、と、その最初の入院費などを私が払って、
あとから返される分をおむつ代などにあてて使ってね、という形にしていました。
数年前までは月々仕送り、そして入院費、でしたけど、
そういう制度を知ってから仕送りはやめた感じです。
そして、借金は、妹が被った方が残っています。
色んなものを売って、一気に減ったけれど、少しまだ残っているようなので。
保険、私が払うから入ってと何度も両親に頼みましたが、
やっぱりバカなのか、子供から指図されるようで嫌だったようで、結局入ってません。
私も、何年かおきに数回お願いしてみましたが、いまだに入らないので
もう昨年、言うのをやめました。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 08:49:00.62 ID:D88JzvZm0]
- 障害者で入院して持ち家でなければ
それこそ「なまぽ」の出番ですよ。
すぐに確定できると思いますよ。
確認で自治体から、扶養義務確認みたいな内容の手紙が来ますけどね
自分の場合は、所得証明書と扶養できない理由をかいて送付しました。
以来、一度も手紙は来ません。
即、自治体へ相談すること。
恥ずかしいとか、義務だとかの一般常識はサイマーには不要
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 11:45:59.52 ID:FLhX0UVO0]
- ご家族・旦那さんが可哀想だな。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 17:17:15.96 ID:zefDTzcU0]
- >>819
１２００万ですか！倍じゃないですか…私の。
義務だと割り切れるなんてすごいです。
私なんて、もうびた一文払いたくない、という気持ちで…。
脅したり…は、やはり娘だから迫力がないのか、何度やってもダメでした。
息子や夫のように、男性からだとまた違う反応だったのかもしれません。
家賃は地方なので安めで七万です。
うちより高いけど…。
実際に生活保護を受給させた方がいて、あ、いいんだそれで、と
ほっとした気持ちです。
最後に交わした会話が、ちょうど
「もうあてにしないで。それで生活できないなら（生活保護などの）相談に公的機関に行って」
だったんですが、母が怒ってしまいまして。
「妹の収入が安定すればやっていける」と。
それが出来ないから十数年、状況が悪化する一方だったのに
希望的観測で今を生きているあの人の考え方が理解不能です。
まあ、私が助けてきたからですよね…。
私からすれば、夢の中で生きているような感じです。
そして、誰かが最終的には何とかしてくれるから、
私は今、日々を一生懸命生きていくのみよ！的な…。
で、私が先を考えすぎの心配性なんですって。
そんなにくよくよしないで、幸せに生きて！だって！
結局、お父さんがすべて悪い、と洗脳されてやってきましたが、
母親も立派に同罪です。でも妹は母を信じ切っているので、
一緒に逃げだそう、といくら話をしてもだめでした。
だから私だけ逃げ出す事にしたのですが、気持ちは引きちぎられるようです。
妹をいけにえにしてるような気がします。
でもやっぱり私の一番の家族は夫です。
これ以上かわいそうな事にさせないように、守るよう頑張ります。
ありがとうございました。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 07:12:00.04 ID:i3U3NmZt0]
- >>820
>>一度正規の値段で支払うけれど、数ヵ月後に９割方戻ってくるようです
かなりあいまいな言い方だが、あなたは騙されてます
つ「高額医療委任払い制度」
つ「高額医療貸付制度」
つ「生活支援貸付相談」
生活が苦しいなら、まずは市役所と福祉事務所に相談に行くんです。当人が。
子供に生活費をたかる必要はまったくありません。
そうやって子供に迷惑をかけないようしっかり支援制度を利用するんです普通の貧乏な親は。
だから見捨てて大丈夫。子供に見捨てられたらなおさら行政の支援が受けやすくなりますから。
あなたが親を見捨てなければ、妹さんも逃げられません。中途半端に助けちゃいけません。
同居の生活破綻者の親に生活費を全て取られて引っ越し費用がないって人にも逃げる為の支援制度が
あります。共依存から覚めたら妹さんにも生きる道はあります。
「どこからも金を引き出せる打出の小槌はもうない」と思い知る事が現実への一歩です。
こころおきなく見捨てて下さい。頑張って。
血縁には接近禁止命令は出すことはできませんが、住民票をブロックしてもらう事はできます。
逃げ切ってください。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 09:19:09.79 ID:1aO5lnXJ0]
- ご本人は、母と妹の賃貸の家賃の滞納さえなければ、もう金銭の無心は
スルーするって言ってるよね（あやしいけどw）。
家賃の保証人を解消する方法ってないのかしら。
もう家を出て，結婚もして（旦那の姓）それで逃げられないっつったら
逃げる気ないとみなされるよね。
とりあえず結婚前に保証人になったのなら、姓が変わっても有効なのか
結婚により旦那の承諾が得られなかった（黙ってたので後からわかって
争議になった）等、なんとか解消する方法がないかもう一度ネットで
調べるか弁護士に相談するかしたらどうかな。こりゃいけそう、という
理由が見つかったら大家に談判してみる。
まずはそれからだね。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 09:21:59.72 ID:1aO5lnXJ0]
- ご本人の心配としては、金の無心は断るにしても、そうしたら今度は母と妹が
家賃滞納という手段で金を結果として無心してこないか、ということが心配
なんだよね。しかも何ヶ月も何年も経ってから滞納わかったら数十万かそれ
以上の請求になる。
家賃3ヶ月以上滞納したら払えないから、退去させてくれ、こっちも払えないので
迷惑、と申し立てておく等も有効などということはないのかしら。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 12:11:34.12 ID:DSYpRpiJ0]
- 600万も出して、親から罵倒されても
まだ助ける気持ちが残ってるって天使だな
借金親にとってはなｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 15:07:36.91 ID:RdGIWaWJ0]
- 旦那には疫病神だけどね。
母や妹が無き落としたり罵ったり、あの手この手で金を無心するのと
「心臓がバクバクするの」と泣きながら夫から金を引っ張るのは
傍からみたら同じことなのよね。
賃貸契約の更新時に保証人を降りることはできないんだろうか。
更新毎に保証人も署名押印＋印鑑証明を提出するでしょう？ それに応じない。
不動産屋はなるべく保証人を変えたくないから同じ人で更新してくれと言ってくるけど
保証人の変更は不可じゃない。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 16:20:27.23 ID:hDTRSsAs0]
- 810です。
沢山のレス、ありがとうございます。
私の懸念は>>826そのまんまです。
いきなり「滞納した分払って」という形でどかっと請求がくることが怖かったです。
保証会社には直接連絡してみました。
滞納は、三か月分で連絡する、更新は自動更新であり、
変更がないと住んでいる家族が言えば、書類も新たに書かないとの事。
「新たな保証人」を私が連れていかない限りは変更できない。
絶望的なんだと思っていましたが、もしかして契約更新時に書き変えないっておかしいの？
と、レスを読んで思いました。
弁護士相談した時も同じ事を言われて、決定的だと思い込んでいましたが、
実家から同様に、騙されていたのかも。
結局自分が自己破産をするしかないのだと思っています。
でもそれも結局夫にさまざまな面で迷惑をかけるから、
離婚しかないと。
とりあえず今までのお金は自分が出したものですが、そもそも共有財産であるはずのものが
マイナスになっているわけで、結局夫が出している事と同じです。
本当に疫病神です。
まず、弁護士相談しなおします。本当にありがとうございました。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 16:44:38.73 ID:1aO5lnXJ0]
- それこそ変な話、保証人はずれるためになら裁判も辞さない
くらいの思いが必要なのかもしれないと思いました。
その困難に立ち向かうなら、家族の財政難に付き合わされる困難より
千倍マシっぽいですよ、頑張ってください。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 19:55:04.60 ID:LAe2ZAvp0]
- >>829
自分の今の家族のために頑張って！
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 00:47:22.74 ID:wJGlNb0u0]
- 810です
みなさん、本当にありがとうございます。
罵倒されるの承知できたけれど、「頑張れ」の励ましに胸がつまりました。
しかも、心のない適当なものじゃない、ちゃんとした「頑張れ」。
これってきっと、みなさん修羅をくぐりぬけてこられたからこその言葉だと感じます。
それから、裁判も辞さない気持ち、それこそ今の自分に必要だった。
親に言えばきっと「大げさな」「家族を売るような真似して」でしょうが、
知らん。やるぞ。
あと、>>824さん
その三つの制度、確か全部使ってましたが、それでも足りないってことはないわけですね？
騙されていたんだなぁ…性懲りもなく。
思えば人生の半分、騙され人生だったなぁ。
書いてくださった言葉が一つひとつ染みてきます。
中途半端では妹もいつまでたっても抜け出せないってことも、
