- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/24(金) 03:18:00.40 ID:6SUpSIz3I]
- 初心者のデジタル一眼レフ・レンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
■相談時の注意点
・まずは>>2以降をしっかり読みましょう
・特に購入相談時にテンプレート（>>2）を使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・稀に大荒れすることがありますが、回答者はちゃんと読んでいますので心配無用です
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません
コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.153◆
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368449159/
初心者が回答するスレではありませんので、回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 88●
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362927245/
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51（重複スレ）
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363998349/
- 26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 11:42:36.58 ID:oSQtkt6P0]
- >>21
レンズの数がたくさんあっても、本体より高いような高級レンズにはそうそう手が出ないから大丈夫。
ためしに各社エントリー機のダブルズーム（または高倍率ズーム）より安いレンズだけを探してみたら、
キヤノンとニコン（AF-Sだけ）は29本、ペンタは38本（カラバリ無視）と、むしろ大手の方が少なかった。
値段の閾値自体はペンタの方が低かったんだけどね。
それ以上のレンズは、レンズを活かせるボディが手に入るまでは無視していいだろうし、安心して
ニコンキヤノンを選んでも大丈夫だよ。
- 27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 12:01:58.93 ID:EpVkH+Ld0]
- 【動機】ミラーレスからのステップアップ。あときれいな動画を撮りたい。
【予算】ボディ＋レンズで10万円前後。できれば新品で。
【用途】街中風景＞人物＞夜景
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】Nikon1 J1
【使用者】初心者
【重視機能】動画撮影、ボケ味
よろしくお願いします。
- 28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 13:01:15.53 ID:qvp6UR9O0]
- >>27
パナソニック GH3
- 29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 13:13:28.65 ID:wfz0z1XJ0]
- >>28
ふざけんな
ミラーレスからのステップアップでボケ味重視って書いてあるだろ
- 30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 15:14:21.04 ID:mdvZc0zwP]
- >>27
ボケ味っていうかボケ量がほしいんだよね？
大きなセンサーならではの被写界深度の浅い画を生かした表現はできても
動画撮影はむしろミラーレスやコンデジ、ビデオカメラのほうがやりやすいと思うよ
ある程度自分の中で候補はないの？
多少なりとも経験者なのに全く考えてないならそれはそれでどうかと思うし
考えといて後出しされたらそれはそれでどうかと思うんだが
・X6i 18-135キット
・α77レンズキット
・α57Wズームキット
それなりに動画も重視して考えてこのあたりが妥当な線かなー
- 31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 16:06:19.34 ID:Ql9nToW5O]
- >>26
ペンタのレンズラインナップの問題は、全体の種類が少ないのに似たような焦点距離の暗い単焦点レンズが多すぎるところだよ
安いレンズの数が多いのはそのせいだし、トキナーとの共同開発レンズの存在など考えるとニコ、キャノとの実質的な選択肢の差は絶望的
- 32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 19:14:02.65 ID:4kyAKCtT0]
- ※21
ソニーが強いっていうか、αAマウントのみ動画で高速AFが使えるってのが大きい。
まあ業務用ビデオカメラ世界シェア一位だし、元々動画に強い会社なのは確かだが。
- 33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 19:14:42.07 ID:4kyAKCtT0]
- って※じゃねーや。>>21ね。
- 34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 19:56:25.61 ID:pYY7xxMO0]
- 露出計に関する質問はここでしてダメでしょうか？
- 35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 20:18:12.07 ID:Ql9nToW5O]
- スチルカメラの動画機能って29分制限がうざいんだよなぁ
細かくカット割して映画みたいに作品作るんなら良いんだろうけど
- 36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 20:48:36.89 ID:zmk1dB5T0]
- 前スレで質問したものです。
報告です。
