【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 12

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/04/18(金) 18:25:10.10 ID:3IwXrE5h0.net]: !extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
上位機種同等の高性能を実現し、暗いシーンへの対応力と一瞬の動きを捉える撮影性能が向上
フルサイズミラーレスカメラ「ニコン Z5II」を発売
https://www.jp.nikon.com/company/news/2025/0403_01.html

Z5II - 概要 | ニコンイメージング
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/

さあ、どう撮ろう
Z5II スペシャルコンテンツ
https://nij.nikon.com/sp/z5_2/

Z5 - 概要 | ニコンイメージング
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5/

素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1743936211/
【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1742996943/
【Nikon】ニコン Z5 part 9【Z 6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1737288552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 17:21:14.78 ID:/z8pFn0E0.net]: >>729
あれ、全然売れてないみたいだしどうかなあ？
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 17:24:25.09 ID:IGBkCt/G0.net]: >>734
Z5IIのコスパが強過ぎるし、その下の需要なんてほぼ無いだろうね
むしろAPS-Cの少し明るめの標準ズームなんかを出してZ50IIを補完した方が合理的だし
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 17:25:23.54 ID:szCpbG8D0.net]: 中身Z50IIのZ30IIやZfcIIが先かね
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 17:37:35.67 ID:o0TpsOKsM.net]: >>731
現実問題Z3が出るかどうかは相当怪しい
ニコンもわざわざフルサイズを買うような層はEVFでの撮影体験を好むと思ってるからこれまでZ3をスルーしてきたわけだろうし
逆にAPSCを選ぶようなユーザーはEVFのないお手軽カメラを欲しがってると見てZ30を出してきたわけだしね
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 17:38:29.22 ID:lId5jgRY0.net]: EVFがないと屋外厳しい。見やすいファインダーは後付けしにくい。なくしたところで単なるコストカットにしかならない上に大して安くもならない。
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 17:58:09.69 ID:xL490MIP0.net]: >>728
当たり前かとは思うが、
iphoneのシャットダウン→電源オンはやったよね？
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 18:55:39.76 ID:7GjWFslN0.net]: >>729
自分的には部分積層で多少早くなってもフラッシュ同調速度1/100を大きく下回るようなメカシャッターレス機は要らないな
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 19:02:50.66 ID:nkkuUYqb0.net]: >>739
Z30は日中だとほんま見づらい
特に露出が分からん、露出計頼りになる
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 19:12:58.81 ID:Vo5vYjCE0.net]: Fマウントからの移行でレンズ売り払ったけど、売り先で金額全然違うね
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 19:37:32.87 ID:IGBkCt/G0.net]: >>741
部分積層でメカシャッターレスなんて自殺行為だよね
たとえ幕速1/125程度出てもまだ汎用性低すぎ
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 19:44:57.57 ID:p0fXOHyf0.net]: メカシャッターレスはフリッカーが気になる。
Z8,9だと1/250とかだっけ？それだとフリッカー気にならない？
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 19:51:45.00 ID:hAf/p9/BM.net]: 仮にZ3が出るなら動画に全振りしたモデルになるだろうから、REDを買収した答え合わせが出来るんじゃない。カメラのクラスから言って下位だけど、動画は何だか凄いとか。
763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 20:04:10.12 ID:IGBkCt/G0.net]: 廉価機で動画に全振りってわりと意味不明
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 20:10:21.80 ID:o0TpsOKsM.net]: 今見えてる範囲で5のコンセプトは軽快であり3のコンセプトはV-logだから必ずしもZ5IIより安くする必要は無いね
それこそEVFレスのメカシャッターレスで部分積層24MPセンサーを搭載した動画向けボディで、Z5IIより若干高いみたいな出し方も出来ないわけではない
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 20:15:22.96 ID:o0TpsOKsM.net]: スチルを捨てるなら部分積層にメカシャッターレスは十分成立するし
部分積層センサーのコストを下げるためにZ3を出すみたいなやり方も無しではない
いうて幕速1/70ならスチルも撮れるしエントリー動画機としては問題無い
766 名前： mailto:sage [2025/05/07(水) 20:16:09.24 ID:DduOYCgS0.net]: Z5Ⅱで4K30pの12bitN-RAWが撮れるし、動画機としてもエントリー側なら十分かと。
20-50くらいの超広角スタートのパワーズームレンズとセットでZ3を売り出すとかやりそう。Z5ⅡのEVFを抜いて高輝度モニタにしたら十分。

それはそうと？高速シンクロはデイライトシンクロの余力のため、であって別に動体云々が目的じゃないよ、元々は。
どうせ1/250じゃ動きモノを止めるのは難しい。
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 20:54:17.41 ID:heEyqPXy0.net]: 要はフルサイズのZV-E10IIをニコンに作れと
ソニーですら作らんものをw
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 21:51:47.13 ID:Ya4Oj0Xp0.net]: >>751
ソニーはZV‐E1作ってるんだよなぁ
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 22:03:33.94 ID:Gzn7oIHI0.net]: https://asobinet.com/photons-to-photos-publishes-z5ii-dynamic-range-results/
低画素なのにa7ivに全部負けて草
770 名前： mailto:sage [2025/05/07(水) 22:12:33.00 ID:DduOYCgS0.net]: ん？スターイーターA7がどうかしたか？
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 22:44:12.12 ID:zHlgRxSm0.net]: >>753
この良く出るサイトは、▲だとRAWノイズリダクション使用していることを示している。
α７R５より前のSONY機は、静止画強制ノイズリダクション適用機種なので、全部▲な
こうやって長年にわたり、スコア詐欺をしてきたのがαシリーズ
772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 22:46:14.47 ID:zHlgRxSm0.net]: このサイトで過去機種を見ると、面白いよ
スコアの出典はDXOサイトな

