Sony α7 Series Part204

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 18:10:46.35 ID:aHZZhV1N0.net]: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)にコマンド「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行以上入れて下さい。

このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S、C)の総合スレです。それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう。
※ワッチョイ無しのスレは荒らしが立てたものなので使用しないようお願いします。

★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7･･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画素モデル
α7R･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/

◎Cシリーズ-;機動性を重視した軽量コンパクトモデル
α7C･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/

●前スレ
Sony α7 Series Part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600985034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/09(金) 19:28:42.37 ID:ZOJNjhh70.net]: 北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。

2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。
でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。

もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・

正直、私はα7cは売れないと思います。
せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。

APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。
フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。
いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 20:24:43.63 ID:PcrajM2O0.net]: ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/09(金) 23:02:23.04 ID:ZOJNjhh70.net]: 北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。

2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。
でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。

もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・

正直、私はα7cは売れないと思います。
せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。

APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。
フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。りきし
いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/10(土) 15:59:38.32 ID:RbEZ7Y9vM1010.net]: ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
ね
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/10(土) 16:39:09.73 ID:0uIJM5le01010.net]: ここが本スレか
荒らしがスレッド立てすぎでどうしょうもないな
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/10(土) 18:57:18.29 ID:rHgSpU0W01010.net]: 新品デジカメ9月ランキング
- 1位キヤノン EOS R6
- 2位キヤノン EOS R5
- 3位パナソニック LUMIX DC-S5
- 4位ソニー α7 III
- 5位ニコン Z5
- 6位富士フイルム X-T4
- 7位ニコン Z6
- 8位ソニー α6400
- 9位ソニー VLOGCAM ZV-1
- 10位富士フイルム X-T3

EOS R5、EOS R6は、どちらも初回入荷数が極端に少なく、予約数から考えれば他を圧倒的に引き離してトップに立つはずが、後塵を拝す結果となってしまっていたが、9月になり、ようやくまとまった数の入荷があり今回の結果になった。
今回EOS R6の方が入荷数が多く、2位EOS R5を大きく引き離しての1位。約開始直後はEOS R5の方が人気が高かったが、ここのところにきてEOS R6の人気も跳ね上がっているようだ。
3位に9月25日発売のPanasonic LUMIX DC-S5がランクイン。あまりの人気に現在早くも品薄状態となっていますが、今後もランキングの上位に留まることは必至。
新製品組の勢いに押されながらも、4位に食い込むSONY α7III、さすがとしか言えない。
Nikon Z5が、今回は上回り5位に。フルサイズZシリーズのエントリーモデルだが、発売後�
8 名前：ｻの実力に注目が集まっている。 供給不足が続いているEOS R5 / R6ですが、今回はある程度まとまった数入荷したようで、R6が初の1位獲得となりました。R5 / R6ともに、まだかなりバックオーダーを抱えているようなので、供給不足にならなければ、しばらくはこの順位をキープしそうですね。 []: [ここ壊れてます]
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/10(土) 19:26:21.69 ID:VkWuPFh+01010.net]: 発売間もない製品がランキング上位に来てもそうなんだとしか思わん
ここ数年で本当に売れてるのはα7IIIしかない
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/10(土) 19:41:21.73 ID:OBRyyde801010.net]: >>8
ほんまそれ
50万円のボッタクリ機や
30万円のエントリー機がいつまでも売れる訳ない
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/10(土) 21:09:20.35 ID:KJoeo97i01010.net]: https://www.youtube.com/watch?v=pkV7seVbhGI
パナの糞ピンAFから開放されてテンション上がりすぎてしまう瀬戸弘司さん
12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 00:47:38.47 ID:14hDyCL00.net]: ヨドバシカメラの9月下期のランキングで「LUMIX S5」が3位にランクイン

データ集計期間 : 2020年9月16日～9月30日
- 第1位ソニー α7 III レンズキット
- 第2位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
- 第4位ソニー α7 III ボディ
- 第5位キヤノン EOS R6 ボディ
- 第6位ソニー α7R IV ボディ
- 第7位ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第8位キヤノン EOS R5 ボディ
- 第9位ニコン Z 6 24-70 ＋ FTZマウントアダプターキット
- 第10位ニコン D5600 ダブルズームキット

あら、まだ７IIIがトップなのね。
ソニーがワンツー。見慣れた順位。
パナもそこそこやるじゃん。
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 04:06:36.83 ID:TQcGrOzy0.net]: 2年前発売の下にいる時点で台数全然出てないのわかるけどな
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 13:34:03.84 ID:m1Od9YC/r.net]: 電子先幕シャッターで高速シャッター切ったらこんな風にボケが欠けちゃうし
https://twitter.com/motoyuk/status/1014745079129337858

電子シャッターに切り替えたの忘れたままで建物に入るとフリッカー地獄！

【 SONY α7R II 】サイレント撮影ではフリッカーに気をつけろ！
https://panproduct.com/blog/?p=49434

特筆すべきは、サイレントシャッターでは、1/50秒でもシマシマ模様を完全になくすことはできないということです。
https://panproduct.com/blog/wp-content/uploads/2015/09/SutterSpeedTest_L.jpg

【その他、サイレントシャッターの弱点】
・サイレントシャッターを使うとストロボが発光しません。
・ローリングシャッター現象が起こりやすく、高速動体は歪みます。

ああ、α7Cのメカシャッターに先幕さえあればこんな面倒なことにはならないのに！

『ソニーが持つフルサイズの妥協なき性能を搭載』ってちゃんとカタログに書いてあるのに！

廉価機種じゃないのに！

何でこんなとこでコストダウンしてんのソニーさん！？
　
　
(deleted an unsolicited ad)
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 17:37:57.17 ID:QNnb1X05M.net]: αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんて
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 17:38:37.15 ID:SrhIruO5M.net]: 本スレ誘導

Sony α7 Series Part204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602312484/
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 21:43:24.21 ID:wTa5+Izy0.net]: ボケ欠けとか露出ムラとかは電子先幕使ってたら条件さえ合えばどのカメラでも起こりうることだと思うんだが
なんでα7Cだけそんなに言われるのかよく分からん
EOS RPでもそうらしいけどあんまり話題になってないってことは大した問題じゃないんだろ？
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 21:52:10.66 ID:o+0LPPWp0.net]: 叩きたいだけの輩相手にするのは時間の無駄だよw
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 22:09:55.89 ID:VpaoxEIG0.net]: >>16
電子先幕切れないからでしょ
多くのカメラではオフに出来るのに。
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 22:10:29.82 ID:z8BhTZ/AM.net]: >>16
適当にそれっぽいこと書き込むとお金もらえるバイトあるからそれだろう
α7iii発売から3年間ずっと同じ事書き込み続けてるBOTも居るし驚異度の高い本体にはそう言う粘着botを用意するみたい
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 22:22:29.81 ID:LtvfQYN90.net]: ニコンのカメラってどれも強烈な加齢臭がするんだけど、元々の臭いなのか、
ニコン機を持つと体臭が悪化するのか・・・
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 22:30:05.45 ID:WGEaGy/4M.net]: 誘導されてきた

写真に本気で向き合ってたバリアングル信者の人はα7Siii買ったんだろうか
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 22:31:34.93 ID:wTa5+Izy0.net]: SIGMA fpは電子シャッターしか無いのになぜ叩かれないのか。あの値段で
結局重箱の隅つつきたいだけだとしか思えん
不具合でもないのにいい加減にしてもらいたい
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 22:36:15.85 ID:7M+xlLEfa.net]: >>22
fpはソニー機じゃ無いし・・・
ソニー機なら当然叩かれてたよ
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 23:00:14.68 ID:lLWKem0g0.net]: 電子先幕オフに出来なくて困るのって
晴天かつ屋外かつ明るい単焦点かつ開放
っていう前提で、なおかつ背景が点光源たくさんみたいなボケ欠けが目立っちゃう場面だけでしょ
そんなごく限られた場面にだけ起こる事象を大きく取り上げ過ぎ
正直電子先幕オフにわざわざ切り替えてる人って7IIIユーザーのなかでもかなり少数派だと思う
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/11(日) 23:03:04.29 ID:8J5/68Kid.net]: >>24
ボケかけの話はキヤノンや過去機種で散々既出であって、アンチソニーが荒らしたいだけに今更持ち出したネタなんでふれる必要がない
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/11(日) 23:20:23.81 ID:wTa5+Izy0.net]: >>24
自分は初めの設定で電子先幕ONにして以来OFFにしたこと無い
28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 01:41:25.36 ID:Pziqzx8d0.net]: >>24
2414GM外で使って解放でも撮ってるけど、今までそんな現象とか写りに不満が出たことないわ
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 01:42:16.13 ID:Pziqzx8d0.net]: ちなみに電子先幕ONの状態で使ってるけどね
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 03:53:27.12 ID:FezJmQ8ud.net]: 自分で検証してみた感じでは、開放f1.4撮影でSS1/1000くらいから微妙にボケがおかしい感じはあるけど、わりとボケが変だってわかるのはSS1/2000あたりから
SS1/4000になると明らかに変だけど、α7cはここが限界だから実用上ほぼまったく問題無いという判断かも
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 08:30:06.48 ID:zL7tjcy00.net]: >>20
わかる・・
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 10:37:45.24 ID:P6xu+LtBa.net]: ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 10:43:31.78 ID:MlOQ5t0P0.net]: >>24
自動的に切り替わるモードとかもあれば良いのにね。
あまり使わないからって外したらデメリットしか残らないし。
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 11:16:29.89 ID:of9aTcTO0.net]: APSCでもFFでも撮れる写真は差が無い、重くて高い分FFは無駄
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 11:17:42.37 ID:XkmieThd0.net]: 嫌なものを否定するためならなんでもありだなww
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 11:26:38.61 ID:5MSNvId50.net]: ＞嫌なものを否定するためならなんでもありだな
スペヲタの本質は「他人にどうみられるか」っていうのを極端に気にする虚栄心に満ち溢れた見栄っ張りだからな。関西弁みたいに。
だから、自分がノーと判断したものを、誰かに評価されては困るし、評価されているという事実も認められない

必死になってあれがダメこれがだめとsageるのはそういうこと

自分にとって何が大事なのかわかってないんだよね
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 11:33:59.24 ID:IubukRFq0.net]: >>33
APSCは判る、FFて何？
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 11:54:37.36 ID:5MSNvId50.net]: ＞APSCでもFFでも撮れる写真は差が無い、重くて高い分FFは無駄
これ噛みつきたい奴は大勢いるけど正論なんだよね

写真の良しあしは機材に無関係で、良い機材はチャンスを増やすだけに過ぎない
　操作しやすい、高感度につよく暗所でも手持ちで撮れる、画角や口径の選択肢方が豊富などなど

どれもこれもそれで良い写真が撮れるというわけではなく、チャンスや選択肢を増やすだけ

だからチャンスや選択肢の多さに価値を見いだせない人にとって、
　撮れる写真に差はない
　重くて高くて大きい分FFは無駄で不利
ってのは全く正しいんだよね。そういう人にとっては。
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 12:00:36.32 ID:MlOQ5t0P0.net]: フルサイズとAPSCで撮れる写真には当然差が出るよな
それを理解して買うなら良いけど。
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:04:40.08 ID:XkmieThd0.net]: 基本は感度とボケだよね

8Kモニター使ってるけど、昼でもAPS-Cで撮ったのはなんかペラい写り
フルサイズとはやはり違う
あと、フルサイズでも2400万画素だと8Kモニターでは全画面でドットバイドットには画素数足りないから、今後は最低でも3500まんがそクラス以上がスタンダードになってほしい
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:07:37.14 ID:gv8CI/6tM.net]: そこまで高画質なモニタってなかなか普及しなさそう
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:07:48.09 ID:5MSNvId50.net]: ＞フルサイズとAPSCで撮れる写真には当然差が出るよな
出ないときもあるし、出ても写真の良しあしに関係ないことのほうが圧倒的に多いがなｗ

スペヲタ怪獣コーガシツガーの放つ必殺技は実は撮ってる本人だけのオナニーだから
それで他人に向けてドヤろうってのが根本的に間違ってるんだけど、スペヲタはそれが万人に通じると思ってたりするからそのギャップが結構な悲劇を生み出す
具体的には何が撮れるわけでもない撮影スポットの三脚爺の「あー、ダメダメ！それはダメだよお嬢さん」
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:12:52.63 ID:5MSNvId50.net]: ＞、昼でもAPS-Cで撮ったのはなんかペラい写りフルサイズとはやはり違う

もちろんブラインドテストしたら気づかないわけで、本人はこういうプラシーボを「違いがわかる自分は分からないやつより上」とか結構本気で思ってたりして、そうなるとスペヲタ怪獣コウガシツガーの成獣に羽化する
ちなみに、年月を経たコウガシツガーは撮影スポットで機材自慢したり意味もなく若い人にマウントとる老成体になる
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 12:19:17.76 ID:3Fo9Rfes0.net]: 未だに4Kディスプレイもそんなに普及してないし8Kはまだまだ先でしょう
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:30:54.05 ID:qZC54Extd.net]: 違いがあることは認める
ただし一般的な範囲に無いものは否定する
そして一般的な範囲外を求める者も否定する
なお、一般的な範囲は俺が決める
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:50:08.79 ID:bom3tIJvM.net]: Eマウントで4k120fpsオーバーのグローバルシャッター搭載フルサイズ動画機来たな
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 12:50:45.94 ID:22TabuGU0.net]: フルサイズはAPS-Cよりも被写界深度を浅く撮れることとISO感度を上げてもノイズが出にくいところに価値がある
センサー性能が良いと暗部を持ち上げてもノイズなしに色がモリモリ浮かび上がるのもありがたい

逆に言えばこういう特性が必要ない条件下ではAPS-Cでも十分きれいな写真は撮れる
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 13:00:16.99 ID:LX9tUgvG0.net]: APSCでもFFでも撮れる写真は差が無い、重くて高い分FFは無駄
一部の報道とスポーツ写真以外はFFの必要性は無いな
FFでAPSCより有利な写真誰も貼れないのがその証拠
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 13:10:47.22 ID:LX9tUgvG0.net]: 写真撮った事のない奴に限ってボケガーとか言うんだよね
50mmF1.4のピントの薄さを知らんからそんな事言うんだよな
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 13:12:07.94 ID:fa/VxFW20.net]: >>46
そういうフルサイズの特性を活かすためのレンズは何だろう？

単焦点？
広角？望遠？
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 13:18:43.08 ID:3Fo9Rfes0.net]: めっちゃボケが欲しい
星景夜景・屋内など暗所撮影を楽しみたい
超広角域を楽しみたい

このどれか1つに当てはまる人はフルサイズの方が幸せ
逆に、これに1つも当てはまらない人はフルサイズの恩恵そんな無いからAPSCでもおk
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 13:26:29.37 ID:fa/VxFW20.net]: >>50
F4ズームとかの場合は
APSCからフルサイズに乗り換えてみたものの
ん？
となる可能性がある？
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 13:43:07.77 ID:3Fo9Rfes0.net]: >>51
どの理由でフルサイズに行ったかにもよる
二番目の暗所耐性目的ならF4ズームでもAPS-Cからの進化は充分実感できる
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 13:44:52.72 ID:/yBGa0cPd.net]: 写真は画質云々より被写体だから
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 14:09:23.46 ID:LX9tUgvG0.net]: 結論APSCで十分FFは必要ない
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 14:17:21.05 ID:22TabuGU0.net]: >>49
フルサイズの特性を生かすためのレンズは何かという問いに対する答えは難しいね
現実的にはどのレンズでもフルサイズの特性を生かすことも殺すこともできるからね

結局APS-C機とフルサイズ機の違いは同じレンズ・同じ画角・同じ絞りにした時に前者で使うより後者で使う方が被写界深度を浅くでき
光量が足りなくても現像時に調整しやすいということだよ

例としては薄暗い環境での撮影で2470GMを使ってAPS-C機なら24ｍｍ、フルサイズ機なら36mmと画角を同じにして絞り開放で撮影する
基本的にこの時ボケは後者で撮った方がよくぼけ現像時に暗所を持ち上げてもノイズや色の破綻が少なくなる

逆に言えば光量が足りている状況だとAPS-C機に24F18Zなんかを着ければ
フルサイズ機で2470GMの36mm
57 名前：開放とほぼ同じボケ量の写真が撮れる 写真なんて現像後の画像に破綻がなければAPS-C機で撮ったかフルサイズ機で撮ったかを判断するのは難しい （もっと言えば被写界深度や構図によってはスマホで撮ったものかどうかも判別できないことも珍しくない） だから完成写真の状況次第では必ずしもフルサイズ機で撮らなければならないことはない ただし撮影から現像するまでの工程には明確に違いがあって、そこではフルサイズ機の方がフォローできる範囲が広いというだけ （確実に手軽さは犠牲になること等からも広いというのは全ての点という意味ではないのであしからず） 長文失礼しました []: [ここ壊れてます]
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 14:33:59.10 ID:5MSNvId50.net]: すごい、自分以外に正論言ってる人がいるｗ

>>49
＞フルサイズの特性を活かすためのレンズは何だろう

活かす必要なんかないんだよねｗ　というか、どんなレンズであれ活きるんだよ
センサーの性能はレンズによって変わらないからな
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 15:00:19.66 ID:4nr6IrnD0.net]: >>55
具体性の無い文章だな
RAWからjpegにするのにFFとAPACとどんな明確な違いが有るのか説明してくれないか
>ただし撮影から現像するまでの工程には明確に違いが>あって、そこではフルサイズ機の方がフォローできる>範囲が広いというだけ
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 16:11:39.78 ID:IubukRFq0.net]: ずっと気になってるがFFて何の略よ？
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 16:19:03.64 ID:KMZVTIhHa.net]: 1.車の駆動方式
2.バカ売れしてるゲームソフト
3.暖房器具(ファンヒーター)
4.自転車の変速機の方式

35mmフルサイズのカメラをFFと称するのは初めて見たな。
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 16:25:03.51 ID:5MSNvId50.net]: >>57
ダイナミックレンジやSNRの違いだよ。そんなこともわからないのか…
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 16:30:33.30 ID:m72lgY8L0.net]: 俺はオールドレンズの画角のためにフルサイズにしたなぁ
それまでは現像とかしたことなかったし今もあんまりやらん
でも暗部持ち上げは楽しいね
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 16:35:39.65 ID:awLzNlqK0.net]: >>59
＞初めて見た
常識とは言わないがなくはない
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1114014.html
https://www.kenko-tokina.co.jp/newproducts/opera50mmf1.4ff_201802.html
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 16:49:52.73 ID:zvqVAGSu0.net]: 結論APSCでもFFでも撮れる写真は差が無い、重くて高い分FFは無駄だな
鳥屋や飛行機屋はAPSC多い
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:23:23.39 ID:5MSNvId50.net]: >>62
英語圏の情報に普段触れているかどうかというシンプルな差
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:27:41.79 ID:IubukRFq0.net]: >>64
何の略か聞いてるんだが？
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 17:29:01.41 ID:SsMrQmi60.net]: FFはフルフレームの略でしょ。
海外ではフルサイズとは言わずフルフレームというのがふつう。
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR

ソニーαシリーズの日本公式のサイトではフルサイズと言っているのに、
格好つけてFFなんていう奴は相手にしないほうがいいよ。
完全にコミュ障。だってコミュニケーションがとれてないんだもの。
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:33:24.32 ID:5MSNvId50.net]: 客観的でロジカルな検証や考察の類は、英語圏、中国語圏の方がというか日本以外で盛んにおこなわれているし
そういう機材以外の作品どりや絵作りについても海外の方が進んでて基本的には海外発日本着
だからある程度アンテナ張ってる人なら情報源は基本的に海外なんだよね

歴史的経緯もあってアートに対して投資することに税制的な優遇があるから、日本より盛り上がるのは当然といえば当然なんだよね
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:34:19.90 ID:IubukRFq0.net]: >>66
�
71 名前：�りがとう！ようやく判った！ []: [ここ壊れてます]
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:34:26.47 ID:zFhTyM4O0.net]: オタクにありがちだよね。
相手のこと考えないで専門用語並べて話してご満悦。
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:36:47.97 ID:/RP+dRdKM.net]: いまさらながらα7Siii触ってきた

EVF良いな

α7Rivで「良くなったけどまだ改善の余地はあるかな」と思っていたが
α7Siiiは「良い」となった
※個人の感想です
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:37:00.83 ID:5MSNvId50.net]: >>66
フルサイズよりFFの方が
ボディない手振れ補正よりIBISの方が
リアルタイムトラッキングよりRTTの方が
電子先幕シャッターよりEFCSの方が
楽だし、一部のアレな人をのぞけば十分通じる

むしろこの程度の略称すら理解できないのは100%アレな人だから通じない方がうれしい
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 17:54:22.94 ID:IubukRFq0.net]: >>71
100%アレな人ですまんな、勉強になったわ
だけど、写真は俺のほうがお前より上手いぞ？ｗ
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 18:19:19.69 ID:/RP+dRdKM.net]: FFは何となくわかったけど

RTTはマジしばらく何のことかわからんかったわ
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 18:21:40.66 ID:anm6YHwcM.net]: RTTはソニー固有の名称だから一般的ではないのと
EFCSは初めて聞いたわw
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 18:33:38.78 ID:Bww9ccvpM.net]: EF is Canon's System
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 18:38:52.28 ID:/RP+dRdKM.net]: >>74
それそれ
一般的でない単語を略されたのでわからんかった
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 18:46:57.32 ID:bLqipnakp.net]: 広角で全身入れたようなポートレートでボカしたいならAPSでは厳しいな。
M43じゃほぼパンフォーカスにしかならん

ポートレート＝望遠
しか思い付かないやつにはわからんか
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 19:03:41.01 ID:5a6fLu/Fr.net]: 初心者です。よかったら教えてください。
α7cのレンズキット予約したのですがこのレンズはレンズの保護フィルターは付けられるのでしょうか？
沈胴式レンズで使用する時前が飛び出してますからもしかしたらフィルターは付けられないかと思った次第です。
初心者過ぎる質問ですいませんがどなたか教えて下さい。
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 19:21:22.33 ID:SsMrQmi60.net]: >>78
α7C のキットレンズは FE 28-60mm F4-5.6 (SEL2860)
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/

SEL2860 のフィルター径は40.5mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2860/spec.html

SEL2860の対応商品・アクセサリーに
カールツァイスMCプロテクターVF-405MPがあるのでいけるっしょ。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2860/compatible.html
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 19:32:20.53 ID:fESuQ3/80.net]: >>72
ハイハイ写真UPしてから言おうね
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 19:34:36.99 ID:fa/VxFW20.net]: >>56
フルサイズのセンサーの性能を
最大限活かすレンズとは何か

という意味ね
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 19:37:35.27 ID:fESuQ3/80.net]: >>77
広角でポートレイト撮る馬鹿居るんだ
広角は顔が歪んで使い物にならんから長めのレンズで撮るの知らんのか
ド素人の知ったか困ったもんだ
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 19:44:46.93 ID:A4ZwaCpS0.net]: 超広角ほど広角ではない画角の広角レンズで、背景を広く撮ったポートレートだろ。
それならさほど歪まない。

超広角で、全身をカツカツに入れるように寄り気味で撮るって意味で言ってるなら素人だが。
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 19:54:46.34 ID:SsMrQmi60.net]: 望遠レンズでしか人物撮影ができないのは素人でしょ。
広角で人物を撮るほうがよっぽど難しい。
使用するレンズの歪曲はどうかとか、
歪みを感じさせない構図にするにはどうすればいいかとか考えなきゃいけない。
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 19:57:23.50 ID:fESuQ3/80.net]: そりゃ歪んでるのを無理して使ってるだけだろ
素人に毛の生えた程度のカメラマンの作例ではそんな例有るけど、マトモなポートレイトでは使わないよ
ついでに言うとやたらぼかすのは画面整理が下手な素人に毛の生えた程度のカメラマン
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 19:59:19.21 ID:fESuQ3/80.net]: >>84
真ん中に顔を置いて正面から撮るしかないだろね
そんな詰まらん事にエネルギー使うなら長めのレンズ使うよ
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 19:59:50.16 ID:4ZZ4vtz70.net]: 広角で画面端で撮って歪まないとか無理だろ
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:01:48.94 ID:0GcbuuGI0.net]: 収差とかカツカツの問題じゃなく、イルコみたいに人物＋空とか風景入れたいから広角つかうんだろ
普通片方だけでも難しいのに一緒にやろうとするから腕がいるんだろ
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:11:48.90 ID:fESuQ3/80.net]: イルコの写真は背景ぼかしてないな、と言うかプロは被写界深度が浅いと歩留まりが悪くなるので開放を嫌う
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:13:23.16 ID:fESuQ3/80.net]: ボケガーとか言ってるのはメーカーの宣伝文句真に受けてる素人だけ
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:14:16.29 ID:ionq9+CT0.net]: >>82
「ポートレート完全制覇」とか何とか言うのを読んでドヤ顔したい時期なのね、ヨチヨチ
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:15:49.07 ID:fESuQ3/80.net]: その程度の本すら読まんで能書き垂れてる馬鹿よりは多少マシだろ
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:19:01.12 ID:fESuQ3/80.net]: こんな安FFカメラ買うんだったらAPSCの方が全然マシ
軽いは正義
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:19:52.16 ID:0GcbuuGI0.net]: >>82
https://youtu.be/rNsHOzgLsRY?t=332
https://youtu.be/KPYU9kmLCdQ?t=319

fESuQ3/80 みたいに5chが現場だと分かんないだろうね
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:22:16.38 ID:IRbI63aP0.net]: S3は動画界隈ではべた褒めだね
非の打ち所がない感じ
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:23:46.08 ID:OwXrZDc7a.net]: >>79
大丈夫でしたか。
ご丁寧にありがとうございます！
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:24:26.56 ID:fESuQ3/80.net]: >>94
広角で背景ボカしたポートレイトは何処にも無いぞ
77名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-TEOl)2020/10/12(月) 18:46:57.32ID:bLqipnakp
広角で全身入れたようなポートレートでボカしたいならAPSでは厳しいな。
M43じゃほぼパンフォーカスにしかならん

ポートレート＝望遠
しか思い付かないやつにはわからんか
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:26:32.23 ID:fESuQ3/80.net]: フルサイズでの広角ぼかしは不要だな
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:27:45.06 ID:bLqipnakp.net]: 24～35㎜くらいで撮ったポートレートなんていくらでもあるだろ
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:30:13.24 ID:0GcbuuGI0.net]: >>82
広角でポートレートとるやつはド素人のしったかなんだろ？

おまえ話すり替えるなよ
ごめんなさいは？
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:30:27.07 ID:fESuQ3/80.net]: GKさん、せめて「ポートレート完全制覇」程度マスターしてからレスしたらFF不要なのが理解出来るよ
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 20:33:12.30 ID:fESuQ3/80.net]: マジレスするとイルコの写真はポートレイトじゃないな
バストアップから全身写真程度が一般的な意味でのポートレイト
イルコのはもう少し広い
GKさん、せめて「ポートレート完全制覇」程度マスターしてからレスしたら
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:50:23.30 ID:SsMrQmi60.net]: グーグルの画像検索で「ポートレート 35mm」と入力すれば、
いくらでも参考写真なんて出てくるのに、なんで否定するのかね。
https://tamronmag.jp/lensreport/impression/35mm-sawamura.html
こういうのとか。

平面的な構図なら望遠でもいけるけど、
立体的な構図になってくると望遠では難しくなる。
立体的というのは正面ではなく、あおりや俯瞰といった構図。
上の例では、自動販売機の写真みたいなやつ。
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:55:30.70 ID:0GcbuuGI0.net]: おまえのなかだけで通用してる一般的な意味とやらに抜け道がなくなってきたぞｗ

>>82
広角でポートレートとるやつはド素人のしったかなんだろ？

話すり替えるなよ
ごめんなさいもう許してくださいは？
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 20:57:33.28 ID:0GcbuuGI0.net]: >>103
きれいな絵だなぁ　参考にさせてもらうわ。やっぱプロは違うね
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:03:41.15 ID:fESuQ3/80.net]: >>103
それはスナップだよ
>>104
それで広角で背景ボカした写真は何時出て来るのかな
>77名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-TEOl)2020/10/12(月) 18:46:57.32ID:bLqipnakp
>広角で全身入れたようなポートレートでボカしたいならAPSでは厳しいな。
>M43じゃほぼパンフォーカスにしかならん
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 21:03:48.93 ID:gdBzJ9BD0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=z4F2NNZ_A0c
女の子でも買ってるというのに
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:05:54.01 ID:fESuQ3/80.net]: それで広角で背景ボカした写真は何時出て来るのかな
>77名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-TEOl)2020/10/12(月) 18:46:57.32ID:bLqipnakp
>広角で全身入れたようなポートレートでボカしたいならAPSでは厳しいな。
>M43じゃほぼパンフォーカスにしかならん
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 21:18:01.84 ID:0GcbuuGI0.net]: >>82
広角でポートレートとるやつはド素人のしったかなんだろ？

何度も言うが話をすり替えるなよ　ボケてるかどうか俺には関係ない

もう二度と人様に迷惑かけませんは？
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:28:00.11 ID:fESuQ3/80.net]: 何処にもポートレイトなんか無いだろ
スナップとファッション写真を持って来てポートレイトとかGKとグーグルでタグ付けた奴が無知を晒してるだけだろ
絡むなら、もう少し写真の基礎を勉強してからにしたら
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:31:02.46 ID:fESuQ3/80.net]: それで>>77は逃げたかID変えてバックレてるらしいが、ポートレイトで背景ぼかすのは無いで宜しいな
>77名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-TEOl)2020/10/12(月) 18:46:57.32ID:bLqipnakp
>広角で全身入れたようなポートレートでボカしたいならAPSでは厳しいな。
>M43じゃほぼパンフォーカスにしかならん
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:31:57.35 ID:fESuQ3/80.net]: APSCでもFFでも画質に大差ない
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:39:59.75 ID:teh2CPuC0.net]: >>108

広角ボケの話じゃないの？このおっさんの写真で何が言いたいの？半身アップだし、両方とも中望遠じゃん
っていうか、6600の方がだいぶ望遠だし

α7C（60mm f5.6）
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg

α6600（84mm相当 f3.5）
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:42:33.16 ID:fESuQ3/80.net]: その二枚は広角ボケとは何の関係も無い
APSCでもFFでも画質には大差無いと言う意味で出している
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:49:21.89 ID:teh2CPuC0.net]: >>114
> その二枚は広角ボケとは何の関係も無い

？？？？
108のレス内容でなぜそう読める？
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:52:13.74 ID:UTwME2H20.net]: 光の条件全然違うの並べてどうすんだよ
ほんとアホ
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 21:56:55.77 ID:POwqQKg/0.net]: APSCでもFFでも撮れる写真は差が無い、重くて高い分FFは無駄
これ噛みつきたい奴は大勢いるけど正論なんだよね

写真の良しあしは機材に無関係で、良い機材はチャンスを増やすだけに過ぎない
　操作しやすい、高感度につよく暗所でも手持ちで撮れる、画角や口径の選択肢方が豊富などなど

どれもこれもそれで良い写真が撮れるというわけではなく、チャンスや選択肢を増やすだけ

だからチャンスや選択肢の多さに価値を見いだせない人にとって、
　撮れる写真に差はない
　重くて高くて大きい分FFは無駄で不利
ってのは全く正しいんだよね。
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 22:07:48.48 ID:teh2CPuC0.net]: スマホでよくね？
チャンスという意味では究極
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:12:28.44 ID:fa/VxFW20.net]: 腕時計カメラとかね
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:15:15.36 ID:TToPH0vM0.net]: 俺も写真はチャンスとセンスだと思ってる