自分が打ち出の小槌状態だったことも。
目を開かせていただいた気持ちです。
あと、普通の親なら貧乏なりに「子供に迷惑かけないように」するんですね。
私がそれを言うと「理想論だ、厳しい人だ、世間を知らない（バカにする）」…。
家族が支え合ってあたりまえ（ある人が金を提供してあたりまえ）、
援助（無心のこと）は尊い事…
アジアでは親に仕送り１００％してる、子は若いのだから親を優先して当たり前、
などと、毎日毎日刷り込まれてきたので、どうしても逃げ出すことに罪悪感があったのだけど、
力強く「逃げ切っていい」と言われて、肩の力がすっと抜けていくような気がしました。
ちょっと支離滅裂ではありますが、感謝の気持ちを述べたくて
出てきてしまいました。
早くこれを解決して、私も周りを励ませるようになってお返ししたいです。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/15(火) 02:41:46.72 ID:124OCOXs0]
- 【社会】 「パチンコに負けた。死ぬしかない」 ４５歳父と１９歳娘、橋の欄干で首吊り自殺。１３歳息子は絞殺遺体で発見…埼玉★６
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358177610/
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/16(水) 11:15:20.56 ID:3PhJ5MZx0]
- なげーーｗｗｗ
みんなよく読む気になったなあｗｗｗ
レスがあるってことはコピペ嵐ではないようだが
コピペにしか見えん。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 02:15:21.26 ID:kL/5mWOT0]
- うちのオヤジはパチコンととはやらないんだが下手くそな金儲けが好きでよく失敗してた
最後は家を借金のカタに入れて首吊りやがった
家族には最後まで隠し通してて、身内に金をせびらなかったとこだけは立派なサイマーだと思うよ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:10:10.47 ID:szrVgk8H0]
- >>835
それはサイマーとは言わない気がする。
サイマーってのは、身内にも他人にも必ず迷惑かけるし、
自分で責任とって命を断つなんて、ありえない。
うちのサイマーが835の父親さんのようならいいのになぁ。
反省する気持ちも向上心もないのに、生きることにだけは貪欲で困る。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:37:26.24 ID:BiGBi7DC0]
- うちの糞も首回らなくなった時点ですぐ死んで欲しかったわ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 13:04:24.54 ID:C6xbYiTv0]
- >>835
あなたのお父さんは
このスレの住人の家族のように
借金し続けても罪の意識の無い馬鹿では無かったという事
自ら責任取ったんだからね
褒めるのはどうかと思うが偉いよ
うちの高齢サイマー
年金ローン何度も借り続けてんだぜ
家も競売で格安で人手に渡ってる
後見も納得せず
親戚とは絶縁、葬式代すら無い状態
税金も保険料も滞納しとる
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/21(月) 16:43:15.27 ID:QKbngPKV0]
- びでぎっぐぇ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 12:30:13.63 ID:HBrtzInbO]
- >>836
自殺で逃げて迷惑かけているよ
どっちがより悪いなぞ言い出したら泥沼やん
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 19:02:07.44 ID:BF0lWAX40]
- 確かに>>840さんの言う通りです。
ただ単純に、うちのサイマーもこの世から消えてくれないかな
と思ってしまったので、あんな書き込み>>836してしまいました。
ごめんなさい。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 11:38:25.44 ID:G7+yGFu1O]
- 家族が２年前に自己破産しました。
私はクレジットカードを１枚持っているのですが、「更新できません」という内容の葉書が届きました。
滞納は一度もなかったのですが、家族が自己破産しているのと関係あるのでしょうか？
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/25(金) 11:41:32.24 ID:ElqvQfYx0]
- 相談させてください。
夫の借金が発覚しました。
結婚前に個人から250万借りていたそうです。（主に生活費として）
収入をごまかして返済にあて、足りない分は
カードローンを利用してこれまでに200万は返済しているようです。
他には滞納していた住民税（これも隠されてました）と生活費のために
私名義のカードで30万借りています。
借金の総額は残り50万＋夫名義カード50万＋私名義カード30万＝130万＋利子です。
夫はこれまでにも借金を繰り返しており、10数年前に自己破産しているそうです。
夫両親は疎遠にしているのですが、これも夫の借金癖が原因だそうです。
私自身も結婚前に150万ほど貸してしまっています。
このスレを見て、私が夫を増長させる共犯者だったと分かり本当に落ち込んでいます。
子供もいるので、とにかく全力で逃げる準備をしているところです。
長すぎると怒られたので分けます。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/25(金) 11:43:55.55 ID:ElqvQfYx0]
- >>843の続きです。
とりあえず
・信用情報の開示請求
・借用書、カード会社からの郵便物等、借金と返済の証拠を提出させる
・私名義と子供名義の通帳、カード、印鑑の確保
・離婚届、離婚届不受理申出書の準備（夫は離婚する気がないので長期戦になるかも）
これだけ考えていますが、他にやっておくべきことはありますか？
また、借金の1本化をした方がいいかもと思い
借り換えのためのカード（夫名義、離婚するまでは私が管理）を作る申請をしましたが
新しいカードを作るという行為は問題ありでしょうか？
私の両親や親族に借金のことが知れると大騒ぎになりそうなので
実家に帰るのを躊躇しているのですが、
注意喚起の意味も込めて、親戚を巻き込んで大事にしてしまった方がいいのでしょうか？
ご意見、アドバイス等お願いします。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 13:30:28.02 ID:xn1esMSe0]
- 両親はともかく親戚はそんなくだらないことで巻き込むなよ。
何のために巻き込むんだ？旦那を責めるためなのか？
ほーらみんなアンタが悪いって言ってんだよみたいなことはやめな。
離婚する気なのに私が管理とかまだ上から目線で管理したいのか。
自分の物だけ確保して早く別居の準備に入りなよ。あと離婚に応じる気がなさそうなら
調停の申し込み。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 15:26:22.16 ID:WiESuhM50]
- くだらないってことはないだろう、一生の問題だし
むしろ悔いが残らないよう徹底的にやっといたほうがいいよ、悪いのは借金を隠してた旦那なんだから
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/26(土) 05:14:43.24 ID:riA8Xdj90]
- >>846
相手に逃げ場を残しとけって事でしょ
結婚前から借金癖があり子供が生まれてからも改善されない・自分名義でまで借金造られたって事で
充分相手有責で離婚はできるし、旦那を徹底的に叩くメリットが今は全くない
むしろ旦那が見栄を張りたい相手は残しておいた方が有利でしょ
旦那がゴネた時の為に手は残しておいた方がいい
それと離婚時にできれば843名義の借金は清算した方がいいね
母子家庭だとそれこそキャッシングのできるカードは地獄フラグだから
離婚したのに旦那と同じ道に落ちたら目もあてられない
- 848 名前：843 mailto:sage [2013/01/26(土) 10:08:01.58 ID:/Brj+VRN0]
- >>845 >>846 >>847
ご助言ありがとうございます。
確かに親戚を巻き込むのは大げさすぎるかもしれませんね。
私の親族に小金持ちがいることを夫も知っているので（しかも仲良し）
そちらへ借金の申込みに行かれたら大変だと思ったのですが、
こちらからあれこれ動くのは藪蛇になりかねないですね。
あと、カードは審査が通りませんでした。
深く考えずに慌てて申し込んでしまったので、逆にほっとしています。
昨晩改めて夫と話し合いました。
夫の態度があまりにもテンプレ通りで、わずかに残っていた情もすっかり冷めました。
やはりサイマーに人間の道理は通じないんですね。
ひとまず実家に逃げて、離婚に向けて話を進めます。
私名義の借金も速やかに清算してもらいます。
そのために夫がまた借金しても知ったこっちゃありません。
今朝の夫
「離婚するなら俺の保険証券持って行けよ。もちろん覚悟はできてるよね？」と
死ぬ死ぬ詐欺をにおわせて仕事に行きました。
今の保険は加入して3年経ってないから自○しても保険金出ないんですが・・・
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/26(土) 15:29:23.64 ID:hEg4V83v0]
- 小金持ちの親戚には、離婚すると伝えた方が良いな