初代Z5も、ISO1600より後はRAWファイルにNRを掛けていることが分かる。
Z6は51200より後、Z5Ⅱは12800より後。
R6mk2は、ISO1600より前の低感度でNR使用
電子シャッター（ES）だと、NRが使えなくなりスコア成績が下がる
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 22:49:00.38 ID:6gmOu5np0.net]: 今ソニーを買っても新型が出てがっかりするね
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 22:49:07.55 ID:zHlgRxSm0.net]: R3とR1の比較が面白い。
R3は全感度に渡り、RAWノイズリダクションを使って、画質を良くしようとしてる
プロ層（天体屋）などから苦情が来たんだろう、拡張感度ISO 204800まで、NRを使用していない
まさにプロ機だな
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 22:51:52.41 ID:Jc+AiuLl0.net]: Photons to PhotosでZ5IIが更新されたけど、いつも通りの裏面センサーだね
Z5ユーザーとしては正直これなら従来の表面センサーの方が好ましいかなぁ
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 22:57:16.79 ID:6gmOu5np0.net]: 星野写真はコンポジットが画質良い
惑星も
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 22:59:53.27 ID:maMvZ8oI0.net]: >>497
ペースメーカー入れてる人厳禁の奴？
それはそれでイヤンな感じ
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 23:01:08.32 ID:zHlgRxSm0.net]: >>759
そのサイトでZ5とD600を重ねてみ、成績が全く同じ
最高感度が伸びてるのは、EXPEEDで増感してるから
Z5もD600もISO1600より後からRAWノイズリダクションしてるので、暗い所ではノイズ塗れで弱いってことが分かる
だからこのセンサーだと、暗所AF性能は改善できなそうだ
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 23:06:34.11 ID:6gmOu5np0.net]: 暗がりでのAFはD7500が強かった
カタログデータ的には良くも無いのに不思議
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 23:10:07.62 ID:fu+OavXj0.net]: >>763
D7500色々と名機だったと思うわ
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/07(水) 23:26:51.53 ID:PdRIPzR80.net]: >>758
ダーク減算処理すれば良いだけなので特に…？
星撮りのプロってすばるやジェームズ・ウェッブ宇宙望遠鏡使っているんじゃねーのかな？w
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/07(水) 23:54:35.11 ID:Jc+AiuLl0.net]: >>762
あくまでZ5の低感度DRを見てるんだわ
783 名前： Z5II(やその他裏面24MP機)は低感度領域でZ5やD600に及ばないだろ 昔からZ6を選んでいて高感度とか気にする人は勿論裏面センサー機を選ぶべきだよ []: [ここ壊れてます]
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 00:03:18.47 ID:srNLlQ/G0.net]: Photons to Photosのグラフを見てきたけどZ6IIと大体同じという結果に安心した。
（もう買ったあとだから、結果が悪くても後の祭りだけど）
Z6IIIは、自分が重視している低感度のダイナミックレンジがZ6IIより悪くなっていて
そのせいで買えなかったのでZ5IIではそのような事にならずに本当に良かった。
欲を言えば、低感度でZ5を超えてくれれば尚良かったけれど。
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 00:17:45.80 ID:tLzqcWMR0.net]: ここは元々Z5スレであり自分なんかは散々見比べた上でZ6やZ6II、Z6IIIをスルーしてZ5を使ってきた変態だ
基本的には低感度画質だの表面センサーの色味などと言ってる人達はもう取り返しが付かなくなっていて処置のしようがない
普通は高感度特性が良い方が好まれるし暗所AFも優れているので素直にZ5IIを選ぶのが良い
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 00:27:19.62 ID:tLzqcWMR0.net]: >>768
多少なり特性が変わるかもなと思っていたけどZ5IIは良くも悪くも今まで通りの結果でしたね
Z6系を使っていたユーザーは安心して乗り換えられそうだし何なら実質値下げ
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 00:30:19.59 ID:MTSvQTm50.net]: >>753
>>637
www
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 00:50:26.62 ID:srNLlQ/G0.net]: いま言うべきかはわからないけど、スレ分け？について。
Z5IIは特性的にZ6シリーズにかなり近いからZ6/Z7シリーズのスレに入れて、
Z5は単独のスレにした方がまとまりが良いというか、話題が合いやすいというかそんな気もしているけど、
皆さんどう思う？
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 00:55:14.80 ID:JF2Ebvrp0.net]: 今議論しても次スレ立てるころには忘れたり別の意見が出てくるだろ
900超えたあたりで話しないと議論の結果が反映されない
790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 06:13:38.71 ID:uQZRgJqJ0.net]: 去年1/16000秒と240pでZ6からZ6IIIに買い変えたけど本領発揮させたこと無い…
今なら普通にZ5IIにしてたかも
でもXQDが無駄になったな
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 06:31:02.77 ID:tLzqcWMR0.net]: >>771
センサーごとにスレタイ分けるなら賛成だけどあくまでナンバリングで分けているんだからこのままで良いと思うよ
言ってしまえばニコンとしては裏面24MP機はもう6ナンバーに相応しくないから5に降りてきたのであって
仮に将来超高画素機が出てきてZ5IVあたりが使い古しの裏面45MP機になったら、45MP機はZ6/7スレに持っていこうとなるってことでしょ
それは何というか違うと思う
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 06:35:22.40 ID:6lO1vvQO0.net]: >>771
Z5ⅡはナンバリングとしてZ5が採用されてる時点でZ5と一緒の方が自然だろ。
性能は新しいものほど上がってくるのが当たり前なんだから分けるのであればZ5Ⅱで独立させるがいいと思うけど、性能が段違いなZ6とZ6Ⅲが同じスレになってる以上、Z5Ⅱだけ独立スレを立てるのは違うと思う。
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 06:38:33.42 ID:mIXbPhRf0.net]: メカシャッターレスの部分積層だと1/90秒スキャンで普通の用途だと困らなくなるっての強いと思うがなあ
それで困るやつはZ5IIなりZ8買えって話になる
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 06:39:28.34 ID:3MjANF/o0.net]: むしろ低画素の5/6同じスレでいいだろ
7は孤高感あるけど
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 06:49:40.66 ID:tLzqcWMR0.net]: ニコン系全てのスレで合意を取って今後は使用するセンサーでスレを分け直す、ということなら賛成する
でも結局そうしたところで新旧世代交代が進むと性能差は生まれるし
この度になんや
796 名前：かんや言うことになるのは避けられないと思うけどね []: [ここ壊れてます]
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 07:01:04.39 ID:dyVRYy2h0.net]: Z6II→Z6IIIでクラスが上がった（価格的にZ7IIクラス）
Z5→Z5IIもクラスが上がった（実質的にZ6IIの後継機クラス）
今の最廉価フルサイズはZ5だがいつまでも売ることはないだろう
そのうちZ3が出てくるだろな（Z50からEVFなしのZ30を出したように）
ちなみにZ7IIIもクラスが上がって結構値上がりしそう
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 07:17:16.96 ID:2Tc3epFnM.net]: Z7IIIは裏面45MPセンサー続投となる可能性は極めて薄いから
60MP以上の高画素裏面センサーもしくは部分積層センサーになるだろね
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a701-pMyW) mailto:sage [2025/05/08(木) 07:52:49.53 ID:4m6i6ZMM0.net]: ５，６，７一緒でいいと思う。７の毛色が違うが、まだ新機種はでなそうなので。
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 10:01:08.04 ID:g0p733CT0.net]: 7や7の倍数は日本じゃ不吉とされるからZ7の新型は出無さそう
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 10:29:39.65 ID:/K72an6+0.net]: それで韓国系は7を重視してんだ
α7とか
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 11:00:04.37 ID:2Tc3epFnM.net]: わりとあっさりスレタイの文字数上限に届くだろうけど5,6,7を統合するならそれはそれでよい
どーせカメラ板過疎ってるしという意味でね
ただそもそもスレを分けて欲しいと言ってるわけなので、分けるなら今のままナンバリングで分けるか、センサー別に分けるのが適当
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 11:33:21.53 ID:8orRhkYm0.net]: Z6/7系のスレはここより雰囲気悪いし今のままで良くね？
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 12:35:27.63 ID:2Tc3epFnM.net]: センサーとか価格帯とか重さとかEXPEED世代とか、公平で分かりやすい分類がされていればそれで良いよ
ただどんな分け方にしたところで後継機や新機種が出る度に騒ぎになるだろうけどね
俺様が気に入ったからお前こっちにこい、俺様が気に入らないからお前はあっちのスレに行けみたいな分け方は論外かな
805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 12:37:33.42 ID:QGbMG2VGH.net]: >>764
過去形で言わないでください＞＜
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 13:22:01.83 ID:8orRhkYm0.net]: >>787
せやな、APS-C唯一の現行レフ機やしな
よく出来たカメラだからまだ残ってるのも分かるわ
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 14:36:35.72 ID:z9aANvNsd.net]: D7500…持ってるけどミラーレス買ったら使わなくなってしまった…
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 15:11:03.19 ID:6lO1vvQO0.net]: 俺のニコンの原点はD7000
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 15:36:47.78 ID:s9YI74BU0.net]: >>779
量産続けてRPみたいに10万切る価格で売ればいい
810 名前： mailto:sage [2025/05/08(木) 20:13:56.21 ID:LZnADCtN0.net]: RPはタダでくれても要らない産廃級だからなー。
写真学校で未だに50㎜を標準レンズとして使っているかは判らんけど、プラマウント50㎜とか出して20万で絶対にお釣りが来る値段で売る、とか面白いけどね。

ただ、今なら最低限RAW動画を教える気がするから結局Z5Ⅱが下限か。
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 20:32:41.19 ID:2Tc3epFnM.net]: Z5はもう社内的には生産完了したか、最終ロットの製造中だと思うよ
あとはニコダイなどでディスカウントして、在庫品を売り切ったらディスコンをアナウンスするだけ
ただし在庫が尽きるその日が来るのは来年になるだろうね
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/08(木) 20:44:15.15 ID:vr3/8JsT0.net]: 写真学校だとSONYがα7iiiを相当ディスカウントしてばらまいてたのを記憶してる
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 20:59:20.66 ID:MAqhrJCg0.net]: >>793
まあ初代は生産終わってるだろうとは思う
ニコダイで99800くらいでアウトレットでやるんじゃと予想。
Can
814 名前：onと違って海外生産なら一気に作るやろ、Canonは日本工場だからライン寝かさないためにも少しずつだろうし []: [ここ壊れてます]
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 23:43:10.62 ID:JIbwvj920.net]: ボディ13万円で新品在庫どんどん湧いてくるから、ニコンは辞める気無いんだろｗ
Ｚ５Ⅱはもうエントリ機の値段では無いしなぁ
816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 23:53:30.11 ID:EiGFafyq0.net]: Z5系スレは独立したままでいいのでは？

Nikon Z50/Z50II/Zfc/Z30 スレは、かつて個別機種スレの書き込みが数日間無いぐらい過疎ってて、実質同機種だからって統合された経緯がある
Z50IIは発表後にそのまま合流

別にZ5系スレ、Z6/7系スレ両方とも全然過疎ってないから機種マウントで荒れるし統合する意味ないと思う
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/08(木) 23:55:35.78 ID:tLzqcWMR0.net]: Z6無印がディスコンになったのはII型が出てから1年以上後のこと
Z6IIはIII型になって1年が経つ今でも終売になっていないがそのうち旧製品になる
Z5も同じであって来年までは新品購入出来るだろうけど2年後には姿を消してるよ
818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c23e-rDt9) mailto:sage [2025/05/09(金) 05:56:03.67 ID:ET+/m+YV0.net]: Z5せめてバリアングルだったらなあ‥
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ef75-XtOP) mailto:sage [2025/05/09(金) 06:38:15.36 ID:scdYiaDb0.net]: チルトで何の不便もないけどバリアンって便利かな
820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/09(金) 06:58:30.63 ID:KZozaw2W0.net]: 特にエントリー機を買うようなライト層にはz5/6/7に付いてるチルトよりバリアングルの方がメリット多いと思う。

縦撮影、自撮り、ハイローアングル、液晶保護etc...