チャンスがあってもセンスがなけりゃ凡庸な写真になるし
センスがあっても適切な機材を持ってなけりゃチャンスを活かせない

機材選びもセンスのうち
この言葉は結構深いよ
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:18:10.23 ID:Nmz7kolZa.net]: >>61
それあるー！(vc戸松)
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 22:23:22.70 ID:+g16/CIH0.net]: ま、中途半端なA7Cだけは無いな
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:23:50.17 .net]: スマホ持ち歩かないから何がチャンスに強いのかさっぱりわからん。
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:33:15.94 ID:Lrg25NOB0.net]: >>118
どれだけいいカメラ持ってても結局スマホで撮ってる写真が一番いいとはよく言われるよね
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:35:33.41 ID:YTMoomiQ0.net]: 7c予約した後もずっと悩み狂っていたけど、昨日銀座で現物を見て決心がつき、夕方7cをキャンセルした。7cはボディもちん
129 名前：どうレンズも安っぽくてがっかりしたこと、フルサイズを生かせるレンズが重いしべらぼうに高価でバランスも悪い、自撮りしないのでバリアングルが使いにくい。その後タムロンも見たけど、これもチープ感漂っていて満足感低いし。Vラインが揃ってからまた考えるわ。 しばらくは6600+1655+1018+70350で行くことにして、キャンペーン今日までだから2台目の6600ボディをポチったよ。 []: [ここ壊れてます]
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:40:40.82 ID:dAFM0AUk0.net]: >>125
結局無駄遣い…。
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 22:41:58.31 ID:TToPH0vM0.net]: フルサイズ機を買う人は必ずしもフルサイズ機でしか撮れない写真を撮るために買うというわけではないってことか
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 22:46:26.27 ID:caQT+7ue0.net]: >>117
別に単焦点レンズならフルサイズでも気になる程デカくないけど
フジの50mmF1.0とシグマの85mmF1.4比べると、同じくらいのボケ得たいならフルサイズの方がレンズ小さくなるんじゃね？と思うわ
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 22:49:04.33 ID:UTwME2H20.net]: まあフルサイズだと撮りやすい画とかは確実に有るし
レンズがねフルサイズの方が色々選べて楽しい
でもま写真の良し悪しとは本質的には関係無いは同意するよ
でもしょーもない画でも自己満でもクオリティの差は確実に存在してるからね
他人にとやかく言わない分には好きにすりゃ良いと思うよ
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/12(月) 22:50:11.82 ID:bU6LSQIa0.net]: 流石にフルサイズ不要とか自己満足で撮れる写真は変わらないとか言われると
上にあるようにじゃアイポン使ってろという話になるわな。。
ここで語る話じゃないわ。
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:06:03.12 ID:6vfhIWeip.net]: ヒグマ撮るのにスマホじゃ死ぬしな
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:11:22.54 .net]: しかし現実は現在で回ってるヒグマ画像の9割以上はスマホで撮られたものなんだよなぁ。
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:16:12.44 ID:QunFGrd1M.net]: >>132
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。え
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:31:08.61 ID:5MSNvId50.net]: >>127
＞フルサイズ機を買う人は必ずしもフルサイズ機でしか撮れない写真を撮るために買うというわけではないってことか
だから逆なんだよ。FFカメラは選択肢を提供する。射的をするなら的がデカい方が当たりやすい
結果的にそれはスマホやコンデジやAPSCやマイクロ豆粒カメラでも撮れた「かもしれない」写真である可能性はあるよ？
でも、それは結果から逆引きした空想にすぎない
逆に、スマホやコンデジやAPSCやマイクロ豆粒を選ばずに「そのFFカメラ機材」で撮影した段階で、
その写真がたとえどんな写真であれそれは「そのFFカメラ機材」でなければ撮れなかった写真といえるんだ

>>130
＞流石にフルサイズ不要とか自己満足で撮れる写真は変わらないとか言われると
画質は確実に自己満足だね
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:35:40.79 ID:TToPH0vM0.net]: レフ機時代からフルサイズ機を使ってるとソニーのフルサイズ機はAPS-C機以下の軽量コンパクトさで驚いたけどな
むしろ第三世代αでもベースプレートがなけりゃ俺の手には小さすぎて持ちにくいほどだ
しかも広大なAFエリアに瞳AFとか高感度耐性の高さとか感動したよ
というかピンズレがなく露出も被写界深度もEVFでリアルタイムに確認できるミラーレス自体に感動しまくった

それまで諸般の事情でフルサイズ機とAPS-C機とを使い分けてた俺からしたら
ソニーのおかげでAPS-C機を用意する必要性がなくなって助かってる
機材の要不要は人それぞれだね
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:38:06.75 ID:5MSNvId50.net]: >>118
＞スマホでよくね？
＞チャンスという意味では究極
その通りだよ？
あたりまえだけど、ある程度真剣に撮影している人なら確実に全員がスマホでの作品どりを検討しているよ

もちろんスマホカメラにも制約はある。
FFカメラにもAPSCにも中判にもなんにでもいくらでも制約はある
で、それら機材を必要に応じて使いこなせるのは当然として、そのうえでどういう制約＝どういう機材で撮影するかを選ぶのがカメラマンの最初の仕事
スマホが最適の時も中判が最適の時も、ズームが最適のときも、単焦点が最適の時も、ピンホールカメラが最適の時もあろう

どれが一番いい、なん�
141 名前：ﾄない。単に適不適があるだけ。 ガシツガーと騒ぐスペヲタとは完全に別世界 []: [ここ壊れてます]
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/12(月) 23:57:26.78 ID:TToPH0vM0.net]: >>134
言ってることは概ね同意

でも俺が>>127で言ってるのは逆とか正とかの話じゃない
フルサイズ機じゃないと撮れない画をイメージしてのフルサイズ機購入検討なら最終的にAPS-C機の追加購入になんてなるはずがない
つまりはフルサイズ機で撮る意味を理解せずに買おうとしている人がいることに対する単なる軽い皮肉だよ

まあこう書くと結構角が立つから気に障る人には先に謝っとく
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 00:29:24.65 ID:o96niTBJ0.net]: >>132
馬鹿チビゴキブリ>>133は息を吐くように嘘をつく

>>133
瞳AF対決
同率１位　ソニーα7III、ニコンZ6
同率３位　EOS R、Panasonic S1R

https://youtu.be/yoymklLk9t0

https://youtu.be/2JB-8qMuGDE

https://youtu.be/FwruI5ClDF0

https://youtu.be/IWD1kQ7uJsM

EOS Rが未だにα7IIIに勝てないのは事実。
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 00:35:34.21 .net]: 単に使い分けだろ。ライブやスポーツでは一眼カメラ持つし、適当に街待ち歩いてるときはスマホで撮るだけ。
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 01:35:44.09 ID:5OHpz54F0.net]: CanonのEOS M6って税込19万ちょいするんだな
そうおもうと7Cの価格設定は妥当としか思えん
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 01:38:18.32 ID:/Ty+mXli0.net]: キヤノンの値付けがおかしいんじゃね？
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 01:40:53.72 .net]: EOS M6 MarkII ボディブラック
価格：￥126,500（税込）

ILCE-6400 B [α6400（アルファ6400）ボディブラック]
価格：￥115,920（税込）

あんまかわんねーじゃん。
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 02:00:49.59 ID:wIbfRqvh0.net]: >>137
何構えてるの？α7cなんて使う人の半分はファッションだろ。なんとなく持ち出して、気が向いたらパチリ。フルサイズでなけりゃ撮れない写真を撮るんだなんて肩をいからせて持ち歩くやつは7cなんて買わんよ。
作っている方からしてそういう製品に仕上げているのに、撮る意味を理解して買わんといかんとか、余計な御世話だよ、おじいちゃん。
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 03:07:24.22 ID:SeCUfHt20.net]: 特定のメーカーや特定の機種を叩く奴でまともな奴って見たことがない。
こういう人たちって写真や動画を撮りたいんじゃなくて、
機材自慢をしたいだけなんだろうね。
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 03:53:33.07 ID:vOrVJyMl0.net]: ケツの穴がちっちゃいから他を認められんのよ
その上頭も悪いからすぐケンカ腰になるまさにザコの典型
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 05:21:09.85 ID:WFfcC8MK0.net]: >>125
あっちこっちに自分がフルサイズ移行出来ない理由をプロダクツをディスることにすり替えた、グダグダの言い訳を貼ってんじゃねーよ。
66002台持ちなんだろ? 7のスレまで来てやっぱり負け惜しみか?
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 07:55:08.81 ID:xqH4sFlb0.net]: APSCでもFFでも画質に大差ない、違いはFFは重くて高いだけ
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 08:04:26.17 ID:I/LQa4d/0.net]: >>125
6600とズームをそれだけ持ってるなら、追加は7Cと単焦点を買った方が幸せになれると思う。
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 08:16:56.28 ID:SuJbNJCM0.net]: >>137
暗に>>125について言明しているのだろうけど、
FFでしか撮れないものがあるとわかっていても、べつのデメリットが大きいならFFを選ばないのはおかしい話じゃないでしょう
どんなフォーマットのどんなカメラにも必ず制約はある。
FFでなければ撮れない絵、に無限大の価値を置く人の典型としてスペヲタがいるけど、そういう人でないならあまりいない
例えばa7と並行してフジのAPSCミラーレスを使ってる人は珍しくない。
それはa7では得られない、FFでなければ撮れない絵とは異なる価値判断が行われている証拠だよ。例えば撮って出しの絵作りとかね
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 08:50:48.94 ID:S4+h2M7pM.net]: 本人的には幸せなんでしょそっとしておいてあげなよ
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 09:02:15.77 ID:9Y+weB9HM.net]: 広角でポートレート上手く撮れる人は逆にマジで写真上手い玄人だと思うの
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 09:05:13.85 ID:9Y+weB9HM.net]: ファッションで気軽にフルサイズデジタル一眼が持ち出せる時代
良い時代じゃぁないか
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 09:06:07.28 ID:9Y+weB9HM.net]: ファッションきっかけに写真に真面目に取り組むようになるかもしれない
a7cバリアングルついてるし
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 09:15:00.47 ID:Ia9P2WTfM.net]: >>153
ないない。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
か
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 10:04:00.19 ID:IabSmM7c0.net]: α7cの存在は松竹梅マーケティングのためで
コイツがあの値段で存在することでα7IIIの販売が伸びて延命される
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 10:06:02.83 ID:yyoJVet50.net]: そしてα7ivが多少高くても許されるかもしれない
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 10:20:15.95 ID:HffwqLVWM.net]: >>155
7Cは横並びのラインナップだろ
フルサイズを手軽に使いたい人向けで、コストパフォーマンス狙った無印ラインのカメラとは別
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 10:27:57.17 .net]: 7IIIより下はAPS-Cになるからそこの受け皿というかステップアップにもいいだろうな。7IV値上げの理由にもなるし
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 10:29:02.35 ID:QYGtuGqsa.net]: >>153
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>154は息を吐くように嘘をつく

>>154
ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 11:21:16.71 ID:DZdWHjiap.net]: 俺は6600のサブカメラとして買うよ
普段の持ち歩きやスナップは1670
ちょっと真剣に撮る時は1018か1655か70350
これで需要の8割は満たせる

これまでシグマ3兄弟やフル用のレンズ付けていた用途の時だけ7cを持ち出すつもり
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 11:28:31.47 ID:UnySjOh1a.net]: >>155
発売されたらわかるけど7iiiの売り上げは7cと二分されるから結果的には下がる事になるよ
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 12:11:17.74 ID:WXmXZjHO0.net]: 自分が買わないカメラに使った開発パワーを許せないお子様がたくさん。
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 12:11:58.64 ID:5mJjyXC80.net]: それはないわぁ
無印の売上も減るだろうけど、買い足しと新規もけっこうな割合だと思う
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 12:24:33.53 ID:c5dGyk9h0.net]: >>149
FFじゃ無けりゃ撮れないのは報道や星などの特殊用途だけだろ
一般用途のスナップやポートレイト、風景辺りはAPSCの方が軽くて使いやすい
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 12:25:16.70 ID:c5dGyk9h0.net]: 画質も変わらんし
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 12:26:44.89 ID:yyoJVet50.net]: >>165
条件を揃えろこのハゲ頭
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 12:38:21.29 ID:c+zci35O0.net]: >>164
むしろその辺はAPSCでも撮れるだろ
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 12:43:09.74 ID:SuJbNJCM0.net]: >>164
＞FFじゃ無けりゃ撮れないのは報道や星などの特殊用途だけだろ
君にとってそうだというならそれはそうなんだろ？

私からするとa6xxxは
　・被写界深度の選択肢が少ない
　・レンズの選択肢が少ない
　・高感度性能に劣るので手持ちで撮れるシーンが減る
　・一方で得るものがほとんどない
ということで、星や報道以外の用途でも選ぶ理由がなかったので選んでません。

以前に大阪弁をフルボッコにしたんだけど

タムロン28-75/2.8
これと同じ画角と被写界深度の選択肢を提供するシステムをAPSCで組むには18-50/2というレンズが必要です。ありますか？
初めてレンズ50/1.8なら35/1.2　85/1.4なら57/1.0　135/1.8なら90/1.2
70-200/2.8なら50-130/2　12-24/2.8なら9-18/2
ありますか？ないですね

もちろん1段くらいの差を許せばAPSCでも真似できるものもあるでしょうし
重さやサイズで軽くなるのも事実でしょう。
で、その重さや大きさの差は？というと7Cと6600の比較ならボディの差はゼロで　A7m3との比較なら120gととんがり頭だけ
レンズの差は口径と焦点距離に比例して大きくなるというだけのはなしで、FFでもAPSCでも大口径長焦点なら重いという事実は変わらない

なんで、私を含むこのスレの多くの人はそういった差が許せないのでA7を使っているというわけですね。
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 12:44:46.82 ID:SuJbNJCM0.net]: >>164
もちろん、大口径不要で少しでも軽くしたいという人にとってはa6xxxの方が向いてるし
事実君はそういう選択をしたのでしょう。なら君にとってその選択は100%正しい。君にとっては
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 12:50:59.59 ID:SuJbNJCM0.net]: 連投済まんが、初心者でAPSCであれこれ試していたころ一番の悩みはボケと解像のギャップだった
解像させるところはきっちり解像させ、ボケはしっかりぼかしたい
でもAPSCだとどうしてもそれができなかった。なんでだろとさんざん悩んで得た答えがそもそも被写界深度の選択肢がAPSCにはない、という本質的なもの
今でこそ換算F値とか常識だけど、10年くらい前にはあんまり普及してなくて、酷くなやんでそれでたどり着いた答えがFF
いまでも大口径APSCレンズはさほどでてないので、状況はあまりかわってないかな
だから、スナップやポトレこそFFって考えは微塵も変わってないし、2470と24105の1段30㎜で無限に悩む。少なくとも私は
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 13:00:55.01 ID:zl4u6CNAM.net]: フォトショの名人
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 13:13:53.51 ID:WXmXZjHO0.net]: APS-Cなんかポトレ向けのレンズが長くて仕方ないだろ。
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 13:39:57.56 ID:gVHUncFx0.net]: 背景ぼかして人物を引き立たせるぐらいは

もうAIで一発でやってくれる時代なんだけど

まだフィルムとかで撮影している人かな？
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 13:41:59.87 ID:SuJbNJCM0.net]: ＞背景ぼかして人物を引き立たせるぐらいは
＞もうAIで一発でやってくれる時代なんだけど
こういうレベルで満足できる人がうらやましい
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 13:49:06.69 ID:DZdWHjiap.net]: α7III、クソみたいなカメラだよね
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 13:57:55.45 ID:c5dGyk9h0.net]: >>170
馬鹿発見、ボケは一段分位しか変わらんだろ
写真撮った事の無いGKさんならではの発言だな
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:03:37.00 ID:SuJbNJCM0.net]: >>176
だからその1段のためにFFにしたんだよ
君にとっては価値がない。でも価値を見出す人もいる。ただそれだけ。
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 14:15:15.36 ID:c5dGyk9h0.net]: 主被写体と背景を離すだけできちんと分離するんだけど無知は悲しいな
写真の基本を勉強すれば、わざわざ重いものを持たんで良いのにご苦労さま
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:16:50.94 ID:SuJbNJCM0.net]: >>78
はぁ、それじゃとりあえず走ってる路面電車と郵便配達のバイクを引き離してください
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:18:04.02 ID:SuJbNJCM0.net]: >>78
路地の水たまりとその向こうで遊んでる誰とも知らない子供を引き離してください
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:19:19.01 ID:SuJbNJCM0.net]: >>78
線路にかかる高架橋の手すりとフェンスを引き離してください
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 14:21:33.80 ID:c5dGyk9h0.net]: 路面電車と郵便配達のバイクを撮るのに背景をボカす必要有るのか？
随分変わったポートレイトだな
お前、頭大丈夫か
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:22:24.36 ID:SuJbNJCM0.net]: システムに優劣なんかない、適不適しかないとはいったけど、FF機のスレに乗り込んでAPSCで十分だとのたまってる奴がまともな知性を備えていたことなんか一度としてみたことがない
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:23:27.61 ID:SuJbNJCM0.net]: >>182
路面電車をいい感じにぼかして郵便配達のバイクをスナップ撮影したいです
はい、引き離してください。走り去ったら構図かわるので、今すぐこの場でよろしく

路地で遊ぶ子供でも植木鉢の朝顔でも、風鈴でもいいです。はい動かしてください
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:26:52.07 ID:SuJbNJCM0.net]: >>182
要するに、君が写真表現について無知無能無経験すぎて価値を見いだせなかったというだけの話で
別にそれ自体は悪いことじゃない。メクラに空の青さを理解しろというのは無理だし、カメラも不要だろう。
ただ目の見える人で写真撮りたいという人には必要というだけで、被写界深度表現についてなんも知らない知ろうともしなり知りたいと思わない
そういう無能には確かにAPSCはお似合いだし十分だと思う。なんならマイクロフォーサーズの方が向いてるだろう。
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 14:27:31.04 ID:c5dGyk9h0.net]: そりゃお前の特殊な撮影に必要ならFF買えばいいんじゃないか
普通の人はFF不要だな
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:29:43.53 ID:SuJbNJCM0.net]: >>186
そう。特殊というならみんな人それぞれに特殊
で、被写界深度を使った写真表現はその特殊な中でも極めてありふれたもので結構多くの人が使う手法なんだよね。
君のようになんも知らない知ろうともしなり知りたいと思わないそういう無能には、特殊な撮影にみえるかもしれないが。
まぁそういう君には確かにAPSCはお似合いだし十分だと思う。なんならマイクロフォーサーズの方が向いてるだろう。
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 14:32:53.01 ID:c5dGyk9h0.net]: ボケなんか一段分しか変わらんのに何興奮してるんだ
そもそもイルコの写真なんか見るとボカして無いぞ
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:33:44.41 ID:5mJjyXC80.net]: 軽くあしらって無視してりゃあいいのに
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 14:34:50.55 ID:c5dGyk9h0.net]: CANONのCMに毒されて背景がボケてないと気が済まん病なんじゃないか
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 14:42:45.92 ID:SuJbNJCM0.net]: >>188
だからその1段のためにFFにしたんだよ
君にとっては価値がない。でも価値を見出す人もいる。ただそれだけ。
>>178みたいな間抜けなこと言っちゃうていどになんも撮ってない無能には関係ないし理解も出来ないと思うよ。
メクラに空の青さは一生分からない
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 15:01:10.38 ID:H6OMz25d0.net]: ダイナミックレンジが広くなる
とかないんかね

なんかわからんけど
フルサイズで撮った写真は立体感があるな
というような
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 15:09:54.12 ID:WFfcC8MK0.net]: >>191
言い方はともかく苦笑、オレはあなたの考えに激しく賛同する。
7や7cのスレに乗り込んで来て、フルサイズのカメラやレンズを貶してまでapscマンセーする奴って何?
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 15:19:40.23 ID:fdbbUCne0.net]: >>192
あまり無いな、だからボケガーとか騒いでるんだよ
本人も認めてるしな

>もちろん1段くらいの差を許せばAPSCでも真似でき>>るものもあるでしょうし
>重さやサイズで軽くなるのも事実でしょう。
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 15:21:30.77 ID:fdbbUCne0.net]: >>191
写真撮った事の無い奴の夢想、乙
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 15:30:30.11 ID:m2+RBiP9H.net]: なんでFFとAPS-Cの話延々としてるんだ？
好きなの買っとけよ。。
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 15:32:41.96 ID:dz2Sdipj0.net]: フジは33mm F1.0を作ろうとしたけど三脚座が必要なくらいデカくなるから断念した
フルサイズなら標準50mm F1.4なんて普通に作れるから一概APS-Cにすればレンズが小さくなるとは言えない
逆にボディ内手ブレ補正はセンサー小さい方が有利だし放熱も少ないから、APS-Cは動画でフルサイズと差別化出来る価値を出せるかもね
203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 15:45:37.31 ID:SuJbNJCM0.net]: >>195
ほい、悔しかったなお疲れ無能
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 15:48:52.89 ID:SuJbNJCM0.net]: まぁ実際にはAPSCの16-50/2.8と　FFの24-70/2.8だとレンズ性能も後者の方が高いから
解像感とボケの強烈な差が引き立てる立体感はぜーーーんぜんちがうんだよね
多分比較的安い大口径標準ズームである28-75/2.8にも及ばないんじゃないかな＞16-50/2.8
おまけにセンサ性能も高いのでより遅い時間・暗い場所で手持ち撮影できる

とまぁ得られるメリットに対して、デメリットがあまりに少ないんだよね。
だからみんなもうA6xxxなんかド素人以外は、よほど特殊なニーズでもないかぎり誰も選ばないってわけだ
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 15:49:21.41 ID:YLXF1EIjp.net]: カスタムボタンをもう2つ3つ増やしておけば、こんな論争は起きずα7Cで決定だっただろうな。
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 16:18:48.16 ID:CW4kukGnM.net]: 公式が妥協せず作りました！とか言うから、
はあぁ？？ふざけんなってなってるw
7r3の一部ブラッシュアップと小型化頑張りました！
ならいいけど、無くてもいいようなファインダーと操作系がイマイチなくせにねぇ
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 16:19:33.56 ID:dz2Sdipj0.net]: >>200
EVFもな
そもそも7Cは小さいから望遠レンズ付けるような機種じゃないから、α6600＋70-350Gの代わりになるような選択肢じゃない
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 16:21:56.77 ID:VCF+RztX0.net]: >>200
そんなことしてあったら、α7CM2での改善項目が一つ減っちゃうだろう
209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 16:26:29.11 ID:O67pxTbdd.net]: 1650F2.8ってα77の頃のレンズか
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 16:43:37.13 ID:h+bmDUCp0.net]: >>192
ダイナミックレンジは全然違うよ。
α6500からフルサイズに移行してα6500も残してあるけど殆ど使ってない。
コンパクトに行きたいときは割り切ってRX100でいいし、俺にとってはapscは中途半端過ぎる。
どこで妥協できるかの問題だからどっちが優れてるなんて話じゃないわ。
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 17:07:26.02 ID:SeCUfHt20.net]: APS-Cとフルサイズではセンサーサイズが違い過ぎるので、
画質に差がでるのは当たり前だよ。

イメージセンサーを大きくすれば、それだけ画素サイズも大きくできるし、
画素が大きくなれば、その分光を多く受けられるようになる。
画質に差が出てくるのは、暗い場所で暗いレンズを使ったときなど。
そういうのはRAW画像を見ればわかるよ。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
などで自分の目で確かめるといい。
たとえばAPS-CのSony a6400とフルサイズのSony a7 III、
Sony a7S IIとか。RAWの6400以上で人の顔を比べてみるとわかるよ。

JPEGではノイズリダクションによりノイズが潰されるけど、
元の画像のノイズが多いほど、全体がぼやけた画像になる。
上の画像でRAWをJPEGにしてみたらわかる。
これが解像度の違いとなって表れるわけ。

もちろんここまで解像感は必要ないというのならAPS-Cで全く問題ないよ。
212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 17:18:16.77 ID:SuJbNJCM0.net]: ノイズガー　いうてもちょいと縮小したりノイズリダクションをちょいと多めにかければどうにかなってしまう程度なわけ
ボケもそう、ダイナミックレンジもそう

ちょっとの差とちょっとの差とちょっとの差とちょっとの差に過ぎない
それぞれは妥協できるかもしれない。というか大抵は妥協できる。
でもそのわずかな差が許せないときや、致命的な時に出会うときが写真撮ってると出会うことが増えて
そして許せなくなる

もちろん、大きく重くなるので持ち出すときには
213 名前：悩むけどな []: [ここ壊れてます]
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 18:00:10.76 ID:KVWbxOja0.net]: >>206
RAWのISO6400未満だと差は無い訳だ
ISO6400以上での比較例は無いのか
215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 18:06:30.01 ID:SuJbNJCM0.net]: ＞RAWのISO6400未満だと差は無い訳だ
こういうこと言い出すから馬鹿にされるんだよなぁ＞APSC坊主
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 18:11:13.01 ID:KVWbxOja0.net]: じゃあ具体的な差がある実例提示宜しく
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 18:13:01.24 ID:SuJbNJCM0.net]: こういうの見ればきっちり一段分の差は全領域であるんだよね
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Sony-A6600___1236_1347
で、こういうのを見なくてもセンササイズが2倍なんだから1段の差があることがわかる

で、データとしてきっちり1段ある差がどう見えるかは、撮影条件とかノイズリダクションとか鑑賞サイズとか被写体とかの具合で諸々変わってくるわけで
どこぞの比較サイトで差が見えた見えなかったなんて1例にすぎない
なのに「差は無い訳だ」なんていいだすのは、要するに撮影なんてどうでもよくてスペックとか比較サイトとかの評価結果でドヤれるかどうかを知りたいだけってことなんだよね
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 18:13:52.42 ID:SuJbNJCM0.net]: >>210
なぜ？
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 18:24:04.78 ID:YU8dByh40.net]: 差が有る実例無いわけだ
差が有るのは口だけ（笑）
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 18:36:55.90 ID:k1R3D84/0.net]: 次はGK得意のEXIF捏造フォトショ作戦だな
221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 18:45:57.27 ID:SuJbNJCM0.net]: >>213
＞差が有る実例無いわけだ
ないよ。いちいちそんなもの作るわけがない
カメラもない、知識も経験もない、だけど知ったかぶりしてどやりたい

まぁ気持ちは分からんでもないけど、相手が悪いと思うよ
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 18:50:17.30 ID:8wiOyc2VH.net]: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org675629.jpg
コピペ荒らしに優しいスレだなｗ
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 18:53:05.94 .net]: 平日昼間に暇だな
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 18:58:56.45 ID:A9zoa+p30.net]: ******APSCとFFは画質に関し、差の有る実例は無い*****
GKさんも認識して頂いたようで結構
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 19:12:11.11 ID:SeCUfHt20.net]: 実例は、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
でいいんじゃないの？
RAWで比較してみればわかるよ。
a6400 なら ISO 102400 まで比較できる。
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 19:18:52.96 ID:I8i6S7W20.net]: 相変わらず実例無し
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 19:22:18.77 ID:qALJk8JN0.net]: IDコロコロしながら各スレで荒らして回ってるだけだろうから何を言っても糠に釘だろう
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 19:25:16.69 ID:SeCUfHt20.net]: たしかに説明して理解できるような人ではないみたいだね。
229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 19:31:57.62 ID:ogBm2NMj0.net]: ******APSCとFFは画質に関し、差の有る実例は無い*****
GKさんも認識して頂いたようで結構

APSCでもFFでも画質に大差ない、違いはFFは重くて高いだけ
α7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 19:44:33.59 ID:jqoasiPqM.net]: ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
し
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 19:56:14.68 ID:SuJbNJCM0.net]: >>222
まぁ結論決まってる人だから無意味なのはそのとおりやろねｗ

差が出るケースでないケースあるので、本人が「差がない」といってるなら
実はそれは正しかったりするｗ　その人にとってだけ
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/13(火) 20:11:50.29 ID:zl4u6CNAM.net]: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-NY7j)
フォトショの名人ね
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 20:22:13.78 ID:SeCUfHt20.net]: >>225
その通りですね。
結論が決まってる人にはいくら説明しても無意味。
勉強になりました。
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 20:34:32.28 ID:kXRlYtK5d.net]: サイズ以外の全ての差異を「俺的に有意ではない」で否定するんだから、サイズが違うだけって結論になるのは当然かと
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/13(火) 20:58:53.65 ID:yyoJVet50.net]: さいきんは読み込み速度重視でノイズは多めな感じなんかねぇ
236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14 ]: [ここ壊れてます]
237 名前：(水) 00:39:51.37 ID:F5j6A5O90.net mailto: 露出ダイヤルが知らないうちに動いてたっていうのは経験あるけど、モードダイヤルが知らないうちに動いてて意図しないモードで撮影しちゃったってことは今までないしこれからも考えにくいんだけど、
モードダイヤルが中央のボタン押さないと回らないのはいちいち回しにくくて不便で困る
みんなそんなことないの？
ちなみに7R3 []: [ここ壊れてます]
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 00:45:29.98 ID:On4IP2NGp.net]: M固定なんで
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 00:50:35.07 ID:Oz9nEryiM.net]: 写真の作例ってiso50とか使ってないのって理由とかあんの？
明るいとこだと50使うよね？
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 01:04:18.62 ID:a0ONsTsE0.net]: ISO50は拡張感度なので少しだけど画質が落ちる。
動画だったらSSが自由にしにくいが、写真ならSS上げればいいだけなのでSS上げて撮ればいい。
わざわざISO50使う理由がない。
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 01:07:10.96 ID:T7JjTiwD0.net]: あくまで自分の場合ですが、屋外晴天時に撮影することがあまりないので

F値　1.4
シャッタースピード　1/8000
ISO感度　100

この設定（条件）で露出オーバーになることがほとんどないので
ISO50とかの拡張感度使わないですね

スローシャッターが必要な場合はND使いますし

あと、カメラの性能が上がって大体はISOオートで対応できて、
オートだとISO100未満が選べないから？とかですかね
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 01:24:58.31 ID:bwEP5qWN0.net]: 拡張感度って結局iso100で撮って画像処理で輝度落としてるだけだろ？
ダイナミックレンジ下がるな。
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 06:58:19.05 ID:jVQhC3Mj0.net]: α7ⅲとα6600重さそんなに変わらないもんな
フルサイズレンズも重いものばかりじゃないし
APSC廃れていきそうだからサクッと処分してフルサイズに移行するよ
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 07:42:07.63 ID:cyojpsKQ0.net]: >>236
タムロンのおかげで望遠レンズも軽量の選択肢が出てきたもんな。
今まで望遠はapsc使ってたけど処分しちゃおうかなあ。
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 09:41:30.06 ID:foh/F+epM.net]: >>237
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。

さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

な
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 12:53:35.81 ID:DABj4kqOp.net]: フルサイズはクロップすればAPSCの画角が使えるとなると、6000系使うメリットは安さと多少の軽さってことになってきちゃうよな
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 12:56:16.53 .net]: 多少どころの差じゃないからな。
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 13:17:56.93 ID:hWQOcO13a.net]: 1日中、首からぶら下げて動き回った後
900g程度でも恨めしく思う今日この頃
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 13:18:28.49 ID:cyojpsKQ0.net]: 操作性とEVFの差もあるからね。
たまにα6500使うとイライラする。
でも少しでも持ち物軽くしたい時もあるからやっぱ使い分けだなあ。
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 14:02:29.21 ID:orfVux3Ya.net]: >>239
無印系や9系ならクロップしたら1000万画素。
6000系なら、同じ画角で2400万画素。
9で200-600でテレコンx2の画質が悪くて。
テレコンがわりに6400もカバンに入れてます。

首からかけるより、肩からかけた方がいいよ。
重たくない。
純正のストラップとか、10年以上前から使ったことないなぁ。
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 14:07:37.18 ID:tHe7oWLO0.net]: 画素数少なくても画素ピッチ広い方がいいな
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/14(水) 14:17:02.97 ID:qcPb8dUbp.net]: クロップの話題はまた自称プロのｱｳｱｳが暴れ出すぞ
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/14(水) 14:21:26.80 ID:tahisNBA0.net]: ニコンの新境地は縦グリっぽいな。
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/14(水) 14:30:14.44 ID:neHftSD00.net]: 正直APS-Cはソニーが本気出せばもっと良くなると思うんだけど
BIONZ XR世代のAPS-C機ではセンサー刷新される事を期待してる
255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 14:54:48.07 ID:z4jBJIxw0.net]: >>232
絞りとSSをほぼ決め打ちで撮りたい場合においてNDでは調整困難なときなどに
画質(Dレンジ)の僅かな低下を承知の上で例外的に拡張ISOを使うことはある

例えば、滝と紅葉のコラボを少し暗いうちから撮り始めて陽が差すまで撮影する場合
絞りは被写界深度と回折の折り合いからF8~9
SSは滝の流れと被写体(紅葉)ブレの折り合いから1/3~1/4秒で撮りたいが
手持ちのNDではその範囲に収まらない場合やNDを着脱している暇も惜しいときには
ISO320→ISO100→ISO50→ISO100＋ND、といった具合に拡張ISOを間に挟んで撮ることがある
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 16:24:40.94 ID:A9MI2BL8a.net]: >>245
暴れてやろうか？笑

