- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/12(金) 10:45:09.36 ID:zgMCs0yA0.net]
- 初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-7以下の過去スレ も、よく読んでください （貴重な情報の宝庫です）。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611471897/
- 871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 08:36:59.91 ID:RiDZkYHV0.net]
- >>855
なんで星景でa7Sがでてくるんだ？
- 872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 08:47:43.43 ID:abGUSRBn0.net]
- 金出せない初心者ならiPhoneでいい
30万出すのつらいなら写真撮りに移動することもままならんぞ
車あたりだとそんだけしか出せないのかって言うくせにカメラになると途端に渋くなるのはなんでなんだろうな
- 873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 09:04:23.91 ID:xQPp5YNf0.net]
- >>856
ソニー推しからは否定されそうだけど
Z5にz20mm F1.8とかは風景や星撮るのに良さそうですね
αの場合FE20mm F1.8Gの評判良いから
防塵防滴ってのが無ければα7IIIとか良さそう
αの最新ボディはどれも安くないのと
防滴性能が高いという評判を聞かないのと
ノイズリダクションで星が消える
スターイーターをどこまで気にするかですけど
- 874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 09:11:00.51 ID:l4/ugt8N0.net]
- >>853
オリンパスが廃業したと思ってるのか
どうしようもないバカだな
しかも相談主の用途にボケは必要ない
さらにいつカメラから撤退するかわからんうえに
動画性能が酷評されてるペンタを勧めるとか
あまりにもバカすぎて草も生えん
- 875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 09:23:42.14 ID:eqRN7tZx0.net]
- アストロレーサーも知らんとか…
- 876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 09:28:16.15 ID:93KpozVQ0.net]
- >>807
アルファというブランドは残ってるやん
- 877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 09:30:17.09 ID:gP/Pm95c0.net]
- >>863
アストロトレーサー
- 878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 11:02:32.58 ID:CauZ6Pyi0.net]
- >>841
3台目って事は現有機材があってそのような環境で使用しているんだよね？それを一式書いた方が良いと思うよ
あと環境への対策内容も。その温度じゃ無策でまともに動作する機材なんて無いだろうし容易に壊れるだろう
- 879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 11:06:50.75 ID:/tmPtRZN0.net]
- >>861
星景写真家でα7S3使ってる人の動画見たけど、学術写真じゃない場合あんまり正しいかどうかは気にしていなくて、間違って消されるより間違ってノイズが星として写る方が綺麗で良い程度の話
でも防塵防滴はやっぱα7IIIよりZ5だと思うし、Z20/1.8はダサいのとFE20/1.8Gより大きいから評判イマイチなだけで写りの評判は良いからZ5を推した
- 880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 11:23:31.08 ID:93KpozVQ0.net]
- >>834
お仕事用ですか？
それなら投資として仕方ないですがもしアマチュアが趣味を借金でやってるなら単なるアホですね
- 881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 13:06:26.46 ID:1kVra+w30.net]
- レンズはシグマがいいぞインスタでも何でも見てくれば分かるけど画質はめちゃくちゃ良い
しかも値段は大三元だとニコンより10万円以上も安いニコ爺はあれやこれや理由を付けて潰しに来るが気にするな
- 882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 13:56:23.99 ID:YgNDBvmR0.net]
- >>813
元々細々だよ。
シェアを狙える訳じゃ無いから、ニッチ狙いで好きな事を出来る。って
S1を発売した頃の開発担当者の談話
- 883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 15:35:55.98 ID:T7BvYkwh0.net]
- >>853
オリは死んでも、パナがいる
どっちも危ういかもしれんが、そんな事を言い出せばペンタもヤバイ
ペンタ勧めた俺が言うのも何だが
- 884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 15:40:16.44 ID:mY1CsSPn0.net]
- >>871
何故マイナーにばかり目が行く？
- 885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 15:45:12.03 ID:gO/SSa7t0.net]
- 仕様の範囲外で運用するなら保護するためののアクセサリが必要
そしてそのラインナップはボディのシェアに依存する
フルサイズミラーレスだったらα7系がぶっちぎりで豊富