よくデメリットで言われるような画面ズレやボディの厚み増しはこの層にとっては何も問題ない。
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/09(金) 11:59:26.67 ID:fa3YyyQ4M.net]: 実用上の問題じゃないけどカードの蓋が軋む音がする
822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/09(金) 17:25:15.76 ID:K84zA5v90.net]: フタをゴムにするのやめてほしいわ
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/09(金) 18:46:08.24 ID:6abI2aNs0.net]: 静止画ならバリアンが楽だけど動画だとチルトの方が良い
初代と2を逆にしてくれれば良かったんだがね
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 18:28:43.06 ID:E8MH4IwG0.net]: てかもうヨドバシもマップも在庫あるんだな
超人気機種になるから次いつ手に入るか分からんぞって煽られてたのなんだったんだw
825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 18:42:59.63 ID:W9Gj2qNp0.net]: 5IIを手にした者は幸いである
826 名前： mailto:sage [2025/05/10(土) 18:48:27.81 ID:FEi7XGXI0.net]: >>805
ニコンの生産能力はZfの時に散々酷評されたのと、
売上機会損失にもなったのを反省して、タイ工場で目一杯増産したからだろ。
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/10(土) 19:32:09.72 ID:OYaugnyU0.net]: 生産国がどうたら言ってるあたりが以下にも昭和の老人って感じでいいよね
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/10(土) 20:12:47.62 ID:zKN0ANS00.net]: 日本製に拘った時代
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/10(土) 21:16:15.53 ID:B3Umocsl0.net]: 外国人は一定の拘りがある場合が＞メイドインジャパン。あと転売ヤーの可能性も微レ。
で、国産の観音様はニコンより酷い問題起こしてるけどあんまり騒がれない謎（）。
830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 21:42:46.16 ID:AGPxBWM+d.net]: z5と違ってAFが明後日の方向に飛んでいくの大幅に減ったけどz5よりもかなり電池持ち悪くなったね
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/10(土) 21:42:53.86 ID:4sg1JkYV0.net]: 微レとか()ってまだ使ってる人いるんだな
832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 21:56:40.08 ID:jHwfZbTR0.net]: 予約開始5分や10分で注文完了できた俺等の分発売日に届くよな？とか言ってた人たちが懐かしい
833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/10(土) 22:19:25.19 ID:Haaw75+D0.net]: >>810
中国人は、中古カメラ屋でボディーの裏側ひっくり返してみて、
メードインジャパンかどうかで買うんだってな
日本にきて、メードインタイを買うのはしっくりこないだろうなｗ
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 22:21:05.76 ID:hbde2fSh0.net]: ニコンでMade in JAPANにこだわるならD5/6とZ6/7しか買えないんじゃないか
835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 22:27:17.39 ID:NnMePdfq0.net]: ようかんもあるでよ
836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/10(土) 23:05:35.38 ID:EI9sWgZsd.net]: 世界で1番メイド・イン・ジャパンを信頼してるのは中国なのは間違いない　日本で流行ってる健康食品は中国でも真似して流行るからな（納豆は連敗中）
837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/10(土) 23:57:23.09 ID:kfHVmYT80.net]: >>815
Z6/7初代も現在の分は既にタイ製に切り替わってるよ。
（実際持ってた）
838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 04:42:05.32 ID:r8l0qofyd.net]: >>805
ニコンが用意した初動用の台数がめちゃくちゃ多かったからな
マップカメラ購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数は
ボディとキットで1000人超えてるし
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 06:42:52.61 ID:cshtWWOH0.net]: >>819
例えば他のどのカメラと比較してめちゃくちゃ多いのか教えて欲しいな
840 名前： mailto:sage [2025/05/11(日) 07:30:11.85 ID:21JIBaV20.net]: >>820
Zf
841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 14:23:30.19 ID:GfwJ6H0b0.net]: >>820
この方法は一つの指標ですが、自分の場合は価格コムでのクチコミ数の順番とランキングで当該機種の人気度（=売上数)を推測しています。過去6ヶ月で口コミ数順ですと、R1が1位ですが、ランキングは73位とZ5Ⅱより低い位置にあります。α1Ⅱ、S1R2やBPは口コミ数、ランキング共にZ5Ⅱよりは低い位置です。

総合的に考えると、Z5Ⅱは好調に売れていると推測出来ますね。
842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 14:26:18.54 ID:sNQpO1KPM.net]: 分かっていたことではあるけど製品が発売されてしまうと特に話すことも無くなるね
いやまあ今後よほど変な機能が搭載されたり革新的な機能が追加されない限りは特に何もやること無いから仕方ないんだけどさ
843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 14:56:59.79 ID:8OD2KiUad.net]: >>820
α7CIIなんか発売二週間後では在庫あるのにまだ200人台だったしな

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1698107286/23

23 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/10/28(土) 02:50:10.36 ID:ggzgdxGJ0

マップカメラのコンシェルジュ登録人数

【2023年10月13日発売】
α7CII黒ボディ　129人在庫あり
α7CII銀ボディ　77人在庫あり
αCII黒キット　17人在庫あり
αCII銀キット　15人在庫あり
【α7CII合計】　238人

α7CR黒ボディ　28人在庫あり
α7CR銀ボディ　16人在庫あり
【α7CR合計】　44人
844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 16:16:01.47 ID:05EZKqii0.net]: α7Cの系列はラインナップの底を支える良い機種だと思うよ、何だかんだコンスタントに売れ続けては居るし。

、を、Z3Ⅱにやって欲しいんだと思うよ。手振れ補正内蔵ならEVFを無理に付けていなくても問題無いし。
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 16:21:24.80 ID:jic6ZDqh0.net]: Z50II並のEVFを肩に配したモデル�
846 名前：ﾅお願いします Z30のFX版ではα7CIIの代わりにはなりません []: [ここ壊れてます]
847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 17:56:34.55 ID:9hDOgC2y0.net]: 今日Z5Ⅱ触ってきたけど、厚み結構あるな
Z6Ⅲと握った感じ変わらんかった
EVFはまぁ、Z6並みか
848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 18:18:58.19 ID:xjiIeZWr0.net]: >>827
Z6と併用してるけど、明るい屋外の撮影では高輝度EVFのZ5IIが断然見易いよ
改良された水準器やメガネ人に有り難い縮小表示モードもあってZ6比でかなり快適なファインダーになってる
849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 19:01:24.03 ID:SkVJYMVL0.net]: EVFって屋外の明るさとなんか関係あんの
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 19:13:21.97 ID:EnvTzWMc0.net]: >>829
背面液晶と違って外光が入ってこないので明るい日中でも見やすい
スマホとかでも昼間の屋外は最大輝度にしても見づらいでしょ？
851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 19:16:27.58 ID:SkVJYMVL0.net]: うん、だから外光はいってこないならEVFの明るさと外光は関係ないよね
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 19:22:44.67 ID:xjiIeZWr0.net]: >>831
裸眼で思いっきりアイピースに目を押し付ければたしかに外光の影響はほぼ排除出来る
しかしメガネつけてるとどうしたって隙間は出来るので外光の影響を少なからず受ける
裸眼でも毎回そんな意識して密着させるわけでもないからいくらから隙間ができる
ゆえに背面モニターほどではないけどEVFも外光の影響は受ける
EVFの輝度がそれほど高くない機種を屋外で使えば誰でも分かること
だからこそニコンは高輝度EVFを投入してきたわけで、こういうのはスペックオタへのアピールは皆無に等しい地味なアップデートだけど実用上のメリットは極めて大きいのが如何にもニコンらしい
853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 19:22:45.43 ID:/8M3CDm10.net]: それでもちょっと入るってことなんや
接眼目当てに植毛紙貼ったらパワーアップするかもしれん
やってみるわ
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 19:29:59.32 ID:EnvTzWMc0.net]: >>831
なんかそう言うかもと思ってたけどその前の書き込みについてなんだろうけど勘違いしてるよ
そういうことを言いたかったわけではないでしょ
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73ec-yn7I) mailto:sage [2025/05/11(日) 20:13:43.23 ID:Aoiq4vL50.net]: >>834
そいつ暇すぎて5chでウザ絡みするしかないだけの荒らしだから相手するだけ時間の無駄だぞ
856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 20:50:49.94 ID:EnvTzWMc0.net]: APS-Cとフルサイズの画質は～と同じたぐいの人なのかな？
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 21:34:30.30 ID:YsSUaHCK0.net]: >>782
7は七福神とか、神が7日間で世界を創造したとかで良い意味の方が多くない？
858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 21:43:45.14 ID:YsSUaHCK0.net]: >>809
日本製は大事だよ
キャノンは好きじゃないけど国内に工場作って日本人を雇用してるから応援してる
買わんけど
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 21:44:08.90 ID:SkVJYMVL0.net]: >>834　いやそういう事を言いたかったんだよｗ
>>832　昔のポンコツから最新のEVFまで色々使ってきてるけど、EVFの輝度で困ったことなんかただの一度もないから
高輝度EVFという文字列でEVFにこだわってる俺様に自己陶酔してるおまえみたいなスペックオタク向けアピールだとは思うよ
860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73ec-yn7I) mailto:sage [2025/05/11(日) 22:01:04.86 ID:Aoiq4vL50.net]: >>836
同じたぐいの人ではない
同じ人やで
名をチン皮と言う
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/11(日) 22:26:54.84 ID:EnvTzWMc0.net]: >>838
お前だけでも買ってやれよ・・・
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/11(日) 22:30:10.27 ID:1lEjsXhu0.net]: >>839
Z7使ってるけど輝度が低くてダメだなんて思ったこと無いな
普段はEVFの明るさはマイナスに設定してるくらいだし
雪原ではオートにしたけどそれでも普通に明るくて見やすかった
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 00:17:48.44 ID:HCECUGLC0.net]: 自分メガネしているからかも分からんけど、Z5だとピーカンで撮るときは太陽と被写体の向き次第でevfが見え辛くてお祈りAFでシャッター押すことあって困る事あったわ。
Z5Ⅱでは今の所ないかなーてくらい。
864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 00:26:29.07 ID:xY/j0QRj0.net]: >>838
金出さないやつの応援なんて企業側からしても無意味だろ。
応援するならせめて買ってやれよ。
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 01:30:16.91 ID:SxQgSAkP0.net]: ちゃんと売れてますな