親戚だから貸したって後で言われないため。(旦那親戚なら無視できるが自分の親戚は後々あるから)
生命保険に入っているなら解約して、払戻があれば受け取れば・・
旦那は死ぬこともないし、借金を悔やむことはない。
唯一悔やむのは、金蔓に逃げられたことぐらいか
全力で逃げないと、簡単に金蔓は手放さないよ。
- 850 名前：843 mailto:sage [2013/01/26(土) 18:27:32.78 ID:/Brj+VRN0]
- >>849
そうですね。
仲良しの親戚には大まかな事情を話しておくことにします。
もうすぐ家を出ます。
2歳と0歳の子供を抱えての再出発、大変なことも多いでしょうが
腹を括って頑張ります。
今まで借金に無縁の人生を送ってきたので、ここ数日は慌てふためくばかりでしたが
このスレに出会えたおかげで、その後を冷静に対処することができました。
本当にありがとうございました。これで締めます。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 03:39:14.33 ID:MP5+vggr0]
- >>850とその子たちに
幸多からん事を。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 07:13:38.67 ID:hQ/B9VX80]
- >>850
頑張って！
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 08:52:37.01 ID:JNry8KwH0]
- >>「離婚するなら俺の保険証券持って行けよ」
旦那に万が一の事があっても元妻や子供が困らないようにしてくれるわけですね
ロクデナシでも親としての情はあったのね、ありがとー！！って思えばいいですよ
本人が持って行けと言うんだから、もらっておきましょうｗ
どうせ財産分与や養育費の取り決めではっきりさせる事になりますしね
とっくの昔に契約者貸し付けで引き出されてる気はしますが
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 16:05:56.81 ID:meYBxVbHQ]
- 全会話は録音。
ロクデナシは子供の友人の親にもタカルから注意して。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 13:47:02.56 ID:U7Drd+W30]
- 保険証券なんか持って行ったって受取人変更出来るからね。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/01(金) 09:36:55.98 ID:uHVQ13kl0]
- 実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）
陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）
こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをねひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 22:06:39.61 ID:cIgUATNrQ]
- さらしあげ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 08:57:25.98 ID:HtDgmN76Q]
- 上がってないよん
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/10(日) 00:54:33.44 ID:Lyv+Ebb10]
- ＞8,000万円の金融資産が手元にあります。
＞ttp://www5f.biglobe.ne.jp/%257Edream3/law.html
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 22:46:42.85 ID:jMJAmZsf0]
- うちなんか叔父叔母が借りにくるぜｗｗｗ
母親（俺から見れば祖母）に借りてるつもりだろうが
原資は俺
そんな分際で欝はあまえ～とかテンプレしてくる
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 22:51:52.33 ID:jMJAmZsf0]
- 付け加えると
祖母＞母のお金で買い物
母＞自分の給料は返済はしごで数日で０になる
あとは全部俺の元に
すでにブラックだけど
滞納はいや
弁護士に相談するのもいや
節約するのもいや
と言っている
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 23:37:07.14 ID:blKorHR/O]
- >>861
自分が相談しなさい
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 00:18:18.74 ID:nr1SFgZz0]
- 時間だけはいっぱいあるんでそうするつもりだ
相続放棄も時間あったから自力でできたよ・・・
今弁護士も無料相談してるから
いきなり弁でいいのかね
役所の相談いっても弁いけでおわり？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 07:07:30.00 ID:ZSqWI9mf0]
- >>863
相談するのは、親の事じゃなく自分の借金の事な
役所に相談できるのは、生活支援について（貸付とか生活保護とか医療支援とか）や
法律相談日には本職の弁護士が来るから、861が借金苦なら借り入れ状況をまとめて
債務整理や自己破産やどういった制度があるか相談する
本格的に手続きするとなったら、正式に依頼してそこからは有料
親や祖母の人生については、当人がどうにかするしかない成人なんだから
もしブラックなのが親や祖母だけなら、861にできる事はあまりない
その相談は本人が行かないと意味がない
861は１人暮らしはできないのか？してても親が借りにくるの？
まだ実家に同居してるなら、物理的に離れた方がいいよ
鬱の時ってあまり大きな決断をしたり環境を変えたりは勧められないと思うけど
やむを得ない事態ってあるよ
家族が浪費家で離れたいって言ったら、なにかしら支援はあると思う
例え母親が節約したくなくても破産したくなくても弁護士行きたくなくても、861が離れて
金をもう出せないとなればそうするしかなくなる
今から収入に見合った生活をしとかないと、もっと年を取ったらもっと惨めになるよ
家族の為にも今離れてやれ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 07:09:26.48 ID:ZSqWI9mf0]
- あ、支援て行政の支援制度な
家族の支援じゃなくて
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/22(金) 22:57:18.03 ID:x8bbPSOg0]
- すいません、ちょっと教えて頂きたいのですが
今度父親（サイマー）の貸付自粛をやることに決めました
これは「日本貸金業協会」と「CIC」と二種類あるのですか？
どっちもやっといた方が良いのですか？
あと多重債務者用のサイトをぐぐっていたら
協会の支部に、本人と家族が一緒に赴き、立ち会い手続きをしたら
同伴した家族の手続きなしには、申請を解除出来ないと
紹介しているところも幾つかあります
しかし本人からの申請のみで解除出来ると書いている所も多く、
どちらが正しいのでしょうか？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 00:22:35.08 ID:Or5QmrOD0]
- 姉が自己破産申請中です。離婚していて、元夫も自己破産申請中。
その姉の息子が４月に私立高校に入学するのですが、入学金＋制服・教科書代を貸してくれと言われています。
金額として２５万円です。
貸してくれと言われても返済はされないでしょう。
過去に何度も貸したお金を踏み倒されています。
毎回、これが最後。必ず返す。何度も裏切られた。
借金を断ると「お前のせいで息子が中卒になる」「絶縁するぞ」など脅してくるのです。
姉に、本気で死んで欲しいと思う。
甥子が中卒になるのは可哀相だが、姉の態度や言い草が腹が立つ。
ここの住人の多くは「親」が元凶でしょうが、兄弟が元凶で両親が他界している人はいますか？
クズの兄弟がいると苦労するよね。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 00:39:59.09 ID:OvlTudV50]
- 「絶縁するぞ！」
「どーぞどーぞ」
じゃないのか。金づるがいなくなって困るのは姉だ、お前は何も困らない
息子は可哀想だが、もう高校生だ。ＤＱＮ息子でなければ私立に入れたおかんを恥じているだろう
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 01:00:44.68 ID:Or5QmrOD0]
- その通り。
死んで欲しい姉だ、絶縁してくれるならうれしい。
しかし、甥子には罪はない。だから辛い。
甥子には中学を卒業したら労働者になってもらうしかない。
勉強する気があるなら、定時制の二次募集を受ければいい。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 07:42:48.06 ID:lILTM31J0]
- >>867
私のせいではなく、親がわかりきってる高校進学費用を用意できないことが
中卒になる理由ではないか、と言ってはどうかな。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 10:01:10.45 ID:TL+xHec9O]
- >>870がシンプルな正論。いきなりじゃなくかかるのがわかっているお金なんだから。