しかしさ、私が問い詰めまくってた、矛盾Googleくん。
カメラ持ってないんだって。凄くないか？
君がGoogle君かな？
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 16:25:50.48 ID:A9MI2BL8a.net]: >>244
そうなんだなに撮るときに？
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 16:34:06.89 ID:QJSHvn6B0.net]: >>249
まぁ全部君が論破されておわってるんだけどね
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 16:36:21.06 ID:QJSHvn6B0.net]: >手持ちのNDではその範囲に収まらない場合やNDを着脱している暇も惜しいときには
低感度拡張つかったことあるけど、今思えば連写合成すればよかったと普通に後悔してる
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/14(水) 16:39:44.74 ID:qcPb8dUbp.net]: >>249
頭の悪さ丸出しの書き込みはいらね
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 17:43:07.74 ID:0dbtYkEhM.net]: >>245
議論風自演荒らしは乗っ取れそうなネタがあったらなんでも食いつくぞ
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 18:05:54.92 ID:A9MI2BL8a.net]: このアウアウが悪いって流れはGoogleカメラ持ってない君の用語？面白い。
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 18:21:24.97 ID:kgySxdF6d.net]: >>247
α7を使ってると感じにくいけど、日本でも米国でもAmazonでは刷新前でもα6000系はコンスタントに売れていたから、まあソニーとしては充分戦えてるってとこなんだと思うよ
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/14(水) 18:22:35.96 ID:wyxL8P0AM.net]: 今日も池沼プロのｱｳｱｳ君は元気だねえ
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 18:32:02.18 ID:A9MI2BL8a.net]: ありがとう。
カメラも持ってなくて、それでもよく知ってると思われたくて、知ったかぶりして何がかっこいいのだろう。
いつもの別垢攻撃。速いね。連携バッチリ。

で、ISO50でシャッタースピード伸ばさず、連写合成って。お前カメラ持ってないのにどうすんの？
それに連写合成って何撮るんだ？

論破な。されてるのに理解できないからかわいそう。なんでお前の間違い指摘しまくってると思う？間違ってるからだぞ？

mc11も最近使ったけど、組み合わせも覚えてない。とか。あほらし。
なんの制約もなくバリバリ動く。が、LOWがAF-Cが動くに変わって。AF-Cの作動もわかってないし。
ガイジは病院行け。
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 18:51:54.77 ID:A9MI2BL8a.net]: 教えて欲しいんだけど。
カメラ持ってない(本人が持ってないと白状。持ってなくてもGoogleやYouTubeみれはわかるそうで)

使ったこともない。そりゃ現像もしたこともないわな。

で、カメラ持ってる事にして、腕もある。何でも知ってる。って知ったかしたくなるんだ？

経験あればわかることもわからない。明らかに素人だと何度も言ったが。
リアルで、職場、学校で一度俺はカメラに詳しく何でもできると言ってしまったら、嘘つかなきゃいけないだろう。
顔も見えない、威張ったところで誰かわからないのに、何で触ったこともない、使ったこともないのに、論破したとか、知ったかぶりして嘘ついて。何のメリットがあるんだ？
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/14(水) 21:09:54.08 ID:ffDQiytmM.net]: >>259
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。

　登録は１２回目で、計２８５件となった。

　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。

Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃
268 名前：性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。 このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。 マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。 https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/ https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgか []: [ここ壊れてます]
269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/14(水) 22:17:05.55 ID:DSBpEhUur.net]: 【悲報】α7Ⅲシャッター崩壊被害者の会メンバーついに740名に達してしまう

Facebookに開設されたα7Ⅲシャッター崩壊被害者コミュニティは
メンバー登録と被害報告、どちらも全然止まらない！
https://facebook.com/groups/418715925421277/

https://imgur.com/a/0oybRAa
購入後僅か10日間、6532ショットでシャッター崩壊！
シャッター幕の崩壊はレリーズ回数など関係なく発生する！
強度不足のボディは簡単に歪み、シャッターがいつ崩壊するかは神のみぞ知る…

imgur.com/a/3Blzq32
この人も5000ショットでシャッター崩壊、修理しても再発するのでは？という心配に
修理後たったの500ショットで再崩壊したという恐ろしいコメントが付いている！
ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう

【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】
270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 00:52:29.05 ID:4kOUVe0e0.net]: >>237
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>238は息を吐くように嘘をつく

>>238
【画質のキヤノン】歪曲収差・ケラレ【真っ暗・ぐにゃぐにゃ】

さらに無限遠時はイメージサークルが足りておらず、四隅が「ケラレ」てしまうことに注意したい。

キヤノン RF24-105mm F4-7.1 IS STM レビュー
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/04/2020-04-09-resize-FV6A9352-Canon-EOS-R-RF24-105mm-F4-7.1-IS-STM-24-mm-ISO-100.jpg

キャノン RF 24-105mm F4-7.1 IS STM MTF曲線
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4-71/image/spec-mtf.png
271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 00:53:34.56 ID:pAcE1pzrd.net]: ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 02:22:04.08 ID:LCXsjZwR0.net]: >>258
＞、ISO50でシャッタースピード伸ばさず、連写合成って。お前カメラ持ってないのにどうすんの？
＞それに連写合成って何撮るんだ？

元の話題見ようよ知恵オクレ君。滝や紅葉のブレの都合でシャッタースピードを伸ばしたいから
ISO50にやむを得ずするケースがあるという人がいた
私も拡張感度を使ったことがあるけど、拡張感度なんか使わなくてもISO100で連写合成すればよかった
そういってるんだよ。　>>248と>。252はそういうこと

はい、また撃破完了　だいたい「何を撮るんだ？」と質問してる段階で君の負けなんだよねｗ
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 02:22:58.20 ID:LCXsjZwR0.net]: >>259
＞カメラ持ってない(本人が持ってないと白状
してないのでまた嘘だね。
君の書いてることは全部別人や嘘ばっかりだなぁ
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 12:41:41.60 ID:PyYk3BSl0.net]: あら、カメラ持ってるって？笑

そうだよな。シャッタースピード長くして、水面を平滑にする。
短いシャッタースピードで暗くして、NDの代わりにして合成して、止まった水しぶきが平滑になるか？
275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 12:52:31.76 ID:PyYk3BSl0.net]: なるな。自己返答。
もっとスプラッシュなもの考えてたわ。

しかし、後で合成、トリミング。
それは面倒、卑怯な手段って言ってなかったか？
合成したら、フォトショの名人か！っていうとか？
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 13:53:15.48 ID:LCXsjZwR0.net]: で、フル論破されて悔しくて話題かえて、またフル論破され、そしてまた悔しいから話題を変えます、と

オクレ君、ほんと無駄にプライドと執着心だけ強いよねｗ　
277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 14:07:35.38 ID:PyYk3BSl0.net]: カメラ買ってからスレにおいで。
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 14:13:57.18 ID:LCXsjZwR0.net]: で、それも悔しくてでっち上げた妄想にすぎないってんだからオクレ君の無駄プライド悲しみしかないよね
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 15:03:12.61 ID:tknw4Pb4M.net]: >>270
笑えるな。α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア

digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われる

α6600はコストカットのためさらに性能劣化！

digicame-info.com/2020/03/dxomark6600.html

た
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/15(木) 16:43:21.11 ID:bPNIp4ZgM.net]: フォトショの名人ね
NGスルーで
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-QI1E)
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/15(木) 18:20:25.02 ID:T8XZC9o70.net]: あれ～言ってること違うだろ(笑)

>553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 46da-9KKW)2020/10/12(月) 07:54:43.44ID:gp93o3C50>>554 >>557
>余裕でわかるがな。フルとapsでは絞っても奥行き立体感リアルさが全く違う。
>違わないとか言ってるのは等倍鑑賞しかしない連中だけ。
A7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
A6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
あれ～言ってること違うだろ(笑)

>553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 46da-9KKW)2020/10/12(月) 07:54:43.44ID:gp93o3C50>>554 >>557
>余裕でわかるがな。フルとapsでは絞っても奥行き立体感リアルさが全く違う。
>違わないとか言ってるのは等倍鑑賞しかしない連中だけ。
A7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
A6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
あれ～言ってること違うだろ(笑)

>553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 46da-9KKW)2020/10/12(月) 07:54:43.44ID:gp93o3C50>>554 >>557
>余裕でわかるがな。フルとapsでは絞っても奥行き立体感リアルさが全く違う。
>違わないとか言ってるのは等倍鑑賞しかしない連中だけ。
A7C
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
A6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/15(木) 18:47:29.88 ID:T8XZC9o70.net]: 211名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-NY7j)2020/10/13(火) 18:13:01.24ID:SuJbNJCM0
こういうの見ればきっちり一段分の差は全領域であるんだよね
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Sony-A6600___1236_1347
で、こういうのを見なくてもセンササイズが2倍なんだから1段の差があることがわかる

で、データとしてきっちり1段ある差がどう見えるかは、撮影条件とかノイズリダクションとか鑑賞サイズとか被写体とかの具合で諸々変わってくるわけで
どこぞの比較サイトで差が見えた見えなかったなんて1例にすぎない
なのに「差は無い訳だ」なんていいだすのは、要するに撮影なんてどうでもよくてスペックとか比較サイトとかの評価結果でドヤれるかどうかを知りたいだけってことなんだよね

213名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3abd-SIKU)2020/10/13(火) 18:24:04.78ID:YU8dByh40>>215
差が有る実例無いわけだ
差が有るのは口だけ（笑）

214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3abd-SIKU)2020/10/13(火) 18:36:55.90ID:k1R3D84/0
次はGK得意のEXIF捏造フォトショ作戦だな

215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-NY7j)2020/10/13(火) 18:45:57.27ID:SuJbNJCM0
>>213
＞差が有る実例無いわけだ
ないよ。いちいちそんなもの作るわけがない
カメラもない、知識も経験もない、だけど知ったかぶりしてどやりたい

まぁ気持ちは分からんでもないけど、相手が悪いと思うよ

216名無CCDさん＠画素いっぱい (US 0H42-Vm/S)2020/10/13(火) 18:50:17.30ID:8wiOyc2VH
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org675629.jpg

218名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-SIKU)2020/10/13(火) 18:58:56.45ID:A9zoa+p30
******APSCとFFは画質に関し、差の有る実例は無い*****
GKさんも認識して頂いたようで結構
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/15(木) 18:52:59.65 ID:W+XoWSUL0.net]: いつまでも同じ事グダグダ言ってんなよ役立たずのクズが。
そんなんだからお前は1人ぼっちで就職も上手くいかないんだぞ。
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/15(木) 19:02:28.68 ID:T8XZC9o70.net]: バイト君、経験者の発言は重みがあるな
211名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-NY7j)2020/10/13(火) 18:13:01.24ID:SuJbNJCM0
こういうの見ればきっちり一段分の差は全領域であるんだよね
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Sony-A6600___1236_1347
で、こういうのを見なくてもセンササイズが2倍なんだから1段の差があることがわかる

で、データとしてきっちり1段ある差がどう見えるかは、撮影条件とかノイズリダクションとか鑑賞サイズとか被写体とかの具合で諸々変わってくるわけで
どこぞの比較サイトで差が見えた見えなかったなんて1例にすぎない
なのに「差は無い訳だ」なんていいだすのは、要するに撮影なんてどうでもよくてスペックとか比較サイトとかの評価結果でドヤれるかどうかを知りたいだけってことなんだよね

213名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3abd-SIKU)2020/10/13(火) 18:24:04.78ID:YU8dByh40>>215
差が有る実例無いわけだ
差が有るのは口だけ（笑）

214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3abd-SIKU)2020/10/13(火) 18:36:55.90ID:k1R3D84/0
次はGK得意のEXIF捏造フォトショ作戦だな

215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-NY7j)2020/10/13(火) 18:45:57.27ID:SuJbNJCM0
>>213
＞差が有る実例無いわけだ
ないよ。いちいちそんなもの作るわけがない
カメラもない、知識も経験もない、だけど知ったかぶりしてどやりたい

まぁ気持ちは分からんでもないけど、相手が悪いと思うよ

218名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-SIKU)2020/10/13(火) 18:58:56.45ID:A9zoa+p30
******APSCとFFは画質に関し、差の有る実例は無い*****
GKさんも認識して頂いたようで結構
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 19:13:11.18 ID:iPloEARUa.net]: 名人NGにつっこんだらスッキリ！
286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 19:45:58.19 ID:PyYk3BSl0.net]: カメラ持ってないのでっち上げと言い出した。
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 21:16:24.31 ID:4kOUVe0e0.net]: >>270
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>271は息を吐くように嘘をつく

>>271
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよｗｗｗ

digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
288 名前：α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。 この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ！ 分かったか？ゴミwww []: [ここ壊れてます]
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/15(木) 22:15:29.21 ID:LCXsjZwR0.net]: >>278
XXはお前が言ったんだろ！って自分に逆らう相手に片っ端から何の根拠もなく認定して回ってるだけなんだって自覚できないの痛々しいよねぇ
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 01:37:41.91 ID:oX381ihl0.net]: やっと来週にα7Cが来る
まずは35F18Fと100400GMを試したい
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 02:06:05.84 ID:EE8mr/MX0.net]: ID:LCXsjZwR0
フォトショの名人ね
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 11:19:13.18 ID:pmTZictKr.net]: >>281
自分も予約した。
レンズキットで注文したのでどんなもんか楽しみ。
しばらくしたらTAMRONから24-50とかもうちょっと広い画角の出してくれんものか。
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 12:01:26.04 ID:wBZMa6EcM.net]: よく考えたらあのコンパクトさで2860って結構便利な気がしてきた
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 12:18:22.81 ID:XXweX8IJ0.net]: パナの2060が欲しいな
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 12:35:49.24 ID:3w8FXSqbM.net]: >>284
2870がデカすぎとも言う
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 12:53:34.25 ID:iH+sk+BY0.net]: どうせGMのデカレンズには画質で勝てないんだから小型軽量に全振りしてギリギリ我慢できる画質で正解。
システムとしてサイズと体積重さで見て魅力あれば売れるから
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 12:55:37.77 ID:p+HZE2cJa.net]: sel2870は一眼レフ用設計の流用じゃね?
リアキャップ外してズームリング回しても後玉は奥の方で動くだけ、
Aマウントならコンパクトだったのにキットレンズ用にEマウントにさせられてる。
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 14:40:39.93 ID:F37Y48n9d.net]: マウント経マウント経うるさいアンチが湧いてもGMレンズの光学性能には全く不満は無かったから気にならなかったけどIBISが弱いのもこのせいでこれ以上強化は出来ないのだとするとキツイがどうなんだろ…

フルサイズなんだからこんなもんで十分と思ってたけどR5やR6は実写でもオリンパスレベルに効くと言う事だしそんなんが出来るなら対抗して欲しいわ
α7RVやα7IVが出ても現行機と変わらんレベルだったら悲しい
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 15:03:11.25 ID:+sVLXvA40.net]: >>289
そこら辺はどうやっても変わらんと思う。
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 15:23:23.25 ID:Q0Vu0hbXM.net]: >>289
手振れ補正弱いという言説もほとんどアンチの口から出たものとそれを真に受けた連中の言葉しかないから
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 15:53:53.93 ID:/XluBHA9F.net]: >>289
>>291
手ブレ補正は実際弱い。

ハンディカムの空間手ブレ補正もネットでは大絶賛だっがダメダメ。
SONYに手ブレ補正の技術力がないだけ。

手ブレ補正の技術があるのはGoProくらいかな。
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 15:54:52.14 ID:/XluBHA9F.net]: 歩き撮りするならジンバル使うしかない。
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 16:02:49.69 ID:NwzCuDFGM.net]: >>292
マウントが狭いから手ブレが弱い。>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……�
304 名前：B >周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html マウント内径 EF-Mマウント：47mm Eマウント：46mmし []: [ここ壊れてます]
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 16:34:25.09 ID:yIDGQxTn0.net]: SONYの手ブレ補正が悪いとまでは言わないがR5R6の手ブレ補正は異次元すぎるのも事実だからそこは羨ましい
手持ち長秒がフルサイズで出来るとはね
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 16:40:59.74 ID:qEehEBEr0.net]: >>292
もうその言葉だけで立ち位置が知れるというもの。
わざわざマクドから乙
307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 16:49:33.52 ID:mT6TWJ6x0.net]: マウント径というよりレンズのイメージサークルじゃね？
R5,R6はレンズによって効きが違うみたいだし
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 17:30:12.17 ID:AQfgyjFod.net]: ﾏｸﾄﾞもミネオか
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 17:39:43.99 ID:Xiqb8uOc0.net]: >>296
立ち位置って意味がわからん
事実だが？
310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 17:41:19.36 ID:Xiqb8uOc0.net]: イメージサークルって
手ブレ補正でセンサーが何ミリも動く訳じゃなく
SONYに手ブレ補正の技術がないだけ。

てかフルサイズカメラはどこも目糞鼻糞だろ。
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 18:05:51.63 ID:/mB0TxG9M.net]: >>300
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーＧＭ質量　約886g　136mm
ニコン　質量約805g　長さ126mm

そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。

さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！さ
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 18:06:16.69 ID:wBZMa6EcM.net]: オリンパスが特別凄いわけではなくて？
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 18:16:02.67 ID:1pQlj8HhM.net]: 「事実」
アレな人がすごい好む単語だよなこれ
314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 18:17:04.99 ID:1pQlj8HhM.net]: >>298
以前からフリーWifiを渡り歩いてるはず
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 18:30:54.76 ID:WrAJkRDd0.net]: 手ぶれ補正で数ミリ単位でうごくよ
MFTはそのために上位レンズはAPS-C相当のイメージサークル確保してるし
パナソニックのSシリーズはイメージサークルがギリギリのオールドレンズを意識して
手ぶれ補正でセンサーが動く範囲を手動で設定できる

今後ソニーが強力な手ぶれ補正機種を出せたとしてもレンズによって補正能力に差が出てくるとようになるかと
316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 18:44:09.63 ID:Xiqb8uOc0.net]: そもそもSONYはレンズ同調も出来ないし
単純に手ブレ補正の技術がないだけ。
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 19:30:46.25 ID:GwZfXDDh0.net]: α7ⅲを気に入ってるピークデザインのエブリデイスリング5lで持ち出してたんだけど、L字プレート採用したらパツパツになってしまった…
いつかチャック壊れそうだからスリングバッグ新しく買おうかとおもうんだけど何かオススメないかな？
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 19:33:27.59 ID:pFvTnlh6d.net]: 初代7sなのですけどネジが青錆に覆われてきたのですが
こういうのを交換して総合的にクリーニングしてくれるようなサービスありますか？
319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 19:48:31.95 ID:1pQlj8HhM.net]: >>308
https://www.sony.jp/support/ichigan/repair_service/sensor-cleaning.html []; [ここ壊れてます]
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 20:06:09.54 ID:rvUWURrCa.net]: 最新のソフトウェアにアップデートは笑っちゃうからやめろ
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 20:27:43.94 ID:qEehEBEr0.net]: >>310
いみふ
323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 20:28:07.39 ID:kM0WiOeJ0.net]: >>271
ミネオはランク外
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 20:45:33.63 ID:aSVKh/cE0.net]: >>289
オリンパスレベルになんかなってないぞ

CIPA対策しただけで実施の挙動では不具合出まくり
オリを知らない奴が絶賛してるだけだろ
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 21:03:11.20 ID:b94Y8g2fp.net]: >>307
LCS-SB1やパスポートスリングは？
安っぽいけど使いやすいよ
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 21:13:27.90 ID:wBZMa6EcM.net]: >>307
7C買ったら？
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 21:57:46.94 ID:SOQco8Gr0.net]: >>307
5lのボディバッグに入れるカメラにLプレートって必要か？
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 22:09:46.98 ID:yyNIL94E0.net]: >>307
6Lのやつにするとか。
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 22:12:39.17 ID:mT6TWJ6x0.net]: >>306
R5,R6の手ブレ補正は動画だと微妙みたいだが
https://youtu.be/ukdODKKx7uw
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 23:06:54.79 ID:F37Y48n9d.net]: >>313
https://asobinet.com/eos-r5-review-is/

ここ見ると流石にオリレベルでは無いっぽいね
でもソニーよりは明確に良くて秒レベルのシャッターもそれなりに成功するのは良いな
Eマウントもこのレベルまではいけるんだろうか…
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 23:07:32.27 ID:qEehEBEr0.net]: はいはいわかったわかった
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 23:08:27.49 ID:4ylcyAzjd.net]: >>309
ありがとうございます
どのコースでネジ交換してくれるか聞いてみます
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 23:27:21.37 ID:hCV44X5za.net]: ガイジじゃん
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/16(金) 23:32:12.92 ID:KEhkBrSxa.net]: >>319
オリンパスも目糞鼻糞レベル?
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/16(金) 23:33:52.20 ID:gtSwKh+qM.net]: Sdbf-Jf3e
9f70-uQ6A

くっさ
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 02:45:59.94 ID:Hafl2ZyOd.net]: ミネオは非表示NG（透明あぼーん）にしてるので書き込みが見れない
337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 08:48:42.77 ID:ErE0B6k/M.net]: >>319
マウントが狭いから無理だろうね。ソニーは極端に画質が悪い。
image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22�
338 名前：卲ｻ在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。 Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。 カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png 11～30位はこんな感じ。 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png 「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」 という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/せ []: [ここ壊れてます]
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 10:01:15.07 ID:bGcjfehKa.net]: >>319
アンチソニーの無知な馬鹿チビゴキブリ>>326は息を吐くように嘘をつく

>>326
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 10:02:02.29 ID:bGcjfehKa.net]: ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 10:34:36.55 ID:T/FPYTK/a.net]: >>307
何のためにつけてんの？
ボディバッグと、アルカスイスの雲台ついた三脚もってんの
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 10:59:43.31 ID:aOQXD3PnM.net]: >>329
それはα9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈

筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

せ
343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 19:47:06.49 ID:Qm+hS6UH0.net]: α７C早く来ないかな( ^ω^ )わくわく
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/17(土) 20:21:03.69 ID:6d32Hp24r.net]: またα7IIIのシャッター幕崩壊の被害者か
もうこれで何千台目なんだよ！？
ちゃんとソニーが欠陥認めてリコールしないから被害者がどんどん増えるな
恐ろしい…

今日はブライダルの前撮りメインカメラマンデビュー日だったんだけどハプニングが
撮影開始１０分前にテストでシャッター切ったらSONYα７Ⅲのシャッターユニット変形しました。
万が一用に会社のNikonのカメラ持ってきてたから滞らなかったけど、、、(o´･ω･`o)
https://twitter.com/KaorixnGames/status/1317064184639619074
　　｜
　　｜
新品で買って半年も経ってなくて、シャッター回数も多くないはずなんですが、、
明日修理に出します
(deleted an unsolicited ad)
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 20:59:08.54 ID:T/FPYTK/a.net]: ミネオもさがしまわってんだな。
しかしこの子、ブライダルカメラマンで、カメラ壊れて予備に会社のニコン？
何のレンズ用意して撮影したのかわからんが、適当に撮ってそうだな。
サブ、サブサブぐらい、同一メーカーで用意しないと、レンズ同じ数だけ持っていってそうにないし。ストロボは？

過去の写真で書いてることも、星伸びちゃったとかさ。かろうじて天の川写ったとかさ。

ブライダルの前撮り、式、その瞬間は一生に一回なのに。それをSNSに書く時点でクソだわ。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/17(土) 21:06:30.35 ID:50ulXs9XM.net]: >>333
悔しそうだなwww899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ

901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ

902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。

だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！

ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg

なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！

ヒントバックフォーカス

マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
そ
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/18(日) 15:09:29.17 ID:nDCrl4i50.net]: >>329
場　馬鹿チビゴキブリ>>330は息を吐くように嘘をつく

>>330
はい、嘘！

こないだやった、フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。

https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040

最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだ

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxbU8AA4CZn.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRVAAEQtKr.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRUUAA7MmE.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxQV4AIMuA9.jpg

はい、α９ソニーが一番マシ

因みにEOS RPのローリングシャッターはこの状態w
https://youtu.be/dtE8-DV2ebQ

わかったか？ゴミｵｲｺﾗﾐﾈｵ
(deleted an unsolicited ad)
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/18(日) 17:13:25.69 ID:kHSX1DAoM.net]: ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
て
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/18(日) 23:40:57.18 ID:cs7CwQaG0.net]: あぼーんばっかりでドボーン
350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 00:54:05.31 ID:JPqaRhIi0.net]: ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 07:48:06.72 ID:H1VclKg10.net]: LA-EA5付けて、ミノルタレンズのAFが使えるならα7C買うんだがなぁ。
レンズとのバランス？何それ、美味しいの？
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 17:34:51.78 ID:acnCyvJyM.net]: ニコンの新機種いいらしいけやっとソニーに追いついた感じか
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 17:40:57.96 ID:05zjQJsJM.net]: 何年も前の機種に対して今年発売の機種の一部機能がやっとまともに見れるものになっただけのことを「追い付いた」というならそうだろうねw
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 17:42:43.29 ID:+QpgXBM8M.net]: みんなα7ⅲを指標にしてるの笑える
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 17:59:49.04 ID:05zjQJsJM.net]: >>342
むしろ7ii
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 18:03:41.48 ID:8YnVsUP80.net]: ソニーが何もしてなくて追い抜かれた感じ
7Cなんて作ってる場合じゃなくてM4出さないと。
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 18:11:46.93 ID:05zjQJsJM.net]: >>344
こんなところで油売ってないで、z6z7スレ盛り上げてこいよ
358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 18:16:29.06 ID:8YnVsUP80.net]: >>345
α7m4楽しみでないの？
359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 18:18:26.32 ID:05zjQJsJM.net]: >>3
360 名前：46 それを楽しみにすることとニコンやカテゴリの違う7Cは関係ないよね []: [ここ壊れてます]
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 18:21:07.43 ID:+QpgXBM8M.net]: 7cは7cでいいと思う
f2.8の単焦点かタムロン28200つけて気軽に持ち歩くわ
362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 18:33:21.79 ID:ZnwdeboQ0.net]: 7r4持ちだけど7cにzeiss 35mm F2.8よさそうね
2台持ちする体力と経済力はないけど・・
363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 18:37:00.07 ID:8YnVsUP80.net]: >>347
そうだが？
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 20:02:45.38 ID:Di8cqLNXM.net]: >>349
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
と
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 20:29:02.77 ID:P5pg4xPd0.net]: カメラ板って、なんでこうも基地外が多いんだろうね
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 20:36:05.04 ID:MIu4fh1va.net]: 本当は要らないモノを無理して買って、
実際たいして役に立っていないせいだろうね。
それをしっかりクサされたら発狂しておかしくないじゃん。

初めから買わなきゃいいのにねｗ
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 20:38:16.86 .net]: カメラ板なのに買い物の話しか出ないから気違いしか残らなくなるんだよね。
買い物じゃなく撮影に興味ある人は出ていく。
368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 20:39:08.31 ID:+RMNueFld.net]: >>349
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>351は息を吐くように嘘をつく

>>351
ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 20:46:46.55 ID:syVrwPtx0.net]: >>352
鉄道のカメコ見てみ
100%キチガイだから。

逆に登山なんかはキチガイは皆無。

カメラはキチガイを引き寄せる何かがあるんだろ。
370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 20:56:39.27 ID:DyRtSF6Br.net]: >>356
便所が肥溜めの方が臭いっていって何になんねん。アホか。
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 22:24:28.91 ID:K8ISjryi0.net]: >>356
登山もｷﾁｶﾞｲ沢山居るやろ
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 22:37:04.53 ID:a4mcsRc30.net]: ハードルが低くて簡単であればあるほどキチガイ率があがるよ
カメラは金さえ払えば幼稚園児でも変えるので、最悪クラスだよ

鉄ヲタにキチガイというか発達障害/人格障害が多いのは、撮影スポットが公開されているから
どんだけ人格や知性に問題があっても簡単にできるから。
逆に良い撮影スポットが人づてでしか手に入らない鳥なんかは、キチガイが自然に排斥される

キチガイは誰でも行ける場所にしかいないし行けない
373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 22:40:46.95 ID:K8ISjryi0.net]: 鳥もｷﾁ居るやん、っていうかパワー系ｷﾁが少ないだけやん

鳥ｷﾁのジジイが喧嘩しとることなんかようあるやろ
「ｵﾏｲが騒ぐから逃げたやないけ！」「なんやて！！」
鉄と一緒や
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 22:47:05.16 ID:7AviHJqE0.net]: 鉄道が一般人にも身近なものだからキチガイが目立つってことやろな
そもそもの全体数も多いやろけど
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 22:51:17.84 .net]: メーカーの話でソニー下げて
買い物の話で貧乏人ヘイト
撮影の話になったかと思ったら他人の思考否定
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 22:52:58.76 ID:K8ISjryi0.net]: >>361
結局「自分の趣味にはｷﾁがいない」って言いたいだけや
>>356は山屋、>>359は鳥屋ってだけやな
ｵﾏｲﾗがｷﾁや
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 23:09:52.88 ID:Pn4E1DfH0.net]: bb5f-Gzvz
偽関西弁
378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 23:19:45.35 ID:ysZXUtscp.net]: 写真パクる奴以上のキチガイなんていねーよ
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 23:25:09.67 ID:6rYETi7z0.net]: かっこええ！w w w
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 23:39:52.78 ID:a4mcsRc30.net]: >>360　>>363
＞ハードルが低くて簡単であればあるほどキチガイ率があがる
とかいてるのに、なんで

　＞鳥もｷﾁ居るや

なんてレスがつくのか微塵もわからんのだが、いったいどういう知恵遅れ思考したらそうなるの？
ホントフシギ
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/19(月) 23:46:49.64 ID:K8ISjryi0.net]: >>367
鳥屋はﾊｰﾄﾞﾙ高いって言いたいんやろ？
機材もやし、場所に行くにしてもや
ｵﾏｲとしてはお金持ちの紳士淑女の社交場言いたい訳や、鳥は

せやけど、ｷﾁは居るやろ？言うてるだけや
三脚の場所争いだの、物音だの、喧嘩ばっかりやんｵﾏｲﾗ
鉄と変わらんで
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/19(月) 23:59:2 ]: [ここ壊れてます]
383 名前：0.96 ID:a4mcsRc30.net mailto: >>368
＞せやけど、ｷﾁは居るやろ？言うてるだけや
で、私はいない、なんて一言も言ってないんだよね。安価つけ間違えた？ []: [ここ壊れてます]
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 00:04:11.24 ID:23QnzYXw0.net]: >>369
>逆に良い撮影スポットが人づてでしか手に入らない鳥なんかは、キチガイが自然に排斥される

書いてるやん、ｷﾁは排斥される言うてるで
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 00:09:31.04 ID:iyWWivY/0.net]: >>370
　＞ｷﾁは排斥される言うてるで
うん、その前に
　＞良い撮影スポットが
って書いてあるので、そうでない誰でも知ってる場所ならキチはいるね
現に
　＞ハードルが低くて簡単であればあるほどキチガイ率があがる
ともかいてるし
　＞キチガイは誰でも行ける場所にしかいないし行けない
とも書いてる

というわけで、君が「排斥される」の数文字を無限に拡大解釈して噛みついて見事に惨敗したという結論だけが残るんだが
こっからどう挽回するのか楽しみ。さ、がんばって
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 00:14:07.91 ID:23QnzYXw0.net]: >>371
>逆に良い撮影スポットが人づてでしか手に入らない鳥なんかは、キチガイが自然に排斥される

これなら鉄も同じこと言えるやろ
「逆に良い撮影スポットが人づてでしか手に入らない鉄なんかは、キチガイが自然に排斥される」
で、今はそういう文脈の話ちゃうやろで

「趣味」をﾏｸﾛ的視点で見たくくりの話しとる訳や
「鳥の中でも」なんて話はしとらんで
そんなん言い始めたら「ｷﾁ以外はまとも」って言うてるだけの話になるだけやで

もう少し人の話の流れ読む癖付けたほうがええで
幼稚園ぐらいやろな、自然と身に着けるようになるんや、集団生活の中でな
友達たくさん作ったほうがええで
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 00:16:10.11 ID:iyWWivY/0.net]: >>372
＞これなら鉄も同じこと言えるやろ
　いえないよ