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2025年4月下期ランキング

■第1位　ニコン Z5II ボディ

■第2位　ソニー α1 II ボディ

■第3位　シグマ BF ボディシルバー | ブラック

■第4位　ソニー α7C II ズームレンズキットシルバー | ブラック

■第5位　富士フイルム X-M5 XC15-45mmレンズキットシルバー | ブラック

■第6位　ソニー α7C II ボディシルバー | ブラック

■第7位　ニコン Z5II 24-200 レンズキット

■第8位　ニコン Z50II ダブルズームキット

■第9位　キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット

■第10位　キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
866 名前： mailto:sage [2025/05/12(月) 01:34:46.07 ID:xLzORe430.net]: 4月25日発売だから4月下期は売れただろう
5月がどうかだね
867 名前：771 mailto:sage [2025/05/12(月) 03:46:09.98 ID:d/NZ0dWs0.net]: スレの分け方についてたくさんの意見を読ませて貰いました。
書いてくれた皆さん、どうもありがとう。
色んな要素があって難しい問題だということを改めて教えられました。
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 06:35:56.03 ID:/eYBJ+XV0.net]: ハンデのある人ほど性能差の恩恵が判る、か
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 06:41:22.37 ID:+ybKDEOv0.net]: 最初からメガネって書かれてるのにそこを無視して食い付くとか意味わからん
オレもメガネだけどそんなことないよって話ならまだしも裸眼の意見なのかよ…
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f353-1tHJ) mailto:sage [2025/05/12(月) 09:35:03.26 ID:nIEE8yK80.net]: 俺もメガネだけど古い時代のEVFから今のEVFまで沖縄の真昼真夏の炎天下から標高2000mの雪原真昼の晴天下までEVFの輝度で困ったことなど一度もないし困ってる人も見たことも聞いたこともない　Z5iiが高輝度EVFと言い出した途端にどこからともなく現れてきた　信者も大変だなとは思うが無理して嘘つく必要なくないですかね
871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73ec-yn7I) mailto:sage [2025/05/12(月) 09:41:07.58 ID:bgDGlZpa0.net]: >>850
チン皮くんおそよう
今日も暇なの？
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-abst) [2025/05/12(月) 09:48:49.73 ID:JKeok6xZd.net]: そういえば初期ロットでの致命的な不具合聞かないな
873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 10:31:43.47 ID:vE5VU5WO0.net]: 今まで使ってたZ6に比べて屋外でEVFが見やすくなった
たったこれだけの感想にやたらと噛み付く奴が居るのは笑えるw
理由は知らんがZ5IIがよほど気に入らないんやね

>>852
言葉は悪いが実績ある枯れた技術や設計の集合体みたいなカメラだから、発売時点で信頼度maxみたいなとこはあるかもね
実質Zfのバリエーション展開みたいなもんだし
だがそこが良い
874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 10:37:26.96 ID:nIEE8yK80.net]: EVFの明るさって屋外の輝度となんか関係あるの
と聞いただけなのになんかZ5iiを持ち上げないと死ぬ病気がいるみたいだね
875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-s4bX) [2025/05/12(月) 11:16:42.50 ID:vE5VU5WO0.net]: 顔面がアイピースに隙間なく密着していれば関係ない
そうでなければ関係ある
たったそれだけのことを懇切丁寧に解説しても理解出来ないのは、ミラーレス機でまともに写真を撮った経験が無いと自分で宣伝しているようなものだけど、その恥ずかしさを感じる羞恥心すらない悲しい子が居るんだね
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 11:48:59.57 ID:UbKlUFTu0.net]: 昔のビデオカメラでもファインダーを暗く感じた事は無い
877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 12:16:37.96 ID:v9na6xPg0.net]: 屋内だと気にならないが、炎天下だとどんより青っぽく見える。背面モニターよりはかなり見やすいけどね。
878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 12:32:09.70 ID:TW73mn8/M.net]: どうしても気になるなら、現物見に行くしかないですね。
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 12:46:33.94 ID:vE5VU5WO0.net]: >>858
現物を手に取ることが出来るのは基本的に屋内なのでEVFの輝度は大して問題にならない
ゆえにEVFの輝度向上など無意味という珍説を恥じらいもなく吹聴するガキが湧く
童貞がAV観て女を語るようなもんだ
880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 12:48:06.30 ID:UhtnLv0w0.net]: 隙間が有ろうが無かろうが単純に日中屋外の明るさに目が慣れた所で暗いファインダーを覗くと見辛く高輝度の方が見易いってだけじゃないの？
まあ覗いてれば目は慣れるから今まで不便は感じなかったけど明るいEVFに慣れると暗いEVFが見辛く感じるのも確かだと思う
一度楽を覚えると後には戻れなくなるから
881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 12:50:53.27 ID:BOl6jPEW0.net]: >>847
画素数やセンサーの仕様でカメラの性格変わってくるけどEXPEEDの世代が同じなら共通する話題が多いし結局スレは分けないほうが良いのかもね
Z9と8、あと異色のZf以外のフルサイズは一緒
882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 12:52:01.72 ID:nIEE8yK80.net]: >>855,　メガネを使うと少し外光の影響をうけますよというならそうかけばいいんだよ
まぁ答えはまるで問題にならないので気の所為レベルの違いでしかないオナニーなんだが
>>860　その可能性は一瞬考えたけど快晴の沖縄でも雪原でも一度も違和感を感じたことないし、困ったこともないし
そんな話をきいたこともないので、まぁありていにいって牽強付会ってやつだね
883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 12:56:41.60 ID:zhzIf7d30.net]: 眼の明順応／暗順応のことを考えたらEVFの輝度が高い方が色々なシチュエーションで有利になる
884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 13:40:53.00 ID:vE5VU5WO0.net]: Z5IIに限らずとも、どこのメーカーでも新しい機種ほど、あるいは高価な機種ほどEVFの輝度向上に努めてるわけで、それはファインダーの見えを良くするため
それを全否定する人ってほんと意味不明だわw
まあ自分としてはZ5IIのファインダーが本当に快適なので今まで以上に構図の追い込みがやり易くて最高
フルサイズ最廉価機で良くやったとしか言いようが無いね
885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:08:09.96 ID:rxZKOcRR0.net]: https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/features05.html
つまり、公式のこの頁に書かれている事は真っ赤な嘘っぱちで、他社製品EVFと比較する事で優良誤認させているし、上位機種Z9やZ8のファインダーも無駄に輝度を上げることでバッテリーの消費を増大させているだけの無駄機能と言いたい訳ね。
ある意味すげーな。
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 14:15:44.21 ID:2+Z8SPDQ0.net]: まあ、実際に使っている人が旧機種と比較して見やすくなったといっているんだから
これに勝る説得力はない
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 14:17:00.45 ID:DEMFxl940.net]: カメラの技術がここ7年進歩してない象徴みたいなカメラではある。
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 14:21:34.04 ID:vE5VU5WO0.net]: >>867
それはセンサーが進歩していない、の間違いだね
それ以外の部分はZ5IIをして多くの部分で旧世代の6を上回るので
889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:36:24.59 ID:nIEE8yK80.net]: >>864
どのメーカーもEVFの輝度なんか売りにしてないので単に部品の進化と旧製品の終売に合わせて勝手に更新されてるだけっすね
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:39:24.41 ID:nIEE8yK80.net]: >>865
珍しくないよ　意味があるかどうかは客が判断することだからね
たとえばキャノンはダイナミックレンジが1１EVしかないカメラに14bitRAWを実装した
でも客は大喜びだった。つまりキャノンの選択は正しかった
ニコンも同様だよ
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:40:08.98 ID:IN01SDSYM.net]: どこもも何もNIKONさんが公式頁でウリにしてるだろうがよ？
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:44:45.16 ID:nIEE8yK80.net]: え？どの機種で広告にのってるの？
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:48:42.42 ID:rxZKOcRR0.net]: ちゃんと頁読んだ？
NIKONはこの頁でこういう条件下では他のEVFより見やすいんですよって明言してるわけ。
客に判断させてるんじゃないんよ。
これで効果がないなら立派な優良誤認になるんだよ。
NIKONはそういう事をしている会社って言っているんだよ君は。
この事実分かってる？
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 14:54:31.23 ID:nIEE8yK80.net]: >>873
馬鹿ってのは自分が誘導されていることにも気づかないで自分で判断気になるやつのことだよ
もちろんおまえのことね
おまえは、今まで誰一人EVF輝度が足りないとかもっと明るければなんて言ってないEVFの輝度について
ニコン様が言った、というだけでそれが有効なものだと思い込んでる。たしかにニコンは客に判断させてないｗ
895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 16:05:31.24 ID:v9na6xPg0.net]: 最大輝度は重要だが室内やくらいところで輝度を落として見やすくしたりする制御のほうが重要。アキバヨドバシでZ6iiiで試したらZ6ii比較で明るめだった。混ぜて使うのは厄介だと思った。全体評価としてはZ6iiiが良いと思ったがこれだけで買い換えるほどではなかったな。
896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 16:21:04.45 ID:2+Z8SPDQ0.net]: EVFの高度アップに難癖をつけるとはなかなか香ばしい奴が出て来たな
まあ、現状ケチをつけるところがないからな
初期不良も出てないので難癖ネタがないんだろ
放置でよし
897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 16:26:16.60 ID:NfDS/u2HM.net]: ニコンとソニーは主張が異なっていて、ソニーはEVFパネルの画素数が高いことをアピールしている
それに対してニコンはZ立ち上げ当初からEVFの見やすさは画素数ではなく輝度が重要であるとのスタンス
ニコンはEVFの輝度つまりダイナミックレンジが広いことが重要だとアピールしてる
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 16:42:04.89 ID:fJ4TnlVqM.net]: Z9のカタログに、ファインダーの明るさが視認性向上に対して有効って説明されてたけど。あれは嘘ってことなん? 浜辺のやつだけど。
899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 16:50:25.85 ID:vE5VU5WO0.net]: ソニー機同士での比較だけど