結局、D800Eにしようとして、本日お店にいったのですが、どこにも在庫がない・・・ってことにビックリしました。
外国の人がよく買っているとのことでした。
あと、800Eは、初心者に対してやりすぎ感というのは、とことん質問してわかりました。
本当でしたら、800のセットがまだ買いやすい（ローンですが）のですが、後戻りできないように800Eにしました。
肌色が少しキャノンに比べて黄色なのかということまで聞いたのですが、ニコンの開発人が思う色味が、ニコンの色だと思うということでした。
今だと、デジカメなので、開発人も少し調整しただけで、そのニコンのネガティブなところを直せるのに直さないところが、開発人の意地と、好き嫌いのわかれるとこらしいです。
経験がないので、レンズだけが、どうしてもわかりませんでした。
想像していたより、レンズが高いってことにビックリしました。
24-70にしたのだけど、これで良かったのだろうか、不安です。
これから、レンズが欲しくなったら、どうしようか・・・というのも不安になりました（高いので）
リセールバリューも低いということも知りました。銀塩の時代とは違うんですね。
が、やるしかないです。
あと、病院がテーマということでご意見いただいた方もいましたが、それは、私のなんとなくの目標なだけで、病院側も許可はでないと思います。
そして、患者さんを撮るつもりは、まったくありません。みんな早く退院したいんですから。
なんていうか、病院の建物とか、物品とか撮れたらなというだけです、深い意味はありません。
しかし、嫌な思いさせたのなら、すみませんでした、私の書き方が説明不足で軽率でした。
しばらく、街とか撮りたいです。
カメラが、いい趣味になって、少しでも毎日が楽しくなれたらなぁとと思います。
アドバイスくださった方々ありがとうございました。
- 37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 21:14:06.63 ID:41Gj0fyJ0]
- 重くて持ち出すのが億劫になって一年もたたずに小さいのを買うに一票
- 38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 21:28:20.07 ID:4kyAKCtT0]
- というかD800のが良いんじゃね？建物とかそういう規則的なもの撮るのにローパスレスは向いてないでしょ。
風景とか星とか撮るってんならローパスレスが良いけどさ。人とか建物撮る場合モアレでちゃうでしょ。
D800Eは別にD800の上位機種って訳でも無いんだろ？D800のローパスレスモデルがD800Eでしょ？
んでローパスレスとはなんぞやってのが判らないならD800Eを買ってもしょうがないと思うが。
- 39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 21:41:04.32 ID:EVAI6uVei]
- 800Eに行ったか
初心者には勿体無い機種だ
カメラに負けない画が撮れることを祈るしかないな
- 40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 21:43:27.41 ID:7v3fuD83O]
- たしかにEはここで相談する人が買うカメラではないわね
結構入り込む人みたいだし、使い込むこともできるんじゃないの
- 41 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/26(日) 21:51:31.15 ID:Q1HwjYpG0]
- おもちゃみたいな総プラ機体の中版カメラから始めたアタシからはD800Eを買えるなら買って使いなさいと言いたい。
ただ、中版の絵に慣れてしまうと、他のカメラの画質が荒く見えてしまう。
切れすぎる刀を手に入れたみたいにね。
- 42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 21:57:55.36 ID:EVAI6uVei]
- >>40
カメラってさ、センスが無いと生きない趣味だから「初めて」が大切だと思うんだよね
いきなり機能てんこ盛りのカメラ買ってもセンスが華開く前に嫌になってしまったら勿体無いなあ、と
D3200あたりで様子みて、触りを覚えたらすぐステップアップのルートを勧めたかったよ
- 43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 22:13:19.58 ID:7v3fuD83O]
- >>42
全くその通りなんだけど、
ご本人が安いのじゃかえって飽きる？
プロ仕様くらいじゃないとダメと思ってる人だからねー
- 44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 22:21:45.21 ID:zmk1dB5T0]
- みなさんのアドバイスから
１、そこまでいうなら、がんばったらぁ〜
という気持ちと
２．先輩方のいってることは正しくて、いつか頭を打ち、自分も気付くだろうという気持ち
（大体、先輩の言うことは正しいことが多いのですよ＞世の中）
出会いは掲示板であるものの、
初心を忘れずエンジョイします！
最後にですが、なぜ高価なの上位モデルを選ぶのか（それもローンで）？ですが、
人生は短いからです。いつまで自分が生きてるのか誰にもわからないからです。
贅沢をしたかわり、とことん節約生活します。
これ以上は、スレッドの趣旨と違うとなりますので、いつかどこかのスレッドでお話ししましよう。
失礼しました。
- 45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 22:26:12.72 ID:nry/e+vh0]
- >>36
オメ
- 46 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/26(日) 22:27:33.63 ID:Q1HwjYpG0]
- 古の中版使いから激励
中版以上を情報カメラと呼びますが、とにかくなんでも映る。
おばあちゃんのシワシワから猫の毛の一本一本まで写る。
ごまかしの効かない世界にいらっしゃい。
- 47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/26(日) 22:29:10.22 ID:EVAI6uVei]
- >>44