＞鉄ヲタにキチガイというか発達障害/人格障害が多いのは、撮影スポットが公開されているから
＞どんだけ人格や知性に問題があっても簡単にできるから。

はい、おしまい
388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 00:23:29.62 ID:23QnzYXw0.net]: >>373
悪いんやけど、論理破綻しとるんや、そもそも
あと、このやり取りだけでも、

ｵﾏｲ、相当なｷﾁやで
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 00:25:16.52 ID:DIrN5EF40.net]: 自演バレてようがお構いなし
390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 00:25:51.18 ID:AMiFVj5Ga.net]: 掲示板で関西弁な時点でキチ度かなり高いよね
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 00:45:54.22 ID:iyWWivY/0.net]: >>374
＞論理破綻しとるんや、そもそも
いや、してないんだよ。

＞＞これなら鉄も同じこと言えるやろ
＞「逆に良い撮影スポットが人づてでしか手に入らない鉄なんかは、キチガイが自然に排斥される」
公開されている場所を決められたとおりに動く鉄道や飛行機は誰でも簡単に撮れる。
鳥にそれはない。だから
　＞良い撮影スポットが人づてでしか手に入らない鳥なんかは、キチガイが自然に排斥される

はい、論破完了　お疲れさまでした。
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 00:57:33.92 ID:23QnzYXw0.net]: >>377
ちゃうで
論理破綻はそこちゃうねん

「簡単」＝「ｷﾁ」という決めつけや

逆に鳥に固執しとる奴なんてｷﾁやろ
カワセミのｽﾎﾟｯﾂで爺さんが喧嘩しとるのなんてよう見るで
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 01:11:05.98 ID:iyWWivY/0.net]: >>378
いや、君は「鉄も鳥も同じだ」といったよねｗ　論破されたら話題逸らすのまいどやなぁｗ　

＞「簡単」＝「ｷﾁ」という決めつけや
事実だからね
「誰でも」簡単に撮れるんでないなら続けようがない。なんせ撮れないからね。
でも、お前みたいな人格破綻者や撮り鉄みたいな自閉症スペクトラムでまともにコミュニケーションが取れない輩でも一人で簡単に撮った気になれるジャンルもある
撮り方撮る場所撮る対象が簡単に手に入る飛行機とか鉄だね。
必然的にキチガイは増える
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 01:12:21.43 ID:iyWWivY/0.net]: >>378
＞爺さんが喧嘩しとるのなんてよう見るで
お前ごときがたどり着ける程度の場所についてはすでに説明してるよ？
＞キチガイは誰でも行ける場所にしかいないし行けない
395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 01:16:43.92 ID:23QnzYXw0.net]: >>379
鳥も鉄も同じ、言うのは「鳥の中でも」ってｵﾏｲが言うたからやで
そんなん「鉄の中でも」言うてるのと同じや

鉄でも、雪の日に車で金かけて行かな撮れない場所とか有るやん
そういう場所に行くにはそれなりの努力がいるやろ
ｵﾏｲが鳥で言うてるのはそういう事や
「鳥の撮影ｽﾎﾟｯﾂは公開されてない」つまり、努力が必要やからｷﾁは排斥される言うんやろ？
鉄でも同じや

せや�
396 名前：ｩら、鳥はｷﾁが居ない、鉄はｷﾁが居る、いうのは間違っとるし、 そもそも簡単＝ｷﾁいうのもちゃうで、言う事や []: [ここ壊れてます]
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 01:18:35.31 ID:23QnzYXw0.net]: >>380
>お前ごときがたどり着ける程度の場所

わいは鳥なんかで射精するようなｷﾁちゃうから、この目で見たことないで
ネット情報を書いただけや
カワセミで喧嘩するんやろ？鳥ｷﾁ助平は
398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 01:34:37.68 ID:iyWWivY/0.net]: >>381
＞鳥の中でも
そんな話一言もしてないよw　嘘つくのやめような

＞そういう場所に行くにはそれなりの努力がいるやろ
＞ｵﾏｲが鳥で言うてるのはそういう事や
いや、違うよ

鳥に時刻表も線路も空港もないよ
飛行機や鉄道にはあるよ　そしてそれゆえに撮影スポット情報も豊富
撮りたいものが撮りやすい、だから誰でも簡単に撮れる＝キチガイだらけ　そういってるんだよ
鳥は撮りたいものを撮るというだけでも、人づてになる要素が大きく、お前みたいな人格障害者は自然と排斥される
399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 01:37:02.37 ID:sda5ugs1M.net]: >>376
関西弁じゃなくて偽関西弁な
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 01:41:18.55 ID:iyWWivY/0.net]: しかし、>>359ってそんなに分かりにくいかね

　ハードルが低くて簡単であればあるほどキチガイ率があがる
という結論を最初に書いて

　撮影スポットが公開されている鉄はキチガイが多く
　撮影スポットが原則存在しない鳥は人づてになるので人格破綻者が排斥される
という具体例を挙げ

で最後に、また同じ結論を書く
　キチガイは誰でも行ける場所にしかいないし行けない

非常に明白でわかりやすいと思うんだがね。関西弁は何が悔しかったんだろ？
401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 02:18:37.75 ID:1OEUVR0n0.net]: つまり掲示板にキチガイが集まる理論って事だなｗ
402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 10:34:21.68 ID:sVORbPdDd.net]: >>385
悔しいって言葉遣い好きやな
それで相手を煽れると思ってるんやけど、流石に飽きるで

悔しいも何もないで
鳥にも鉄にもｷﾁは居る、言うことや
「鳥の中でも」いうて限定されたら、鉄でも同じやろ、ってだけや

そもそもが鳥撮りたいなら飼えばええやん
撮り放題やろ
鉄は無理やけどな
403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 10:39:43.34 ID:wWZgkIgGd.net]: 電車も車両が置いてあるところへ行けば取り放題やでｗ
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 11:36:34.54 ID:sVORbPdDd.net]: >>388
わいは鉄も鳥もやらないんやけど、まだ鉄はわかるんや
寒村の夕日の中をﾁﾞｰｾﾞﾙが走っとるのなんかは、
運ばれる人達の生活の事を思い浮かべるやろ
色々考えるねん
今日の夕飯は何やろなとか

ｶﾜｾﾐはどうや
「ええ場所」言うとるけど、撮るのは代わり映えしない鳥や
ｶﾜｾﾐならどれがどう違うんか見分けもつかへんし、
そもそも鳥ｷﾁは機材見せ付けるために出来るだけｱｯﾌﾟにして撮るから、
どんなに良い場所でも変わらんねん
出来るだけドアップ、羽を止める、こればっかしや

そんな同じ写真何枚も撮って何が楽しいねん
「良い場所」も関係あらへんがな、背景ﾎﾞｹﾎﾞｹやし
鳥もの方が余程理解もできへんし、頭おかしいで

鳥の何が楽しいんや？ほんま
405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 11:44:48.10 ID:Woa9t/P4p.net]: 良かったな
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 11:55:31.08 ID:t7IQfc9x0.net]: >>389
人の趣味が理解できないなんて普通の事でしょ？
407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 12:02:05.59 ID:hOj8/5rnM.net]: >>389
わからないの？ソニーは極端に画質が悪い。
image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1a
408 名前：c1912e2333273e8575924.png 大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか 「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。 その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」 「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。 昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。 ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。 Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。 カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png 11～30位はこんな感じ。 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png 「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」 という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/て []: [ここ壊れてます]
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 12:10:02.93 ID:sVORbPdDd.net]: >>391
鉄も鳥も山も、お互いにｷﾁ呼ばわりしとるだけやと言う話やで
せやから、わいの感覚を言うただけや

ｷﾁ具合なら鳥の方が頭おかしいで、あんなん
ただの機材自慢のために鳥撮ってるだけやろ？
もう見飽きるぐらい同じようなｶﾜｾﾐ見てるで
あれほんま何が楽しいんや？
「機材揃えたらﾌﾟﾛと同じ写真が撮れた」言うだけなん？
意味わからへん
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 12:14:52.36 ID:wWZgkIgGd.net]: 鉄オタだから他も一緒と言いたいんか？
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 12:18:06.43 ID:QEGHrrnIp.net]: >>389
でもお前は他人の写真使うだけでカメラ持ってないじゃん
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 12:24:04.47 ID:sVORbPdDd.net]: >>394
わいの専門はおなごやで、
ﾁﾝﾎﾞにダイレクトに響くようなもんしか相手せえへん
ﾈｯﾄには上げられんようなもんばかりや

鳥みてｾﾝﾂﾞﾘこくんか？鳥ｷﾁ助平は
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 12:36:04.59 ID:TBiT1nO/M.net]: 家族も特定の相手もいない素人童貞が金払って女撮るとか笑えるわw
その写真見ながらセンズリこいてんのか？笑
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 12:54:28.09 .net]: 逆に家族が居て汚い嫁をタダで撮ってる中年の悲哀。
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 14:06:36.05 ID:AMiFVj5Ga.net]: 家族や特定の人がいたってモデル撮影してる人なんてゴロゴロいるよ
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 14:09:56.33 .net]: さすが不倫は文化だな。
417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 14:13:33.96 ID:9szNW4te0.net]: 死語w
そんなのジジイしか言わんぞ
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 14:39:39.46 ID:t7IQfc9x0.net]: 何を撮ろうが好きに撮れば良いのに
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 15:25:32.41 ID:LvHOrwBx0.net]: 女に金払って撮影してるキ�
420 名前：ｃWジイは死ねばいいと思うけどなぁ あと一人の女を100人くらいのキモジジイが取り囲んでる撮影会とか お前ら金と時間の使い方明らかに間違ってるからそんなしょうもない人生なんだよとしか言えない []: [ここ壊れてます]
421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 15:31:12.51 ID:Z7lEBPVmM.net]: ただの同族嫌悪だなそれは。
422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 15:36:50.22 ID:iyWWivY/0.net]: >>393
＞鉄も鳥も山も、お互いにｷﾁ呼ばわりしとるだけやと言う話やで
だから違うという話をしているよ。撮りやすさが全然違うからね
人づてが大事なジャンルは間口でキチガイははじかれる。

＞そんな同じ写真何枚も撮って何が楽しいねん
で、フル論破されたら話題変更、と
何が楽しいねん
423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 15:50:16.92 ID:iyWWivY/0.net]: >>393
予定が明確で、場所が固定されている非生物の被写体は、ネットや雑誌で撮影に必要はあつまるので一人で撮れるが
予定がなく、場所が固定されていない生物の被写体とは、ネットや雑誌だけでは撮影に必要な情報すら集まらないので一人では難しく
人づてに頼る要素が極めて大きいので、人格に問題がある人間ははじかれる

ってそんなに難しくてわかりにくい話かね？　キチガイの有無じゃなくて多寡の話をしているんだよ知恵オクレ君
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 15:52:40.43 ID:c8FWzJcva.net]: >>390
分からないの？
お前は極端に頭が悪い

Xperia XZ3は２０１８年モデルｗ

https://www.dxomark.com/sony-xperia-5/

ほれ！

Xperia 5 カメラスコア　９５

More forgiving on the wallet and retaining the same triple-camera setup as the flagship Xperia 1, the Xperia 5 will be welcomed by budget-conscious Sony smartphone enthusiasts after ultra-wide and telephoto capabilities in their phone.
425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 16:01:48.04 ID:iyWWivY/0.net]: >>393
「どのジャンルでも真に貴重な情報は人づてになる」
と君が言いたいのは分かるし、別に反論してないよ。

私が言いたいのはそのごく一部の話じゃない。全体の話
人づてじゃなければ手に入らない情報のクリティカルさの違いがジャンルに属する人間全体のクオリティを上下してるってこと

場所と時刻の固定された被写体である鉄道や飛行機は、撮る場所も時間もたくさん存在している。なんならお手本すら転がってる
単に撮るだけであるなら、君みたいな人格破綻者や駅で叫び声をあげる自閉気味の連中ですら調べさえすれば一人で撮れる。だからキチガイがごろごろいる。

でも、場所も時刻も固定されない生物である野生動物は、原則固定された場所にいないし、時刻も不定。単に撮ろうとするだけですら酷く苦労する。
必然的に経験者に頼ることになる。だからそういうジャンルではキチガイは長居できない

必然的に、前者の方がキチガイ率が高く、後者の方が低くなる

　＞ハードルが低くて簡単であればあるほどキチガイ率があがる
ってのはそういうこと。難しい話かな？
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 16:12:25.28 ID:MnpborAYd.net]: >>408
鳥って、どの辺が見せ所なん？
「鳥は難しい」言うてるんやけど、
どこを見ても大砲つこうて絞り開放でSSは速く羽を止める、ひたすら連写、
ってだけやん
テクもセンスもないやろ、あれ
機材買うのも、場所に行くのも大変かもしれんけど、
写真の芸術性という意味では最底辺ちゃう？

しかも、被写体は姿形模様も同じにしか見えへんｶﾜｾﾐや
あんなん、精子の顕微鏡写真と同じやろ
意味わからへん
トッブオブｷﾁや
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 16:14:41.01 ID:iyWWivY/0.net]: >>409
お、話題変更ってことは「言い負かされました」ってことだね
さすがにここまでわかりやすく説明すればお前みたいなプ
428 名前：ライドだけのバカでも反論は不可能と分かるってわけだ 理解してくれてうれしいよ。 あ、ちなみに私も鳥撮影の魅力全然わかりませんのであしからず []: [ここ壊れてます]
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 16:23:50.44 ID:iyWWivY/0.net]: フル論破されて悔しいからと「そんなことして何が楽しいんや」と、相手のジャンルごとバカにしてちゃぶ台返しを狙ったところ
「いやしらんが」とそもそも相手がそのジャンルの人間ではなかったという、そもそもの自分の想定が間違っていたと気づかされた時の関西弁の反応が楽しみ

　選択肢１　スルーして逃げる
　選択肢２　そもそも論破されとらんぞ、と話題変更しようとしたことをなかったことにして再度粘る

いつもだと選択肢２だね
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 16:31:27.21 ID:v5GKLYGGp.net]: >>411
悔しくて悔しくて必死だなw

荒らすのやめて居なくなってくれるかな？
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 16:53:58.65 ID:VJQq5JwSM.net]: αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんう
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 17:13:20.10 ID:Woa9t/P4p.net]: 168 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2020/10/20(火) 16:06:41.17 ID:R6d4Lr140
みんなarw現像してる？

172 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2020/10/20(火) 16:21:08.59 ID:R6d4Lr140
>>169
arw現像だろ？

間違えてるぞw.www

173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2020/10/20(火) 16:22:08.91 ID:R6d4Lr140
俺もarw現像してえ

RAW現像しかした事ないwwww

175 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2020/10/20(火) 16:28:29.92 ID:R6d4Lr140
悲惨だ

arw現像出来ない
433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 18:10:57.83 ID:iyWWivY/0.net]: >>412
大丈夫だよ。関西弁逃げ出すから
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 18:53:00.11 ID:KXeOYCaM0.net]: しかしSONY系スレは荒れてるな
掲示板としての機能は何処にも無いな
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 18:58:34.98 ID:c8FWzJcva.net]: >>413
はい、嘘！

αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

CAPA 2019年1月号「フルサイズミラーレス　完全チェックの１２項目」

・画質　フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7　88点
Z6 82点
EOSR　80点

・AF追従&連写実用度
a7III　100点
a7RIII　98点
Z6　90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII　５項目
a7III ４項目
Z7　４項目
Z6　２項目
EOSR 1項目　
（同点１位もカウント）

ってことだ
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 18:59:20.19 ID:wikhxufwd.net]: 俺はほとんど、高速スクロールして全部既読にして閉じる
437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 19:05:28.44 ID:B1kbVy8vM.net]: >>416
×荒れてる
○荒らされてる

ごく少数が議論や言い合いをしてる風にスレ埋めてるだけだから
438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 19:27:13.61 .net]: そ
439 名前：りゃ誰も作例アップしないんだから荒れるしか無いわな。 []: [ここ壊れてます]
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/20(火) 19:32:42.00 ID:KXeOYCaM0.net]: まあ、見る価値も無いと言う奴だな
これも野犬のようなGKさんのお陰だな
441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 19:43:16.15 ID:B1kbVy8vM.net]: >>421
自己紹介乙
442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 22:06:17.84 ID:rI7PZqis0.net]: 年内は大した情報もなさそうだからしばらくつまらないレスばかりになるんだろうな
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 22:13:37.33 ID:z76EI8og0.net]: α7Cの否定大会が始まるんじゃない？
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/20(火) 22:50:35.34 ID:i5xPnTcFM.net]: >>424
そんなものは正式発表前から始まっとる
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 01:54:34.23 ID:lcwtRywed.net]: 文句を言っている人はどんなα7Cでも否定するよ
α7IVに搭載されそうなスペックで25万でも文句言う
スペック落として値段を下げるべきだとか

α7IIIのスペックをα6600のサイズで実現して
値段を15万にしろっていうのが彼らのスタンスだから
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 02:46:59.77 ID:ntm3otVxa.net]: その値段だったとしてもアンチはそもそも買わねぇからな
447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 03:34:05.85 .net]: どこのアンチでもそうだけど、アンチは買い物に来てるわけじゃなくて、気に入らない存在を消したいだけ。
だからアンチが一番嫌がるのは撮影して楽しんでる姿を見せること。
そんな事されたらアンチは現実を受け入れられなくなって自決する。
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 04:08:46.56 ID:yDmtZ3G70.net]: アンチは誰でもいいから相手して欲しいだけw
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 05:26:19.96 ID:VvUuK6nId.net]: 最近カメラ高すぎじゃね?
手がでん
450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 06:40:14.07 ID:7Gh22qAX0.net]: だね
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 07:12:09.21 ID:c1si1mQAd.net]: α7Cって最初の情報だと価格帯はRPと同じ1000ドルで
ネーミングも明らかに廉価機種扱いのα5だったんだよね

『ソニーから99.999999%確実に9月中旬に「α5」または「α6」が登場する！？』
https://cameota.com/sony/32838.html

そもそもAPS-Cボディがベースで筐体がα7シリーズとは全く違うから
α7シリーズを名乗るのは明らかに無理があるし

ソニーの1Q決算のカメラ事業が散々でニコンより酷い赤字に転落したんで
急遽価格を吊り上げることになって無理やりα7シリーズに格上げしたんだよ
ソニーの社長は財務畑出身で赤字なんて許されないし

メカシャッターに先幕なくてボケが欠けるしEVFはα6600より低倍率
廉価機種として開発されて中身は20万円の値打ちなんて全然ない安物
それがα7Cの正体
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 07:17:39.13 ID:nIOd9Arna.net]: >>432
それ最初からFZ100で登録されてる時点で勘違いだって言われてたじゃん
ここでも一部廉価機って信じてやまないやつは居たもののvlog用のコンパクトミドル機って普通に予想されてたし
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 07:26:39.82 ID:NQStN+Fu0.net]: なんで6400より安くなると思ったのか知りたい
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 08:58:02.33 ID:X1WdruqEM.net]: >>433
文面からいつもの奴って分かるだろ
相手するな
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 09:14:39.60 ID:JPKzG3DC0.net]: >>432
確かに20万も出して買うようなカメラじゃないな
12-3万ならサブとして買ってもいいかなって思うけど
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 09:31:48.44 ID:QElDvBJx0.net]: >>436
必死なところ申し訳ないがそれドヤ顔でいうところじゃないぞ？
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 09:32:23.71 ID:b9xjKP9u0.net]: 20万くらい屁とも思わん人が多いからね
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 09:39:13.61 ID:ntm3otVxa.net]: 7Ⅲ同等機能のカメラがそんな安くなるわけ無いだろアホなのかな
459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 09:41:46.92 ID:QElDvBJx0.net]: というか、なんであれ値段に対してそれは払えないって人はそもそもターゲット外なんで高いぞ！っていう意見はすべて
　「そりゃお前が貧しいだけだ」
ってなるだけなんだよね。なのになんで偉そうに「これは高すぎるね」なんてドヤ顔でいえるかっていうといわゆるお客様は神様です思考が埋め込まれてるからなんだよね
金がない上に、痛々しい勘違いしてますよ　ってダブルで恥ずかしい
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 10:34:43.47 ID:lUIJiW1M0.net]: そうだね
社会経験が少ないコドオジほど、機能や性能を点数化してモノの値段を決められると思いこんでるが、高密度実装するための設計に掛かったコストや生産機器・器具などの開発コストがヤツらの理解の外なのが微笑ましい。
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 10:36:38.03 ID:QElDvBJx0.net]: 消費者が生産コストなんか気にするわけねぇし知りようもないだろうが…
原価厨ってほんとどこにでもいるよな
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 10:44:02.53 .net]: 本格的にやる人には7III なんだろうけど、こつちはもう中身が古すぎるんだよな
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 10:45:38.18 ID:PV1Beu5y0.net]: 乞食は都合がいい噂は事実と思い込むからな
ほとんど当たった試しがないのにさ
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 10:53:11.06 ID:/ad5iluU0.net]: バリアン、リアトラ、コンパクトに釣られて7c予約したけど9にしたほうが幸せになれた？
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 11:03:31.11 ID:LIdhi/Cx0.net]: そりゃ当然
リアルタイムトラッキングも積層センサーで追従性能上だし
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 11:07:59.01 ID:8QCZfZ6/0.net]: >>445
9はバリアンじゃないよ？
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 11:55:50.74 ID:Bv/nmXXdM.net]: クソファインダー覗いてトラッキングとか大変そう
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 12:15:52.28 ID:1v5bmOMNa.net]: 9がいいに決まってるだろ
469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 12:41:21.68 .net]: 9が選択肢にあるなら普通は9だろ
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 12:41:41.99 ID:ujAjt2o00.net]: どっち買っても幸せにはなれないから気にすんな
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 12:47:58.39 ID:/ad5iluU0.net]: 多分9買ってもバリアン無しusbがcじゃないとか気になるだろうしとりあえずα7Ⅳ出るまでは7cでお茶濁しとくわ
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 13:50:46.45 ID:OCsnJs2nd.net]: >>438
多くはないw
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 14:00:46.91 ID:ntm3otVxa.net]: カメラの金額でひーこら言ってたらレンズ買えないし
それならAPSCやフォーサーズ買うべき
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 15:20:41.93 ID:okuKzlMT0.net]: DP1M　　　8年前のカメラ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2285778.jpg
A7R4　　この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画　d850の方がマシだな
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/0635778599/3117073638.jpg
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 15:35:10.11 .net]: すげぇ、DPスレでコテンパンにされて恥かいた腹いせにコピペ荒らししまくってた奴が
ついに自らの生き恥を持って馳せ参じやがったｗｗｗ
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 15:38:43.20 ID:322Nk7YU0.net]: 生恥掻いてるのはID無しだろ
0791 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/11/08 18:37:59
DPメリルスレ一同　　様
今回はダイナミックレンジの何たるかを知らないのに、知ったかをしてご迷惑をおかけしました。
また、皆様に罵詈雑言誠に申し訳ありません。
今後はシグマ系スレには立ち入らないのでご容赦ください。

DP3Merrill ユーザー　ID無し

はい、どうぞ！
ID:(138/216)
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 15:40:17.55 .net]: コピペ荒らししてる時点で生き恥晒してる自覚も無い痴呆老人、本丸到着ｗｗｗ
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 17:13:58.71 ID:N/nP/AMdM.net]: ミネオにオカヤマン、フォトショの名人に糖質Tomとか
ソニースレはキチガイに荒らされ過ぎ
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 17:43:49.84 ID:HUHJ1qMia.net]: それだけ他社にとっては魅力的で批判しなきゃやってられないってことだな
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 18:26:40.37 ID:X1WdruqEM.net]: >>459
そこに野良の林檎信者と任天堂信者もくるぞ
デジカメ板なのに
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/21(水) 19:16:38.30 ID:okuKzlMT0.net]: DP1M　　　SONYは8年前のAPSCに未だに敵わんようだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2285778.jpg
A7R4　　この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画　これはR5の方が良いだろ
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/0635778599/3117073638.jpg
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/21(水) 19:43:20.62 .net]: やれることはコピペ荒らしのみな痴呆老人ｗｗｗ
483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 01:18:13.10 ID:/us5hQGCF.net]: >>249
この、暴れてやろうかって「ネットでイキってるオレカッコいい君」って何歳なんだろ？
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 01:57:16.11 ID:yD/o3zFsM.net]: >>464
いや899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ

901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ

902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。

だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！

ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg

なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！

ヒントバックフォーカス

マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
そ
485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 08:54:48.74 ID:UbRKv3Kya.net]: >>464
馬鹿チビゴキブリ>>465は息を吐くように嘘をつく

>>465
大口径マウント（大きな後玉）は周辺画質が良い？
周辺画質は、補正レンズや特殊レンズにて行われるため、後玉の大きさと周辺画質とは無関係だと言えます。後玉を大きくすると周辺画質が向上するのであれば、キヤノンはなぜRFレンズの後玉が大きくしなかったのでしょうか。裏を返せば、後玉を大きくしても周辺画質が向上するわけではないということなのだと思います。
レンズの後玉の直径は41mm程度が上限？
後玉はあまり大きくしても意味はないということであるならば、実際
486 名前：の後玉の大きさから推測するに、41mmあたりがボーダーラインの可能性はあるかなと思います。後玉径41mmは、ソニーEマウントでも十分納まる大きさですね。 後玉の直径から考えるマウント径まとめ いかがだったでしょうか。今回は、後玉の直径に注目して、必要なマウント径を考えてみるという記事を書いてみました。 後玉は大きい方が良いというならば、すでにキヤノンのミラーレス用レンズでそうしているはずですが、実際のところはそうはなっていません。 大きな後玉が必要ということであれば大きなマウント径が必要ですが、そもそも大きな後玉は不要ということであれば、必要以上のマウント径は不要ということになるのではないでしょうか。 https://ponkoshu.com/rearlens-diameter-and-camera-mount-diameter/ はい、論破 []: [ここ壊れてます]
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 10:18:50.06 ID:zhbar6AFM.net]: 「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。

　登録は１２回目で、計２８５件となった。

　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。

Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgつ
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 12:40:49.73 ID:9CBdMTv5M.net]: そういやα7c明日発売か？
489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 13:10:22.88 ID:Iz4JfZZaM.net]: >>468
死産だった。お通夜する？ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
490 名前：シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。 設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。 メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。 デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。 α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。 シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。 但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。 シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。 α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。 また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。 このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。 α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。 https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html そ []: [ここ壊れてます]
491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 13:41:06.42 ID:8br76JcD0.net]: >>454
＞カメラの金額でひーこら言ってたらレンズ買えないし
買えるよ？
安いAレンズ動くし、FEレンズでも初めてレンズとかキットズームとかあるからね
そもそもFFのレンズ固定カメラはRX1の35mm1つしかないから、
仮に50mm1つをA7につけてつかうだけでもFFカメラを買う意味はあるよ

この「金がないならAPSC」って勘違いほんと痛々しいよね
FFを選ぶことで何が得られるか、さっぱりわかってない
492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 13:54:58.01 ID:9CBdMTv5M.net]: FFで得られるものにお金をかけられるか、は個人の価値観と稼ぎ次第だろうよ
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 14:55:06.30 ID:8br76JcD0.net]: で、その金が少なくてもFFとしてのメリットは得られるって話な
494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 14:57:27.07 ID:jt2ZlmYP0.net]: >>468
発売前日なのに盛り上がらなさが凄い
こりゃ駄目だ
495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 15:01:23.96 ID:SVqydXZj0.net]: 7sⅲも盛り上がってないし…
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 15:07:05.15 ID:xkC63PzN0.net]: ヨドバシじゃa7c発売日お届けだそうだ
余ってるようだな　
これはすぐに値落ちするだろう
497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 15:17:14.97 ID:46FPbqi1d.net]: もうカメラも車みたいにローン組んで買う時代になったんだろうな
498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 15:25:23.06 ID:xkC63PzN0.net]: 今時カメラローンで買う奴居るのか？
貧乏臭い奴だな
499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 15:30:10.32 ID:xkC63PzN0.net]: どうせ写りは殆ど変わらないんだから、金がなければApsc買えばいいんだよ
そんな金利払ってるから馬鹿はいつまでも金が無いんだ
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 15:51:27.37 ID:D73qugpDa.net]: マジレスすると、金利と手数料0％で、世の中の物価が上がるよう政策誘導して実際に上がり続けてるから、ローンで買ったほうが得。
次の年に確実に昇給する若い人なら、なおさら。
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 17:06:34.24 ID:A3iTnm6w0.net]: >>478
GMも買わないような使い方ならAPSCでも変わらんわな
135のとろける
502 名前：ボケや100400GMの解像なんかを求めるからフルサイズしか選択肢がないわけで []: [ここ壊れてます]
503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 17:48:58.09 ID:cC7xtCsVM.net]: >>473
>>475
願望乙
504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 17:51:53.88 ID:THJvvPqG0.net]: GM使わなければフルサイズの意味がない
なんて事はないわな
505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 17:55:16.04 ID:HWgP3zViM.net]: >>480
フルサイズはボケに対するコストパフォーマンスがいいから、単にボケるレンズを安く買う為にフルサイズにしてる人も居るだろ
506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 18:21:45.90 ID:TWjs9ObXp.net]: 135のボケ味はそんなに良いとは思わないけど
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 18:32:30.33 ID:9CBdMTv5M.net]: センサー小さくても望遠レンズ使えばボケます（力技
508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 18:58:49.49 ID:+3UlzXl3p.net]: タムロンでよくね？
509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 18:58:57.29 ID:zfjUUdNl0.net]: さっき見たらa7m3下部電池室そばのゴム足？が剥がれかかってた。
ほぼハーフジャケットをつけてて直接強くこすった記憶もないんだが
そんなに取れやすいものなの？
510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 19:11:31.41 ID:hTxWJ9WQ0.net]: α9Rかα7ivでもBIONZ XRのせてくれてればα7Rivから即変えたい
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 19:16:44.10 ID:JY9deR/H0.net]: 4000万画素BIONZ XRくれ
512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 19:17:01.01 ID:AomyxGIC0.net]: APSCでもFFでも撮れる写真は差が無い、重くて高い分FFは無駄だな
α7C　　　これじゃ発売後根落ち確実
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/4851909492.jpg
α6600
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9344804222/4864261059.jpg
513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 20:02:11.64 ID:AomyxGIC0.net]: DP1M 　柔らかい物、硬い物の質感描写が素晴らしい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2287329.jpg
a7r3 24f1.4 f4 諧調が飛び質感無し、レンズの色収差も酷い
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9693305043/2359922531.jpg
514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 20:26:29.49 ID:HZjUDA/Aa.net]: 無理してフルサイズ買うとアホみたいにわめき散らすFFおじさんみたいになっちゃうんだな
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 20:27:49.50 ID:38ah5PMiM.net]: >>492
どうせマウントがせまいのにな、αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんす
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 20:42:20.28 ID:9CBdMTv5M.net]: aps-cからカメラ初めて
フルサイズ病を患い
フルサイズ購入し使っているが
まぁ順当に1段の差だぁな
その1段の差に価格の差分の価値を見いだせるかはその人次第だあな
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 20:53:12.04 ID:A3iTnm6w0.net]: 大抵は両方使うんじゃね
望遠なんてAPSCじゃないと持ち出すのがかなり億劫だけど
荷物に余裕ある時や家じゃフルサイズにでかい単焦点使えばいいんだし
てかレンズ複数持つのが普通なんだからカメラも複数持ってるやつが大半だろ
自分は二台しか持ってないけど4、５台持ってるのもザラに居るべ
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 20:54:54.66 ID:8br76JcD0.net]: これを「あ、気持ち悪いことやってるし言ってる」って自覚しないで書ける鈍さが本当にうらやましい
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 22:11:48.31 ID:ugSDGTK90.net]: >>495
それが普通の感覚だと思うね。
レンズのサイズだよ問題は。
操作性の差が大きいから本体はフルサイズでレンズはapscもよくある。
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 22:16:39.68 ID:b2xyfbGD0.net]: DP1M 柔らかい物、硬い物の質感描写が素晴らしい https://dotup.org/uploda/dotup.org2287329.jpg
A7R3 ベイヤーらしく諧調が飛び質感無し、レンズの色収差も酷い
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9693305043/2359922531.jpg
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 22:44:18.78 ID:/dN5sX6FM.net]: 普通の感覚って何だ？
カメラ一台で毎回何のレンズ持っていこっかな～って悩んでる俺は異常なのか
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/22(木) 22:52:36.81 ID:9HQIOPnY0.net]: >>467
バーカ、それ�
523 名前：蜷ﾌのカメラ持ち上げているだけの賞。 最新のカメラにとって何の意味も無いwww []: [ここ壊れてます]
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/22(木) 23:45:48.59 ID:8AUTSQqyr.net]: Lensrentalsが報告してたαのセンサー台座が割れまくってる欠陥って
放っとくと最終的にはこうなるのなｗ
https://twitter.com/BNR34LikeGamer/status/1313454557083492352/photo/1
　
(deleted an unsolicited ad)
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 01:17:32.24 ID:cSezWCL90.net]: α7Cの出荷通知メール来たよー
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 02:17:53.12 ID:ZnbZ+qxIa.net]: 存分に楽しんでくださいね
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 03:24:45.82 ID:CpMauN940.net]: ジャイロデータ読んでるらしいじゃん、α7Cとα7SⅢ。
Catalystもアップデートされるし、α7C買うかな。
528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 05:23:40.13 ID:fopROkeA0.net]: α7C×アーティスト adieu/上白石萌歌 web CM【ソニー公式】
https://www.youtube.com/watch?v=80_7zHLcfYQ
ソニージャパンがタレント使ってカメラのCMとるの珍しいな
北川景子以来か
529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 07:11:17.75 ID:O4YxZxKy0.net]: >>470
フォトショの名人。
カメラの未所有を認めたことを忘れてたらしい。
書いてないから引用できるはずがない。
と大見栄きって、それはmc11の事だと言い出すキチガイ発揮中。
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 07:28:41.99 ID:pk+76dT20.net]: >>504