価格.comマガジン　2023年12月28日
ソニーのミラーレスカメラで知る最新EVFのスペックと違い

＞ただし、ファインダー像が暗いことは気になりました。今までEVFの輝度を気にせずに「α7 IV�
900 名前：vを使用していましたが、今回、他モデルと比べてみて歴然とした明るさの違いに驚くとともに、うらやましささえ覚えました。 まあ、ソニーだろうがニコンだろうがユーザーからすれば当たり前っちゃ当たり前の話で、こんなことすら理解出来ずに自分が買うつもりもない機種スレでウダウダとアホを曝け出す奴の人生ってどんなんか興味あるわw []: [ここ壊れてます]
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 18:00:30.97 ID:nIEE8yK80.net]: >>879
君が過去5chでもSNSでもどこでもいいけEVFの輝度とみやすさについて投稿した数を検索したほうが答えに近いよｗ
まぁそうやって必死に検索して一件という段階で答えでてるわけだが
902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 18:35:05.01 ID:CwfeBiu40.net]: 1人だけ必死にネガキャンしてて草

買うつもりもないなら虚しいことに時間使わないで放っとけばいいじゃんｗ
z5iiに親でも殺されたんか？
903 名前： mailto:sage [2025/05/12(月) 18:40:08.38 ID:jkRVPnbf0.net]: エアカメラユーザーチン皮でしょ。生暖かく見守りつつ突き放し気味に慣れ合って下さい。マジレスはご馳走です、増長します。
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 19:18:21.67 ID:XqiQhgHD0.net]: 2025年4月マップカメラ新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes/2025%e5%b9%b44%e6%9c%88-%e6%96%b0%e5%93%81%e3%83%bb%e4%b8%ad%e5%8f%a4%e3%83%87%e3%82%b8%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%ab%e3%83%a1%e3%83%a9%e4%ba%ba%e6%b0%97%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0/

1位　Nikon　Z5II
2位　FUJIFILM　X100VI
3位　FUJIFILM　GFX 100RF
4位　Canon　PowerShot V1
5位　FUJIFILM　X-M5
6位　RICOH　GR III
7位　Canon　EOS R6 Mark II
7位　SONY　α7C II
9位　RICOH　GR III
10位 Nikon　Z50II

4月25日発売の『Nikon Z5II』が、2位以下に圧倒的な差をつけて見事初登場1位を獲得しました。
噂が噂を呼び、多くの方が待ち望んでいた機体。
4月7日にメーカーからの発表があり、10日より予約開始となると、予想通り大変な数のご予約をいただきました。
ここ最近の新製品発売時のこともあり心配が尽きなかったのですが…　
今回メーカーがとても頑張ってくれましたので、皆様の手に話題の新型機をお渡しすることが出来ました。
後に紹介しますが、他メーカーの新型機の発売も同時期に重なり、マップカメラ全体が大変な騒ぎとなりました。
でも、このところ供給が足りず歯がゆい思いをすることも多かったなか、
今回は我々スタッフにとっても大変充実した忙しさとなりました。
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:21:52.77 ID:MCs0s3OU0.net]: >>842だけど今Z7を使っていてEVFの輝度については特に不満はないけど、EVFの輝度が上がって進歩することは素直に良い事だし否定するものでもないな
今困ってないから今のままで良いとは思わないしより良くなるなら大歓迎
そうやって地道に進歩を続けていくことでいずれ振り返った時にそれが大きな差になることに気づく
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 19:25:19.84 ID:m0n8oajw0.net]: いやーニコンのEVFポンコツなんて言ったら他社はどうなるんだよ状態なんで…
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:28:09.07 ID:nIEE8yK80.net]: 別に否定なんかしてないんだけどね
いままで誰一人気にしてなかったという事実からほぼ無意味だと書いただけ
908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 19:36:58.52 ID:XqiQhgHD0.net]: >>886
単なる感想なのにさも偉そうに上から言うからスレ住民全員から嫌われるチン皮ｗ
909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:37:45.8 ]: [ここ壊れてます]
910 名前：7 ID:MCs0s3OU0.net mailto: 誰一人気にしてなかったのはよく分からんな、少なくともニコンの技術者は気にしたからこそ改良したわけだし
今までユーザーがその違いの観点で見ることがあまりなかったってだけでしょ
比べてみたらやっぱり違うねって良さを感じることもあるわけだし
例えばフォーカスブリージングだってそう、以前はそこまで気にされてなかった
動画需要が増えたというのもあるけど動画自体は昔からあったしスチルでも三脚使う場合などブリージングは少ないほうが良い []: [ここ壊れてます]
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:42:46.78 ID:nIEE8yK80.net]: >>888
誤）少なくともニコンの技術者は気にしたからこそ改良した
正）少なくともニコンの企画担当は儲かると判断したから実装した
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:45:12.38 ID:nIEE8yK80.net]: 輝度が違うんだから差はあるんだよ　多分見やすくもあるでしょう
で、それがないと困ることある？なにか得られるものある？というとやっぱりないんですよ
こういうのを　無意味　といいます
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:47:33.95 ID:MCs0s3OU0.net]: やれやれだな
914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 19:49:16.15 ID:nIEE8yK80.net]: 論破されましたと教えてくれてありがとう
915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 20:09:09.40 ID:uQbUah570.net]: チン皮さんの相手をする事を無意味と言います
ここテストに出るので覚えておいて下さい
916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 20:11:28.53 ID:95sjUOdfd.net]: >>890
単なる感想
おまえだけの感想www
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 20:22:27.03 ID:vE5VU5WO0.net]: Z6の時は実際に屋外で見辛いことがよくあったから、撮影時は常にキャップをかぶるようになったわ🧢
そういうのも使いこなしの一つだと思うし、いずれにせよこれからの時期は帽子無しの野外活動は危険やしね
でもそういうことを気にしないで済むZ5IIのファインダーが実に見易くて快適な事実は変わらんのよね
一々キャップのつばの向きを太陽に向けて調整するのめんどいし
918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 20:29:33.62 ID:NfDS/u2HM.net]: EVFパネル輝度が2倍明るくなったということはつまりOVFだったら絞り1段分明るくなったということだよね
あくまで明るさだけ見るとF4のレンズからF2.8のレンズに替えた時くらいの差
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 21:11:15.96 ID:mi3SHMts0.net]: 昨日>>827を書いた者だけど、一日で約70レスか、頑張ったなぁ