他に今まで踏み倒されてきた借金を
全額返したら
考えるがって言ってみなよ。
今回出したら
教材代、月々の積立 かかる経費をどんどんたかられるぞ。絶対に。
私立は金かかる。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 10:21:07.22 ID:+9SJAbGp0]
- 仮にここで、入学金等を立て替えると
卒業までにかかる費用は全て>>867が肩代わりすることになる。
(なぜなら、高校卒業できなかったのは・・・・)
全て面倒見る気持ちなら、かわいい甥のために金を出せ(黙って言われるまま)
できないなら、最初からしない。
中途半端が一番良くない
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 10:36:13.14 ID:68tv/tVF0]
- 授業料・修学旅行代も出すことになるだろうし
甥が大学に進学したいとか言い出したら目も当てられないね
でもまあ、普通は公立受験するよね…？
甥に罪はないとしてもそんな家庭状況で私立への進学をキメタ時点でバカだね
それから甥に投資したって老後に見返りなどないから
貯蓄した方がマシ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 12:21:54.46 ID:QGNqlizx0]
- >>867
自分の家族を守りなさいな
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 13:06:07.13 ID:83eZZzT+0]
- >>867
取り合えず２５万程度なら、貸といてあげなさい
ただしちゃんと借用書をとって催促すること
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 15:45:38.19 ID:Qy/G8IaZ0]
- >>867
夫婦揃って破綻してるのに今後の授業料はどうすんのよ。
入学金代払いしても卒業できなきゃ結局中卒になるんだけど。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 18:32:42.35 ID:OvlTudV50]
- >>875
いや無理でしょう。返さないし身内からの借金ならその紙振りかざしても逆ギレしそう
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 19:48:41.08 ID:WzPP5TMY0]
- そういやなぜか従弟の入学金30万払わされたけど
当の従弟は1年立たず退学しててちょっとなあと
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 22:59:02.32 ID:Or5QmrOD0]
- >>870
言いましたよ。
姉の言い分は、元旦那が払ってくれると言っていたが突然拒否したらしい。
もう、息子に愛情がなくなった言われたそうです。
>>871
それも言いました。
逆ギレでした。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 23:01:24.80 ID:Or5QmrOD0]
- >>872
そこまで非情になれない所が、俺の甘さだ。
友人にも、お前は甘いぞ。と言われます。
>>873
そのですね。
公立に進学すれば良かったといいましたよ。
そうしたら、公立に行ける頭が無かったと逆ギレです。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 23:03:52.41 ID:Or5QmrOD0]
- >>874
独り者です。
特定疾患の難病があって、身体障害者なので結婚は諦めてます。
>>875
25万は大金ですよ。
身体障害者枠でパート勤務では収入はしれてますから。
年金はもらえないし、健康な時に貯めた貯金を切り崩しているのです。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 23:06:01.82 ID:Or5QmrOD0]
- >>876
授業料は母子手当てが4ヶ月に一度、市から16万位でるのでソレを当てるそうです。
しかし、今までも母子手当ては支給されていたのに貯金が出来ていないので無理でしょう。
>>877
借用書は以前書いてもらった。
が、返済されず。
ご推察の通り、逆ギレされました。
>>878
大変でしたね。
従弟なんて関係ないのにね。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 23:06:02.97 ID:OvlTudV50]
- お前は姉に何事も言い負かされる性格っぽいから
物理的に連絡を遮断するか、大人しく永遠に姉とアホガキの財布になるしかないな。
金は一円も返ってこないてのは、お前も本当は分かってんだろ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/24(日) 23:08:19.05 ID:OvlTudV50]
- てかもともと相談とか答えを求めてるんじゃなくて、愚痴りたいだけか
災難だったね。しょうがないよそんな姉。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/24(日) 23:44:30.64 ID:Or5QmrOD0]
- ええ、正直 死んで欲しい。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 00:01:30.40 ID:ZpjeLF00O]
- 貸さない、てか今の状況じゃ貸せない(金ない、なぜなら姉に貸してるから)でいいじゃない。卒業まで面倒見れなきゃまた逆切れだよ。縁切るしかないよね。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 01:17:48.56 ID:8B7Q2h8bO]
- 中卒になるのは両親のせいだし
二次募集している公立を受け直せばいいのでは？
縁切りガンガレ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 02:14:40.00 ID:vb/KCbUB0]
- 難病持ちにお金借りるか？こっちが借りたいと言ったらダメかな。
そしたら「お前は難病だから将来私の世話になるかもしれないのに」と
言ってきそうだなw
実際、世話かけるのはこれからも姉の方なのにねw
だいたいそんな事言うやつって相手が困っても世話しないし
しても恩着せるよ。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 09:10:36.31 ID:bj5F37IG0]
- 甥に罪はないと言うが、金かかるの解ってるのに
公立受かる努力もしてなさそうなのがねぇ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 10:23:42.04 ID:kEGc8fEA0]
- でも公立行っても制服代とかはかかるでしょ。
意外とほっといても何とかなったりするよｗ
この板の貸すスレに来て借りられなくても半年後とかにまた来て
あのときは何とかなりましたって言ってるしｗｗｗ
何度も踏み倒されて知らん顔されてるなら返済してもらえなかったから
もうないって言えばいいのにね。ウソも方便ってヤツも使えないからお姉さんに
完全にバカにされてナメられるんだろうね。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 10:52:17.78 ID:Hue5niOm0]
- 結論は出ているのにいつまでも
gdgdとはっきりしない人だったねぇ。
甥がそんなに可愛ければ甥に貸して上げれば？
自分の人生の人生潰すつもりで。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/25(月) 18:04:22.92 ID:vb/KCbUB0]
- そうそう、下手に貸すと借金背負わせる。
なければ何とかなって借金無い方がいい。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/25(月) 22:10:34.66 ID:QOovaFaS0]
- そうですね。
ここは一度懲らしめる為にもお金は貸さないのが良いでしょう。
甥子も今は俺を逆恨みするかもしれませんが、時が経てば母親・父親が悪いと理解するでしょう。
ここは断腸の思いで借金を断ります。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/26(火) 06:34:57.06 ID:R+9ToeI6O]
- 借りる側からすればただの馬鹿としか思われてない
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 06:58:14.01 ID:QFoMpglV0]
- そう、金を引き出せれば儲けもん。
自分の友人が、ちょっとお金のあるそぶりをみせたら金ズルにしようと
してた人が2名いて、貸しはしなかったがサイマーの厚かましさと行動規範が
わかったよ。困った時だけ連絡してくるのね。そして借りれなきゃ知らん顔。
いや知らん顔でもいいんだけど、何か差し上げたり（貸すのが嫌だから少額の
お金を上げる等）しても当たり前と思うのか、お返しどころかお礼の一つも言わない。
これで50歳というんだから呆れる。２人とも女なのだが、性別関係なし。
しかも困ってお金貸してという割に、贅沢してるしねw
ずうずうしい、人を人とも思ってない生き方が出るんだよ。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 07:01:19.43 ID:QFoMpglV0]
- そして、共通してるのがお金を借りる方（人に頼み事をする方）なのに上から目線なのね。