Catalyst凄くいい。RX0M2で試して感激した。それが一番の理由で7cポチッた。今日届くの楽しみ。
531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 07:45:19.32 ID:JSRaPGvC0.net]: >>505
このCMいいですね。
ターゲットもよくわかるし、さりげなく機能もアピールしてるし。
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 07:54:25.07 ID:P2e7LbT/M.net]: >>505
ZV-1のカメラデビュー割合の多さに味をしめて、7Cでも新規ユーザー狙いみたいだな
ZV-1も中身RX100で安っぽくなっただけと既存カメラユーザーにディスられてたように7Cも既存ユーザーの受け悪いし
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 08:04:07.87 ID:5W4b7TzF0.net]: >>502
本当だ、うちにも来てた
日付変わってすぐにメール出るんだな

そろそろﾜｯﾁｮｲ付き専用スレ必要？
534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 08:16:18.78 ID:IwDyJ+IWa.net]: >>496
＞これを「あ、気持ち悪いことやってるし言ってる」って自覚しないで書ける鈍さが本当にうらやましい

一番気持ち悪いのは、カメラ持ってないのにこれだけ言えるお前がキモい。
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 08:19:44.82 ID:bgMJSqVV0.net]: 皆さん、実際にＣとⅢのファインダー比べてみました？
もう全く別物です。
そりゃ無いより在った方がいいんだけど、
ファインダーを見比べて同じ値段だって言われたら
ちょっと違うんじゃない？って思ってしまう（笑）
造りもずっとⅢの方がいいし
ダイヤルは減ってるし
小型になってはいるけど、Ⅲでもそこそこ小さかったから
おおーこれだけ小型になったら高くても仕方が無いよな〜
っていうほどのインパクトは無いし。
とにかく実際にⅢと比べてしまうと同じ価格っていうのが無理がある
とにかく実際にⅢと比べてしまうと同じ価格っていうのが無理がある
536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 08:35:51.23 ID:oYdIRYlOa.net]: >>505
へえ、いいね。
こっからはいる人が二十万出すかだな。
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 08:50:10.04 ID:bgMJSqVV0.net]: 北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
538 名前：ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。 2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。 でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。 もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・ 正直、私はα7cは売れないと思います。 せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。 APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。 フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。 いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。 いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。 []: [ここ壊れてます]
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 09:15:54.85 ID:H6wMWqkld.net]: α7Cを出したからソニーは気兼ね無くベーシックモデルを大きく高くできるようになってしまったなあ
α7IVは30万円弱で更に肥大化が進むと思う

その時、今のα7C否定派は何て言うかな
αシリーズが変わってしまった？α7Cが戦犯？
お得意の「売れないと思います」？
「xxxの値が急降下したのを思い出します」？
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 09:20:12.41 .net]: デフレの日本人だけだよ、そんなこと思ってるの。
541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 09:21:38.47 ID:XsUbgpBba.net]: ここでどれだけ買わないって言ったところでなんの効果も無いのに
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 09:27:03.82 ID:RS8gepvk0.net]: >>517
アンチはそれが理解できないからね
スレで100回言ったら真実になったり実現したりすると思ってる
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 09:43:55.12 ID:r7VaO8wQd.net]: 良い作品を撮りたいから良い機材が欲しい？
どうしてα7IIIが発売された時に買わなかったの？
α7RIVは買わなかったの？高い？安くなるまで待ってた？
でも時間が経つと今更これにお金出せないって言うよね？
α7IIの10万もα7IIIの20万も買わないんだよね？
次の機種が出てもまた高いから買わないよね？
良い作品のための機会と時間よりお金が大事なの？
いつ買うの？
544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 09:54:50.39 ID:AAnMXhgdM.net]: >>519
そりゃあマウントが狭いもん。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーＧＭ質量　約886g　136mm
ニコン　質量約805g　長さ126mm

そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。

さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！う
545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 10:06:21.03 ID:pk+76dT20.net]: カメラの販売台数が�
546 名前：ｸ少している以上1台あたりの価格を上げていかないと事業の存続が出来ないのは自明の理。だから次の機種もその次も確実に上がるのは間違いない。高い高いという人はその辺わかってないよね。 []: [ここ壊れてます]
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 10:06:53.34 ID:KDrKn6GZ0.net]: ＞良い作品を撮りたいから良い機材が欲しい？
＞安くなるまで待ってた？
＞でも時間が経つと今更これにお金出せないって言うよね？

実際のところ写真のためにカメラ買ってる人なんかほとんどいないからね
大抵は　「良い機材を安く買ったという満足感」　を買っている、ってところかな
548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 10:43:58.32 ID:r7VaO8wQd.net]: α7Cの配送が持ち帰りになってる
マンションのボックスが満杯だったか
それとも預け入れ不可の指定でもされてるか

今晩のα7III比較はできなくなったかぁ
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 10:54:06.38 ID:5NHzcFUy0.net]: >>523
再配達申し込めないの？
番号分かれば不在票はいらないと思うけど。
550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 10:57:54.69 ID:fm62JETta.net]: >>519
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>520は息を吐くように嘘をつく

>>520

ズーム
Canon RF24-105mm F4L IS USM 重量700 g
Sony FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G 重量663g

単焦点
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

はい論破wwww
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 11:07:16.30 ID:r7VaO8wQd.net]: >>524
再配達最終の19:00-21:00に間に合うかわからないんだ
多分その時間ならボックスは空いてると思うけど
預け入れ不可になってまた持ち帰りになったら悪いし
明日の午前中で再配達を手配したよ
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 11:25:07.06 ID:KDrKn6GZ0.net]: >>515
売れないと思います、は正しいんだよね
買えない人には売りようがない
だからメーカーは買ってくれる人に向けた商品を作るわけでｗ

iphoneみたいに世界で売る商品はガンガン値上がり高性能化する
振り落とされる貧乏人はどんどん増えると思うね
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 12:04:25.94 ID:bgMJSqVV0.net]: A7Cやっぱり売れて無いな
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 12:10:01.06 ID:bgMJSqVV0.net]: ビックカメラでもα7c余ってます　
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/
不人気カメラ
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 12:10:08.91 ID:ydYOR0YQM.net]: >>526
配送局受け取りという手がある
行ければだが
556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 12:16:03.69 ID:nyr33Wg9M.net]: >>528
>>529
普通は充分用意して発売するのでは？
全く準備不足のキヤノンが不可解。
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 12:25:07.72 ID:bgMJSqVV0.net]: ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
ビックカメラでもα7c余ってます。
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/

誰かボランティアで買ってやれ
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 12:30:54.62 ID:r7VaO8wQd.net]: >>527
まあα7IIIと同じようには売れないだろうね
Sよりは台数出るんじゃないかな、とは思う

皆と同じで売上に自身を投影する趣味はないよ
でも世代交代で更新されていって欲しいなあ
やっと小型志向のフルサイズが出たんだから
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 12:47:20.99 ID:V3hMoTR10.net]: 俺も今日ボランティアで買ってやったぜ！
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 12:52:56.86 ID:ydYOR0YQM.net]: >>533
そいつ触っちゃダメだよ
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 13:05:10.23 ID:KDrKn6GZ0.net]: >>533
以前よりも
　廉価版がー
　20万以下でー
とかいってるアホはずいぶん減ったと思う

スマホカメラの高性能化とそれに対応するレンズ交換式カメラの高性能化＝高額化で
今後残る人はどんどん減るんだろうね。
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto: []: [ここ壊れてます]
563 名前： mailto:2020/10/23(金) 13:09:34.32 ID:bgMJSqVV0.net [ ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/ やっぱりビックカメラでもα7c余ってます。 https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/ 誰かボランティアで買ってやれ ]: [ここ壊れてます]
564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 13:32:49.84 ID:V2o8YybMM.net]: 899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ

901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ

902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。

だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！

ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg

なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！

ヒントバックフォーカス

マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
そ
565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 13:54:33.20 ID:85mgYC+Hd.net]: ヨドバシの今のランキングを見るとα7Cがトップ

デジカメ
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/ranking/

ミラーレス
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

カラバリボディでワンツーになってる
レンズキットは7位とかその辺り
α7IIIみたいにならなくて良いから世代交代する程度には続いて欲しいなあ
566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 14:34:38.78 ID:bgMJSqVV0.net]: 予約した連中が引き取りに来てるだけ
何処も在庫有りなんで予想よりも売れて無いな
ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
ビックカメラでもα7c余ってます。
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/

誰かボランティアで買ってやれwww
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 14:44:52.71 ID:t16aVPK30.net]: α7cとかどうでもいいからα7Ⅳはよ
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 14:53:27.94 ID:85mgYC+Hd.net]: 少し前まで、予約されてない、を連呼してたのに
今は予約分の受け取りが発生して一位なだけって言ってる

こうやって一位になるくらいには予約されてた
っていうことか
569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 14:59:36.76 ID:TmL+hk1s0.net]: アンチの必死さに草
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 15:18:35.40 ID:dRSxZwkz0.net]: アホすぎて笑えるわ
571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 15:32:02.26 ID:zyD/zHiY0.net]: ソニーのプロモPV的にもターゲットはガチでカメラしてる人じゃないからコンスタントに売れそう
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 15:36:56.23 ID:bgMJSqVV0.net]: 何処も在庫有りなんで予想よりも売れて無いな
ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
当然ビックカメラでもα7c余ってます。
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/

誰かボランティアで買ってやれwww
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 15:40:59.88 ID:dRSxZwkz0.net]: 店頭で比べられて良さがわかるカメラだからこれからだよ
574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 16:20:52.12 ID:X1vonJ8Qr.net]: いやもうダメでしょ
フルサイズなのにボケが欠けるカメラをわざわざ20万円で買うやつなんて居ない
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 16:25:02.52 ID:AQe0y4YsM.net]: どーすんだ、このゴミソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
そ
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 17:31:19.87 ID:VnsZ2Oeya.net]: ニコンZ5のAFは低輝度に弱い

https://news.mynavi.jp/article/20201011-1377161/

一番、気になったのはAFの挙動だ。暗所とは呼ばないであろう。
ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始め、
同時にAFスピードが目に見えて遅くなることに驚かされた。
AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が異様に低い感じなのだ。

え？　この薄暗さでもうダメなの？　という感じ。

要するに、ローライトAFの発動タイミングがやたらに早いってこと。
さらに、ローライトAFが動作しているときのファインダーorモニター表示は
コマ落ち表示になるのは他のZも同様も、そのときのファインダー表示が
視覚に与える違和感（扱いにくさ）はZ 5が目立って大きいという一面もある。

しかも、ローライトAFが動作しているときは

結局ピントが合わせられずに終わることが多いというトホホな現実も。

本当に暗いところではもちろん、普通の蛍光灯照明がある室内でも
スムーズに撮れないことがあるというのは、初心者に優しいとは言い難く、
ベテラン陣にも納得は得にくいのではないだろうか。高感度画質も1世代前の味わいだし。
577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 17:33:53.23 ID:VnsZ2Oeya.net]: >>549
ほれ！

ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れた
578 名前：シリーズとなった。 https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/ それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。 しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。 既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。 特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。 []: [ここ壊れてます]
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 17:54:04.85 ID:bgMJSqVV0.net]: ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち！！
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
ビックカメラでもα7c余ってます
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/

誰かボランティアで買ってやれ
580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:12:01.33 ID:S7edDl5t0.net]: 文句言ってる奴らは、結局6600摑まされた人とそもそも金がない人だな。実に滑稽。
7cはいいものだ。Canon EOS RPへのSonyの返答だな。フルサイズのコンパクトってこれですか？って。
581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:22:22.82 ID:85mgYC+Hd.net]: 将来の需要は正直わからないけど
キヤノンはよりコンパクトなものを作れないよね
マウント径からボディの小型化に限度があるし
レンズもより太巻きにならざるを得ないし
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:23:10.46 ID:iOoW8Krk0.net]: 今ヨドバシのミラーレスランキング見たらa7Cのバリエーションでトップ3独占だったわ
ちゃんと売れてんじゃん
583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:30:37.75 ID:Jsgpnc2qM.net]: >>553
文句言ってるのはそもそもαになんの興味もない連中
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 19:30:47.05 ID:LKSjMUygr.net]: >>555
ヨドバシは直近数時間の金額ランキングだけど客が金払って売上げが立った時点でランキング反映だからねえ
ポチった時に金払ってすぐランキング反映される昨日までのネット販売では全く上位に来てなかった時点でお察し
今上位に来てるのは予約の店頭引き取り時にレジ打った分だから明日には消えてるw
585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:33:36.37 ID:Jsgpnc2qM.net]: >>557
ZやEOS Rがトップに立った時に散々コピペしたくせに
586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 19:34:12.17 ID:VnsZ2Oeya.net]: ヨドバシのベスト５中、α７Ｃがほぼ独占

ヨドバシ　ミラーレス一眼ランキング
2020年10月23日18:37に更新

1位　ソニー SONY　ILCE-7CL B [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」ブラック]

2位　ソニー SONY　ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」シルバー]

3位　ソニー SONY　ILCE-7C S [α7C（アルファ 7C）ボディシルバー]

4位　キヤノン Canon　EOS M200 リミテッドゴールドキット [ボディ＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM（グラファイト）」＋オリジナルストラップ]

5位　ソニー SONY　ILCE-7C B [α7C（アルファ 7C）ボディブラック]

>>552
残念だなｗｗｗ
587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:40:48.79 ID:iOoW8Krk0.net]: >>557
店頭引き取り時に反映ってのはどこ情報？妄想？願望？
23~24日間100位以内ってでてるから予約でもポチった時点で集計されてるんじゃない？

確かに予約なしで今日買った人が多い可能性は否定できないけどね
588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 19:42:45.57 ID:VnsZ2Oeya.net]: メモ代わり

BCNの2019年のフルサイズミラーレスのランキング
投稿日:2020年1月 3日カテゴリ: キヤノン, ソニー, ニコン   コメント(13)
BCN+Rに、2019年のフルライズミラーレス合算集計データによる販売台数のランキングが掲載されています。
･フルサイズミラーレス、ソニーがキヤノン、ニコンを上回る

2019年のフルサイズミラーレス一眼を実売データで振り返る。「BCNランキング」2019年1月1日から12月15日までの合算集計データによると、フルサイズミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位　α7 III ボディ（ソニー）
2位　α7 III ズームレンズキット（ソニー）
3位　EOS R ボディ（キヤノン）
4位　Z 6 24-70＋FTZマウントアダプターキット（ニコン）
5位　α7 II ズームレンズキット（ソニー）
6位　α7R III ボディ（ソニー）
7位　α7R IV ボディ（ソニー）
8位　EOS RP ボディーブラック（キヤノン）
9位　EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット（キヤノン）
10位 α7 II ボディ（ソニー）

https://digicame-info.com/2020/01/bcn2019.html
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/23(金) 19:45:55.25 ID:bgMJSqVV0.net]: 何処も在庫有りなんで予想よりも売れて無いな
ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
当然ビックカメラでもα7c余ってますよ
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/

誰かボランティアで買ってやれwww
590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:57:36.48 ID:IwDyJ+IWa.net]: みんなランキングや、あのメーカーこのメーカー、好きやなぁ。
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 19:58:52.04 ID:ehgAWKoqM.net]: ランキングとかぶっちゃけどうでもいいわ
自分が良いと思ったら良いんだから
592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 20:17:23.08 ID:85mgYC+Hd.net]: ほとんどの人はそんなに気にしてないよ
基本的にはからかってるだけだよ

製品の売上を自分の価値と勘違いする人がいる
そういう偏執な人はやたらと攻撃性が高い
そして自分がされて嫌なことを単純に攻撃手段にする

だからアンチは売れてないって無意味に連呼する
今売れてるよね、ってランキングを出して煽るんだよ
すると予約分の計上にすぎないって言う
この前まで予約が少ないとか繰り返してたのに

とにかく否定したいだけの人にありがちな
「その主張は以前の主張を否定してるけど良いの？」
てのも見事に実演してくれる
野党議員と同じで何も考えてないのが丸見えで面白い
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 20:27:44.80 ID:RnmH4SQa0.net]: 3万だったか
30万だったかすら
覚えてない人も多い
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 20:41:53.46 ID:+F/7NlDbM.net]: nex-6のシャッター音がすきなんだけど7系統で似たシャッター音のある？
7RM2、7RM3は持ってるけど、音が好みでない。
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 21:05:50.27 ID:sqm/xseU0.net]: 公式 HP も α7C 特集
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/newconcept/?s_pid=jp_/top_/ichigan/_main_201023_ichjrny
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 21:57:11.88 ID:i5vodPxEa.net]: キヤノンを見習ったんだろう
例え性能は低くても
上手く宣伝できれば売れる
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 22:08:08.89 ID:RmMreMB20.net]: >>569
一眼レフのkiss見てると酷いからなぁw
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 22:42:11.38 ID:Ph5k23miM.net]: >>570
うん今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる�
599 名前：ﾀ例を見ていこう。 先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。 小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、 凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。 まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。 すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。 そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。 キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。 ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlみ []: [ここ壊れてます]
600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 23:18:20.51 ID:fopROkeA0.net]: 7cのほうが小さく見えないこともない
https://pbs.twimg.com/media/Ek-zplyVkAEBfBT.jpg
601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 23:39:32.42 ID:ehgAWKoqM.net]: グリップは6600と一緒が良かったな
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/23(金) 23:44:53.58 ID:vpcBdtG80.net]: 7cサブでメッチャほしいわ。7s3買ってしまったから買えないけど。
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 00:24:39.78 ID:pa7yqpbC0.net]: アデュー上白石起用でガチに売る気やで。
604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 00:41:42.96 ID:fHZMSXMb0.net]: >>570
コイツアフォやwww

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 08:10:23.68 ID:MkBAVemKH.net]: 2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型）キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ）キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラパナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズキヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html

なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！あ
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 08:54:11.90 ID:zTTH17MCa.net]: BCNの2019年のフルサイズミラーレスのランキング

BCN+Rに、2019年のフルライズミラーレス合算集計データによる販売台数のランキングが掲載されています。
･フルサイズミラーレス、ソニーがキヤノン、ニコンを上回る

2019年のフルサイズミラーレス一眼を実売データで振り返る。「BCNランキング」2019年1月1日から12月15日までの合算集計データによると、フルサイズミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位　α7 III ボディ（ソニー）
2位　α7 III ズームレンズキット（ソニー）
3位　EOS R ボディ（キヤノン）
4位　Z 6 24-70＋FTZマウントアダプターキット（ニコン）
5位　α7 II ズームレンズキット（ソニー）
6位　α7R III ボディ（ソニー）
7位　α7R IV ボディ（ソニー）
8位　EOS RP ボディーブラック（キヤノン）
9位　EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット（キヤノン）
10位 α7 II ボディ（ソニー）

BCNラインキングでは、上位はほとんどがAPS-C機やm4/3機で、特にEOS Kiss Mが非常に強いというイメージがありますが、

フルサイズミラーレスだけで集計すると、ソニーが10位中6つを占めていて、

マップカメラやヨドバシのランキングと同様にソニーの強さが際立っていますね。
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 08:59:41.95 ID:zTTH17MCa.net]: 【ＢＣＮ】デジタル家電の2020年上半期販売数No.1メーカーまとまる

https://www.bcn.co.jp/press/detail/id=7075
【2020年上半期のトピックス　＜主なNo.1メーカー＞】

昨年の年間シェアでキヤノンがトップに立ったデジタルカメラ（ミラーレス一眼）では、

ソニーが26.5％で上半期No.1を獲得。

2位には24.2％でオリンパスが続き、
キヤノンは23.6％で3位に後退した。

その他、記録型DVDドライブでは37.9％でバッファローが、LED電球・蛍光灯では32.3％でアイリスオーヤマが、デジタルチューナでは30.2％でソニーがそれぞれNo.1を獲得した。

>>577
はい、残念でした～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 09:34:29.98 ID:9YK7cHf40.net]: 何処も在庫有りなんで予想よりも売れて無いな
ヨドバシα7c余ってます、もう少し待てばお値段ダダ落ち！！！
https://www.yodobashi.com/product/100000001005823699/
当然ビックカメラでもα7c余ってますよ
https://www.biccamera.com/bc/item/8522567/

誰かボランティアで買ってやれwww
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 09:36:24.24 ID:+be3yxue0.net]: 7C発売したのに静かだな
お通夜か？
610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 09:37:24.82 ID:9YK7cHf40.net]: α7cは中途半端な人生で気の毒だった
611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 10:35:07.44 ID:edcqEAmUd.net]: こんな所にいないで撮影に行くだろ休みなんだから
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 10:43:06.05 .net]: デジカメ板で撮影に興味ある奴はとっくに５chから去っている。
残ったのはゲハ脳代理戦争と買い物の話しか興味が無い引き籠りだけ。
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 10:49:01.26 ID:lXA8IHPrr.net]: IDなしの自己紹介は別にいいよ
こっちは被写体が来るまでの時間つぶしでやってるんで
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 11:00:19.48 ID:zTTH17MCa.net]: >>580 はい、嘘！

ヨドバシのベスト５中、α７Ｃがほぼ独占

ヨドバシ　ミラーレス一眼ランキング
2020年10月23日18:37に更新

1位　ソニー SONY　ILCE-7CL B [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」ブラック]

2位　ソニー SONY　ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」シルバー]

3位　ソニー SONY　ILCE-7C S [α7C（アルファ 7C）ボディシルバー]

4位　キヤノン Canon　EOS M200 リミテッドゴールドキット [ボディ＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM（グラファイト）」＋オリジナルストラップ]

5位　ソニー SONY　ILCE-7C B [α7C（アルファ 7C）ボディブラック]
615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 11:48:32.17 ID:dUB4XWn+0.net]: 7Cはなあコンセプトやボタン数減らす事自体は有りなんだが
俺はてっきりその分タッチパネル操作が向上してると思ってた
まあリアルタイムトラッキング頼りである程度のフォローは出来るんだろうが
まあ独自のブラッシュアップがされてくだろうこれからだな期待は
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 12:04:39.23 ID:7XoYo88Gr.net]: >>586
昨日店頭の予約引き取りで集中的にレジ打った分だから
今日はみる影もないなwww
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 12:30:17.36 ID:99XPZz81a.net]: 7Cは6000みたいな存在だが、次は6100みたいな存在で削るところをもっと削り7M4と差別化を徹底する
ただし値段は変えない
618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 12:51:50.91 ID:mDR5Yot/0.net]: >>588
今見たら5位までに3つ入ってたわ
619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 13:45:13.41 ID:pa7yqpbC0.net]: 買っている奴は、このようなスレに書き込んでいる暇はない。晴れの週末は間違いなくお出かけだろ！
620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 13:51:22.30 ID:IYR9ZEGYr.net]: >>590
今みたら3位、4位、10位、21位で早くも堕ちてく一方w
予想通り初日の予約店頭引き取りで力尽きたらしい
621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 13:52:19.07 ID:Df9SvZj10.net]: ミノルタ大人気w
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 15:02:47.70 ID:mDR5Yot/0.net]: 安定して上位にいるな
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 15:06:26.35 ID:eSvfRsZ50.net]: 今 14時更新のランキングで 1-3位にいるわけだが
落ちていくという幻を見るやつもいるみたいだな
624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 15:09:39.23 ID:qf+dNNVhr.net]: >>595
昨日が平日で予約引き取りが今日になった奴のをレジ打っただけだろw
それが終わればまた堕ちてくw
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 15:10:52.86 ID:PGgsn7ZE0.net]: アンチ必死すぎてww
626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 15:44:01.66 ID:NZ92DKj70.net]: >>594
SNSとかでの反応見てると、長く7IIIばりに上位に張り付きそう
まあ、7IIIも未だに上位にいるけど。
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 15:49:53.25 ID:PGgsn7ZE0.net]: スペック厨の声の大きい連中に受けが悪いだけだからな
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 16:15:16.92 ID:djVPM39Pa.net]: α7cで撮影してきたから現像しようと思ったらcaptureone expressはまだ対応してないのか…
軽いからさくっと現像するには気に入っていたのに…
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 17:03:34.12 ID:FWpKa7j60.net]: ヨドバシカメラのミラーレス一眼ランキング
2020年10月24日15:37に更新されたミラーレス一眼のランキングです。

1位　ソニー SONY　ILCE-7C S [α7C（アルファ 7C）ボディシルバー]

2位　ソニー SONY　ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」シルバー]

3位　ソニー SONY　ILCE-7CL B [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」ブラック]

4位　ソニー SONY　ILCE-7C B [α7C（アルファ 7C）ボディブラック]
630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 17:52:34.66 ID:xIcglbKkp.net]: >>599
ハイアマチュア（こんな概念はカメラで初めて知った）に媚び売っても、さほど儲からないことをソニーは知っている。
631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 18:46:22.32 ID:ufEqwbli0.net]: 7cにグリップエクステンション付けたいんだけど使えるのある？
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 18:53:05.78 ID:9YK7cHf40.net]: 461名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sda2-LD0d)2020/10/24(土) 14:03:14.99ID:YY4uZgktd
家族のお出かけにはAPSCが限界だわ
フルサイズとか現実的じゃない

462名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/24(土) 14:07:09.49
家族が居る奴はフルサイズなんて買わない。

463名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr11-FrZ4)2020/10/24(土) 14:20:45.78ID:CzOhhLp4r
こどおじですら親という家族がいるのにID無しは天涯孤独なのか

464名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/24(土) 14:28:27.85
天涯孤独じゃないからフルサイズの購買層がこどおじだと分かるんだよ。
あんなでっかい重い物、家族持ちが持って出られるわけがない。

465名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1961-LA9s)2020/10/24(土) 17:17:12.37ID:6pKRxYHb0>>466
あらためて考えても、α6600+E16-55F2.8Gの組み合わせが
とても良いと感じる。気軽に持ち出す気になる範囲で高画質だな

466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 895f-3GOp)2020/10/24(土) 17:25:37.29ID:UoXqHy0o0
>>465
デカイッてw
気軽じゃねーよw

こどおじですら親という家族がいるのにID無しは天涯孤独なのか
633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 18:56:29.04 ID:CkrdUI6Cd.net]: >>584
だから撮影目線でバカにするのが楽しいんじゃん
廃品には廃品なりの使い道がある
634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/24(土) 18:57:44.08 ID:9YK7cHf40.net]: 461名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sda2-LD0d)2020/10/24(土) 14:03:14.99ID:YY4uZgktd
家族のお出かけにはAPSCが限界だわ
フルサイズとか現実的じゃない

462名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/24(土) 14:07:09.49
家族が居る奴はフルサイズなんて買わない。

463名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr11-FrZ4)2020/10/24(土) 14:20:45.78ID:CzOhhLp4r
こどおじですら親という家族がいるのにID無しは天涯孤独なのか
461名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sda2-LD0d)2020/10/24(土) 14:03:14.99ID:YY4uZgktd
家族のお出かけにはAPSCが限界だわ
フルサイズとか現実的じゃない

462名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/24(土) 14:07:09.49
家族が居る奴はフルサイズなんて買わない。

463名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr11-FrZ4)2020/10/24(土) 14:20:45.78ID:CzOhhLp4r
こどおじですら親という家族がいるのにID無しは天涯孤独なのか
461名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sda2-LD0d)2020/10/24(土) 14:03:14.99ID:YY4uZgktd
家族のお出かけにはAPSCが限界だわ
フルサイズとか現実的じゃない

462名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/24(土) 14:07:09.49
家族が居る奴はフルサイズなんて買わない。

463名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr11-FrZ4)2020/10/24(土) 14:20:45.78ID:CzOhhLp4r
こどおじですら親という家族がいるのにID無しは天涯孤独なのか
635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/24(土) 19:42:43.72 ID:PQOrJaq50.net]: >>601
やっぱシルバーが上位か
636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 00:41:58.42 ID:Do4oXa11M.net]: 最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwう
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 01:24:46.70 ID:GMLm9MgT0.net]: >>608
最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

1位
ソニー SONY ILCE-7C S [α7C（アルファ 7C）ボディシルバー]
ソニー

2位
ソニー SONY ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」シルバー]
ソニー

3位
ソニー SONY ILCE-7CL B [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」ブラック]
ソニー

はい、残念！
オワコンはキャノンとニコンw
638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 01:31:16.25 ID:vAgmptVV0.net]: ニコンは昔から堅物で石化してるからもう興味無いけどキャノンはR5,6で見直したw
RF-M出して来れば面白いけどレンズ数で圧倒的に不利なんよねぇ
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 03:05:30.52 ID:nRcx6uVGa.net]: 140gの違いはスペック見てわかるもんじゃねぇからな
640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 08:24:12.45 ID:cUqr1ghr0.net]: >>609
売るものがないのに発売しちゃったキヤノンと比べたら、そりゃそうだろうな。
しかし、シルバーモデルかっこいいな。
何の違
641 名前：和感もない落ち着いた感じが、先進性を感じさせないけど。 []: [ここ壊れてます]
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 11:19:21.90 ID:CCggJNj00.net]: キヤノンのR5、R6やパナソニックのS5はかなり良くなったね
次かその次あたりのモデルが出る頃にはもっと実用性も上がるだろうしレンズも増えてるだろうから色々楽しみだね
そんな俺は現状α7IV待ちだが個人的にはソニーの一強状態より各メーカーが切磋琢磨してくれる状態の方がユーザーにとって良いと思ってる
643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 11:54:29.05 ID:q1qz4ewyM.net]: 899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ

901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ

902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。

だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！

ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg

なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！

ヒントバックフォーカス

マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
さ
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 12:10:10.96 ID:CCggJNj00.net]: 正直なところ俺の撮影用途的には仕事でもプライベートでもα7IIIで十分
でも細かいところに不満がないわけではないからα7IVを買うのは既に決めている

ただその際かなり愛着のあるα7IIIを売るかどうかは迷うところ
コロナ禍のせいで本当に色々やりにくくなった
645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 12:19:17.82 ID:ApkIBHMBM.net]: >>615
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。

　登録は１２回目で、計２８５件となった。

　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。

Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgう
646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 12:19:59.32 ID:b1m/UQ+P0.net]: 動画性能だけはSⅢ以外明確に劣りだしたから、次はまず動画性能をアップしてほしいな
647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 12:21:08.37 ID:5vfWBrtkM.net]: >EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmふ
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 15:21:16.44 ID:GMLm9MgT0.net]: >>614
大口径マウント（大きな後玉）は周辺画質が良い？
周辺画質は、補正レンズや特殊レンズにて行われるため、後玉の大きさと周辺画質とは無関係だと言えます。後玉を大きくすると周辺画質が向上するのであれば、キヤノンはなぜRFレンズの後玉が大きくしなかったのでしょうか。裏を返せば、後玉を大きくしても周辺画質が向上するわけではないということなのだと思います。
レンズの後玉の直径は41mm程度が上限？
後玉はあまり大きくしても意味はないということであるならば、実際の後玉の大きさから推測するに、41mmあたりがボーダーラインの可能性はあるかなと思います。後玉径41mmは、ソニーEマウントでも十分納まる大きさですね。
 