俺がEVFをZ6並みって表現した理由だけど、ヨドバシの店内だったのと、普段使ってるのがZ6Ⅲだからなんだわ、すまんかったな
920 名前： mailto:sage [2025/05/12(月) 22:53:04.39 ID:jkRVPnbf0.net]: Z6Ⅲ普段使いしててZ5Ⅱのファインダーが近い、は参考になるわ。
さっきスマホで夕陽写そうとしてたけど、まったく露出が読めんｗ。Z9以降のZのEVFならかなりイメージに近い映像確認が出来そうだわ。
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 23:05:10.16 ID:MCs0s3OU0.net]: Z7IIIを待ってるけどZ6IIIの肩液晶にイルミ専用ボタンよりZ5IIの肩液晶ないけどカスタムボタンが1個増える方が良いわ
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 23:13:07.14 ID:UbKlUFTu0.net]: Z7IIIが出るとしたら高感度の画質アップで下克上かな
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/12(月) 23:16:27.74 ID:qCFpOj+O0.net]: >>899
高校生の時にF-801を手にして以来、MF機を除いて肩液晶は存在して当たり前と思ってたけど、Z5IIを買ってボディ右側の一等地に液晶なんぞが配置されてることが如何に無駄なことか35年を経て初めて気付いたわw
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 23:35:19.98 ID:zGZS29360.net]: 肩液晶のある所って一等地でもなんでもないだろ
軽く持ち替えなきゃ押せないじゃん
925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 23:50:34.22 ID:wZ4r4Yb9d.net]: >>901
OVF機だとファインダー内の表示領域に制限があったから肩液晶あると便利だったけど、EVF機はファインダー像にオーバーレイ表示できるから重要度は低くなったかも
926 名前：ね []: [ここ壊れてます]
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/12(月) 23:54:21.18 ID:MCs0s3OU0.net]: >>901
それは>>903も書いている通り背面液晶の有無で重要度は違ってくる
肩液晶はあったほうが良いのは確かだけど、イルミ専用ボタンはあまり必要ない
理想は肩液晶があって、カスタムボタンもあって、イルミは今まで通り電源スイッチの同軸だね
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 00:06:45.06 ID:9sjHP8Bk0.net]: 背面液晶で情報表示オフにして撮ることが多いので、
一目で絞り、シャッター速度、ISO感度、露出補正値が把握できる肩液晶はあると助かる。
ただカスタムできるボタンが増えたのはかなり嬉しいので、Z6IIの肩液晶のみよりは、Z5IIの方が良いと思う。
929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 00:08:59.31 ID:bRgRcdzq0.net]: canonは好きじゃないけど1dx系の上部だけは評価している
あれが堅牢性機能性で最強でしょ
あれのダイヤルをグリップ前に持って行って跡地にボタン一つ増やしたら無敵
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f65-klGy) mailto:sage [2025/05/13(火) 01:36:37.94 ID:MfEjcahC0.net]: あのイルミボタン、ファームで他の機能割り当てられねーのかな
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-1tHJ) [2025/05/13(火) 01:38:25.79 ID:sSE/+pBQ0.net]: 肩液晶はいらないから両方にダイヤル置いてほしい
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 04:38:41.95 ID:4HNEShUO0.net]: Z試作機（通称ゼット・ゼロ）
https://www.jp.nikon.com/company/design/assets/img/works/post/02_z7_z6/pic_image_01.jpg
これがZ5なんだよなぁ
ニコンも肩液晶は要らないって考えてそうだな
933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 04:50:28.82 ID:LTad9uE+0.net]: >>901
フィルムと違ってデジカメはファインダーや背面に主要情報すべて出すから肩液晶は必要ない。
これは左肩四葉ボタンも同じで、右親指iボタンやinfoボタンに必要情報は移行してる
934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 04:52:04.31 ID:LTad9uE+0.net]: >>909
どう見ても左二つのペンタ部が今（右端）よりよく見える件
なんかわざとださくしてない？
935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-1tHJ) mailto:sage [2025/05/13(火) 05:14:00.94 ID:bRgRcdzq0.net]: iやinfoが単独機能のボタンの代わりになるわけないし
構えないと見えない液晶がボディ上部情報表示の代わりになるわけもない
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-onYc) [2025/05/13(火) 05:26:02.40 ID:THVklOU70.net]: しょうじきどれもいいとおもえん
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-1tHJ) [2025/05/13(火) 05:41:40.84 ID:LTad9uE+0.net]: >>912
実際Z5/6/7で四葉＋AFボタン部分がダイヤルだけどiで割と何とかなってるしなあ
2アクションなの面倒だけど
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 06:17:35.01 ID:0EcBYgsP0.net]: EVFとかどうでもいいところに言及してるけど普通に見やすいし、Z5IIはAFや認識AFが最新の技術だからこれに勝るものはない
エントリーで、フラグシップ並に色んな機能までついてきてお買い得感しかないね
939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 06:19:10.80 ID:/S00Dog3M.net]: Z5Ⅱはバリアングルでモニターしって電力抑えられる反面、その状態だと撮影条件確認にEVF覗き込まないといけないから面倒ではある。
とは言え肩液晶にすることで価格が壱萬円以上アップしますとかなら、
あ、モニター出しっぱにして確認しますんで要らないッス
と自分なら思うかなぁ。
初代比で割当てボタン1個増えただけでも御の字だと思っている。
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 06:24:28.99 ID:DiilAciH0.net]: >>909
少なくとも右の試作機の名称は「Z1」だろ、何故ならそう書かれているし
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 06:25:10.45 ID:LTad9uE+0.net]: ぶっちゃけZ5/IIの左肩空白部分に四葉ボタン入れてもよかったとは思うけどそれし
942 名前：なかったのは今のニコンの判断だと思った []: [ここ壊れてます]
943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 06:37:17.52 ID:LTad9uE+0.net]: 実際ニコンは裏面液晶が長かったのでそっち覗くのがデフォルトになってるからなあ
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 07:33:51.60 ID:0EcBYgsP0.net]: Z6IIもZ8も肩部液晶を見たことがない
不要としか思えない
945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 07:39:17.37 ID:l8+Fy5JG0.net]: 首からストラップでカメラぶら下げてて構える前に絞りやSSの設定を決めてるので肩液晶はかなり見るなあ
946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 07:54:09.70 ID:uMgevZXud.net]: 肩液晶は消せないのが嫌なんだよね、ずっとメモリーカード情報出てるやつ
本当に微々たる差なんだろうけどバッテリー気にしちゃう
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 11:20:40.76 ID:j2Ug7vj1d.net]: >>922
フジみたいに電子ペーパーにすれば解決
948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 12:47:03.84 ID:W6j/Vk4U0.net]: >>921
なくてもなんとでもなるとはいえ、あったほうが確実に楽だよね
特に液晶消してファインダー主体で撮影する人だといちいちファインダー覗かなくて良いし、レンズを前に向けた状態で上から設定分かるし
マニュアル露出で、露出感覚がある程度身についてる人だと撮影が捗る
949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 14:16:09.44 ID:hGaJqfrZ0.net]: >特に液晶消してファインダー主体で撮影する人

全体の何割占めるんだそんな奇特なやつ
950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 14:35:32.38 ID:71SFGrZh0.net]: 上面ディスプレイはなくていい派
ニコンの操作系に希望があるとすれば、EOSやαのように、背面の上下左右ボタンにダイヤルの機能を持たせて欲しいということかな
他社機使う時はそこに露出補正割り当てるから
前ダイヤルあまり使いやすくないしね
951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 15:28:13.94 ID:T+UUU5rU0.net]: タイムラプスなどのカメラ固定で写す時にバッテリー残量の確認なんかに肩液晶表示は助かる
インターバル撮影時にはファインダー等は節電のためか表示されないので液晶が必須になる
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-ewwo) mailto:sage [2025/05/13(火) 18:17:17.02 ID:zXAuXUqFM.net]: >>925
二コジイの大多数の老眼が始まってる人たち
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 18:38:15.40 ID:0RlgKuQW0.net]: Mの人は常用する。ないのはありえない。Pの人は使わないのかな。
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 18:44:03.71 ID:6hYp7x8g0.net]: >>929
自分はMでISO auto常用だけど上面液晶は見ないな
絞りとSSの設定はファインダー覗きながらダイヤル回すし
955 名前： mailto:sage [2025/05/13(火) 21:01:37.97 ID:E2up3ILB0.net]: ダイヤルでシャッター速度を設定する時代からカメラを使っていた人ならシャッター速度とか割と固定気味に設定すると思うけど。