一眼レフだったらEOS 5D系あたりが強いか
これら以外を選択するなら自作するなり改造するなりになるだろう
- 886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 16:03:34.87 ID:zy4Y3+d50.net]
- AFでピントを合わせたあとそのまま半押しで構図変えてもピントは固定されてます？
特に前後に大きく移動した場合とか
- 887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 16:14:06.89 ID:9wDL/3lh0.net]
- >>874
AFのモードによります。
詳しくはソニーの解説ページ参照。名称・機能自体はキヤノンもニコンも同じです。
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/word11.html
- 888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 17:35:06.91 ID:/KFnLdo20.net]
- https://i.imgur.com/m9djKiZ.jpg
←これでも見て初心者さんはサイズのイメージをしてね
- 889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 17:42:21.30 ID:+4ICSlhm0.net]
- https://i.imgur.com/OZH2k3c.jpg
←これでもみて初心者さんはサイズのイメージしてね
- 890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 18:14:24.93 ID:dCQIES6q0.net]
- >>848
星撮りならD750中古8.4万
AF-S14-24/2.8G 11.6万
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_14-24mm_f/2.8g_ed/
AF-S20/1.8G 5.6万
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_20mm_f/1.8g_ed/
AF-S24-120/4G VR 4..2万
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_24-120mm_f/4g_ed_vr/
D750+AF-S24-120/4G テレ側冬山ポタ赤1枚撮り
https://i.imgur.com/fcYDEkb.jpg
中望遠、中古6万で買えるサンヨン、ゴーヨンで星雲撮ったり全天写る8-15円周対角ズームもある
D750+ゴーヨンポタ赤載せ冬山1枚撮りノートリ
https://i.imgur.com/PYxgtBC.jpg
予備電池保温しとけば霜防止安価なレンズヒーター程度でオーロラ出る極地でも問題なし
カメラの動画/タイムラプス撮りはFHDでもコマ撮りタイムラプスなら4K6K可能
- 891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 18:16:49.45 ID:EsoHAs8s0.net]
- >>876
m4/3はコンデジかと思ったｗ
>>877
よーく見ると下のレンズは
800mmじゃなくて400mmじゃんｗ
- 892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 18:41:10.40 ID:U54GXzS60.net]
- 本当にフジがこんな所でまで好調アピールのステマしてるのは草w
APS-Cメインって時点で終わってるし、フジはレンズ技術が底辺すぎてレンズ交換式メーカーとして論外なんだよなあ
先頭集団から3周くらい周回遅れな上、その場に座り込んで前進する気もない感じ
ゴミレンズを神レンズと崇めて宗教化するしか逃げ道がない、本当の意味で異常な会社
- 893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 19:17:47.06 ID:blhtLTbT0.net]
- >>876
こう見るとaps-cも4/3もフルサイズと比べたら大差無いな
- 894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 19:20:20.40 ID:EsoHAs8s0.net]
- >>881
ここだけの話だけど
APS-Cのセンサーはm4/3より倍くらい大きい（実話）
- 895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 19:27:46.23 ID:Ianr7f9r0.net]
- >>880
フジに親でも殺されたのか？
落ち着けよ
レンズ技術が微妙だろうが本体性能ちょっとどうかと思おうがここ半年なり一年でフジの期待通りに売れてるなら好調と言ってもそれほど的外れじゃないだろうに
他社が調子上がらない中で、相対的にみれば比較的売れてるのは事実だろ
説得力ある批判したいなら客観的事実くらいは認めような
でないと盲目的にディスってるバカにしか見えん
- 896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 19:29:08.80 ID:vS0y5hLf0.net]
- >>876
板橋と光学展か。なかなか面白かった。
- 897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 19:44:45.49 ID:z4GBW/mM0.net]
- 客観的事実
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー （オリンパス）
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト （オリンパス）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック （オリンパス）
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)（ソニー）