後玉の直径から考えるマウント径まとめ
いかがだったでしょうか。今回は、後玉の直径に注目して、必要なマウント径を考えてみるという記事を書いてみました。
後玉は大きい方が良いというならば、すでにキヤノンのミラーレス用レンズでそうしているはずですが、実際のところはそうはなっていません。
大きな後玉が必要ということであれば大きなマウント径が必要ですが、そもそも大きな後玉は不要ということであれば、必要以上のマウント径は不要ということになるのではないでしょうか。

https://ponkoshu.com/rearlens-diameter-and-camera-mount-diameter/
649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/25(日) 17:26:39.81 ID:5NBn5jDyr.net]: >>619
うーん、それはどうかなあ？

大口径のニコンZマウント vs 小口径のソニーEマウント
プロ向け大三元でシステム組んで重量と値段がどうなるかを比べてみたら…

ニコン合計
重量　3490g
価格　1,163,270円　(キタムラ調べ)
Z 7　　　　　　　　　　　675g　　316,330円
Z14-24mm　F2.8S 　　　 650g　　285,120円
Z24-70mm　F2.8S 　　　 805g　　274,720円
Z70-200mm F2.8S　　　1360g　　287,100円
　
ソニー合計
重量　3878g　　　　　【ニコン比＋１１％】　
価格　1,283,526円　【ニコン比＋１２０，２５６円】
α7RIV　　　　　　　　　　665g　　395,010円
FE12-24mm F2.8GM　　 847g　　341,910円
FE24-70mm F2.8GM　　 886g　　249,975円
FE70-200mm F2.8GM　1480g　　296,631円

大口径マウントは重くなるとGKは力説していたが
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦り剥けるｗ
2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg
650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 17:46:34.97 ID:GMLm9MgT0.net]: ｵｲｺﾗﾐﾈｵの無知が分かる一例

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ　頭が悪い！

↑持論を展開するも次々に反証される

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

↑であっさり論破されるw
結論）アンチソニーのゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵは息を吐くように嘘をつく。
651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 17:47:28.99 ID:esKtnS500.net]: S1売っ払って7Ⅲに買い替えたけど、簡単に瞳にAF合うのは驚いたわ
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 18:01:07.89 ID:1Dfe+r+D0.net]: パナソニックは位相差AFでないからなぁ
画素の補完を嫌っているのだろうがリアルタイムにグイグイ合うってのは難しいわな～
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/25(日) 18:49:50.38 ID:5alR3nQt0.net]: 284名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF79-VmZc [118.103.63.129])2020/10/24(土) 19:51:16.11ID:AACIu/eVF
239名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-uQ6A [182.251.221.66])2020/10/15(木) 20:53:27.21ID:BlY4yT6Ha
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにても　しっかりと　じぶんからきょうても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあうにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくてもるから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるしてなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるなやたかはやかたやかなたさやさあやさまやかたはなさたまはさやあかやさかた真新しいなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるしてうんこブリブリ
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/25(日) 20:13:40.03 ID:OzPgOXIqM.net]: ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
655 名前：・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。 関連スレ SONY（爆笑）最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/ お []: [ここ壊れてます]
656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/25(日) 23:29:00.23 ID:iu2QIuhQ0.net]: 何故重いだけで使い物にならんレンガを買ったのか
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 09:00:00.04 ID:vhUofN5ja.net]: >>625
Xperia XZ3は２０１８年モデルｗ

https://www.dxomark.com/sony-xperia-5/

Xperia 5 カメラスコア　９５

More forgiving on the wallet and retaining the same triple-camera setup as the flagship Xperia 1, the Xperia 5 will be welcomed by budget-conscious Sony smartphone enthusiasts after ultra-wide and telephoto capabilities in their phone.
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 09:19:45.60 ID:vhUofN5ja.net]: ヨドバシカメラの10月上期のランキングで「α7S III」が初登場1位
https://digicame-info.com/2020/10/107s-iii1.html

- 第1位ソニー α7S III ボディ
- 第2位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位ソニー α7 III ボディ
- 第4位キヤノン EOS R6･RF24-105 IS STM レンズキット
- 第5位ソニー α7R IV ボディ
- 第6位ソニー α7 III レンズキット
- 第7位キヤノン EOS R5 ボディ
- 第8位パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 09:28:51.23 ID:BOfLtR1r0.net]: 7i i iが今だに強くてワロタ
i vを出す必要とくにないやん
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 12:11:34.09 ID:liy4DleJ0.net]: ヨドバシランキング凄いな
1～4位まで7Cが独占
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 12:15:33.62 ID:n4bbWk6ad.net]: すっごいい！！！うおおおお！！！
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 14:28:37.32 ID:1qzQuKx3d.net]: 彡⌒ ミ
(´・ω・n)
(　　　 E)
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 14:47:55.49 ID:Q2c7twKk0.net]: 素晴らしい
664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 15:13:48.13 ID:ICwKVUvvM.net]: 2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型）キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ）キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラパナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズキヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html

なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！う
665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 15:14:18.00 ID:wZcbKvtr0.net]: >>634
おいこら、ミネオ、うざいよ
666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 16:42:16.86 ID:1BupVlfRM.net]: ソニー売れてないんだなあ
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 16:42:44.81 ID:Oc8agWaeM.net]: 倒産するかも
早めにカメラを売れ払おうかな
668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 18:51:11.94 ID:e3GEEWob0.net]: いい歳こいてマクドのアルバイトしてる負け組はこうなるいい見せしめだな
糖質だろ、このマクドバカw地球の歩き方東京買ってみるかね540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレはうんこぶりぶり
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
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連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル5てるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベS5はまだしもa7SIIIは暗すぎるル540 名無CCDさん＠画素ゆめされたのは裕福くださいようなのしか見てる歳優秀新潟県産知っ田から下さい関係何度もございました
669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 20:25:09.44 ID:JTBhIiOGd.net]: 一年以上前の短期的なランキング
ずっと同じものを貼り続ける
ニコンがトップ！ソニー売れてない！ソニー倒産！

2019年6月とか7月と比べてソニーがどうにかなった？
ニコンは販売計画の失敗を株主の前で認めたのに

意味の無いことを書くという荒らしの手段にはなってる
でもこれを書いたら満足するの？むなしくはないの？
670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 21:16:10.48 ID:e3GEEWob0.net]: 悪いのはコイツ　↑
hissi.org/read.php/dcamera/20201026/WFp5d3hRcUVh.html
671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 21:17:32.60 ID:e3GEEWob0.net]: Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7IIPart104
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-VmZc [182.251.223.58])[]：2020/10/26(月) 18:35:46.95 ID:XZywxQqEa
いい歳こいてマクドのアルバイトしてる負け組はこうなるいい見せしめだな
糖質だろ、このマクドバカw地球の歩き方東京買ってみるかね540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル5てるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベS5はまだしもa7SIIIは暗すぎるル540 名無CCDさん＠画素ゆめされたのは裕福くださいようなのしか見てる歳優秀新潟県産知っ田から下さい関係何度もございましたが現金上げてみ
672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 21:18:10.08 ID:e3GEEWob0.net]: Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7IIPart104
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-VmZc [182.251.223.58])[]：2020/10/26(月) 18:35:46.95 ID:XZywxQqEa
いい歳こいてマクドのアルバイトしてる負け組はこうなるいい見せしめだな
糖質だろ、このマクドバカw地球の歩き方東京買ってみるかね540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると　うんこぶりぶり
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル5てるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベS5はまだしもa7SIIIは暗すぎるル540 名無CCDさん＠画素ゆめされたのは裕福くださいようなのしか見てる歳優秀新潟県産知っ田から下さい関係何度もございましたが現金上げてみ
673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 21:36:36.48 ID:WAqo8Sp00.net]: >>634
何古いデータ出してんの？www

【ＢＣＮ】デジタル家電の2020年上半期販売数No.1メーカーまとまる

https://www.bcn.co.jp/press/detail/id=7075
【2020年上半期のトピックス　＜主なNo.1メーカー＞】

昨年の年間シェアでキヤノンがトップに立ったデジタルカメラ（ミラーレス一眼）では、

ソニーが26.5％で上半期No.1を獲得。

2位には24.2％でオリンパスが続き、
キヤノンは23.6％で3位に後退した。

その他、記録型DVDドライブでは37.9％でバッファローが、LED電球・蛍光灯では32.3％でアイリスオーヤマが、デジタルチューナでは30.2％でソニーがそれぞれNo.1を獲得した。
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 22:27:26.40 ID:Zb9W3e8UM.net]: >>643
これが最新だよ、2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型）キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ）キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラパナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズキヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html

なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！き
675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 22:48:58.12 ID:WAqo8Sp00.net]: >>644
何古いデータ出してんの？www
こっちが2020年なw

【ＢＣＮ】デジタル家電の2020年上半期販売数No.1メーカーまとまる

https://www.bcn.co.jp/press/detail/id=7075
【2020年上半期のトピックス　＜主なNo.1メーカー＞】

昨年の年間シェアでキヤノンがトップに立ったデジタルカメラ（ミラーレス一眼）では、

ソニーが26.5％で上半期No.1を獲得。

2位には24.2％でオリンパスが続き、
キヤノンは23.6％で3位に後退した。

その他、記録型DVDドライブでは37.9％でバッファローが、LED電球・蛍光灯では32.3％でアイリスオーヤマが、デジタルチューナでは30.2％でソニーがそれぞれNo.1を獲得した。
676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/26(月) 22:49:38.20 ID:Y/+wfMwV0.net]: あぼーん多いけど
またニコンユーザーが発狂？
677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/26(月) 22:50:37.43 ID:/IZRv7E00.net]: またも何もずっとだろ
678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 00:50:55.83 ID:PkrCCzx+d.net]: 悔しいんだね
679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/27(火) 08:50:25.46 ID:RPxPJ3S/0.net]: Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7IIPart104
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-VmZc [182.251.223.58])[]：2020/10/26(月) 18:35:46.95 ID:XZywxQqEa
いい歳こいてマクドのアルバイトしてる負け組はこうなるいい見せしめだな
糖質だろ、このマクドバカw地球の歩き方東京買ってみるかね540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
ないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるなうんこぶりぶり
連投荒らしが可愛く見えるレベル5てるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベS5はまだしもa7SIIIは暗すぎるル540 名無CCDさん＠画素ゆめされたのは裕福くださいようなのしか見てる歳優秀新潟県産知っ田から下さい関係何度もございましたが現金上げてみ
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 09:48:42.48 ID:YSzE1Ra9M.net]: >>646
違うみたい。売れないゴキが狂ってるらしい2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型）キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ）キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラパナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズキヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html

なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！た
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/27(火) 10:37:05.33 ID:Kux//5hpa.net]: >>650
はい、嘘！
おまえ何古いデータ出してんの？www
こっちが最新！

【ＢＣＮ】デジタル家電の2020年上半期販売数No.1メーカーまとまる

https://www.bcn.co.jp/press/detail/id=7075
【2020年上半期のトピックス　＜主なNo.1メーカー＞】

昨年の年間シェアでキヤノンがトップに立ったデジタルカメラ（ミラーレス一眼）では、

ソニーが26.5％で上半期No.1を獲得。

2位には24.2％でオリンパスが続き、
キヤノンは23.6％で3位に後退した。
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 12:16:31.91 ID:jTh0H8hZM.net]: >>651
最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwえ
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 12:54:25.36 ID:pdyq6kvUd.net]: >>652
最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップは相変わらずソニー

ソニーは完全にトップ独走！

ニコン・キャノンは倒産まっしぐらだねwwwww
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 19:35:05.79 ID:dt91HaZy0.net]: 誰だっけ？売れないとか言ってたのは、
685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 20:01:56.87 ID:siswLdrWM.net]: ヨドで色々触ってきた

手が小さい俺からするとα7iiiすごい持ちやすいしダイヤル多くていいね

7sの新メニューもすごくわかりやすくてしかもサクサク動く

7cは軽さは抜群だったけどあまり惹かれなかった
持ちやすさも結構微妙

キヤノンのR5とR6はレフ機かと思った
なんであんなゴツくて重いんだろう
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/27(火) 21:34:36.06 ID:eX366k9B0.net]: ミラーレスになれば一眼カメラは軽量小型になる・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 21:39:37.22 ID:FLwFXFM80.net]: 電子技術と無縁な光学系は簡単に小型化できない以上
写りと小型化はトレードオフの関係にある中で
結局客が求めたのは小型でとりあえず写るレンズではなく
大きくなってもいいから良い写りのレンズだった
というのがSONYやMFT陣営のミラーレスで分かった以上
後発は最初から大型化に向かうしかないからね
688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 21:58:21.87 ID:k3bQh+Cu0.net]: もうどうあがいてもsonyが唯一無二なんだよ
この差が縮まる事は無いよ
689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 22:00:33.43 ID:lcmxM/x00.net]: タムロンとかサムヤンとか小さいレンズ出してるし写りも良いぞ
こういうレンズが出たからソニーにして良かったなぁと思ってる
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 22:06:16.45 ID:AkGAZj6Ga.net]: >>658
s5がソニーより良いって言われてない？
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/27(火) 22:08:55.47 ID:I+z5KVs80.net]: >>658
もうちょい広い視野を持っとけ
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 22:12:34.86 ID:qI15kYM20.net]: >>660
レンズがなさすぎて
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 22:36:31.82 ID:p1IBkEap0.net]: >>657
＞結局客が求めたのは小型でとりあえず写るレンズではなく
＞大きくなってもいいから良い写りのレンズだった

まぁそれウソなんだけどね
だから７Cみたいなカメラやキットズームが存在するんだしね。
ライカやズミクロンみたいに、小さくて高性能なレンズが求められている

大口径レンズは大きくなるが、逆に言えば大口径でなければレンズは小さくなる
高価なレンズは大口径でなければいけない！なんてスペヲタコレクターだけの妄想なんだよね
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/27(火) 22:50:03.81 ID:o1tgrbQHM.net]: >>660
「ソニーより（俺の気分が）いい」
これだぞ
695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/27(火) 22:58:12.01 ID:kEHfUJf40.net]: Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7IIPart104
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-VmZc [182.251.223.58])[]：2020/10/26(月) 18:35:46.95 ID:XZywxQqEa
いい歳こいてマクドのアルバイトしてる負け組はこうなるいい見せしめだな
糖質だろ、このマクドバカw地球の歩き方東京買ってみるかね540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると　うんこぶりぶり
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較するとうんこぶりぶり
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレはマスター
会話になってないレベルで荒らされてるなうんこ

連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sag
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/27(火) 22:58:28.36 ID:kEHfUJf40.net]: Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7IIPart104
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-VmZc [182.251.223.58])[]：2020/10/26(月) 18:35:46.95 ID:XZywxQqEa
いい歳こいてマクドのアルバイトしてる負け組はこうなるいい見せしめだな
糖質だろ、このマクドバカw地球の歩き方東京買ってみるかね540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると　うんこぶりぶり
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレは
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較するとうんこぶりぶり
ワッチョイもIPもついてないZスレはうんこ
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sage 2020/10/25(日) 07:50:30.03 ID:DwmM79Tz0
こことかと比較すると
ワッチョイもIPもついてないZスレはマスター
会話になってないレベルで荒らされてるな
連投荒らしが可愛く見えるレベル540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd89-47N5 [14.14.143.235]) sag
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 00:34:26.61 ID:lgI/7nvo0.net]: ヨドバシミラーレス一眼ランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

1位
ソニー SONY ILCE-7C S [α7C（アルファ 7C）ボディシルバー

2位
ソニー SONY ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」シルバー

3位
ソニー SONY ILCE-7CL B [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」ブラック

4位
ソニー SONY ILCE-7C B [α7C（アルファ 7C）ボディブラック

5位
ニコン NIKON ニコン Z 50 ダブルズームキット [ボディ DXフォーマット＋交換レンズ「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」＋「NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」
698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 02:30:02.30 ID:mNP4XHPnd.net]: >>660
AFC連写5コマに少ないバッファ　AFもよろしくない…
数少ない動画派ユーザーにはいい機種だが
699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 05:43:59.60 ID:Ejjnqdy90.net]: α7IVが出ればまたしばらくソニーの優位が続くのはほぼ既定路線だし
まだちょっと実用性に欠けるもののキヤノンやパナソニックには少し期待感が出�
700 名前：ﾄきたかな 何ら新しさのないただの小改良を新境地とまで持ち上げてしまうニコンのズレっぷりだけは疑問しか感じないが []: [ここ壊れてます]
701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 07:55:00.66 ID:OzSATQfpM.net]: Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。

さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

う
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/28(水) 08:17:17.65 ID:rA26zyWM0.net]: そんな簡単じゃないよ
4k60p積んで筐体でかくして販売額あげたら買わない層もいるし他社も追いついてきている
結構難しいよⅣは
703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 08:49:43.84 ID:/kDnXgw20.net]: まだ4k60pとかいってる馬鹿がいて草
704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 09:01:21.21 ID:EDjjJWOua.net]: >>670
はい、嘘！
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 09:35:36.27 ID:mOrBEnfx0.net]: 馬鹿だからこそいつまでも言うんでしょ
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 09:42:38.42 ID:Ad42eFOZ0.net]: まだフルサイズで4K60Pが難しい時期、
パナS1が出たくらいの時期ならまだ、無理して4K60P実装しなくても・・・という意見もありだったが、
さすがにここまで他社が出揃ってきた今となっては、4K60Pなしは無い。

よく4K60Pいるいらない、言ってた時からもう2年経ってるんだぞ。
さすがにもう時期
707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 10:59:37.81 ID:iad1oUnG0.net]: フルフレーム4K60pが難しいなら
Super35クロップで良いから4K60pは欲しいな
YouTuberは広角が多いからクロップだと文句出るだろうけど
それ以外の映像撮る人は望遠欲しい人もいるし
APS-C Eマウントレンズでも使えるし
シネマレンズも使えるしでメリットが多い
708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 10:59:48.15 ID:/kDnXgw20.net]: 何年たとうが4k録画ニーズなんか存在しないんだから、単純にH/Wの進化待ちだよ

FF12Mでの4k60pは7S3が実現しているから、最新SoC2枚のせなら石の方の問題はクリアされてる
「最新のSoC2枚のせ」が超絶豪華仕様なのは7Cに乗らなかったことからも明白で
7m4は2022年って噂だからそのころにはSoCx2は普通になってるかもね
709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/28(水) 11:00:20.10 ID:rA26zyWM0.net]: LUMIX DC-S5　247500円
4k60p
ライバルメーカーが普通に載せてきてるのに
バカとか言う池沼が2人もいて草
710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:01:27.12 ID:Ad42eFOZ0.net]: 他社が次々と実装して来ている状況で、ニーズないから実装�
711 名前：ｷるなは戯言 []: [ここ壊れてます]
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:14:38.58 ID:/kDnXgw20.net]: ニーズがないことに反論できなくなってて草

>>678-679
なんで他社がでてくるのかさっぱりわからんS3は4k60pに対応している

　「4k60p撮影のニーズなんて微塵も存在しないが」

TVのようにそれが安く乗せられて売り文句になるならメーカーは実装する
つまり、H/Wの進化待ちってこと。石はすでにクリア。あとはセンサだね
713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:14:38.82 ID:h5kYXBOn0.net]: α7IVに4K60Pがなくても俺は買うがあるならあるで普通に歓迎する
またよく最新の動画機能はいらないからその分安くしてほしいなんてナンセンスなことも言う気はない
ただ値上げになるにしても税込み27万円から28万円程度まででお願いしたいというのはある
714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:20:39.28 .net]: ニーズが無くても他社が実装してるのでウチも載せる、
って言う日本企業の体質がワンセグスマホを支えて沈んで逝った。
715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:27:46.80 ID:98wo67j4d.net]: 動画性能いらないから安くしろなんて言わないけど
動画性能のために肥大化するなら付けて欲しくない

こちらは動画性能低いバージョンです
熱処理機構を少なくできるので小型軽量化できました
ただ、売上予想の都合から少しお高くなりました
買いますか？

って聞かれたら自分はイエスって答える
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:35:36.04 ID:h5kYXBOn0.net]: それごく小さい日本の市場でしか売れんやつになりそうだな
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:41:54.80 ID:/kDnXgw20.net]: >>682
典型的な過当競争の果ての袋小路→絶滅　っていうパターンだよね
身近なところだとバブルの日本家電かな

ユーザ必要とするものでなく、一部のスペックバカが欲しがるからというだけで
ライバルを気にしてそういうことばっかり繰り返していけば、簡単に客は離れる
718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 11:52:36.67 ID:h5kYXBOn0.net]: スペック云々よりも根本的な市場のニーズさえ見誤らなけりゃ大丈夫でしょ
市場規模の大きい海外での動画のニーズがどこまでなのかはよくわからんけど

サイズに関しては個人的に7Cを除く第四世代のフルサイズαでも必要最低限のボディサイズだと思ってる
別に大型化は望んでないが小型軽量は7Cに任せて他のフルサイズαは握りやすさや細かい使いやすさを重視して欲しい
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 12:23:01.96 .net]: というか、ソニーの場合、4Kコーデックで儲けてる立場上、
ニーズは無理やりにでも新規開拓していかなければならないんだよね。
720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 12:29:09.10 ID:98wo67j4d.net]: お金を出しても小型軽量化
というのを許容する人はまあ少ないだろうね
α7Cの登場でムキになって否定する人も居るのがわかったw
でも欲して買う人もそれなりに居るって感じもする

ソニーはうまく選択肢を得たと思うよ
でもCNのボディがものになってきたけど市場自体は縮小傾向
しかも拘りが強くて内容もまちまちな消費者ばかり
α7IVをベーシックモデルとしてどうするかが岐路だね
721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 12:32:19.76 ID:3ueFijWfd.net]: 毎日同じこと言ってんな、板全体だけど
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 14:00:22.24 ID:ggpAiEQLM.net]: >>688
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>
723 名前：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。 >周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html マウント内径 EF-Mマウント：47mm Eマウント：46mmさ []: [ここ壊れてます]
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 14:04:49.18 ID:/kDnXgw20.net]: >>687
別に儲からないなら捨てるだけだわな。
安価な4kカメラがないなら4k作品は広まらない。そういう意味では4kTVが安価に存在する今
安価な4kカメラを売る意味あるでしょう。
だが、そもそも帯域を食うという致命的な問題に対して、消費者はノーと言い続けている
誰もFHD作品より4k作品に高い金をだす価値を見出してない。こればっかりはどうにもならないよ

TV放送波時代は政治の力でTVを無理やりデジタル化、FHD化すればそれでよかった
だが今は、制作者、配信者、配信媒体、受信端末それに消費者、すべてがそろわなければフォーマットは変えられない
ソニーが4k抑えてるとして、別にそれで商売しなけりゃいけないというわけでもない
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 14:17:37.97 ID:PuNHNSDQ0.net]: ID:/kDnXgw20 の歴史認識がしっちゃかめっちゃか過ぎて
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 14:24:14.18 ID:/kDnXgw20.net]: >>692
悔しくて何も語れなくて、難癖付けるしかない君の知性ほどしっちゃかめっちゃかでもないさ
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/28(水) 15:25:42.04 ID:rA26zyWM0.net]: >>680
虚言壁のおじいちゃんワロタｗｗｗｗｗ
これが統合失調症ってやつだなぁ
728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 20:33:38.84 ID:Alxv3vuda.net]: ID:/kDnXgw20
カメラ持ってないGoogle君。無視推奨。
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 20:46:13.61 ID:/kDnXgw20.net]: まぁそれこそが君の根拠レス妄想なんだけどねｗ
730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 21:06:46.44 ID:lgI/7nvo0.net]: >>690
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、
731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 21:18:09.60 ID:nFfmU+7LM.net]: >>695
また新しい源氏名付いたの？
いつものフォトショの名人だよ。
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/28(水) 22:43:15.21 ID:+rzi0ooDp.net]: 最近大人しかったのにフォトショの名人とｱｳｱｳとエセ関西弁が同時に出てくるとか分かりやすいなw
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 06:37:31.52 ID:oPuT9q7m0.net]: NGにしてるんだから絡まないでガン無視してくれ
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 09:54:17.48 ID:9EKH+ojAM.net]: ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問

SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。

･The problem with the Sony A7C

ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点：小さい。
悪い点：スペックと価格設定がずれている。
　　　　α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
　　　　しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
　　　　4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
　　　　そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
　　　　実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策：現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
　　　　ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか5
735 名前：00ドルの値下げをすることだ。 そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。 低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。 海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。 α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、 将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。 ソニー製品はダメですね。 https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html えさ []: [ここ壊れてます]
736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 10:00:53.55 ID:6vZGfelwM.net]: フォトショの名人まだ生きてたのかよ
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 10:32:01.84 ID:B7UbX3ava.net]: ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 10:51:18.64 ID:814JqbcbM.net]: >>702
今こっちに全力だから
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603457178/
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 10:57:41.85 ID:DM1ao+3i0.net]: そうだったのかｗ
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 12:29:14.38 ID:h3YIahY+MNIKU.net]: ソニーのカメラ事業が好調で顔真っ赤にしてるんだろうな
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 12:41:47.39 ID:yYs7UXg8MNIKU.net]: 篠田ことミネオ、フォトショの名人、オカヤマン、糖質Tomなどキチガイ集まりすぎだよこのスレ
742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 14:14:04.04 ID:uuS1sPgN0NIKU.net]: α7c
Zeiss zx1 くらいのことはやっても良かった

スマホとフルサイズの融合
ボタンが一つもない
など
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 15:04:09.72 ID:ogOYipf20NIKU.net]: ビックカメラ　ミラーレスランキング　α7cは三日天下に終わる
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 15:07:49.13 ID:3ZCwcIQz0NIKU.net]: α7cはデジカメ界の明智光秀か
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 15:27:19.68 ID:HWAdmWjiaNIKU.net]: 3,4,9,10位か
746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 15:32:16.41 ID:MJTba/U00NIKU.net]: 明日はもっと落ちるよ
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 15:42:14.74 ID:M2u2m/Rs0NIKU.net]: フルサイズに手を出す人間にとってα7Cほどの小型軽量ニーズは主流派ではないということだろ
それでもそれなりには売れているようだからこういう選択肢もあっていいということだろうな
748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 15:48:41.81 ID:EZ1h4NF60NIKU.net]: 自分に都合のいいランキング引っ張ってきてるだけですよソイツ
ヨドバシで大は
749 名前：しゃぎしてたら直後に1234フィニッシュ決められて逃亡してたし []: [ここ壊れてます]
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 16:49:49.20 ID:ZcSHUlrH0NIKU.net]: ヨドバシカメラランキングα7Cは20位前後だな　　毎日ズルズル落ちてるな
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/ranking/
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 17:00:45.27 ID:M2u2m/Rs0NIKU.net]: まだRPゴールド売ってたのかよ
たった5000台を1年半以上かけても売り切ることができんのか・・・
α7Cシルバー人気とは雲泥の差だな
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 17:06:09.31 ID:iKwG3qzQ0NIKU.net]: 7Cは変わり種派生機種にしては大健闘したんじゃね？
もっと鳴かず飛ばずかと思ったけど。
一定の需要はあるみたいだし、これなら後継機も出せそうだね。
バカ売れはしないだろうけど上手くライトユーザーを拾える立ち位置は良さげ
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 17:53:22.16 ID:7DfD9zvaaNIKU.net]: >>709
>>713
ヨドバシカメラランキングでは早くもα7SIIIがトップ！
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/ranking/

ミラーレス一眼のベストセラーランキング
2020年10月29日16:40に更新

1位
ソニー SONY
ILCE-7SM3 [α7SIII（アルファ7S III）ボディ 35mmフルサイズ]
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 17:57:52.48 ID:irr/uxfxMNIKU.net]: >>716
純粋にカッコ悪いからな、アレw
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 18:27:50.80 ID:Xq721m6OMNIKU.net]: 毎日必死に7cがトップじゃないランキング探してるんだろうなぁw
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 18:28:40.52 ID:Xq721m6OMNIKU.net]: >>714
ビックカメラランキングなんて普段貼られないもんなw
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/29(木) 18:41:10.44 ID:uZmiYjGgpNIKU.net]: >>720
別のタイミングで見たら1位の場合もあるのになw
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 19:18:03.60 ID:zxWOVM620NIKU.net]: α74がバリアングルならR4売って買いたい
早く情報出してくれ
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 19:56:00.66 ID:oWBJFWzy0NIKU.net]: SEL2470GMとSEL24105Gは描写力は問題無いが持ち歩き撮影に使うには大きく重過ぎる
SEL2470Zは大きさ重量は良いのだが、描写力と解像度に劣り納得のいく写真が撮れない

大三元レンズ並みの描写力と解像度を持ちながら、画角を24-50mmに限定する事で大きさと重量を抑えたGMレンズを早く出して欲しい
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 20:05:43.41 ID:DM1ao+3i0NIKU.net]: 普通にツアイスのMF単焦点買えばいいだけなんだがなｗ

ただまぁ、描写とサイズの両立というならやっぱり小口径レンズなんだよなぁ

ロキシアとか小さいけどめっちゃ描写いい。あれさわっちゃうとGMとか普通にかっこ笑いをつけたくなる
けど代償として若干口径が小さい。とはいっても2.8とかだけどね
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 20:09:22.62 ID:DM1ao+3i0NIKU.net]: 今度の7Cのキットレンズ
あれは口径にバカな要件加えなかったおかげで、描写とサイズを両立せしめた「新しい時代のレンズ」だなとおもうわ

ちょっと前までは、写真撮らないスペックオタクどものためだけに高額レンズ＝大口径とか
意味不明な縛りがあって描写とサイズの両立した商品を売ることが全くできなかった。少なくともそういう商品は存在していない。

けど、良描写大口径はクソデカオモいゴミクズレンズにならなるをえないことに、ようやくオツムの足りないスペヲタも気づいたようで
７Cキットレンズみたいなレンズを出す余裕も出てきた、ってことなんじゃないかな
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 20:32:31.64 ID:oWBJFWzy0NIKU.net]: >>725
SEL35F14ZとSEL50F14Zは大きく重過ぎる。
SEL35F28Zは描写力やフォーカス速度で劣る。
SEL55F18Zは画角が50mmじゃないので50mmレンズの代わりにならない。
24mm、35mm
763 名前：、50mmの単焦点レンズをそれぞれ持ち歩いて出先でレンズ交換するわけにも行かないし、 画角が24-50mmのGMレンズがあればそれが一番良い。 []: [ここ壊れてます]
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 20:53:28.25 ID:M2u2m/Rs0NIKU.net]: 個人的に標準ズーム域は単焦点しか使わないんだよね
50GMが小型軽量でハーフマクロまたはそれ並に寄れるレンズとして出たら買う
最近のGMは描写が良い上に小さく軽くなってる傾向に感じるからつい無駄に期待してしまう
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 21:03:40.97 ID:wH9A/zBf0NIKU.net]: >>727
名前出したレンズどれも持ってないやろこいつ
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 21:59:51.31 ID:XDkFW0H+0NIKU.net]: 28ZのAF結構早くね
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 22:06:04.99 ID:b09TojWuaNIKU.net]: >>727
シグマの24-70でいいんでないか
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 22:29:08.35 ID:mR2k81a80NIKU.net]: α7IV早く出してほしいなぁ。
即予約するのにな。
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 22:51:16.40 ID:wH9A/zBf0NIKU.net]: >>730
AF早いし解像も悪くないよな
770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 23:07:43.42 ID:XDkFW0H+0NIKU.net]: >>733
すまん、解像はお世辞にもいいとは言えないわ、悪い訳でもないけど
色や光量落ち含めて好き
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 23:23:35.07 ID:PibLKFDL0NIKU.net]: >>731
大きく重すぎる