あと、今どきM設定だとISOオートだったりする人多いんじゃ？
956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 21:10:05.45 ID:I6y5+Wt30.net]: 肩液晶というかISO/SS/Fなどがすぐに見れないというのはめっちゃ不便だよ
単純にとりはじめるまでの速度・テンポが劣化するからね
とはいえスペースを食うのは事実だからなくなるのは当然…なんだが
限られたスペースでISO/SS/Fを示すことやり方次第でどうにでもなると思うんだよね
たとえば極細いLEDインジケーターバーで表示するとか
そういうところにこそニコン様のコダワリを示してほしいんだけど、今のような弱小組織では難しいんだろなぁ
957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 21:12:52.37 ID:bdVMon6Y0.net]: >>931
どっちかっていうと昔は絞りを決めてからシャッター速度で露出を調整する人の方が多かったんじゃないかな
それでシャッター速度だけじゃダメな場合とかこれじゃ手ブレするわって時に仕方なく絞りに手を付けると
MモードISOオートは高感度画質が
958 名前：良くなったデジタルでこそだね []: [ここ壊れてます]
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 21:20:59.23 ID:RfdOjteg0.net]: >>932
それ単に慣れの問題じゃね？
肩液晶を見る所作をファインダー覗く所作に置き換えれば済む話だし、その方が余分な動作が減って早いっしょ
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 21:25:45.65 ID:bdVMon6Y0.net]: まぁバリアンだチルトだってのも所詮は慣れだからね
961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 21:25:45.81 ID:I6y5+Wt30.net]: >>934
肩液晶がある：　電源ON→起動しながら現在値をチラ見する→任意の数字に変更する
肩液晶がない：　電源ON→起動を待つ→EVFに頭をもっていく/LCDを開く→数字を確認する→任意の数字に変更する

2アクションくらい手間だよ　慣れるといえば慣れるよ　でも不便かどうかで言えばきっちり不便だよ
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 21:29:08.07 ID:I6y5+Wt30.net]: いやこっちのほうが正解か

肩液晶がある
　１．電源ON/起動しながら現在値をチラ見する
　２．任意の数字に変更する

肩液晶がない
　１．電源ON
　２．起動しながらEVFに頭を持っていく/LCDを開く
　３．数字を確認する
　４．任意の数字に変更する

念の為だが、「撮影の前にはEVF/LCDを覗くだろ」とか素人みたいなこと言わんでくれよ
カメラマンは全員シャッターを切る前に脳内で構図きっていて
最初にファインダ/LCD見る前の段階で大体の作業は決まっているんだからね
963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 21:32:21.63 ID:RfdOjteg0.net]: >>936
なんかその比較すごく恣意的じゃないかな？
起動を待つったってZ5IIはexpeed7だから起動早いしEVFに頭持っていく動作はいずれにせよ必要だし
まあそれが嫌ってのは否定しないけど他機種使うしかないよね
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 21:33:58.13 ID:RfdOjteg0.net]: >>937
貴方のいうカメラマンという言葉の意味がよくわからん
カメラに手足が生えたゆるキャラか何か？
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 21:34:41.20 ID:+2siS8Ts0.net]: >>937
もう起動なんて一瞬だよおじいちゃん
966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 21:36:56.46 ID:P7qvKBpMd.net]: まあ流石にそれなら上位機種買え案件だな
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 21:38:24.39 ID:F1ymby9J0.net]: ぶっちゃけZ6IIIとZ5IIってそんな変わらんからそれこそZ6III買ってねになってしまうな
そのためだけの15万＋する価値があるかは知らん
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 22:27:44.09 ID:rfim1vU30.net]: なるほどこれが肩液晶に拘る人の考え
無くていいな
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 22:33:23.45 ID:0EcBYgsP0.net]: ファインダー覗いてもいない、被写体にフォーカス合わせてもいないのに、肩液晶で設定確認したり変更する意味が分からんのやけど
それで設定がピタリと合うことなんてまずないし、ファインダーやモニター見て再調整するなら二度手間やん

肩液晶で設定弄ってる俺はプロとか悦に浸ってるだけだろう
970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 22:40:11.51 ID:bdVMon6Y0.net]: Z5IIがなまじ高性能だから上から下まで色んなユーザーがいて要求値もまちまちだな
レフ機の頃はフルサイズはエントリーのD600にも肩液晶ついてたから欲しい気持ちもわかるが、
Z5シリーズはD600とD5000シリーズの間くらいの位置づけなんだろうな
>>944
露出がわりと身についてるとかなり近いところまでいって微調整レベルでできるようになる
それが撮影のスムーズさに繋がることもあるし、まぁあまり大差ないなって場合もあるしその辺は人それぞれだわな
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:01:23.53 ID:bRgRcdzq0.net]: >>944
ある程度以上の人なら肉眼で見た時点で大体の適正露出の設定が頭に浮かぶだろうから
液晶見て再調整するのはそいつの実力でしかない
972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:40:46.26 ID:I6y5+Wt30.net]: >>938
おまえみたいな結論アリきでいかなる否定的な要素も受け入れられず、客観的論理的比較で優劣がすこしあきらかになったというだけで「でていけ！」と喚き散らすような感情的で頭の悪い信者にも明確に理解できるように肩液晶の有無の違いをわかりやすく記述しただけだよ
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:42:01.73 ID:I6y5+Wt30.net]: >>940
そういうだろう馬鹿のためにわざわざEVFを頭にもっていくってプロセスまで書いてあげてるんだよ境界知能君
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 23:43:19.26 ID:LTad9uE+0.net]: そもそも肩液晶も四葉ボタンもフィルム時代の残滓以上のもんじゃないしなあ。
特に四葉ボタンは重要といえば重要だが撮影時に関して頻度がそんなに多くない機能を押し込んだゴミ箱みたいなところあるし
今必要なところは右手親指と人差し指周辺に集約されてる
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 23:44:30.99 ID:8ZDs7wKG0.net]: >>937
日本語「これはペンです」ティッシュふわ…
英語「This is a PEN！」ティッシュバサッ！

↑なんかこれ思い出したわｗ
976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:46:39.57 ID:I6y5+Wt30.net]: >>944
プロじゃなくて普通のカメラマンならみんなそうするってだけだよ
おまえだってそうしてるよ。普段から。例えば「今日は６歳児を中心にファミリーフォト」となれば標準ズームを選ぶでしょう
それはファインダーやLCDをみる前の機材準備の段階である程度画角や運用を脳内で想定できるからだよ
被写体を眼の前にしても一緒でカメラの位置、向き、露出、SSなどの組み合わせはほぼ無限にあって手持ちの機材という限定をしてなお試行錯誤でその全部を洗うことは出来ず、結局は脳内で推定推測して自分なりのベストを導き出してる
LCD、EVFを見なければ何もわからないなんてそれこそ自分自身に対する過小評価なんだよ
まぁ主要被写体を画面いっぱいに入れてパシャするだけのゴミウンコオペレーションが全てだというなら適正な評価かもしれんがｗ
977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:47:36.69 ID:auBWb6zb0.net]: 肩液晶欲しいならZ6シリーズ以上を買えばいいじゃない
これで解決やろ
978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:48:08.90 ID:I6y5+Wt30.net]: >そもそも肩液晶も四葉ボタンもフィルム時代の残滓以上のもんじゃないしなあ。
いや、それはおまえがその程度にしか使えなかったゴミクズカメラ・オペレーターでしたというはずかしい告白でしかなく
肩液晶の実効的な意味とはまるで関係ないんだよね
979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:48:23.91 ID:Ajvq3SOIM.net]: 四葉のほうがモード切替が圧倒的に早い
ファインダー使用したままいける
んでもこれはニコンが機能制限やめれば下位機種でも直ちに解除できる事で
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 23:49:49.51 ID:LTad9uE+0.net]: >>953
じゃあα使いやEOS R6ユーザーはその程度にしか使えなかったゴミクズカメラ・オペレーターでしたってことか
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:50:35.26 ID:I6y5+Wt30.net]: >>955
なんの論理的整合もないので自分の無知と無能をさらけ出したオジイチャンのみっともない恥の上塗りでしかないっすね
982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:52:14.13 ID:ab/NlyjM0.net]: 肩液晶なくても困らんがZ6iiiはスイッチONにせんでも電池とメディアが入ってるの分かるから安心だけどな
983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:53:05.47 ID:I6y5+Wt30.net]: たかだかカメラの機能性能くらい粛々とロジカルに考えて終わらせればそれでよくないか？
いちいち感情的になって顔真っ赤にして「よその機種を使え！」って疲れないかねホント
984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/13(火) 23:53:29.20 ID:LTad9uE+0.net]: まあ>>957くらいが穏当だと思うかなあ。自分もそうだし
でもなくてもどうにかなるというのはずっと使ってて思う。ほとんど見てない
985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:54:41.24 ID:I6y5+Wt30.net]: >>959
まぁそれはおまえがその程度にしか使えなかったゴミクズカメラ・オペレーターでしたというはずかしい告白でしかなく
肩液晶の実効的な意味とはまるで関係ないんだよね
986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/13(火) 23:57:44.56 ID:bdVMon6Y0.net]: まーZ5シリーズに肩液晶がありやなしやは、上位機種との差別化もあるしコストの問題もあるしで今の状態に落ち着いたんだろう
議論がよくわからんことになってるな
Z5IIに肩液晶を要望するのか、話の流れで�
987 名前：ｨ液晶のメリットを語るだけなのか 肩液晶を要望するならZ5シリーズの方向性としては無しだろうし、肩液晶のメリットならそれは議論するまでもなく歴然とある []: [ここ壊れてます]
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 00:03:08.01 ID:QI8cZvOl0.net]: 既に発売されてしまったカメラですし、肩液晶の素晴らしさを1人でいくらここで解いてもz5iiに搭載される可能性はゼロなわけで…