がんばれよ
カメラ片手に談笑できる相手に恵まれることを祈ってるよ
- 48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 00:21:46.82 ID:d1zZ/pOK0]
- 格好付けたいと言うのなら予算を十倍に増やしてライカに行くべき
そういう理由でニコンやキヤノンのプロ機を最初に検討するくらいなら、絶対にライカの
方が満足できる
人生は短いのだから後悔の無いように！
- 49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 00:50:48.44 ID:xWnRR9wpP]
- 何を持ってれば恰好がつくと思うかは個人差があるよな
- 50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/05/27(月) 01:27:06.07 ID:7vrix/eOO]
- 価格コムにもライカ厨いたなw
- 51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/05/27(月) 12:28:49.16 ID:yTOPU4aB0]
- 【動機】ノイズの少ない写真・動画を撮影したい
【予算】ボディ＋超広角レンズ 新品 ５０万円めど
【用途】プロジェクションマッピングなどの夜間イベント、海外の都市・自然など
【出力】基本的にはPC鑑賞、VimeoへのUP
・任意項目
【大きさ/重さ】軽い方が良い
【所有機材】ｘ７ダブルレンズキット＋ef-40mm
【使用者】３０代。小学校からカメラは触っていたけど、こだわりなく遊んでた
【重視機能】動画撮影、暗い場所でのノイズが少ないこと
【その他】得になし
特レンズなどがわかりません
よろしくお願いいたします。
- 52 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/27(月) 12:36:57.30 ID:YGFrj7ZE0]
- ５Dだね。
動画は、ハリウッドのカメラマンが使ってる実績があるし。
- 53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 13:34:24.16 ID:NpzADT2hO]
- 一眼スレで猫も杓子も動画、動画って頭おかしいんじゃないのか
NEX-VG900でも買ってろよ
- 54 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/27(月) 13:58:29.20 ID:YGFrj7ZE0]
- その機種は２時間から５時間連続して撮影出来るね。
最近の映画にも、三谷監督の「ショートカット」みたいに１１２分ワンカットが作れる。
www.wowow.co.jp/drama/shortcut/
- 55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 17:13:57.55 ID:7vrix/eOO]
- >>51
その予算なら5Dmark3なんだろうけど、軽さを求めるなら6Dの選択の方が良いかもね
暗いところでもなかなか使える
標準ズームは買っておいた方が良いのでキットレンズの-70か105を買ったうえで、超広角も合わせて買うと
単焦点も良いけど、画角がわからないので16ｰ35/2.8になるんでないの
これを買うならｰ105の方がバランスが良いかも
あとは媒体、バック、スピードライトとしっかりした三脚で予算内でも行けるんじゃないかな
- 56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 20:26:37.07 ID:gHaVQ/WnO]
- >>51
VG900に1票。
余った予算でX7用のレンズ、VG用交換レンズ、VG用のムービー三脚等々を揃えるのが吉。
- 57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 20:52:48.61 ID:zjZzT74hP]
- 高いカメラと安いカメラの違いって何？
- 58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 21:42:26.56 ID:EZN1qma/0]
- >>57
基本的には高い奴はダイヤルやボタンの数が多くて操作性が良かったり、連写可能回数が多かったり、連射速度が速かったりする。
光学ファインダー機の場合、高い奴は安い奴よりファインダーが見やすい＝ピントが合わせやすいって場合が多い。
電子ファインダー機でも高い奴は安い奴よりファインダーが見やすくてピントが合わせやすい場合が多いな。
あとは背面液晶が安いやつは一昔前のポータブルTVみたいな汚い画質だったりする。
他にもセンサーサイズの違いがある。キヤノン、ニコン、ソニーの三社は、同じマウントでセンサーサイズの違うカメラがある。
センサーサイズが大きくなると、画質が良くなるけど値段が跳ね上がる。
基本的に同じセンサー使ってるカメラなら、値段が高くても安くても撮れる写真の画質は変わらない。
- 59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 21:51:15.65 ID:JROYrPtV0]
- >>57
重さ
高いカメラは金属製、安いカメラはプラスチック製
中身は大差無い
- 60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 22:58:09.36 ID:zjZzT74hP]
- >>58
>>59
有難う。
＞中身は大差無い
そうなんだ。自分の持ってるコンデジと値段が10倍以上も差があるデジ一眼は
どんだけ違う写真が出来るのやらとﾜｸﾜｸしてたんだが…
- 61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 23:01:00.62 ID:JROYrPtV0]
- >>60
重い軽いは一眼レフ同士の比較な
ここは一眼レフのスレだからカメラって言ったら一眼レフ、コンデジはコンデジのスレ行って聞いてくれ
- 62 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/27(月) 23:03:24.52 ID:YGFrj7ZE0]