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D（パナソニック）
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ（ニコン）
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)（ソニー）
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機
BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）部門
1位 ソニー（シェア27.44％）
2位 キヤノン（シェア23.78％）
3位 オリンパス（シェア23.37％）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
- 898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 19:54:51.62 ID:EsoHAs8s0.net]
- 客観的事実
デジカメ市場が10年前の9割減
9割減って壊滅的すぎるｗ
そら、オロソパスもカメラ事業投げ出すわけだ
- 899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 19:55:52.33 ID:NLu9Bo6I0.net]
- >>876
白い板基準にサイズ直すとこんな感じか
どっちにしろ真ん中二つは小さいけど
https://i.imgur.com/Iy3rApV.jpg
- 900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 19:57:26.03 ID:1S8nGSHp0.net]
- >>885
投げ売りやめた瞬間にランキングから消えてるけど
- 901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 20:01:22.19 ID:z4GBW/mM0.net]
- ここだけの話だけど
フルサイズのセンサーはAPS-Cより３倍くらい大きい（実話）
ここだけの話だけど
安く軽くでカメラを選んでフルサイズと画質で負けたくないなら、手振れ補正技術が断トツなマイクロフォーサーズにするしかない
- 902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 20:11:26.02 ID:tfQz7kgr0.net]
- フジは金額ベースのヨドバシ全店ランキングでほとんど圏外にいるんだよな
それで何故か勝ち組を装うため印象操作に全力注いでる
あの宗教団体だけは何をしたいのかマジで判らん
- 903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 20:12:35.33 ID:pMtX9GkX0.net]
- スマホで十分
- 904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 20:14:44.86 ID:98IhUHFs0.net]
- >>891
スマホでこんな写真とれんの？
https://i.imgur.com/JLdBYh0.jpg
- 905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 21:39:16.79 ID:/Q5avzn40.net]
- ぜんぜん撮れそうな気がするくらいどーでもいい写真だ
- 906 名前：835 [2021/02/25(木) 21:39:19.88 ID:WQh4IwWE0.net]
- 皆さんコメントありがとうございます。
纏めると以下の感じですね
防塵防滴低温ならペンタ（ペンタは動画がよくない？）
ニコンならD750かZ5
ソニーミラーレス（星消えるのはマニアではない限りわからない）
-35度は別に対策する必要あり
レンズや主観により人それぞれだと思いますが
画質・動画の質・防塵防滴（アウトドア）機能で分けた場合メーカーごとの差異はありますか？
また総合的に優れていると思われるのはどこでしょうか？
- 907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 21:49:44.37 ID:I+dz/SuA0.net]
- 都合よくつまんで受け取ってるだけにしか見えない
- 908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 21:51:58.75 ID:9+JwRMTJ0.net]
- ソニー水漏れってのは有名で防塵防滴性能は最低
動画はキャノソニ
レンズ含めた静止画画質はニコン
大きさ重さを含めてどこを1番重視するかだね
- 909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 22:02:46.15 ID:r6PXpbCb0.net]
- 動画はパナソニだろ
キヤノンはビットレート高くて容量食う割に画質イマイチ
R5が8Kで動画イメージ付いたけど安定して撮れないから実は動画向けで買うカメラじゃない
- 910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 22:05:23.77 ID:z4GBW/mM0.net]
- 確かにフルサイズで動画は、ソニーとニコン。そして定番のパナ
フルサイズ以外なら、もちろんパナ。次にソニーのα6400
防塵防滴性能はフルサイズミラーレスではパナのSシリーズ
一眼レフではペンタックス
フルサイズ以外では、オリンパス。次にパナ
- 911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 22:07:39.11 ID:blhtLTbT0.net]
- >>894
良い機種ではあるけど流石にD750は時代遅れだしやめといた方がいいよ
あとZ5は重さサイズ据え置きでZ6をそのまま劣化させただけのカメラだから買うならまだ初代Z6の方がいい
まぁ記録メディアがXQD/CFexでSD使えないのがちょっと痛いけどね
レンズは星を撮るとかで広角寄りかな？