って言われると思う
772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/29(木) 23:38:16.07 ID:2bJRnmZo0NIKU.net]: GMレンズなら20万円はするから作れても作らないでしょ。需要がなさすぎる
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 01:31:23.99 ID:/Q9WDGTL0.net]: >>732
来年早めに出るといいね
自分もそろそろα7Ⅲだとしんどくなってきたからα7Ⅳ待ち
RとSは眼中に無いから早めに出して欲しいわ
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 01:34:04.34 ID:/Q9WDGTL0.net]: >>724
24105Gの重さでNGならもうフルサイズ辞めた方が良いよ
変なプライド捨ててAPS-C行った方が幸せになれる
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 01:55:11.07 .net]: 7Cのキットレンズに対応したファームウェアって出てるんだろうか？
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 04:55:50.51 ID:gxu5j9KZp.net]: 気軽に持てるよう7cについてるキットレンズ待つかサムヤン35mmf2.8買ってみるか悩んでる…
タムロン28-75使ってるんだけど、二人で歩いてる時出すにはガチすぎる見た目で
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 05:28:54.93 ID:J4KEZkQSM.net]: 他人の目が気になるならコンデジがいいな
マイクロフォーサーズですら、そこそこ目立つし
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 06:12:28.29 ID:3WXN0o6j0.net]: >>740
35f18fいいぞ
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 06:55:20.87 ID:CCaWYPQi0.net]: >>740
ちょい見た目が長くなるがサムヤンは新型のf1.8が出てる解像がよくなり海外サイトでの評判も良い
あるいはAFがやや遅いがタムロンの35mm f2.8もいいこっちは0.5倍まで寄れて使いやすい
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 07:03:07.96 ID:yCQIJOot0.net]: >>727
> 24mm、35mm、50mmの単焦点レンズをそれぞれ持ち歩いて出先でレンズ交換するわけにも行かない

なぜダメなの？
最近7Cを買ったけど20/1.8と35/1.8とMマウントの50/2を持ち歩いて出先で交換してる。
M10からの買い増しなので、もともと数本の単焦点を交換しながら使うのが当たり前だった。
確かに悪天候下とかでレンズ交換しづらい時もあるけど、そういう時は50か18を付けっぱなしにしてポケットにGR3を入れてた。
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 07:16:08.10 ID:8UQGXUTCd.net]: >>744
レンズ複数本持ち歩きたく無いって人も多いからな。
ただ>>727はEマウントのレンズはどれ提示してもここが嫌だ。あそこが嫌だ。って言うだけだと思う。
55mmは画角が50mmじゃないから50mmの替わりにならないって、楽さ、写り、サイズ全部を求めてるからムリだと思う。
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 07:17:19.69 ID:KeegwYTh0.net]: お好きになさい！！！
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 08:43:30.88 ID:yM6yJmf+0.net]: R4て、出た当初は動きものにいまいちピント合わねえーて声がよく出ていた
最近はそういうの見ないが、改善されたの？
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 09:21:07.96 ID:t5HsBkldM.net]: >>747
ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問

SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。

･The problem with the Sony A7C

ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点：小さい。
悪い点：スペックと価格設定がずれている。
　　　　α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
　　　　しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
　　　　4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
　　　　そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
　　　　実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策：現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
　　　　ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか500ドルの値下げをすることだ。
　　　　そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。
　　　　低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。
　

海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。

α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、
将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。
ソニー製品はダメですね。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html

ぬ
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 09:24:34.70 ID:QAoi6/+ka.net]: >>747
馬鹿チビゴキブリ>>748は息を吐くように嘘をつく

>>748
ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 09:40:10.06 ID:GxH/9fZhM.net]: >>747
されてない。カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。う
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 12:16:38.18 ID:ljwkrelka.net]: Z7+58mmF0.95NOCT 「・・・」
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 12:28:34.05 .net]: 偽関西が大好きな20mmF1.8がなくて大納得のランキングだね！

■総合金賞・審査委員特別賞■
総合金賞＜ミラーレス＞ CANON EOS R5
総合金賞＜ミラーレス＞ PANASONIC LUMIX DC-S5
総合金賞＜デジタル一眼＞ NIKON D780
総合金賞＜コンパクト＞ SONY VLOGCAM ZV-1
総合金賞＜交換レンズ/ミラーレス＞ SIGMA 85mm F1.4 DG DN | Art
総合金賞＜交換レンズ/ミラーレス＞ TAMRON 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD(Model A071)
審査委員特別賞 NIKON Z 5
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/30(金) 12:30:17.46 ID:J3U41nuB0.net]: ★☆荒らしのオイコラミネオのNG方法☆★

以下の文字列を正規表現で「NG Name」にコピペして設定してください。

^(?=.*([^W]W ....|MM..)-(dNQP|ydPv))(?!.*(ｱｳｱｳ|ﾗｸｯﾍﾟ|ﾗｸﾍﾟ|ﾄﾝｷﾝ|ﾐﾝｸﾞｸ|ﾌﾞｰｲﾓ|ﾄﾞｺｸﾞﾛ|ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ|ﾜｷｹﾞｰ))

週一回、水曜日か木曜日にワッチョイは更新されるのでその際はワッチョイが「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMxx-●■▲★」だった場合
「●■▲★」をパイプ「|」で区切って

^(?=.*([^W]W ....|MM..)-(●■▲★|dNQP|ydPv))(?!.*(ｱｳｱｳ|ﾗｸｯﾍﾟ|ﾗｸﾍﾟ|ﾄﾝｷﾝ|ﾐﾝｸﾞｸ|ﾌﾞｰｲﾓ|ﾄﾞｺｸﾞﾛ|ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ|ﾜｷｹﾞｰ))

というふうに追加するだけです。
「ﾜｯﾁｮｲW」や「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ」だけではなく「ﾆｸｸｴ」等の特定日に使われるワッチョイにも対応しています。
※時に誤爆が出てしまうことがありますがその点はご了承ください。

おいこら避けcvtgbynum
790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 12:43:29.29 ID:pbBAD7VSM.net]: タムロン28200って評価良いんだな
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/30(金) 12:58:37.08 ID:RJAN5MoH0.net]: R4でも動物瞳AF＋リアルタイムトラッキング出来るようにして欲しい
Cで出来るのにR4で出来ないとも思えないんだが
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 13:05:59.63 ID:aEQQQFLo0.net]: この辺りのファームウェアで改善出来そうな部分は今後の課題だよね
III系にRTTとかも搭載できるならしてほしい
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 13:16:25.45 ID:mCYZEScQ0.net]: >>754
うーん、画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
794 名前：https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png ・55mm https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png 老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは 18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。 ■ ソニー SEL1855 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。 18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、 まったく解像しないことがわかる。 ■ソニー　SELP1650 https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg 念のためにもう一本見てみよう。 16mmで23%とやはり解像していない。 「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。え []: [ここ壊れてます]
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 13:19:40.54 ID:u+6TDUgQ0.net]: 新しいキットズームレンズ対応のファームアップは何処までやるのかなあ

レンズ出っ張らせてよ、的なメッセージは出ないけど、初代無印でも問題無く使えてる気がする
あのメッセージは本体ファームなんだね、レンズのファームじゃないんだ
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 13:22:00.44 ID:tL9Ijk6dM.net]: >>758
無理だね。マウントが狭すぎる。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。

さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

う
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 13:35:19.79 ID:3ifUZ8iza.net]: >>756
馬鹿チビゴキブリ>>757は息を吐くように嘘をつく

>>757
>>759

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:22:44.04 ID:HMHlymnEd.net]: III型でRTTは性能的に出来ねぇって見る度言い回ってるけど浸透しないんだな
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:26:02.26 .net]: いや、普通にRMT出来てるよ。
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:27:15.21 ID:+QTj/zoS0.net]: そもそも出来てもやるメリットがない。
新製品への買い替えを促す効果を捨てて、旧製品のままでいいや、という人を増やすことは
メーカーにとってデメリットでしかない。
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:38:27.98 ID:EOkbSDcT0.net]: >>761
そうなの？RTT実装済みのR4とR3はSoCもISPも一緒だけど？
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:40:04.80 ID:EOkbSDcT0.net]: ソニーがRTTを最新機種にしかのせず、古い機種をアップデートしないのは
当然ながら営業上の理由でしょう

毎年ぽんぽこ最新機種だしてみんなに買い替えてもらうってのがソニーのスタイルなんだから
古い機種を更新しちゃったら買い替える意味な
803 名前：くなるじゃん。こんなん小学生でもわかる理屈では？ []: [ここ壊れてます]
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:42:46.95 ID:ruZvJ5hKM.net]: >>764
R3にリアルタイムトラッキング来てたっけ！？
805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:47:57.93 ID:EOkbSDcT0.net]: >>766
できないよ。で、誰ができるなんて言ったんだ？
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/30(金) 15:52:06.61 ID:pfyONEzRp.net]: 動物瞳AFですら発表当時はⅢ世代には載せないと思ってたわ
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:52:47.74 ID:CCaWYPQi0.net]: 同じCPUが載ってるからできるはずってことだな

まぁ自分の考えも >>765 と一緒だな
何度も書いてるが旧機種ではAFポイントの色すら変えられないし
4Kだってやろうと思えば30fps以上のフル画角撮影もできるはずだが
S3を売るためやらないのだろう
それがソニーの売り方なんだから不満ならほかを使うしかないな
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 15:56:41.76 .net]: 28-60対応すらままならないのに、そんなサービスすると思ってるお花畑。
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 16:00:04.53 ID:xdJyF6P8d.net]: 2018～2019年は他社がフルサイズミラーレスに進出しきたから、トップを走り続けるためにサービスしただけだよ
こんなにアップデートしてくれるなんて安心して買えると多数の人が購入したわけ。お前らもその一人。
これで見事に7IIIや6400は圧倒的コスパ機種としてトップに立ったわけだ
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 16:04:26.43 .net]: まさにソニーがαは1マウントと繰り返し言ってるのもそのためだな。カメラたくさん買わせて囲い込むための餌
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 16:11:45.72 ID:ruZvJ5hKM.net]: >>767
「RTT実装済みの」が、「R4とR3」に係ってるようにも読めたのでな...
よくよく流れみたら「RTT実装済みのR4」と、「(非実装の)R3」だったわ
正直すまんかった
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 16:56:14.42 ID:/Q9WDGTL0.net]: なんかiphoneのLiDERの技術をソニーも採用したいとか言ってるけど、とりあえずそれはα9系に入れる事にしてさっさとα7Ⅳ出して
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:18:31.83 ID:EOkbSDcT0.net]: LiDARもべったいの測距センサって意味ではマルチカメラも同様で
それらを組み合わせた高度な画像処理が必要になってくる…
被写体識別や推定、画像処理にAIとかあたりまえだし、それらを処理できるAI,ISP内蔵のSoCが必要になってくる
…となるとますますスマホに近づくわけで、さっさとXperiaαを作ってくれと思うわ
なんだって何年も前のARMプロセッサを延々と使わせ続けられにゃならんのか
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/30(金) 17:19:59.82 ID:rhhz1oD30.net]: >>765
チップが古いからトラッキング載せられないんでしょ
α7m2 m3 α6000はセンサーは違うけどSoCはα99と同じだし
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:26:33.02 ID:4qOEh4hB0.net]: >>765
中の人が今後はファームウェアアップデートして行くってインタビューか何かの発表の時に言ってなかったっけ？

フジの面倒見の良さは折り紙付きとして・・・ニコンも今後はファームアップデートで既存ユーザーの満足度を高めて行くなんてことを表明してたと記憶してる。
816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:28:45.87 ID:ruZvJ5hKM.net]: それからすると7cはチップ新しいのか
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:29:49.96 ID:ruZvJ5hKM.net]: >>777
富士のカメラ事業はフィルム事業と同じでボランティアみたいなところあるからな...
818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:33:18.91 ID:zQzz7RFN0.net]: >>777
第三世代は犬猫瞳AF付いたので終了でしょ。
なんかやるとしたらR4と9Ⅱだろうけどそれも当てにできない。
結局シュア取ったらやることキヤノンと変わらない。
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:41:33.63 ID:EOkbSDcT0.net]: >>777
毎年
820 名前：新型が出ている状況でそういうリップサービスを真に受けられる幸せなオツムがうらやましい []: [ここ壊れてます]
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:42:12.03 ID:EOkbSDcT0.net]: >>780
勘違いしているようだが、ソニーが最新機種しかアップデートしないのはα7最初期からだよ
822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:50:55.27 ID:eJe10XuXM.net]: LA5のAF対応モデルは増やしてほしい
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 17:57:08.59 ID:CCaWYPQi0.net]: けどA9は色々機能追加されたし、、、

今の体制は値崩れ防止のためしっかりコントロールするためだな
でも買う側にとっても価値が下がらないのは安心できるぞ
R3の中古を1年前に19万で買ったけど、こないだフリマで20万で売れたからな
ほかと比べたらやっばりコスパは高い
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 18:03:05.31 ID:CCaWYPQi0.net]: >>783
モーター非内蔵AFの対応モデルよね？
とある掲示板に、
もうAの新機種は出ないのが確定と
そこで77M2を使っている人には6600を
99M2を使っている人には7R4を
実質的な後継機というか、そういう割り当てにしたんじゃないかという書き込みがあって
多分そうなんだろうなぁと思ったよ
ソニーの回答も総合的な状況からの判断
ということらしいし

この先新機種が出たら対応の可能性はあるかもだけど
このためにR4に買い替えた人もいるだろうから
簡単には対応機種は増やさないと思う
825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 18:07:02.39 ID:zQzz7RFN0.net]: >>784
そのR3の中古が安いのはすぐR4出たからで、R3を発売日から使ってた身からしたらあっという間の値崩だけど・・・
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 18:21:47.25 ID:ruZvJ5hKM.net]: >>775
Xperiaにリアルタイムトラッキング載ったんだっけ
動物瞳afだっけ
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 18:24:31.75 ID:CCaWYPQi0.net]: >>786
R4が出てもまだまだ使える機種だということで1年経っても変動がないんだと思う、、ってことね
（値下がりで言ったら中古の9M1とか新品から半額以下だしね）
Z7あたりと比べるとR3のがいいようなイメージあるでしょう
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 19:00:33.95 ID:EOkbSDcT0.net]: >>784
他社機が出たタイミングだったからね。普通にかんがえれば特例だわ
現にR4,9m2は差分がショボくなった

結局コップの水をどっちに注ぐか、でしかないんだよね
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/30(金) 21:08:16.02 ID:lzInwjQd0.net]: >>765
9はアップデートで載ったよ。
戦略もあるだろうが実際載せられないも当然あるだろ。
830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 21:48:30.79 ID:3WXN0o6j0.net]: 9は発売当初は完全に試作段階状態だったからな
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 22:33:26.95 .net]: 9は性能が違うのもあるが一番は他社に乗り換えされないようにだろう
オリンピック現場でソニーのミラーレスカメラが一番使われるためにやっただけのことよ

これは前回オリンピックの2016年では考えられなかったことで、まさに頑張りどきだったといえるな。延期したけど
832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/30(金) 23:54:32.37 ID:ivX01K4f0.net]: キヤノンも7D発売の3年後くらいにVer.2.0で大幅アップデートしてたな
ただしただのリミッター解除的な受け止められ方で出し惜しみのキヤノンの悪印象が強まってしまったが
833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 00:05:35.20 .net]: ７DMK2 のファームウェアアップデートは７DMK3が無いことを示してたんだろうなぁ。
あの頃にはもうミラーレスへのシフトを考えていたのかもしれない。
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 04:17:04.44 ID:gULRThmX0HLWN.net]: 瞳AFで度肝を浮かれてからもう3年になるんだな
今やリアルタイムトラッキングとかAFの進化も凄まじいな
これもミラーレス化のおかげか
ありがたや
835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 08:33:51.16 ID:T8xNtaIoMHLWN.net]: >>795
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やは�
836 名前：閭\ニーのオートフォーカスは弱すぎる。う []: [ここ壊れてます]
837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 08:39:31.40 ID:S5m2eK910HLWN.net]: α7ｓⅢにα7ｃに関する話題をここで書いていいですか？
個別スレは粘着基地外が荒らしまくりスレの意味がないから
838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 08:42:07.61 ID:OCa60MQt0HLWN.net]: ここにも粘着キチガイはいるけどな
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 10:46:59.80 ID:DtBntLouaHLWN.net]: >>796
EOS RとZ 7とα7 IIIの追従連写撮影を撮り比べる

https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3

z7
https://youtu.be/hkrH-nhGfgk
R
https://youtu.be/gwNaaebp2u0
α7Ⅲ
https://youtu.be/FQmDC0xlOBo

α7IIIがぶっちぎりでいいじゃん。
ＲとＺは使いものになってない。残念w
840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 13:11:09.01 ID:2aMvTOZWMHLWN.net]: >>797
OKだぞ
ただし同じ荒らしが居るけどな
841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 18:05:33.17 ID:Nzc7H6HZMHLWN.net]: >>799
撮影現場いくと、Nikonユーザーは殆ど居ない
キャノンはちらほら、ほぼソニーユーザーだらけ

もはやスポーツプロぐらいだよ、キヤノン使いは
842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 18:23:36.47 ID:+eSH/fhy0HLWN.net]: ソニー以外はメーカーとして生き残れないだろ
843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 19:36:57.35 .net]: ニコンはマジで減ったな。たまに持っててもまだそれ使ってるのっていう古くさい性能のしかない
844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 19:38:13.65 ID:ayubo4iP0HLWN.net]: キヤノンはコピー機とインク業者として末永く活躍してほしい。ニコンは双眼鏡とか…
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 20:35:06.21 ID:I+ARzeX70HLWN.net]: 321名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sacf-iPG8 [182.251.227.155])2020/10/31(土) 17:41:45.89ID:Hrz9dl/iaHLWN
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにても　しっかりと　じぶんからきょうても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあうにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくてもるから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるしてなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるなやたかはやかたやかなたさやさあやさまやかたはなさたまはさやあかやさかた真新しいなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにす
846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 20:35:26.73 ID:I+ARzeX70HLWN.net]: 321名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sacf-iPG8 [182.251.227.155])2020/10/31(土) 17:41:45.89ID:Hrz9dl/iaHLWN
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにても　しっかりと　じぶんからきょうても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあうにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるゆるして
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ままもう　パパとママにいわれゆるして
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馬鹿［ＧＫ
847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 20:35:56.42 ID:I+ARzeX70HLWN.net]: 321名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sacf-iPG8 [182.251.227.155])2020/10/31(土) 17:41:45.89ID:Hrz9dl/iaHLWN
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
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ままもう　パパとママにいわれゆるして
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うんこぶりぶり
848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 20:37:19.43 .net]: そういう態度が荒れる原因なんだよな。
849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 20:37:47.63 ID:Od9my/aRMHLWN.net]: よほどプレスリリースが効いたとみえる
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 20:51:11.83 ID:KfidRC4m0HLWN.net]: 次スレ立てたぞ

Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604145038/
851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 21:31:30.29 ID:/knC12sC0HLWN.net]: 悲しいかな、
D5とD850まで30年Nikon使ってたけど、今は9iiとR4だわ

イベント撮影の業務でで多くのカメラマンと一緒に仕事するんだけど、こんなパターンが多い

Nikonレフ機ユーザーがZ導入→いつの間にか、重要な場面ではレフ機に戻ってる

Nikonレフ機ユーザーがα7、9シリーズ導入→気付いたらゴッソリSONYに入れ替えてる

Canonレフ機ユーザーがR導入←見たことない（R5、6発売前）

Canonレフ機ユーザーがα7、9シリーズ導入→ゴッソリSONYに入れ替え
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 21:34:23.95 ID:/knC12sC0HLWN.net]: Canonユーザーの方が頑固にレフ機なイメージ
853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 21:36:43.54 .net]: 実際一眼レフでなにも困らんからな。
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/31(土) 21:39:25.42 ID:/knC12sC0HLWN.net]: まあ、ミラーレスが進化したからって、
今あるレフ機が劣化する訳じゃないから困ることはないわな
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 22:04:50.45 ID:go8wBLZE0HLWN.net]: 原理上、一眼レフをミラーアップしたらミラーレスと同じだからな
一眼レフはミラーレスのほぼ上位互換だから
ミラーレスの最大メリットはフランジバックを短く出来る事

まぁEマウントはEFマウントよりバリューアングル小さいんだけど笑
856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 22:29:32.67 ID:xGzNlz/u0HLWN.net]: ちょっと前までのα7シリーズは動画の30分制限があるから使い辛い
あとはα7Ⅳだけだから早く発売して欲しい
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 23:20:34.96 ID:XrkmD4agdHLWN.net]: やっと他社が追いついてきたとこで突き放すソニーw
858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/31(土) 23:54:45.02 ID:9nM7gts40HLWN.net]: 上位互換（クソデカ重い）
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 00:12:40.58 ID:R3kySTpG0.net]: 上位互換(低画質)
上位互換(ブラックアウト)
上位互換(LCDモニター見ながら)
860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 00:50:48.05 ID:AVuyhv9O0.net]: >>815
AFは全面でできるし
ミラーショックによる画質の低下の懸念もないわけだが、、
レフ機のメリットは電池持ちがいいこと
暑さに強いことだな
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 00:51:32.17 ID:LuOhqpYY0.net]: >>815
逆じゃね？

撮影結果をEVFで見れない&瞳AFの使えないミラーレスとか
ゴミでしかない
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 01:21:44.69 .net]: 演出の妨げだから静かなカメラとか、モニターはオフって指定もくるしな。そういうのはレフ機じゃ無理
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 02:02:26.64 ID:zQoJvEcq0.net]: >>815
まだこんな考えの人がいるのにびっくり。
864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 03:44:20.31 ID:5ScmsYMl0.net]: >>821
あと、重さな。
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 04:12:08.52 ID:GqWLjiUfa.net]: バリューアングルw
866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 07:41:55.81 ID:D1aidUbY0.net]: レフ機使ってる時からいちいちLVで露出や被写界深度の確認したりするのが超面倒だったんだけど
あんな不完全極まりないカメラで満足できるなら確かに最新のミラーレス機は必要ないわな
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 07:54:45.66 ID:1ohJGgS9M.net]: >>810
いいね！
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 08:03:43.11 ID:E9kycbqo0.net]: 321名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sacf-iPG8 [182.251.227.155])2020/10/31(土) 17:41:45.89ID:Hrz9dl/iaHLWN
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにても　しっかりと　じぶんからきょうても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあうにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるゆるして
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ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにす
うんこぶりぶり2@l
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 08:55:36.61 ID:haeakfG10.net]: >>821
5D4、瞳afできなかったっけ？
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 09:18:13.44 ID:9z+Xgjpe0.net]: >>829
さあ、あれで出来たとしてどうやって使うのさ
871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 09:25:18.44 ID:E9kycbqo0.net]: 329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.230.124])2020/11/01(日) 09:22:11.45ID:Fe5pOn0va
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
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872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 09:25:35.96 ID:E9kycbqo0.net]: 329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.230.124])2020/11/01(日) 09:22:11.45ID:Fe5pOn0va
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
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873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 11:40:30.16 ID:si6MwVIsd.net]: >>826
最近の良くできたミラーレスを使ってなおOVFの一眼じゃないとって言ってる人見たことない
874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 11:42:06.86 ID:6xCnGomLM.net]: >>830
ほんとにな
クソデカ重いから背面液晶で撮れる気がしない
875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 13:10:32.09 ID:G44kzbcR0.net]: OVFはたまに懐かしくなって覗くと新鮮ではあるけどな（笑）
昔の上級APS-Cだった初代7DとかD300とかポンコツ連写機に70-300の安レンズ
876 名前：付けて総額3万円以内で遊べば十分 []: [ここ壊れてます]
877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 14:13:27.72 ID:jfwxRt+/0.net]: 329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.230.124])2020/11/01(日) 09:22:11.45ID:Fe5pOn0va
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
なくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません　ゆるして
ままもう　パパとママにても　しっかりと　じぶんからきょうても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあうにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるゆるして
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ままもう　パパとママにいわれゆるして
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません
878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 18:05:36.05 ID:BEyghqiVM.net]: >>810
おつ！
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 18:18:17.21 ID:hv9lJopna.net]: 一眼レフは上位互換。
矢沢ってカメラマンの動画コメントにあったが、ミラーレスは電池がもたない。って話で。
α9は5000枚撮れる。
EVFは有機ELで消費電力も少なく、パカパカシャッターユニットを作動させたり、背面液晶で確認する必要もない。
まぁevfなんてめちゃくちゃ小さいしな。
背面液晶の方が消費電力も高いし。

ミラーレスの方が電池が持つんじゃないかって説。

1DXmk3のミラーアップして、手を伸ばして背面液晶を見て撮影。瞳AFができる！って、ファインダー覗けないんだぜ？

今や、一眼レフの上位互換だぜ？
880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 18:21:49.29 ID:E9kycbqo0.net]: 「高速料金ってタダじゃないんですけど！」──そう憤りながら語ってくれたのは、都内在住の無職、佐久間恵美子さん（仮名・70歳）。定期的に開催される仲間同士のゴルフ会で、メンバーに文句があるそうだ。

　佐久間さんが所属している趣味のゴルフグループは、50～80代までの男女15人程度が名を連ねている。そのメンバーでのゴルフ会が始まったきっかけは、今も通うゴルフスクールの仲間からの誘いからだった。
うんこぶりぶり
「車を出せるメンバーが少ないので、私が運転手になることが多いんです。うちの車は10年以上前に購入したセダンで、ハイブリッドでもないため燃費が悪く、リッター7キロしか走りません。ガソリン代がけっこうかかるので、ゴルフの時は同乗1人当たり、ガソリン代として500円を貰っています」

　都内から50キロ以上離れたゴルフ場へ行くことが多いため、ガソリン代を持ち出しにしないためにはこの金額がギリギリとのこと。しかし、佐久間さんには、まだモヤモヤとしていることが残っていたのだ。それは高速利用時のETC料金である。

「誰一人として高速代のETC料金を払おうとしないんです。場所によりますが、往復5000円以上かかるのが常です。請求しない私も悪いのかもしれないですが、まさか、500円の中にそれが含まれているとでも思っているのでしょうか」
うんこぶりぶり
881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 18:22:48.60 ID:E9kycbqo0.net]: 立憲民主党の蓮舫参院議員が、大阪都構想に対する賛否を問う住民投票の投開票が行われる１日、ツイッター最上部に「＃大阪市廃止にＮＯ」とする投稿を固定し、ツイートを連投した。

　辻元清美衆院議員のツイートや、都構想に反対するタレントのブログや学者の主張などを、紹介したり、リツイートするなど８連投。

　橋下徹氏のツイート内容を批判する投稿を引用して、「『こんな人たち』と、街頭演説で発言した安倍前総理を思い出します」とも記している。

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882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 18:28:30.83 ID:1QWAIU9q0.net]: 世界遺産はやっぱソニーの方が良かったな。
世界の車窓からにしか見えない。
883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 18:46:03.95 ID:AHY6WY9s0.net]: フィルムカメラ：オタマジャクシ状態
一眼レフカメラ：オタマジャクシに手足が生えた状態
ミラーレス一眼：カエル
884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 18:55:59.92 ID:isWm6OR40.net]: まぁ、実際に最近のミラーレスを使った人たちはみんな楽すぎて今までなにやってたんだろうになってるよね
885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 19:00:25.03 ID:nUNJ/JtC0.net]: a7r4 とa73で画質ってパソコンのディスプレイレベルで目で見て違うの？
むしろ低画素な分a73のが綺麗な場合もあったりするのかな
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 19:15:25.22 ID:+pmrVmfoa.net]: 小さいディスプレイじゃ拡大表示でもしなけりゃわからんよ。RAWファイルは、階調やRAW現像とかで差は出るけど
RⅢが低画素なぶん綺麗ってのは無い
α7SⅢみたいに最新のセンサーなら綺麗かもしれんけど、RⅢとRⅣじゃ後継機が有利
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 19:23:37.27 ID:AYVINvHRM.net]: αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんお
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 19:55:46.33 ID:y1jqh6BY0.net]: >>844
等倍で見るならr3のが高感度ノイズは目立たないね
r4はクロップ耐性がさらにあがっただけな感じ
889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 20:59:06.56 ID:R6iLApE3r.net]: >>844
61mpは、24mpでは写ってないものが写ってる
拡大したら誰が見たって分かるが拡大しなければ誰もわからんかもね
ただ場合によってはノイズも増えるしデータサイズはデカいしPCもたいへん
わかるわからない以前に無理な人が多いんじゃないかと思う
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:02:22.45 ID:nUNJ/JtC0.net]: あの、a7r3じゃなくてa73ね
a7r4 とa73の比較です
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:06:15.30 ID:nUNJ/JtC0.net]: >>848
今a7r4 なんだけど商業使用じゃなきゃ24MPのフルサイズと画質かわらんならa7ⅢやZ6Ⅱにした方が好感度的にも幸せかなと思ったり思わなかったり
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:09:50.99 ID:isWm6OR40.net]: 将来8Kモニターを使う可能性が0ならいいかもね
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:10:51.56 ID:kYfDvbMI0.net]: いや、8Kモニター使う可能性があっても変わらんだろ。
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:14:28.80 ID:isWm6OR40.net]: 8Kモニターは3200万画素なんで、2400万画素だと全画面にすら画素数足らないのでなんで2400万画素のカメラを使ってたんだろうともれなく後悔
895 名前：すると思う []: [ここ壊れてます]
896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:33:55.96 ID:xul8LVPYM.net]: 8kすら撮れないα7S IIIはゴミだな
897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:34:23.53 ID:YpmAfpXAM.net]: 最近のソニーはダメだね
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:37:39.49 ID:kYfDvbMI0.net]: >>853
足らなくても問題ないし、そもそもアスペクト比を考えてない発言だし。
899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:39:12.34 ID:E1V33fkwM.net]: >>856
考えたらさらに画素数が減るだろう

まったく使えないソニー！
900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:48:10.65 ID:AVuyhv9O0.net]: >>850
1年前にR3買ったけど
無印3はファインダーの解像度が低く60fpsにしか出来ないので選ばなかったな
いまはR4だけどキレイなファインダーに
R4より広がって実用上ほぼ問題なくなった位相差AFのエリア
画質もよりよくなったしトラッキングのおかげで動かないものでも撮りやすい
画素数過多だと思うならα9m1の中古を検討しては？23万くらいだしAFよいし電子シャッターで新たな使い方も広がるかもよ
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:49:14.29 ID:NAminVVt0.net]: ミネオがうろちょろしないスレはスッキリしてええな
902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 21:52:38.62 ID:AVuyhv9O0.net]: R3より広がっての間違いな、、w
まぁR4は評価微妙かもだがいいカメラだよ
うちはサムヤンの45mmレンズをよくつけてるが
800gそこそこの重さでこの画質はすごいよ
手ブレ補正も瞳AFもトラッキングも5mEVFもある一昔前なら考えられなかった素晴らしいカメラだと思うんだけどね～
903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 22:25:41.68 ID:84VU2sIya.net]: >>856
問題あるが？
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 22:34:33.63 ID:LaWL3UuU0.net]: 7RIVはカメラグランプリ2020の大賞とあなたが選ぶベストカメラ賞に輝いてただろ
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 22:38:51.31 ID:oR40A6LIM.net]: >>862
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。

digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html

え
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 22:51:36.44 ID:E9kycbqo0.net]: 329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.230.124])2020/11/01(日) 09:22:11.45ID:Fe5pOn0va
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
ただお前のThinkCe239名無CCDさん＠画素いっぱい
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ままもう　パパとママにいわれゆるして
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ままもう　パパとママにいわれゆるして5jk
ままもう　パパとママにいわれなくても　しっかりと　じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにすからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしにするから　もうおねがい　ゆるして　ゆるしてください　おねがいします　もうおなじことはしません
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 22:52:09.55 ID:E9kycbqo0.net]: 329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.230.124])2020/11/01(日) 09:22:11.45ID:Fe5pOn0va
デジカメ使ってて「くっそー、肩液晶があればなー」ってシーンはここ10年で一回も無いなw文句があるならさっさとでていけば
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908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 22:54:30.86 ID:E9kycbqo0.net]: hissi.org/read.php/dcamera/20201101/SENTTDdKbnhh.html
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.238.126])2020/11/01(日) 21:26:41.70ID:HCSL7Jnxa
JCJKを素っ裸にしてM字開脚で椅子に縛り付けたまま剃毛し、浣腸をたっぷりぶち込んでアナル
に栓をしたまま放置して、「ウンコをさせてください」って懇願するまでフェラさせて、そのまま飲尿させて、
脱糞シーンはちゃんと撮影して、それを新たな脅迫ネタにしてアナルセクースをそのまま遂行しちゃう、そういうシユエーション
で毎朝オナニーしてる49歳無職童貞年収130万の漏れにとっては、何とうらまやしいシチュエーションなんだよ（´・ω・｀）ま
909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/01(日) 22:55:03.38 ID:E9kycbqo0.net]: hissi.org/read.php/dcamera/20201101/SENTTDdKbnhh.html
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.238.126])2020/11/01(日) 21:26:41.70ID:HCSL7Jnxa
JCJKを素っ裸にしてM字開脚で椅子に縛り付けたまま剃毛し、浣腸をたっぷりぶち込んでアナル
に栓をしたまま放置して、「ウンコをさせてください」って懇願するまでフェラさせて、そのまま飲尿させて、
脱糞シーンはちゃんと撮影して、それを新たな脅迫ネタにしてアナルセクースをそのまま遂行しちゃう、そういうシユエーション
で毎朝オナニーしてる49歳無職童貞年収130万の漏れにとっては、何とうらまやしいシチュエーションなんだよ（´・ω・｀）ま
hissi.org/read.php/dcamera/20201101/SENTTDdKbnhh.html
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.238.126])2020/11/01(日) 21:26:41.70ID:HCSL7Jnxa
JCJKを素っ裸にしてM字開脚で椅子に縛り付けたまま剃毛し、浣腸をたっぷりぶち込んでアナル
に栓をしたまま放置して、「ウンコをさせてください」って懇願するまでフェラさせて、そのまま飲尿させて、
脱糞シーンはちゃんと撮影して、それを新たな脅迫ネタにしてアナルセクースをそのまま遂行しちゃう、そういうシユエーション
で毎朝オナニーしてる49歳無職童貞年収130万の漏れにとっては、何とうらまやしいシチュエーションなんだよ（´・ω・｀）ま
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 23:12:31.50 ID:nUNJ/JtC0.net]: >>858
なるほど参考になったよ
とりあえずこのまま
911 名前：a7r4 つかってa7Ⅳが出たらまた考えることにする あとa7sⅢのクリエイティブルックがa7r4 にも来てくれればいいなぁ []: [ここ壊れてます]
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 23:32:06.95 ID:8IT9UtI00.net]: α9は23万じゃ買えないだろ。
ヤフオクでも29万前後、マップだと32万ぐらい
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 23:33:29.18 ID:AHY6WY9s0.net]: SD画質じゃあるまいし4K画質単独で見た場合に明らかな画質の悪さを感じるなんてないからなぁ
そういう意味では今無理に8K画質に備えておく必要性はないと考える人がいても全く不思議ではない
914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/01(日) 23:46:14.58 ID:AVuyhv9O0.net]: >>869
kakaku.comにwinkて店の中古が載ってるけど複数台233000円であるよ
以前オク相場見たときも23くらいが相場のように見えたな