借りてやる、貸せないの？何やってんの？じゃぁあんたに用はない、って態度なのよね。
自分の非常識さに気付いていない。貸せないというと、向こうが怒ったりしてw
そんなんだから、そんな人生なのさ、と思うわー
誰も周囲も運も味方しないわ、そんな奴に。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 13:35:38.33 ID:PzsSqFDq0]
- >>895
金 の 蔓 でかねづる
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/26(火) 21:17:38.90 ID:kxnkKX9Y0]
- >>896
まさに俺の姉だ。
借りたことも忘れて「はぁ？借りた覚えが無い。」とか、
「クソ意地が悪い」なんて罵る。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/27(水) 08:11:28.92 ID:wza7pxJx0]
- 俺は子供がいないからわかんないんだけど、
政治の云々のやつで高校って無料になったんじゃないの？
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/27(水) 08:23:17.12 ID:+nKs32fw0]
- 無償化は授業料のみ
入学金や制服代は別。しかも完全無償化は公立高校対象で
私立は支援金のみなので、貧乏のくせにろくに勉強しないで
私立行く奴は自業自得
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/28(木) 00:36:50.75 ID:KltAc/iA0]
- >>900
だよな。
それで金を貸さないと「あんたのせいで中卒になる」なんて脅してくる。
姉に定時制の２次募集でも受けさせれば？と言ったら「それでも伯父か」と逆ギレされた。
今日も玄関前で待ち伏せされた。異常だよ。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/28(木) 00:41:52.95 ID:evp4Zz5TO]
- 自分の人生なんでお金は自分のために使った方がいいぞ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/28(木) 18:17:35.13 ID:ggWYlXBq0]
- 姉の金づるじゃ結婚も出来ないよな。つーかするなよな。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/01(金) 02:19:11.40 ID:Y9RKkcXY0]
- >>902自分の為に使うというか、自分の将来の為に貯蓄します。
難病でお金が掛かるんですよ。
特定疾患なので医療費が半端ないんです。
>>903
いや、結婚できないから。
身体障害もあるので歩行すらしんどい。
パート勤務では扶養できないからね。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 08:07:00.13 ID:AraV8xD20]
- 難病で特定疾患なら、医療費タダじゃないの？
透析患者なんかはタダだよ、凄い金持ちでもタダで受けてる
人が近所にいるから。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 10:24:28.18 ID:EfTP9sYb0]
- タダじゃない場合もあるけど負担は難病じゃない持病に比べたらもうｗ
それに結婚って別に相手を扶養しなくてもいいんだけど？
扶養してもらえばいいじゃん。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 11:19:00.21 ID:oAw6YPhG0]
- >>904
特定疾患は自己負担上限あるだろ？
年収高くても
最高でも月に外来一万強、入院で二万強までしか自己負担が無い筈だよ
保険適応の薬なら院外処方箋は無料だ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 11:28:03.54 ID:AraV8xD20]
- でもまぁ、月に2万かかってるとしたら毎月なら大きいといえば大きいよね。
給料がそれほど高くなければ充分圧迫するね‥
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 12:14:33.47 ID:oAw6YPhG0]
- 二万は入院の場合だよ？
パートしてるんなら、入院は無いだろ
まあ、一生病院通いなのは大変だよね
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 20:59:13.02 ID:W9T5q+450]
- >>905
何でも難病が医療費タダとか思うなよ、ちゃんと調べてからモノ言えや
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/01(金) 23:23:12.57 ID:Y9RKkcXY0]
- >>905
無料ではないですよ。
医療受給者証も５段階でステージ４以上でないと発行されないし、
去年の収入によって自己負担額も違うんです。（毎年更新で診断書＋源泉徴収票を提出）
しかも、その難病に関しての医療費に限る。
だから風邪を引いて内科に受診しても医療受給者証は使えないんですよ。
この時期に花粉症の注射を打ったら みなさんと同じで3割負担です。
まぁ、パート勤務なので収入は低いので難病に関しての医療費は月1000円以上はかかりません。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 09:57:43.83 ID:zyjogGUS0]
- 結局激安じゃん。感じ悪～。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 14:11:28.87 ID:uNVqUIUC0]
- 安くなるなら難病になりたいのかよw
該当する病気の治療だけ
制限付き助成があるだけじゃん
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 14:14:43.46 ID:cPKx389h0]
- ただ同然に高額医療費負担って誰がしてるんだ？。
こうゆうものを当然だと思う感覚は非常に不愉快だな。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 14:31:41.19 ID:uNVqUIUC0]
- 一生治らない病人まで貶めるのか
金が無いと品性卑しくなるのは良くわかったよw
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 15:27:38.52 ID:Orx8BziQ0]
- 「さっさと○ねるようにしてもらうなど、いろいろと考えないと解決しない」
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 15:28:23.23 ID:GBWIONkF0]
- 麻生さんバカにすんなよ非国民！
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/03(日) 22:36:46.09 ID:VxuAF2r50]
- >>904
母子家庭なら「育英会」や福祉センターの「学費貸付」を受けられると思うけどそれは？
（育英会は借金踏み倒し急増で最近条件が厳しくなってるらしいけど）
高校受かったのにお金がない、っていうんならまずはそこが先でしょ
難病の弟から金を引き出すのが先じゃなくてさ
ごにょごにょ言ってそっちを手続しないのは凄くおかしい
上でも言われてるけど、高校生活なんて入学金と授業料だけじゃどうにもならない
弁当の格差、シューズや制服のメンテ、クラブ活動、ちょっとした身だしなみ、友達との付き合い
全てに金がかかるし、そのすべてが最低レベルなのが入学前からわかってる
高校に受かってる以上、行かせてやりたい気持ちも自分だけ中卒で働く惨めさも胸が痛むが
馬鹿or勉強嫌いを逆ギレしたり、バイトしてでも高校行きたいって気概じゃないんでしょ？
「おじさんには援助できる金はないんだ」とわからせなきゃダメだと思う
あとゲスパーだけど、既に生活支援貸付とか借りまくって甥の学費が借りられないんじゃないの？
つまりもう生活破綻しすぎて本当は進学どころか、甥が就職して口減らししなきゃどうにも
ならない状態じゃないのかなあ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/04(月) 01:35:30.59 ID:PdJERgDh0]
- >>918
報告。
兄弟の縁を切ることで決着。
姉の母子手当てと、２番目の姉の母子手当てを学費に当てるそうです。
２人の姉は両方離婚していてる。しかも２人共自己破産者。
学費を貯金できないが、パチンコには行くようなクズ人間さ。
まぁ、これで呪縛から開放される。
甥子からも２人の姉からも逆恨みされてるけど、仕方がない。
縁を切ったのでどうでもいい。
みなさん、お騒がせいました。そして、ありがとう。
>>918
自己破産しているから無理なんです。
日本学生支援機構なら親が破産者でも借りれるのでアドバイスしたら、
「借りたって返さなきゃいけない！」とキレられました。
つまり、俺に借金の申し込みといいながら、返済する気はないのだという事。
迷惑な兄弟がいると人生無茶苦茶だ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/04(月) 02:26:36.23 ID:ylJaC9a5O]
- >>919
お疲れ様 つ旦~
絶縁してストレスが減ることを祈るよ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/04(月) 05:25:11.13 ID:SPWm60OF0]