Zマウントで言うなら14-30のレンズが便利な焦点距離で携帯性と性能が両立されてておすすめ
それかα7Cとタムロン17-28かな
真面目に写真やるならリアルタイムトラッキングは載ってないけどα7iii
メーカーごとの差異としては写真を撮る事に関しての基本機能的には特に大きな差はない
ただSONYだけはα7Cとか新しい機種に関してはリアルタイムトラッキングって言う便利な機能があってそれがアドバンテージになってる
あとSONY機はタムロンとかシグマから様々な安価で性能が高いレンズが出てきてるからそう言う周りを取り巻く状況的にもSONYが一歩リードしてる感じ
あと星を撮るなら正直カメラとレンズの性能差は些細な物で誤差みたいなレベルだよ
遊びでやるとしても機種で大した差は出ないし本格的にやっていくならロケーションとか三脚、赤道儀等の機材と後処理の比重の方が遥かに大きくなるからね
- 912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 22:13:44.22 ID:z4GBW/mM0.net]
- たしかにレンズの豊富さではフルサイズミラーレスはソニーEマウント
フルサイズ以外では、オリンパスとパナソニック
- 913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 22:20:00.24 ID:zWyT1p0M0.net]
- このスレには
マイクロフォーサーズに親を殺された奴
フジに親を以下略
ソニーに親を以下略
が常駐している
3人ともバカの一つ覚えしか主張しないからすごくわかりやすいし、
さすがに真に受ける情弱初心者もいないだろう
…そもそも初心者おるんか謎ではあるが
- 914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 22:21:40.22 ID:EsoHAs8s0.net]
- >>900
たしかにレンズの豊富さなら
圧倒的に�
- 915 名前：jコン、キヤノン、ペンタだね
ミラーレスとは比較にならん
上記3社のレンズ群は銀河級で
ミラーレスは水溜まりに過ぎないｗ [] - [ここ壊れてます]
- 916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 22:22:57.66 ID:z4GBW/mM0.net]
- まあ、マイクロフォーサーズとソニーは売れてるから
ネガキャンされるだろ
人気の裏返しなのが良く分かる。
- 917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 22:25:44.06 ID:EsoHAs8s0.net]
- >>903
だから売れてないだってば
10年前の9割減なんだよ(´；ω；`)
もうちょっと現実を直視しよう！
- 918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 22:35:56.68 ID:z4GBW/mM0.net]
- >>902
APS-Cで妥協ならペンタックス
は言える
- 919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 22:37:28.71 ID:l4/ugt8N0.net]
- 今日中井精也のプレゼン見たがやはりa1は良かった
これからは予算が100万あるならa1とGMレンズを薦めることにしよう
- 920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/25(木) 22:38:07.27 ID:w4Le2D+T0.net]
- レンズはシグマで良いぞ大三元なんてニコンと10万円以上の差があるけど画質は良いし星景も綺麗に撮れる
- 921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 22:40:21.45 ID:9+JwRMTJ0.net]
- ペンタの赤道儀内蔵した奴ってどうなの？
Litedは欲しい
- 922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 23:16:17.79 ID:CJzeVDHz0.net]
- 安定的に利益を出せているところが正義だろ
コンスタントに新機材を投入しつつシステムを維持できる
- 923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 23:55:58.44 ID:36OFK1uw0.net]
- >>886
比較対象がおかしい
100年に一回あるかないかの技術的ブレークスルー（銀塩→デジタル）の時期と買い替えが一通り済んだ現在を比較したらそりゃ見劣りするさ
- 924 名前：835 [2021/02/25(木) 23:56:55.89 ID:WQh4IwWE0.net]
- なるほど
ソニーに傾きかけてるけど堅牢性の面が少し心配です
確かにレンズの種類見ててもソニーミラーレスって結構多いですよね
ニコンとペンタも候補としてはありですが
ソニーに頑丈ささえあれば・・・
- 925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/25(木) 23:59:56.84 ID:EsoHAs8s0.net]
- >>910
デジカメ→スマホを読み取れないかね？
- 926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 00:03:45.45 ID:YZfvJeXi0.net]
- >>910
デジカメはフィルムカメラの買い替えで普及したわけではなく、実はカメラなんて不要な人たちに必要だと思い込ませて市場が膨れ上がったんだよ
だからスマホでそこそこの写真が撮れるようになったら見向きもしない人が増えた
1型センサー以上のカメラならスマホよりはるかに良い写真が撮れるにもかかわらず
- 927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 00:06:10.43 ID:QnsL4vzY0.net]
- 写真綺麗に撮る為に10万出してiphone買い替えるからね
10万で適当なカメラ買ったほうが良いのに