そんなに肩液晶がついてる事が重要なら他所の機種使えばと言われてもその通りだと思います。
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 00:05:36.55 ID:sZwRVISn0.net]: 肩液晶のメリデメ、使い方を知らないというから親切丁寧に境界知能でもわかるように教えてやったというのにこの態度だからなｗ
990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 00:10:00.10 ID:ciolMAJy0.net]: Z5シリーズへの肩液晶搭載を否定するのはまぁわかる
コストを抑えて欲しいし無くても使えてるとか、右手側にモードダイヤルがあったほうが良いとかね
ただ肩液晶のメリットが理解できないまで行くとさすがに無理があるし否定ありきだなって思うわ
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 00:13:19.34 ID:QI8cZvOl0.net]: 遅くなったが次スレ立てた。

【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1747149090/

このスレは実質part 13だったので、次スレは14に修正済み。
992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 00:17:11.29 ID:ciolMAJy0.net]: >>965
スレ立て乙
993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 00:19:01.00 ID:Rgl3+Cto0.net]: 肩液晶無し機種スレで肩液晶について語るの疲れないかねホント
994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 00:21:48.90 ID:tcyS3O7B0.net]: Z5時代に肩液晶欲しがってる人は殆んど見掛けなかったから
Z6系ユーザーが増えたわけでしょ
彼らからしたらその肩液晶と記録メディアくらいしか不満点ないだろうし
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 00:24:32.27 ID:ciolMAJy0.net]: 別の話題にすっか
Z5IIのファームアップ予想
次何が来る？
996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 00:45:28.09 ID:qAyHdwMW0.net]: 時代に置いていかれた爺さんは惨めだな
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-vmxD) mailto:sage [2025/05/14(水) 00:52:12.76 ID:5gKB0N7Y0.net]: >>965
立てＺ！
スレ番修正ナイス！
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ff4-Y/qw) [2025/05/14(水) 00:55:18.82 ID:S4tHkbVz0.net]: Z5は最後にもう1発、ファーム欲しいな。
Z7と同じエンジンなんだから、馬力余ってるだろ？
999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-s4bX) [2025/05/14(水) 00:57:13.79 ID:gQav6zWx0.net]: >>951
カメラマンって言葉は和製英語の中でも一番恥ずかしい部類なんだけど、未だに平気で使ってるの痛々しい
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 03:18:02.57 ID:Z0Ra868s0.net]: いいなZ5シリーズはモードダイヤルが右にあって
1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 03:35:01.19 ID:47NsL8uk0.net]: 左に四葉ボタン敷地があるのにボタン配置されなかった件
1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 05:02:21.28 ID:3JwyhE2y0.net]: >>973
やっぱりフォトグラヒャーだよな
1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 05:33:34.81 ID:MRF4geGE0.net]: 初めてのカメラをZ5IIにして買ったけど外に出るのが楽しくなった
もうレンズ何本も買っちゃったよ
沼にハマった
1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 06:52:38.92 ID:Z0Ra868s0.net]: 海外では映画やTVのカメラマンって何って呼ばれてるの？
1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 07:38:43.09 ID:UAR2Hics0.net]: 肩液晶は、ズームレンズとか絞りをあまり変更しないレンズ使うなら要らないと思うが、F1.2のレンズを使うときは必須に感じる。
Z5系でそんなレンズを使うなと言われそうだけど、魅力的過ぎるよね。
1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 07:56:24.51 ID:AHXTW5yx0.net]: 必須かな
肩液晶みて絞り変えたところで、ボケ味の変化はファインダーやモニター越しにしか分からないんだから全く意味ないやん
肩液晶だけで完結させてみろよ
1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 08:03:19.42 ID:T0uo9oAIM.net]: F1.2のレンズ(85mm除く)や大三元にはそもそもレンズ側に液晶窓ついてるけど
撮影するときにそこすら見たこと無いっす
1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 08:24:35.18 ID:H6mZS2Gq0.net]: >>980
なんでそんなに必死なの？
1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 08:59:39.39 ID:47NsL8uk0.net]: けど85mm以降はレンズ液晶窓なくなったやん
1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 09:04:25.33 ID:flNDObbDd.net]: >>983
そりゃ肩液晶と違って誰も見ないからな
1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 09:52:22.02 ID:QI8cZvOl0.net]: お前らがここでいくら騒ごうがZ5Ⅱには肩液晶はつかないんだ、すまんな！
1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 09:58:07.41 ID:QlDw6O8gr.net]: もうこうなったら自分の肩に肩液晶のタトゥー入れようよ！
1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 09:58:40.69 ID:6t5XKt490.net]: 自分はユーザーセッティングをわりと頻繁に切り替えるから、構えたまま操作できる右側ダイヤルは大歓迎だわ
1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 10:09:14.59 ID:F9apbcgf0.net]: 同じく右手だけで完結したい。望遠レンズつけてると左肩四葉ボタンとか不便なだけだと思うのだが。
1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 10:13:09.18 ID:LAAGL2we0.net]: ジオングに足が無い＝正解
Z5Ⅱに肩液晶無い＝正解
1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 10:22:47.07 ID:6t5XKt490.net]: >>988
銀塩時代の四つ葉ってミドルクラス以下の象徴みたいな存在で決して上等なイメージは無かったから、貴方の感覚はわりと正しい
デジタルになって廉価機が左肩ダイヤルになったゆえに、四つ葉が高級機の象徴みたいに勘違いされただけ
1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 10:41:11.15 ID:yYuH4F9H0.net]: AFの割当機能とか細かい設定とかをZ50やZ5にも新型で開放したんだから四つ葉も開放してよ
四葉ボタンそのものはナシでも、U1U2U3モードの時に動画ボタン押しながらダイヤル操作でPASM変更は出来るはず
1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 10:47:45.34 ID:MjcW3eVH0.net]: 肩液晶付けるにしても何故右側なのかと。
ダイヤル右側に集中させて、液晶を左じゃ駄目なのかな。
Z5 2には関係ないけどさ。
1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 11:41:32.43 ID:dm9M3L41d.net]: 液晶ある無しよりもダイヤルは右の方が使いやすい
1020 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 11:50:42.57 ID:pueFvqd50.net]: あればいいけどないならないなりにやるだけだろ
あーだこーだ言っててもぼくのかんがえたさいきょうのカメラにしかならん
1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 11:54:07.62 ID:sZwRVISn0.net]: 左肩はスペース空いてるけど狭すぎでしょ
小さい液晶に小さく表示しても主要顧客のオジイチャンの老眼では目視不可能
このスレをみれば「ニコン様の実装が最高」と思考停止してる馬鹿や
「Z5iiしか買えないんだから欠点言うな」という境界知能や
「肩液晶なんか意味ない」といいだす無能のほうが圧倒的に多いので
メーカーは頑張って実装する意味も価値もない　つまりニコンは正しい
1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 12:13:54.17 ID:AHXTW5yx0.net]: 肩液晶に頼ってる人ならZ5IIなんて使いにくくて仕方ないんじゃないの？
なんでこのスレにいるの？
持ってるからでしょ
適応できてるのなら最初から特に要らない機能なんだよ
1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2025/05/14(水) 12:15:16.95 ID:sZwRVISn0.net]: まぁそれはおまえがその程度にしか使えなかったゴミクズカメラ・オペレーターでしたというはずかしい告白でしかなく
肩液晶の実効的な意味とはまるで関係ないんだよね
1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 12:16:14.49 ID:D6SstKyId.net]: また自己紹介はじめてる😚ﾌﾟｰｸｽｸｽ
1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 12:20:16.24 ID:QI8cZvOl0.net]: 肩液晶爺
1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2025/05/14(水) 12:22:57.95 ID:Ch7arusc0.net]: レフ機感覚の人は肩液晶ありきの操作が体に染み付いているから今は必要かもね。ファインダーに情報表示しきれなかった時の名残みたいなものだし、慣れの問題でしかないから上位機種でもだんだんなくなっていくと思うよ
1027 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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