- >>919
うわ、予想以上だった、918です乙
上手く縁が切れるよう祈ります
甥も、15歳ならもう他人に集るのではなく、働いて自分で人生を掴める年なんだとわかればいいのにな
もう屑親と一緒にいなくても大丈夫、義務教育が終わるというのはそういう事なんだって
他人に依存している内はどこへも行けないが、自力で稼げればどこへでも行ける、
中卒で取れる技能資格だってたくさんあるし、夜間高校もある
母子家庭ではなく勤労学生としてなら、受けられる支援もある
甥の履歴はピッカピカなんだから
でももう919が何を言っても「金を出したくないだけの詭弁」としか受け取らないだろうね
病気だと移動は難しいだろうが、無事逃げられるよう祈ります
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/04(月) 06:39:12.13 ID:TAEr9TeC0]
- 今は私立高校でも高校無償化のあれで、お金が数ヶ月に一度
いくらか戻ってくるみたいよ。今までなら全部実費だったけど
結構もどってくるみたい。そんな年に何万とかではなく少なくとも
十数万は戻って来るみたいよ。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/04(月) 06:42:51.65 ID:TAEr9TeC0]
- もし貸してたら、数ヶ月毎に戻ってくるお金は黙って懐に入れられた上に
学費が足りないとか言われて、まんまの額を貸してそして戻ってこない
なんてことになってたかもしれないね。そして姉は戻ってきたお金を懐に
入れて、返って儲かってたかもw
サイマーならやりかねん事だ。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/04(月) 13:22:26.74 ID:4sIzLqZz0]
- >>923
＞そして姉は戻ってきたお金を懐に入れて
↑は一般人の感覚
サイマーは
戻ってきた金は、パチンコへ消え何もならない。しかし
サイマーは、パチできただけ儲けものだと思う。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/04(月) 20:25:51.97 ID:jR68A6Mn0]
- 仏心出して金だしたら、今後の諸経費全て払うハメだったな。
破綻してる連中が毎月の必要経費が捻出できるはずも無く。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/04(月) 21:29:09.52 ID:Ub51L7AvQ]
- ９１９様の今後の幸せを祈ることしか出来ないのがもどかしい。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 07:10:51.85 ID:0OZU76/P0]
- 母子家庭の支援制度ってよく知らないんだけど、子供が就職したら打ち切りになったりしね？
そしたら母親は嫌でも働かなきゃならないわけで
919さんマジ逃げ延びてー！
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 07:17:38.84 ID:y/xwZ8YH0]
- どんなアホ高校でも行けるならよかったが
行くなら何としてでも卒業しろよ甥
中卒と高卒では選択肢がまるで変わってくるからな
高卒なら公務員試験も受けられる、自衛隊にも入れる
なんとか目覚めて毒親から逃げきって欲しいね
919はひたすら逃げろ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/05(火) 12:33:06.22 ID:zXXhaeurQ]
- こういう場合は学校に直接振込む、と言ったらどうなるんだろ。
逆ギレか泣き落としか。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 20:45:35.00 ID:fDgK93NG0]
- >>929
更なる経費をたかられる
定期代とか教科書代とか制服代とか体操着代とか学生鞄代とかシューズ代とか消しゴム代とか靴下代とか
弁当代とか散髪代とかケータイ代とか付き合い用ゲーセン代とかマック代とかラーメン代とか
「高校に入れてやった以上最後まで責任持て」とか言われるね
で、結局最後は恨まれる
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 20:50:28.44 ID:cNtxIis30]
- せっかく入った高校が、お前のせいで中退しなきゃならなくなる、と
脅されるよね。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/05(火) 22:02:55.40 ID:Q2lcKSiz0]
- あぁ、携帯に着信がぎっしり。
メールも来ていた。
「今月は車検だからお金貸して。学費を諦めたのだから車検代は貸してくれるよね」だって。
２年前にも車検代を立て替えたのに返済されなかったので断ることにした。
だって、縁を切ったのだから。
今日、会社で上司に言われて気付いたのですが、左側頭部にソフトボール位の円形脱毛ができていた。
まいずいなと思い、会社を早退して皮膚科に行って来ました。処方箋で塗り薬と胃薬をくれた。
皮膚科で胃薬を処方してくれるなんて初めてだ。
面白いよね～。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/05(火) 22:06:42.18 ID:zXXhaeurQ]
- 甥本人はこの状況を知ってるんだろうか？
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 22:20:38.19 ID:lHsjXuTFO]
- >>932
着信拒否しようよ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 02:27:44.12 ID:+OU72MpB0]
- >>928
自衛隊は中卒でも入れるぞ
あそこに入って借金もったまま辞めさせられた人はいない
辞めた奴はいるが。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 06:47:35.63 ID:FeBbK+8n0]
- >>934
いや、着拒だと相手の動向がわからなくなる
しんどいが、メールが来るならそのまま推奨
>>932
肉親は接近禁止命令を出せないが、住民票ブロックはできる
機を見て引っ越しできれば一番いいんだが難しいか？
相手はまったく縁を切る気はなさそうだが、本当に縁切りできそうか？
今までは女子供だったが、もう今からは成人女と成人前の男だよ
力ずくで金を奪いに来る可能性も考えた方がいいと思う
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 11:35:23.85 ID:w1PZFYul0]
- >>932
ちょっと待て、姉は車持ちなのか？
ナマポじゃないん？
息子の進学費用さえないのに車てありえんぞ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 13:40:59.28 ID:CyQhbt3U0]
- いやだからキミタチ。
頭にソフトボール大の円形脱毛症に出来てるのに気付かないってとこでネタって気付けよ。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 15:51:27.56 ID:PCThc7wN0]
- ゴルフボール辺りとの書き間違いかもね。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 17:43:31.54 ID:BFubq9j+0]
- 近所の老夫婦
爺様は教員を定年まで勤め上げ退職。
息子が二人(アラフォー)
一人は、ヒッキーで働いたこと無し(毒男)
一人は、パチンコ会社の金を使い込み懲戒免職(嫁と中学生の子供)
爺様の年金で、老夫婦－ヒッキー－懲戒免職家族の6人が生活
自分の遊び友達に、爺様の教え子が居る(爺様は知らない)
爺様が家を担保にするから金貸してくれと申し込まれたそうな
「どうしたもんだろうか？」と相談されたので、事情を話した。
断ったと連絡有ったが、気の毒なことを・・・と自責の念
早い内に馬鹿息子を追い出せば良かったのに
懲戒免職息子のサラ金借金を一緒になって払って
無くなったと思うと、又新たな借金発覚で、どうしようもないみたいだ。
- 941 名前：940 mailto:sage [2013/03/06(水) 17:45:41.37 ID:BFubq9j+0]
- 上のパチンコ会社は、パチンコで会社の金の間違いね
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 18:17:35.43 ID:B2Tl7f6VO]
- >>940
子供にニートやギャンブラーがいるなら親も精神科レベルに病んでいるよ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/06(水) 20:09:04.90 ID:TilftqKFQ]
- ネタではない筈。
マジだと思う。
- 944 名前：940 mailto:sage [2013/03/06(水) 20:33:55.12 ID:BFubq9j+0]
- マジだよ
俺は懇願されて、爺さんに100万円貸して、回収出来た（危なかった）
2回目の借金申し込みの時、すべての理由を聞いて、断り
この過去スレをすべて印刷して、子供を見捨てるようアドバイスしたがダメだった。
爺さんが死んだら、一家行き詰まりだワナ。
考え方が百姓だから、子供の借金＝親の借金、ばっかじゃねえの～
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/06(水) 22:11:09.74 ID:TilftqKFQ]