- 928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 00:06:33.30 ID:zWu56Y4N0.net]
- >>911
α7S3かα1なら望みの堅牢性も手に入るよ
https://asobinet.com/info-interview-sony-a1-dp/
密閉性については、これまでのモデルとは全く違う。今までのカメラと比べて、α7S IIIやα1は全く新しいボディ構造になっている。詳しくは言えないが、α7S IIIとα1は非常に高度なシーリング技術を使っている。
- 929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 00:22:58.50 ID:Kd6ogRgr0.net]
- ソニー機の耐候性は良くも悪くも並。普通に使う分には必要十分
豪雨や砂塵のまっただ中でも故障しないかは怪しいがそんな状況なら
適宜防護装備を追加しろつーのがソニーのスタンス
そもそもそんな状況で動作保証するカメラメーカーなんかないし
結局の所程度問題でしかない。防塵防滴は防水ではない
- 930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 00:38:46.64 ID:qYPal8/00.net]
- カメラが不要になったわけではない
電話にカメラがくっついてるだけだ
もちろん前玉がめっちゃ小さいのでとりあえず画像が撮れるだけのエセカメラなんだが
- 931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 01:09:44.16 ID:tbT1Vy7I0.net]
- 写真も動画もスマホで見る時代に高解像度なんか必要ないしｗ
- 932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 01:19:15.03 ID:d1J7HrE+0.net]
- 写真綺麗に撮る為に10万出してiphone買い替える奴なんているかよ
大半は電話とアプリのためだろ
- 933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 04:55:08.51 ID:LPSzMfpN0.net]
- 砂嵐の中で5d3使ってたらカメラ逝ったと聞いたことがある
- 934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 05:57:49.29 ID:dbQ3ASW30.net]
- ・必須項目
【動機】スマホの画質で満足できなくなった、ツーリング専用
【予算】中古型落ち品、ボディ+レンズキット込みで最大7万
【用途】バイク、風景、建物(昼間6：夜間4)
【出力】PC観賞メイン、気に入れば印刷するかも
・任意項目
【大きさ/重さ】極端に重かったり嵩張らない程度で
【所有機材】スマホ(Galaxy S8)、00年代初期に購入したCanonの一眼レフ(型名失念)
【使用者】ブランクありの実質初心者
【重視機能】高画質(上記予算の中で)、防塵防滴
【その他】
個人的に調べた所ではα5100とD5500が気になってますが、
他におすすめ機種があれば是非お願いします
- 935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 06:37:02.50 ID:ALYOKTKs0.net]
- ニコンはやめた方がいいかも事業縮小でレンズの供給がされなくて、これこらどんどん値上がりしていくらしい始めるならソニーが良いんじゃないの
- 936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 06:47:28.53 ID:tW+87taa0.net]
- ソニー叩きが発狂しそうだけどソニーでいいよな
- 937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 07:25:41.80 ID:IeZs6usH0.net]
- レンズ持って無くて、新たにシステム構築するなら、シグマ、TAMRONで安く仕上げられるSONYの選択もありだな
- 938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 07:40:35.74 ID:2l6oqEi/0.net]
- >>921
スマホとの差を実感したいのであればフルサイズ
価格の面ではAPS-C
バイクに乗ったままサクサク撮るならミラーレス
バイクから降りてガッツリ撮るなら一眼レフ
ということで中古のソニーα7系か防塵防滴の老舗ペンタックスKPか？
- 939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 07:43:09.75 ID:4oFSeWA40.net]
- みんな理想が高過ぎる気がするけど
予算7万円で中古カメラ探してる人は
今後新品でレンズ増やしたりもしないし
新品のボディ買ったりもしないでしょ
中古の一眼レフ市場はレンズもかなり安くて
膨大な種類が出てるんだからお財布にも優しいし
レフが選択肢に入るならニコンやキヤノンは
むしろオススメだと思うんだけど
- 940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 07:50:05.52 ID:kfwpVLoE0.net]
- 予算が少なすぎてなあ
年度末で連発するであろうマップの夜市でα6000を
3万に1650をオクで1万で入手してシグマの単って手もあるけど
ネットならまだ安いM10のダブルズームに尼白箱の25/1.7か中古の20/1.7あたりの方が余裕ある気がする
オリなら希望の防塵防滴にもなるし
ニコンのキットレンズならそこそこ悪くないだろうから
中古で予算内の5x00のキットを買うのもいいんじゃない？
- 941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 07:54:31.52 ID:6OmXiFyF0.net]
- ニコンはダメだって大三元レンズがソニーやシグマより10万円以上も高いんだから話にならないマニアのカメラだろあれは