- レンズが決定的にちがうね。
趣味でレンズをツアイスにしてる人もいる。
- 63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 23:14:30.73 ID:JROYrPtV0]
- ツアイスってそんなにいいのか？
趣味だからって言われればそれまでだけど、工業製品としては過去の物って言うイメージが・・・
- 64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/27(月) 23:19:47.54 ID:EZN1qma/0]
- >>63
まあソニーツァイスしか使った事無いけど、やっぱ良いと感じるな。
ソニーツァイスは本家ツァイスよりボケを重視した設計になってるらしいから、本家ツァイスの写りは知らんが。
でもまあ基本的にはマーク代だと思ってはいる。Gレンズの方が（被ってる画角が無いが）好きだしね。
まあツァイス選ばないとソニーユーザーはレンズ選択肢かなり狭まるしw
- 65 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/27(月) 23:21:21.26 ID:YGFrj7ZE0]
- 作例を見てね。
ソニーが高いわけだ。
- 66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/28(火) 00:17:06.17 ID:zBUEveztO]
- 一眼持ってないもっこすにつられんなよ
- 67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/28(火) 00:26:02.17 ID:QhRX/05p0]
- SONYのツァイスはコーティングがツァイスなだけで
レンズの設計はミノルタ色が濃い。当然写りも本家とはかなり違う
- 68 名前：もっこす mailto:sage [2013/05/28(火) 00:28:00.37 ID:AmAQljk+0]
- MINOLTAフィルム一眼だが？
- 69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/28(火) 00:29:02.98 ID:TVzw33LJ0]
- >>64
ソニーツァイスはツァイスに金払ってボッタクりたいレンズに銘つけさせてもらってるだけだろ
- 70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/28(火) 00:40:10.07 ID:IeRSfFYN0]
- まあほぼ正解
- 71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/28(火) 00:59:00.39 ID:XhvyWTEv0]
- >>69
ぼったくりと他のメーカーのユーザーは言うけど、同クラスのレンズで比べたらそこまで突出して高くも無いだろ。
今度出るプラナー50は50/1.4で15万とかいう値段で流石にアホかと思ったけど。
- 72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/05/28(火) 03:04:52.23 ID:OAHs4OwX0]
- >>60
一番大きな違いは、耐久性と信頼性、それと足回りの精度。
宇宙空間でも使えるような品質を担保するにはそれなりの労力、
金がかかることは、想像に難くないだろ？
そういうことだ。
- 73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/05/28(火) 05:34:05.45 ID:OAHs4OwX0]
- >>60
これを見れば、分かるだろう。
www.youtube.com/watch?v=TBB-CvqjdCE
- 74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/05/28(火) 05:46:49.96 ID:Eizdwp3M0]
- >>52,55
5Dmark3にします。
レンズは薦めていただいたｰ105に加わえて
広角レンズに16ｰ35/2.8か14mmの単焦点レンズを買おうかと思います。
>>53,56
動画専用にはBlackmagic Pocket Cinema Cameraを考えています。
月に一度ほど海外行きますが
その時スタッフが居るような所でムービーカメラに三脚をつけて撮影していると
仕事見られて許可書の有無を聞かれる事と、写真のほうが撮影の数が多いので一眼レフを使います。
ありがとうございます。
- 75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/05/28(火) 05:59:06.27 ID:OAHs4OwX0]
- >>74
動画をBlackmagic Pocket Cinema Cameraに任せるなら、
高性能な広角レンズが豊富なニコンのほうがいいんじゃない？
D800の方が安いし、画質がいいし、
14-24だった、余計に単焦点レンズを買う必要がない。
動画も、かなり事ができるし。
広角レンズにこだわりはじめたら、
行き着く先は、14-24mm F/2.8Gか、Distagon 15mmだろうし。
- 76 名前：55 mailto:sage [2013/05/28(火) 07:04:20.51 ID:zBUEveztO]
- >>74
予算が許すならそちらの方が良いね
いちおう実機触って重さ確認した方が良いよ
- 77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/05/28(火) 07:17:29.72 ID:7E+pWctgP]
- >>75
超広角ズーム同士で比較したら16-35L2より14-24Gがいいのはわかるが、
14-24Gがあればその範囲にある単焦点を買う必要がないというわけでもないし、
超広角だったら14DではなくDistagon15mmのほうがリードするニコンと違って
14L2はDistagon15mmと比べても一長一短あるぐらいの関係だし、
しかもDistagon15mmがEFマウントにも用意されてることをお忘れなく
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