- ９３２さんは無事かな
押し入られたら逃げるのも困難だろうし。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/06(水) 22:45:18.24 ID:ynJRu2nl0]
- >>937
生活保護は受けてませんよ。
自己破産者で離婚済み。母子手当てを貰っています。
ナマポとは言ってませんよ。
あぁ、でも車の名義は親戚のおばさん名義ですけど。
姉の名義だと資産として取り上げられてしまうからね。
>>945
ええ、無事ですよ。
姉の事は「野垂れ死ねばいい」と思っています。
姉弟だけど本気でそう思います。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 06:37:57.73 ID:QpC7k5tT0]
- >>946
親戚のおばちゃん名義なのに、なぜ姉が車検代出すねんとか、しかもそれを弟に要求するねんとか
そのぶんじゃ保険も怪しいだろとかホント色々末期だな…
頑張って逃げきれ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 09:48:14.31 ID:jfFCdBhY0]
- そりゃ名義貸すだけって約束だろうからｗ
なんか無車検でも乗りそうでこわいな。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 20:51:33.50 ID:g5qAzmXb0]
- しかしこのネタ長いな。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/07(木) 23:17:30.15 ID:rNfihaS70]
- そうですね。
愚痴を書き込んでいただけだったのですが、色々アドバイスを貰いました。
おかげで踏ん切りがつき、縁を切ることが出来ました。
ありがとうございました。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 23:42:40.25 ID:W9CkGBV80]
- おう、達者でな。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/08(金) 06:06:17.75 ID:L6dKjyuXQ]
- うまく 逃げ切れよ 達者でな。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 12:36:44.30 ID:SWhrIU8y0]
- >>946
いろいろお疲れ
此処の人達は「逃げ切れ」って言ってるけど、物理的に転居とか視野に入れてるの？
転居の有無関係なく、法テラス経由で弁を立てて、
半径○キロ以内に近付かない等の生活防衛権について相談出来ないかな。
禿に関しては、まだでっかく残っているうちに診療科に出向いて
診断書を取っておく事をお奨めする。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 12:43:58.34 ID:SWhrIU8y0]
- それにしても全く納得しかねる話だよな。
今まで爪に灯をともす様な思いで倹約して暮らして来たものを散々ムシリ取られて、
もう本当に貸せない（テメエのせいで文無しだから） と言った途端、
罵られた挙句人非人のクズ扱い。
クズで下道なのはどっちだよ。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 13:11:18.60 ID:SLapVNrC0]
- 断っても罵られるし、貸してもその時だけ感謝されても
貸せなくなったら恨まれるし、どっちにしろ憎まれるなら
最初から貸さない方がマシ。どうしてもってなら損しても
惜しくない額をくれてやるのさー
そしたら不思議ともう言ってこないよw
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/17(日) 23:48:10.10 ID:VFCUzTaG0]
- 【ありがとう安倍晋三】 自民党「消費者金融規制が個人消費の拡大を妨げているので規制緩和すべき」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363522953/
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 07:03:16.83 ID:fkYvlr2Q0]
- >>953
血縁には接近禁止命令出せないのよ
大枚はたいて弁を雇っても相手から搾り取れる金はない
近場に引っ越ししてもテキは車持ちで機動力がある
更に敵には「今まで身障者の弟の面倒を見てきた・見ている」という嘘八百でも主張できる
だから「これこれこういうわけで、実の母姉と絶縁いたしたく、またいかなる援助も希望しない」と
いう文書を作っておくことはしてもいいかも
それが法的にどのくらい有効かはわからないが
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 22:46:03.00 ID:l9gFq0dy0]
- >>946氏が他人とは思えない。
ウチも姉。どうしようもなくクズな男と結婚して、家賃滞納→夜逃げを何度も繰り返して、勝手にケツをこっちに押し付けてくる。
軽い知的障害がある姪がいるので、知らんぷりも出来ず(家庭内監禁とか児ポルとかシャレにならない)、
紆余曲折をくぐりぬけ、近隣では「バカの巣窟」とよばれている公立高校に姪っ子合格。
これからも延々…金！金！金！ってむしりとられていくのかなぁ…俺…。
高校合格は嬉しいんだけど、これからもタカられ続けるのかと思うと、気が滅入る。
親族間で絶縁って、どうしたらいいんだろう。
姪が高校卒業して就職して成人するまでみてやりたいキモチ半分、今すぐにでも絶縁したいキモチ半分。
しんどいわー。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 09:07:59.72 ID:PlvxAjtA0]
- 絶縁する気ないじゃん。どうしたらってなるべく離れて連絡取らない。
携帯もメールアドレスも変える。自分で行動するしかないでしょ。
勝手におしつけてくるじゃなくて断れないあなたも悪い。
いちいち連帯保証人になってやってんの？違うなら夜逃げのことなんてほっときな。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 19:16:36.12 ID:6xe0TIu30]
- >家庭内監禁とか児ポル
支援以前に通報レベルだろ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 19:23:01.77 ID:wQJKob/30]
- >>958
そうやって生半可な情けをかけていると姪は金を引き出す道具として
ギリギリの扱いを受けていくことになるんじゃないの
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 19:35:30.92 ID:cjJQonLH0]
- 19 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/12/04(日) 09:03:35.36 ID:noxoVydU0
スレをずっと見てる人ならわかると思うけど、別に相談案件もれなく初手から絶縁
推奨してるわけじゃないんだよね。まずは自分の生活を確保しろってとこから始まる。
家族の返済の為に、自分の給料や貯金をつぎ込んでいる人には、それを止めるよう
勧める。そこまで来たら、もう元金を減らせなくなってるだろうから。
絶縁推奨は、家族を逃がしてくれないサイマー、共依存に陥って出口が見えなく
なってる相談者、捨てたいのにしがらみがあるから捨てられないって言ってる人。
デモデモダッテに陥ってる人には、強い口調でないと届かないし、届かなければ
その人の破滅が目に見えてるから、冷静な人から見れば「ヒステリック」「罵倒」
「寄ってたかって」に見えるだろうなとは思う。
サイマーから逃げようとしない相談者は、経験者にとっては過去の自分と重なるから、
つい過去の自分を罵る言葉になっちゃったりするしね。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 11:37:11.27 ID:3RSWUdC20]
- 池沼の姪が将来自分を助けてくれるはずもなく。
中途半端な同情で自分を犠牲にして
一生搾取され続ける奇特な人もいるんだな。
俺ならなんと言われても「自分の人生」を守りたい。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 03:21:27.51 ID:YqpRKMnu0]
- サイマー夫から、５０万円の借り入れ申し込みと１０万円ずつの分割支払いの申出があった。
いままでの私からの借り入れは口約束ですでに２０００万円を超える。
署名捺印済みの緑の神受領。
２０００万の借り入れがある旨のサイマーからの書面を書かせて５０万渡すほうがいいのか、さくっと離婚届出して、２０００万諦めたほうがいいのか悩む。
緑の神受領後、確かに夫は小さな借財に関しては返還していた。
しかし、過去の借り入れに関しては、なかったものとなっているくさい。
相手の直筆の確認書手に入れるまで、我慢かなあ・・・。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 04:50:40.24 ID:+wNGtBXY0]
- >>964
あなたは自分で稼いでいるようだから、私とは感覚が違うかもしれないけれど
2000万既に貸していて、さらに50万貸せる資力があるのなら、
とりあえずは夫には言わずに弁護士に相談してみたら？
そういう男は、踏み倒し上等！なので、返ってくる見込みはないけど、
2000万は大金だと思う。