- 942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 07:55:00.06 ID:IBhvKwXV0.net]
- >>921
バイクだとタンクバック有り？
- 943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 07:57:01.23 ID:n1iAPlGM0.net]
- まあ予算が少ないならニコンのレフ機は悪くない選択
- 944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:00:37.94 ID:2l6oqEi/0.net]
- >>927
スマホとの差別化という点でm4/3のオリは落第
25mmではスマホのような被写界深度の深いパンフォーカス写真しか撮れない
機動性の面でもスマホにトリプルスコアで大惨敗
- 945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:00:41.14 ID:0SJJGKcX0.net]
- >>882
キヤノン除いてもAPS-Cは23.5×15.6の約370
m4/3の17.3×13の約225
倍位なんだ
- 946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 08:00:49.74 ID:L6jLrRJI0.net]
- 後々のことを考えたらソニーだなニコンはレンズが高すぎる
- 947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:02:12.97 ID:QnsL4vzY0.net]
- Z50レンズキットがマップで9万だからもう少し頑張ってこっちにしたほうが満足度高い
- 948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 08:03:44.13 ID:+NmrvDpX0.net]
- Zなんて論外だろレンズいくらすると思ってるんだ一般人が買うカメラじゃない
- 949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:05:49.58 ID:0SJJGKcX0.net]
- >>889
へー
書くの面倒くさくなったけど
860÷370が3倍位になるんだ
- 950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:09:01.16 ID:yvSl87gc0.net]
- >>921
メーカーのページや価格.comすらチェックしないとか初心者かどうかは関係ないよな
>極端に重かったり嵩張らない程度で
>00年代初期に購入したCanonの一眼レフ(型名失念)
サイズ感や重さなんて本人にしか判らないのにエスパーキボンヌかな？
>スマホ(Galaxy S8)
>α5100とD5500
2017年発売のスマホと2014～2015年発売のミラーレスを比較？
>防塵防滴
>α5100とD5500
いずれの機種もメーカーのページで防塵防滴は謳われていない
自分で調べていないのは明らかだね。ふざけてんの？
- 951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 08:10:04.56 ID:+NmrvDpX0.net]
- とにかくニコンはやめとけレンズがバカ高い
- 952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:15:15.34 ID:bQwhLJQM0.net]
- >>894
既にここで相談する内容じゃない
冬山での採用実績がある機材を探すのが妥当で、NikonとかSONYとか言っているような話じゃない
メーカーや山で写真を撮ってる人に相談してください
- 953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:26:51.52 ID:mAVAWgWd0.net]
- ID:z4GBW/mM0さんはいいかげんにしてくれませんかね？ 減ってきた初心者に偏った情報を押し付けるのは
- 954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:28:32.89 ID:4oFSeWA40.net]
- FもEFもシグマタムロン選び放題でしょ
どうせレンズ何個も買わないだろうけど
中古前提なら数千円から存在するよ
しかも値上がり傾向なのはミラーレスだから
レフ機は値下がりしてる
それと今の最新機種ならいいんだけど
撮像センサーでAFも行わないといけないミラーレスでは
センサーや画像処理エンジンの性能が重要なので
何世代か古いエントリーミラーレスって
露骨にショボかったりしない？
α5xxx系とかよく分からんので教えて欲しい
- 955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 08:36:20.48 ID:1uUSZ05r0.net]
- レフ機を買っても動体でもやらなければミラーレスに移行して行くことになるだろう
ニコ爺が言うにはニコンのレンズはこれからもっと値上がりし続けて行くらしいからそういう意味でもニコンは危険だと思う
- 956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:46:42.11 ID:IeZs6usH0.net]
- >>930
でかすぎてバイクで持ち運ぶには不向き
- 957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:47:36.79 ID:IeZs6usH0.net]
- コンビニはマスクしないバカ多いから入らんわ
- 958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:50:27.23 ID:VHB8SwNh0.net]
- バイクってたしか収納あるだろ
- 959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 08:52:39.35 ID:IjfZB1A40.net]
- さすがに原付じゃないだろソニーのミラーレスにシグマのレンズこれが今の最強の選択だと思うぞ