法律上のことは詳しくないので、書面をとったら自己破産されたりする可能性もありそうだけどね。
借用書が取れたら、さっさと不良債権夫は処理。
書面は債権回収業者に売り飛ばし、とかできるといいねぇ。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:07:52.13 ID:G3ttTjDB0]
- 弁護士に1票
口約束の2000万を回収できるなら書面にしてもらえるまで策を練るのもいいけどさ
今50万も手元にない男が返せるとは思えない
それならさっくり弁護士に入ってもらって、財産分与と慰謝料（もしくは生活費を出してなかった期間の費用）と
貸してたお金の精算して別れた方が手っ取り早くないか？
今まで数十万なら返してくれてたとのことだけど、言っちゃなんだけどいつかそれも踏み倒される日がくると思う
そして踏み倒される時には相手も離婚だってわかってるんだから、あなたから取れるものは全部取ろうとするよ
そうなってからだと、あなたの身も無事には済まないんじゃないかな
金のなくなった男って（女もですが）簡単にキチ入るよ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:56:25.68 ID:ostUsbg10]
- 相当金持ってるな。
適当に流してるとそのうち殺されるぞ。
金の力は恐ろしいぞ。
思ってる以上に。
- 968 名前：964 mailto:sage [2013/03/25(月) 02:09:04.67 ID:qc5RxUp70]
- ありがとう。
やっぱり、キチはいるかなあ。
今、寝室で寝言でなんか叫んでるよ…。
踏み倒されないようにと思って、生活費はほぼ全部私がもち、
夫のローンや自営の営業資金の借り入れの返済は手伝っていたけど
手取り9万の時代から積み立ててた私の貯金は尽きたし、
二人分の生活と向こうの事業を支えるのはもう無理。
不景気で仕事減ったからお金がないって言っているけど、
その前に景気のいい時代に全く貯金をせずに趣味と飲みに全部使い切っていたんだから
交際費は以前と同じ額にしておかないと格好がつかないとか、意味わかんないこというし。
そのつけが今きてるんだよねえ。
共有の家売って、借金少し減らして（全額返済は無理な金額に内緒でクレカで自転車こいでふくらました）
それでなんとか別れられるように、弁護士探しに行こう。
真面目に仕事してたって、自分の収入以上に使うんじゃ、やっぱり荷物でしかないわ。
「今お前に捨てられたら、俺、もう死ぬしかないじゃんか、今頑張ってるじゃないか。もう少し待ってくれ」
知らんがなー。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:49:53.78 ID:2VaFWLc+0]
- 単なるATM女か
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 04:25:25.29 ID:Op0dG0mm0]
- >>968は >>964かな？
個人情報もあるから、覚悟ができたなら、詳しいことは書き込まないほうがいいかも。
解決して、ほとぼりも冷めたら報告してくれるとうれしいが。
大きなお世話かもしれないが、家を売る前に弁護士さん探して、介入してもらうのがいいと思う。
気付いたあなたはもうATMじゃないよ。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:00:32.13 ID:Eq5PqenG0]
- >>968
「俺はもう死にたいんだ。でも死ぬ勇気が出ないから、お前らを殺して勇気を出すことにする。
殺しちゃったらもう死ぬしかないだろ」
とか言われた自分が通りますよ。
本人の頭では、「家族が」自分を死ぬほど追いつめた事になってます。
頑張って捨てましたが、
いつのまにか借金も「家族の為に金を借りた」事になってました。
生活費も滞ってた事実は「俺は限界まで頑張ってた」記憶にすり替わってました。
心が弱い奴はここまで脳内変換して自分を守るんだなあ、と脱力しましたよ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:09:34.97 ID:K8u1gVij0]
- よく、夫が妻子を殺して自殺をはかるけど死にきれなかった‥みたいな事件が
あるよね。思い出しちゃった。脅すつもりはないけど、念のため自分の身を
守ることに用心してください。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:23:00.36 ID:d4g3AVhW0]
- 保身しか考えないから
金が無いと言っては返す見込みの無い借金を重ね
その借金を他人に平気で押し付けようとするんだわ
社会性人間性ゼロ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/30(土) 00:29:21.93 ID:gcEkEMvX0]
- 社会性と人間性が有ったらサイマーにはならないからな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/31(日) 01:38:44.10 ID:Joa24w+l0]
- やばいやばい
叔父が家賃4ヶ月滞納との知らせが入った
飛び火してきませんよーに
親父が生きててまともに働いてたころは何度か貸したみたいだけど・・・
なんであの手の人ってお金の使う順番を間違ってるのかね
大家が親戚だから甘く見てるんだろうか
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/31(日) 08:17:52.41 ID:FKo31MVz0]
- >>975
あなたやあなたの家族が保証人になってなければスルーでオケ
保証人になってるなら大家に「保証金を食い尽くしたら追い出してオケ」と連絡
ついでに、法律相談（法律相談センターか弁護士会、または市役所の無料法律相談でググれ）で
法的に大家が保証人にどこまで請求できるのか
保証人はどこまで家賃滞納分を負担しなければならないかを聞け
大家としては保証人でも誰でも家賃を払ってくれるならいいんだから、大家の言い分を鵜呑みにするなよ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/31(日) 16:36:22.32 ID:BlYcKjbD0]
- >>975
契約期間中は保証人を降りるのは難しいけれど
更新時は保証人をやめられるよ。
「保証人として契約更新しません」という内容証明送っておけ。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/04/01(月) 17:46:25.98 ID:BddNh6fg0]
- >>968
とっとと突き放して逃げるが勝ち。
>「今お前に捨てられたら、俺、もう死ぬしかないじゃんか」
似たようなことを実弟に言われ、更に自殺も仄めかされたので（既に両親は他界、親族は疎遠）
「ＯＫ、お前の覚悟を尊重しよう。今すぐ自殺してくれ」
「お前が自殺するところを録画してアンダーグラウンドに流して金にして少しでも借金の返済とさせてもらうわ」
「俺が手伝う訳にはいかんが、首を括る？ ガソリン被って着火する？ なんでも絵にはなるだろ」
と、冷たい口調で行ったら、メソメソ泣いてやがる。「自殺する」って言ってる奴ほどそんな度胸ないよ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/04/01(月) 22:33:55.39 ID:yf7c6AlJQ]
- 死ぬ死ぬ騒いで金をせびるクズが死んだという話を聞いたことが無い。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/02(火) 04:55:36.11 ID:LzmMyIrt0]
- たまに逆ギレしてこっちを殺しに来るので取扱い注意>>死ぬ死ぬサギ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/02(火) 17:40:19.36 ID:VwiXHNph0]
- サイマーって死ぬ死ぬ詐欺がデフォなのかね。
うちのも「練炭買ってくる」と言ってみたり、
山の方へドライブしてきて「死に場所を探していた」とか言ってたわ。
ええ、１０年経った今でも生きとりますがな。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/02(火) 18:41:42.54 ID:0ns25Lkv0]
- 多重債務者ってほどではないが、親、兄弟、親族が皆して俺に金を借りに来るのにいつも困る。
最初は同情のつもりで貸したが、それがいけなかった・・・・。
それから金に困ると何かと俺を頼ってくるようになった。
俺は子供の頃から金にずさんなそいつらを見てたからかなり貯金はあるのだが、それを知られてしまってるのも痛い。
今は何とか鋼の心で断ってるけど、ホントそのうち精神的にやられそう。
まぁ既に心療内科通ってるんだけどね。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/04/02(火) 19:15:49.88 ID:RQLQaYUIQ]
- 逃げろ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/02(火) 23:55:10.63 ID:HbU5nqyK0]
- >>982
貯金を全部使ってでも逃げる一択
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/04/03(水) 19:19:30.61 ID:pPmHtwB10]
- >>982
なんか自分を見てるみたいだｗ
けっこういい加減だと思った弟が
たまたま経理になったせいかお金に関してはなかなかきっちりしとるが
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