- 960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 08:58:26.05 ID:IeZs6usH0.net]
- >>945
ゴールドウイングとか箱積んで無いと、レフ機とレンズ入れる様なスペースは無いな
- 961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 09:06:15.67 ID:yDebPsbn0.net]
- スマホとの差別化という点でオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズが良い
適度に被写界深度が有るので集合写真や風景に強い。
防塵防滴モデルも多く、アウトドア派には心強い・
交換レンズは質量ともにキャノニコの一眼並の豊富いさを誇る。
交換レンズ込みでも軽量で、強力手振れ補正で三脚不要なので
機動性の面でもスマホ世代にも受け入れられている
そしてマウント別シェア１位。多くの人に」選ばれてるベストバランスのセンサーサイズでもある
- 962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 09:17:24.15 ID:yDebPsbn0.net]
- >>921
もちろんα5100とD5500も良い
キットレンズだけ、交換レンズはせいぜい１本止まりのライトユーザーには充分
オリンパスのマイクロフォーサーズやキヤノン、と共に売れているマウントだから大丈夫
- 963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 09:34:18.01 ID:AAGcO+Be0.net]
- >>921
常に提げてバイクに乗るのか、仕舞っておいて撮る時出すのかでも変わってくるな。
前者の場合携行性ではやはりD5500は辛い。
ボディは一眼レフとしては極めて小さく作られているが、
用途が様々なのでズームを付けようと思うと結局トータルででかくなる。
携行性ならα5100に沈胴ズームである16-50mmが良いが、
一時期流行った沈胴キットズームの中では割と性能が悪いので、
同様のレンズが存在するキヤノン、パナソニック、オリンパスを検討してはどうか。
単焦点を考えているならそれはまた別の話。
>>947
前に見かけたBMW H2に乗ったお姉さんは、
純正スーツがカッコよく見えるスラリとした姿で、
腰にスパイダーホルスターでズームを付けたカメラと、
単焦点サイズのポーチを提げていて痺れた。
- 964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 09:35:38.63 ID:AiQKPoVG0.net]
- 撮影の割合が昼6夜4とけっこう夜も多いから
古いソニーのaps-cミラーレスはダメだろう
防塵防滴でもないし
そもそも予算7万では無理がある
無理やり適当なものをすすめるより
その予算では無理だと言ってあげる方が親切では
- 965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 09:42:30.99 ID:Nepehai40.net]
- かと言ってカメラに目覚めたらやっぱりニコンのレンズはバカ高いから後悔するしなやっぱソニーにしとけば良かったと俺がそれだし
- 966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 09:47:41.59 ID:6WC8lqhC0.net]
- フルサイズ市場だと、シグマやタムロンが最新レンズを供給しないから、キヤノンとニコンはキツいよな。純正レンズで金がかかる
ソニーが圧勝な理由は、シグマとタムロンが味方にいるという点がすべてと言ってもいい
- 967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 09:51:54.99 ID:Satmnw+h0.net]
- >>946
コンパクトなミラーレス機にシグマのレンズ
これがお手軽でオススメなのは同意なんだけど
じゃあα5100がオススメかと言われると
2014年のエントリーミラーレスって流石にどうよ、と
レンズの選択肢は少ないしすすめもしないけど
ニコワンJ5(2015年)のダブルズームキットに
18.5mm F1.8単焦点で完結するのと比べて
色々大差無くない？みたいな
- 968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 09:57:54.71 ID:LPSzMfpN0.net]
- ゴリラポッド+aps-cぐらいのコンデジの最低感度で撮れる組みあわせ薦めたほうが良くない？
バイクだから高さかせげるし
- 969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 09:58:37.24 ID:+Vujjxtf0.net]
- ニコンのレンズは高いって意見が目立つけど
フルサイズカメラやってて露骨に高いのは
ライカやツァイスなどの欧州レンズ
キヤノンニコンソニーパナのレンズは同価格帯
安いのがシグマとタムロン
そしてめっちゃ安いのが中華レンズ
こんな感じじゃないかな、ニコンが特別高いとは思わん
- 970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/02/26(金) 10:03:33.55 ID:iJtsijUv0.net]
- 24-70f2.8
シグマ14万円
ソニー20万円
ニコン27万円
- 971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/02/26(金) 10:27:12.56 ID:IawcbJ6l0.net]
- 観光地とかにでかけて行って撮ってますが構図が単純すぎるのかスマホで撮ったのと変わらない、少し画質がイイね程度のものを量産してしまいます。
記録写真みたい、
機材はE-M10 mk3＋25mm F1.8か17mm F1.8です。
皆さんは撮るときに奇をてらう様な写真を撮ることを心がけたりしてますか？
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