>>868
そそなれたらこんな小さいカメラからこの画質が、、ってなって撮るのが楽しくなるかもよ :)
あと撮った後、一部だけ切り出したいってときも
R4なら横半分にしても4000ドットあるからね～撮り直しってまずできないわけだからこの素材性はありがたい時あるよ
915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 00:01:51.17 ID:/k5d44Cg0.net]: >>868

クリエイティブルックってなんじゃ、クリエイティブスタイルと何処がちがうんじゃ
916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/02(月) 00:07:43.16 ID:XcNGxYnI0.net]: 解像度と写真の良し悪しは関係無いんで人それぞれです求めてる性能の物を使えば良いだけ
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 01:30:53.32 ID:4sueL/8s0.net]: 新しいフラッシュの瞳AF時の調光が7cのみだったり
laea5の対応がちぐはぐだったり
色々なんだかなぁ
918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 07:17:06.97 ID:gBh6GRUp0.net]: >>872
クリエイティブスタイルはホワイトバランスが変でどれもイマイチだったけどそこら辺を改良したのがクリエイティブルックらしい…使ったことないからわからんけど
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 08:14:09.70 ID:n6lnJGDcM.net]: >>874
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニー
920 名前：タイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。 シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。 α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。 また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。 このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。 α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。 https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html か []: [ここ壊れてます]
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 08:20:52.12 ID:/k5d44Cg0.net]: >>875
そうなんですか、改良したから名前も変えちゃいました、てへぺろ、って事ですか
用語は統一、継続して使ってほしかったなあ、ただでさえ各社でごちゃごちゃなんだから
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 12:57:25.36 ID:XHYQqX6ad.net]: >>874
ゴキブリミネオ>>876は息を吐くように嘘をつく

>>876
コラ、荒らしゴキブリの分際で何書いとんねん。

ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 13:08:39.09 ID:LAat0p0P0.net]: 映像分野で使われていたLUTsという概念は、スチルでも絵作り頑張ってる人は当然に使いこなしていたけど
最近は意識の低い人にも普及してきたして、S3は映像用カメラでもあるしで、名称変えたんでしょうね

あんまり言いたかないが、スチルのクリエイティブスタイルとか各社実装しているカメラ内蔵の絵作り機能がゴミクズすぎて
誰も使わないものになっていたんだよね。
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 13:17:08.16 .net]: ルックアップテーブルはセンサーの素養が良くないとただのノイジーを塗り潰した糞画質になる。
だから画質がハッキリ見える静止画では使われることが無かっただけ。
ピクチャープロファイルだってα7で使えばそこそこ使えるが、RX100
925 名前：ではマジで糞画質に成り下がるからな。 []: [ここ壊れてます]
926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 13:19:08.18 ID:LAat0p0P0.net]: ルックアップテーブルだろうがピクチャープロファイルだろうが
ただの画像処理なんだから処理の仕方次第でノイジーかどうかなんかいくらでも変わるぞ？
「ルックアップテーブル＝センサー次第でノイジー」ってのは、そもそもルックアップテーブルがなんなのかすら分かってないバカで無知で無能です
って宣言でしかないんだよね
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 13:28:55.02 .net]: 何故ルックアップテーブルがノイジーになるのか、その理由が分からないバカなのかｗ
まぁ、その程度だよな、このスレって。
あれっ、もしかして、このバカ臭はgoogle検索が世界の全て君か！？
お得意の検索能力を駆使して何故ルックアップテーブルが糞画質になるのか調べてみるといいだろう。
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 16:45:04.53 ID:7xR0MUwYM.net]: >>871
9中古安いよなぁ
しかしフリッカーレスないのが個人的になぁ
929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 17:52:46.59 ID:Zl44gNKA0.net]: >>883
フリッカーレスってそんなにいるのかなぁ
R4なんだけどオンにすると、AF-ONのあいだEVFの解像度は下がるし
位相差AFのエリアは狭くなるしw
まぁいろんは人工光源で撮るなら役に立つ場面もあるのかもだが、、
あとa9m1はUSB-Cがないのも地味に痛い
でも絶対安いと思うw
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/02(月) 18:43:43.57 .net]: カメラ専門店じゃないところのは状態分からなすぎて買いたくない。新品も安いけど本当に未開封なのかな？と思う
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 02:14:26.73 ID:9UEqm7rb0.net]: なんだかんだ言ってα7IIIのバランスの良さはかなりのものだと思う
細かいところで不満がないわけではないのでα7IVの登場・発売が待たれるけど
個人的には現時点で5D2を抑えて過去最高に思い入れの強いカメラになってる
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 02:19:34.44 ID:FVZkU6Hp0.net]: 田舎の場末ｽﾅｯｸの婆さんに入れこんでるｵｯｻｿみたいやな
933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 02:21:47.68 ID:FVZkU6Hp0.net]: >>885
わいはｶﾒﾗ専門店も嫌やで・・・
ﾏｯﾌﾟもﾋﾞｯｸも淀も展示品みたいなのを渡されたってよう聞くやん

むしろﾂﾞｮｰﾂｿみたいなｶﾒﾗはろくにおいてない家電店の通販で買うのが一番ええで
「納期：2週間(お取り寄せ)」みたいなやつや
934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 02:23:53.22 ID:FVZkU6Hp0.net]: ﾍﾟｺちゃんみたいな、常連が多少居るような店やと、
新品の個体差を確認させとる、なんていう話も聞くで・・・ほんまかどうかは知らんけど
で、常連が味見して選別した残りかすを、一見の素人に売るんや

嫌やん・・・そんなん
ﾝﾆｰならﾝﾆｽﾄで買うけど、ﾝﾆｰ以外なら家電店やで
935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 02:24:40.98 .net]: ソフマップもビックカメラも、もうカメラ屋では無い・・・。
売り場面積でいったら３パーセント程度しかないのだから。
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 02:27:00.84 ID:FVZkU6Hp0.net]: まあﾝﾌﾏｯﾌﾟはﾏｯﾌﾟｶﾒﾗとは法人がちゃうから、ｶﾒﾗは大してやってないんやけどな

ﾍﾟｲﾍﾟｲ祭りの時にﾋﾞｯｸで結構買ったんやけど、
鮮度が悪かったで
開封はされてへんのやけど、箱が傷だらけだったりするんや
店頭販売もやっとるようなところやと、こういうのが嫌やねん
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 02:29:12.46 ID:9UEqm7rb0.net]: ソニーのカメラに関しては俺の場合ソニスト購入一択になってるな
株主優待とか使うと安いし保証内容が最強のワイド3年保証も無料だし
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 02:36:49.02 .net]: 販売店とどんくらい親密になってカメラ
939 名前：以外も買うことになるか、によるな。 結局近所の家電量販店になる。 高価なカメラやレンズを買ってると某品薄ゲーム機の輪っかセットを緊急事態宣言でもコッソリ買えたりね。 そういうのは大型店や通販では不可能なので大事にしていきたい。 []: [ここ壊れてます]
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 03:00:43.68 ID:Y5qDui3JM.net]: ヨドバシとかカメラに限ってはぼったくり価格ですよね
10%のポイント分戻ってきて、ようやくまともなカメラの値段だったりします
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 03:06:40.56 .net]: 人を雇って人件費を払い、店舗を維持して諸経費を納税する、その価格がぼったくりであるっていう風潮が
最終的に人件費を削り、給与を安くすることで消費が鈍化して経済が回らなくなり、日本はどんどん貧しくなっていく。
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 03:46:43.10 ID:Y5qDui3JM.net]: 一方、海外では日本で売られているものよりも安い価格帯で販売されている
カメラやレンズだけではない
ストロボやスタンド、ソフトボックス、ドローン、ジンバル、ドリー、スライダーなどなど
それが途上国ならまだしも、不思議な事に先進国でも同様に安い
なのに日本よりも高い所得があり、日本よりも休暇に満ち溢れている

日本が貧しくなりつつある理由は多分そこじゃない
943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 03:55:45.91 .net]: その安い海外の値段って、google検索が世界の全て君が見てるの通販サイトでしょｗ
日本と同じく人件費も諸経費も払ってないやつやん。
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 06:36:31.86 ID:Ae+TfNond.net]: >>882
5chに金払ってID消す前にやることあると思うよ
君の場合
945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 06:39:18.86 .net]: そうだ、やることがある、ピクミン3だ。
946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 06:40:50.32 ID:qA9cbqS90.net]: PCのパーツなんて現地価格より二割三割乗せて売ったり、代理店やってんのに本家メーカーより保証期間短くしたりする昔から有名な極悪商社もあるけどね。
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 06:42:36.95 .net]: 何パラだよその悪徳商法。
948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 07:47:40.91 ID:l7ZKd/a50.net]: 何時のまにかポイント分お得なお店からポイント分高く売る店になったね、ヨドバシは
しかも、更に割高価格に、でも、ある程度は値段交渉が出来るから、表示価格では買わないけど

それよりも、業界全体的に値段変動が頻繁、かなり大きくあるので、買い時を迷ってしまう
949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 07:57:12.11 ID:eTz4Z3YY0.net]: 今日のお馬鹿さん
ID:9UEqm7rb0
950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 09:02:51.67 ID:Rcrh8cep0.net]: 347名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.235.78])2020/11/03(火) 00:40:24.43ID:Opj+aytNa
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951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 09:03:04.91 ID:Rcrh8cep0.net]: 347名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-iPG8 [182.251.235.78])2020/11/03(火) 00:40:24.43ID:Opj+aytNa
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952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 09:05:27.32 ID:JrmQ/KpQ0.net]: >>886
ミノルタ吸収してるから実際には家電屋って訳ではないからね。何気にαの呼び名はミノルタの名残だし。
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 09:08:28.81 ID:nyohUSBJ0.net]: カメラはソニーストア一択だが、レンズは出来るだけ安く買える店を探して購入することが多い
理由は、レンズは当たり外れが大きいし、そうでなくても描写が気に入らない場合も多々あり
即売却(買い替え)する可能性がカメラより遥かに高いので、そうなったときの売却損を最小にするため
因みにこの4年間で機材の買い替えによる売却額は140万円以上に上るが
店毎の値引きの大小と購入した個体のコンディションの良し悪しに相関関係があるかと言えば、ない
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 09:15:56.40 ID:UIvhLlsG0.net]: ソニーは悪いレンズばかりだもんね
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 09:16:02.83 ID:FLbaip+6M.net]: ソニーは悪いレンズばかりだもんね。
956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 10:36:12.95 .net]: 貧乏人の知恵が日本をますます貧しくしていく。
まぁ、自業自得だな。
破綻するまであと数年、止められない貧困を楽しもう。
957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 11:01:49.45 ID:tMwncYXQd.net]: 日本が金を回せば解決なんだけどな
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 11:06:08.16 .net]: 実はカネを回すよりも先に原発再稼働するだけで豊かになるんだけどね。
現状国民の税金を燃やしてエネルギー作ってるので、本来使えたはずのカネがどんどん蒸発してる状態。
エネルギー政策の失敗が国を滅亡させるいい反面教師になってる。
経済的に豊かな国は全て原発でエネルギー生み出してるのに、日本だけ税金燃やして貧しくなっていく。
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 11:11:42.42 ID:l29DLbiK0.net]: >>907
月額制のレンタルし放題が向いてるんじゃないか？
さすがにそこまでとなるとかなり拘りあるプロかバカかのどちらか
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 11:34:14.23 ID:oaY8fzwhd.net]: 日本が経済的に豊かではないと？
笑ってしまう
フランスより貧しい国なのか日本は
961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 11:35:20.67 ID:v0aRmfv/M.net]: >>914
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。

　登録は１２回目で、計２８５件となった。

　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。

Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を
962 名前：身近にしたことが評価された。 このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。 マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。 https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/ https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgと []: [ここ壊れてます]
963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 12:23:42.31 ID:3RcJzola0.net]: 当たりハズレはズームレンズでは割とあるように感じるが単焦点では少ないように思う
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 12:35:39.25 ID:X2JmvvflM.net]: >>916
ソニーはレンズの品質が悪いよね

今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlお
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 12:51:44.72 ID:ZessJJgJ0.net]: >>917
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、�
966 名前：續ｭで有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ 、、、、 []: [ここ壊れてます]
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 13:07:56.39 ID:SwdNAcFuM.net]: >>912
そんな簡単に原発再稼働してバンザイになるわけないじゃん
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 13:13:43.42 ID:8d4AoZZdM.net]: >>919
ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問

SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。

･The problem with the Sony A7C

ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点：小さい。
悪い点：スペックと価格設定がずれている。
　　　　α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
　　　　しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
　　　　4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
　　　　そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
　　　　実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策：現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
　　　　ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか500ドルの値下げをすることだ。
　　　　そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。
　　　　低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。
　

海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。

α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、
将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。
ソニー製品はダメですね。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html

の
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 13:20:26.12 ID:l7ZKd/a50.net]: >>919
原発再稼働してバンザイになるよ

もう、お手上げ状態にｗ
970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 13:27:23.15 ID:oaY8fzwhd.net]: 確か原発は燃料処分コスト入れると割高だったはず
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 13:36:46.61 ID:ylqL8wNOa.net]: ＞912
原発のごみ君の所においてくれるか？
972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 13:39:16.81 ID:gcxHVAITF.net]: 最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwそ
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 13:42:40.63 ID:ZessJJgJ0.net]: >>919
荒らしゴキブリチビゴキミネオ>>920は息を吐くように嘘をつく

>>920

αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

CAPA 2019年1月号「フルサイズミラーレス　完全チェックの１２項目」

・画質　フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7　88点
Z6 82点
EOSR　80点

・AF追従&連写実用度
a7III　100点
a7RIII　98点
Z6　90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII　５項目
a7III ４項目
Z7　４項目
Z6　２項目
EOSR 1項目　
（同点１位もカウント）

ってことだ
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 13:42:55.35 ID:cL6wOYPn0.net]: >>924
いつ見てもニコンいないんだけどお前ニコンアンチだろw
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 13:44:55.08 ID:ZessJJgJ0.net]: >>924
はい、嘘！

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

ミラーレス一眼のベストセラー�
976 名前：宴塔Lング 2020年11月03日12:39に更新されたミラーレス一眼のランキングです。 I 1位 28日間100位内 ソニー SONY ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキットボディ＋交換レンズ「FE 28-60mm F4-5.6」シルバー] []: [ここ壊れてます]
977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 15:05:23.97 .net]: >>923
喜んで受け入れるよ！
受け入れ前の事前調査だけで20億円も国民の税金くれるなんて人生勝ち組やん。
978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 15:48:21.29 ID:T/AHTXct0.net]: >>924

ミラーレス一眼のベストセラーランキング
2020年11月03日14:37に更新されたミラーレス一眼のランキングです。
1位 ILCE-7CL S [α7C（アルファ 7C）レンズキット
2位ニコン Z 50 ダブルズームキット
3位 ILCE-7C B [α7C（アルファ 7C）ボディブラック]
4位 EOS R6 [ボディ]
5位 ILCE-7SM3 [α7SIII（アルファ7S III）ボディ 35mmフルサイズ]
6位 ILCE-6400L B [α6400（アルファ6400）パワーズームレンズキット]
7位 ILCE-7C S [α7C（アルファ 7C）ボディシルバー]
8位 FUJIFILM X-A7 レンズキットキャメル
9位 ILCE-6100Y B [α6100（アルファ6100）ダブルズームレンズキット]
10位 DC-GF10WA-K ダブルズームキットブラック
フルサイズトップはソニー！

ニコンのフルサイズは完全に売れなくなったね
979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 20:26:35.42 ID:Rcrh8cep0.net]: 350名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF0f-iPG8 [118.103.63.137])2020/11/03(火) 10:33:42.75ID:pEJT2h09F
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part1「口にティッシュをワイの金玉の中のフレディ・マーキュリー「エ～～～～～～ロッ！！」ﾑｸﾑｸｯ
ワイの金玉の中の精子達「「「エ～～～～～～ロッ！！」」」ﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～ロエ～～～～ロッ！！！」ﾑｸﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～ロエ～～～～ロッ！！！」」」ﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エロエロリロレロッ！！！」ﾑｸﾑｸﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エロエロリロレロッ！！！」」」ﾑｸﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～ロッ！」ﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～ロッ！」」」ﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～ロッ！」ﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～ロッ！」」」ﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～～ロッ！！」ﾑｸﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～～ロッ！！」」」ﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエロッ！！！」ﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝッ
金玉の中の精子達「「「エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエロッ！！！」」」ｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｯ
フレディ・マーキュリー「エロッ！」ﾋﾞｸｯ
金玉の中の精子達「「「エロッ！」」」ﾋﾞｸｯ
フレディ・マーキュリー「エロッ！」ﾋﾟｸｯ
金玉の中の精子達「「「エロッ！」」」ﾋﾟｸｯ
フレディ・マーキュリー「シーコシコシコシコシコシコシコッ！！」ﾄﾞｯﾋﾟｭﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
陰茎の中の精子達「「「シーコシコシコシコシコシコシコッ！！」」」ﾋﾞｭﾙﾙﾙﾋﾞｭﾙﾙﾋﾞｭﾙｯ
フレディ・マーキュリー「シコッ！」ﾄﾞﾋﾟｭﾝｯ
陰茎の中の精子達「「「シコッ！」」」ﾋﾞｭｯﾋﾞｭ
フレディ・マーキュリー「シコッ！」ﾋﾟｭﾙｯ
亀頭の中の精子達「「「シコッ！」」」ﾋﾟｭｯ
満面の笑みのワイ「オールライッ！！！」ﾆｯｺﾘ
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/03(火) 20:26:54.77 ID:Rcrh8cep0.net]: 350名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF0f-iPG8 [118.103.63.137])2020/11/03(火) 10:33:42.75ID:pEJT2h09F
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part1「口にティッシュをワイの金玉の中のフレディ・マーキュリー「エ～～～～～～ロッ！！」ﾑｸﾑｸｯ
ワイの金玉の中の精子達「「「エ～～～～～～ロッ！！」」」ﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～ロエ～～～～ロッ！！！」ﾑｸﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～ロエ～～～～ロッ！！！」」」ﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エロエロリロレロッ！！！」ﾑｸﾑｸﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エロエロリロレロッ！！！」」」ﾑｸﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～ロッ！」ﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～ロッ！」」」ﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～ロッ！」ﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～ロッ！」」」ﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エ～～～ロッ！！」ﾑｸﾑｸｯ
金玉の中の精子達「「「エ～～～ロッ！！」」」ﾑｸﾑｸｯ
フレディ・マーキュリー「エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエロッ！！！」ﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝッ
金玉の中の精子達「「「エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエロッ！！！」」」ｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｷﾞﾝｯ
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フレディ・マーキュリー「シコッ！」ﾄﾞﾋﾟｭﾝｯ
陰茎の中の精子達「「「シコッ！」」」ﾋﾞｭｯﾋﾞｭ
フレディ・マーキュリー「シコッ！」ﾋﾟｭﾙｯ
亀頭の中の精子達「「「シコッ！」」」ﾋﾟｭｯ
満面の
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/03(火) 22:40:37.82 ID:PWDoFqQQ0.net]: 　
　
　
次スレ
Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/
　
　
　
982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 13:08:23.58 ID:kpjdDs7LM.net]: CanonのRF70-200f4、小さく軽めで良いな

FE70-200f4のリニューアルはやく
983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 14:00:20.42 ID:AhL5NJzg0.net]: RFはたっかいレンズや変なレンズより85mmF2とか今回の2本とかの方が魅力的だな
小さく軽くおまけに寄れる
SEL50F18Fのリニューアルが必要だわ
984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 14:54:33.32 ID:kpjdDs7LM.net]: RF50f1.8もくるぞ
985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 14:55:06.10 ID:i8EGXod2M.net]: >>932
そこ廃墟スレじゃん、バーカwww
986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 14:55:09.82 ID:kpjdDs7LM.net]: FE50f1.8リニューアルする必要あるか...？何を求めてるんだ？
987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 14:55:25.55 ID:i8EGXod2M.net]: >>810
ここにあるじゃん
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 15:03:44.63 ID:ceE99rsF0.net]: >>936
お前が荒らしているからな❗️
そのうちバーボンwww
バーカwww
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/04(水) 15:16:06.11 ID:PvjAlanvp.net]: 20mmF1.8と同じボディで50mmF1.8が出るといいのだけど。35mmF1.8のボディ材質はちょっと安っぽい。そうなると値段が心配になるが。。。もっと撒き餌レンズが欲しい。
990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/04(水) 15:28:59.25 ID:hgFinXky0.net]: FE50/1.8リニューアル素晴らしいじゃん
今朝RF50/1.8観て思ったわ
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 15:53:54.75 ID:kpjdDs7LM.net]: 撒き餌に質感必要か...？
992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:37:45.68 ID:3tiTZQJ70.net]: いや撒き餌じゃなくて
Gレンズの50mmをってことだろ
でも55mmがあるのでそう簡単には出ない感
GMの性能もイイからなぁ
安いものを期待しているなら無駄だぞ
993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/04(水) 16:41:01.71 ID:hgFinXky0.net]: 50G望むなら50Zでええと思うぞ
そんな高いレンズじゃ無いし最早50Zは
994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:41:39.49 ID:UKFydXJj0.net]: a7iiiですが、ポートレートモードで撮影していますが、等倍だとモデルの毛穴や肌荒れなんかもバッチリ写ってしまいます。Lightroomで補正する作業がおっくうで堪りません。
ピントの立ち上がりがシャープですが柔らかく、嫌なものは写らないようにする方法はないのでしょうか…　
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:51:01.20 ID:3tiTZQJ70.net]: >>945
気に入った写真だけ選んで補正しろやw
あと曇りの日に撮るとか
カーテン越しの光を当てるとか
レフ板ををつかうとか
光を柔らかくする
で、明るめに補正してしまうwとかな

最新のLightroomでは、明瞭度の他にテクスチャという項目が増えた
これを-にすれば肌はなめらかになるぞ
（服やらの模様もなめらかになるが）
数値の調整結果は同期でほかの写真にコピペできるそれでざっと全部の写真に適用したらどうかな

あとこの程度が面倒ならカメラやめたほうがよいわ
機械任せじゃなくて人間がちまちまやるから好みが反映され、より高画質も目指せるんだと思うのだが
996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:53:27.97 .net]: ニューラルフィルターのポートレート、絶大な効果が出るよ。
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:55:08.85 ID:kpjdDs7LM.net]: 55f1.8あるやん
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:57:08.73 ID:dekloXOza.net]: 柔らかく写したければソフトフィルターの軽いの(デュートとか)や
解像力がダメダメなオールドレンズをあえて使えば良い
Aマウントの50mmF1.4(初代)を絞り開放で露出オーバー気味で使えばホワホワ
ただしシャープとはほど遠い、まつ毛や瞳をシャープにしたければ後処理しかないな。

Lr持ってるならPsもあるだろ、
フォトショップ2021のニューラルフィルターは試したか?
999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 16:58:28.59 .net]: 買い切りLRという悲惨なオチｗｗｗ
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/04(水) 16:58:50.99 ID:hgFinXky0.net]: >>945
希望に応えれる可能性が有るのは現行じゃ多分FE50/1.8の位じゃねえかな
後はマウントアダプター介した安オールドレンズから探すとか
1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 17:11:50.33 ID:UKFydXJj0.net]: そもそもピクチャースタイルのポートレートモードって機能しているのか疑問。彩度とコントラストが低くなるだけで、髪や肌がきれいに映るってわけではないでしょ…
ストロボで肌荒れすら飛ばす、もしくはオールドレンズで曖昧にするってさ、ある意味、女性への冒涜だよなぁ。撮って出しができないほど世の女性達は汚れているのか…
1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 17:13:54.58 .net]: 色補正以外にフィルターCG加工するならそれはピクチャースタイルじゃない場所でやってくれ。
1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 17:32:24.82 ID:RL801HVSa.net]: sigmaの45mmF2.8dgdnとかは？
使ったことないから良くは知らないけど、確か球面収差残したとかで割とやわらかめに写るんじゃなかったっけ
1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 17:56:19.93 ID:hZ5GQDgw0.net]: >>952
モデルに対して、世の中が手入れの行き届いた人形を求めるのだから仕方ない。
アンドロイド感とも言うべきか。
1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 18:49:57.40 ID:nDlpONNx0.net]: >>945
ポートレート撮影して、表に出すときに補正できないやつはモデルを撮影するの辞めな。

昭和のエロ本みたいに、ソフトフィルターとか全体にかけるやつもとるの辞めた方がいい。
1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 18:50:59.07 ID:nDlpONNx0.net]: >>946
こういうテクスチャー全体にかけるやつもやめた方がいい。
それこそ昭和のエロ本。
1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 19:02:37.73 ID:pm45kH6rd.net]: せめてレイヤーぐらい選択して効果かけてくれ
1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 19:03:14.87 ID:nDlpONNx0.net]: >>撮って出しができないほど世の女性達は汚れているのか…

お前童貞
1009 名前：か？ チェリーボーイのアイドルグラビアに憧れて、撮影したら肌荒れ？ 当たり前。 カメラの前に女抱いたら？ アイドルグラビアみて、世の女は全員肌ツルツルと思ったか。 https://blog-imgs-143.fc2.com/g/m/8/gm8j46mpp36s/20201009150558373.jpg 目尻見てみ？血管ないだろ。 モデルも綺麗に撮られたいんだよ。ありのままなんか撮られたくない。 それができなきゃモデルに失礼。 []: [ここ壊れてます]
1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 19:28:03.82 ID:BARoKmmrM.net]: 親切な人が立てた次スレ

Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604145038/
1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 19:44:02.13 ID:vBQBc28u0.net]: もう綺麗にしたいならCGでいいんじゃない？
モデルの汚い部分も見たいから、高画素機で撮りまくってネットに上げまくってるわ
1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 21:15:21.05 .net]: 童貞の妄想が酷いスレ。
1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 21:22:33.15 ID:bvClFONr0.net]: >>961
CGでいいよ？でもCG大変なんだよ
ときどきいるんだよね。CGなら簡単だと思ってる馬鹿
1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/04(水) 21:40:50.95 ID:hgFinXky0.net]: 必要も無いのに超高画素で撮られりゃそりゃ嫌だわな
自然が1番美しいまあ他人に押し付ける話では無いわな
1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 22:52:29.50 ID:vBQBc28u0.net]: >>963
簡単なんて書いてないのに反応するバカ
お前の頭の中の考えを押し付けるな
1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 23:10:28.58 ID:bvClFONr0.net]: >>965
～～でいい
ってのは「下で手打ちする」って時に使う日本語だよ
なんで、簡単という文字があるかないかの違いは意味がないっす
君はCGを簡単だと思っていたから「CGでいい」と言ってしまった
ハイオシマイ
1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 23:24:26.42 ID:vBQBc28u0.net]: >>966
すげえ他人の頭の中が分かる電波君か
可愛そうな人だな
1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 23:25:14.08 ID:Hg9OyjrG0.net]: 日本語苦手なのかよw

ともあれ高画素はレタッチできる人が買うべき特殊な機能だな
1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 23:36:39.26 ID:bvClFONr0.net]: >>967
＞すげえ他人の頭の中が分かる電波君か
じゃなくて一般的な日本語表記について説明しただけっす
悔しかったねお疲れさまでした。
1020 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/04(水) 23:38:04.39 ID:zVuD6YyE0.net]: 肌を綺麗に見せたいならやはりCanonだよ。
1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 00:32:52.88 ID:Sql0H53J0.net]: >>960
荒らしゴキブリミネオが立てたスレやろ
荒らしは出でけや
1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 00:36:03.82 ID:Sql0H53J0.net]: ワッチョイ有りの本スレは次こちら！
　
次スレ
Sony α7 Series Part205

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/
　

おい馬鹿チビゴキブリミネオ>>960 荒らすな
1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 01:05:14.25 ID:zb/2llw90.net]: 横からだが>>961の「CGでいいんじゃない？」は
「CGの方がいいんじゃない？」の意味だな。
1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 01:07:04.66 ID:2tEodXdId.net]: その意味なら
CGがいいんじゃない？
と書くのが一般的だな
1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 01:11:03.18 ID:yXOdUjxb0.net]: 女は三次元よりも二次元に限るとか本気で思ってるのがこういう連中なんだろうな
1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 01:12:10.17 .net]: 限るだろ。
1027 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 02:13:34.53 ID:TTHki5V20.net]: >>960
ミネオが誘導してるw
1028 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 03:18:17.31 ID:pJ3aIWrn0.net]: しかし、デジカメ自体、コンピューターがなきゃ見れないCGだからな。

童貞が、アイドルのグラビアに憧れてカメラ買っておんなはよごれているのか！って大爆笑。
アイドルのまoこも臭いぞ。
1029 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 07:17:07.28 ID:7FiiT8EBM.net]: 気持ち悪い国語の先生多すぎてワロタ
カメラ以外でもマウント取ろうとするキチガイ
1030 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 07:23:24.11 ID:U ]: [ここ壊れてます]
1031 名前：qTvJZfJ0.net mailto: >>966
CGバカにされて顔真っ赤
相手を馬鹿にできると思ってニヤニヤしながら書いたのか
どっち？ []: [ここ壊れてます]
1032 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 08:02:27.51 ID:Yk5zLw4Qd.net]: 日本語下手くそすぎるだろ
意味分かってないのか素なのか
1033 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 09:38:42.29 ID:CX3Tr27zM.net]: やっぱカメコとか乗り物撮りにろくなのいないな
1034 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 09:52:58.10 ID:j6qDZ9YhM.net]: フォトショの名人相手にするなよ
1035 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 10:28:41.94 ID:W21UiZ0Ra.net]: ブチ切れて、すぐさまアカウント変えて賛同。
いつものGoogle君。

デジカメ自体CGだけどな。
1036 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 10:36:24.94 ID:DY5NIQw70.net]: >>978
お前のほうが遥かに臭くてキモイ上に誰にも相手にされてないゴミカスだろ
1037 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 11:08:23.04 ID:jPTVuDdT0.net]: >>984
まぁそれも毎度毎度のお前の妄想だがなｗ
1038 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 11:49:36.26 ID:j6qDZ9YhM.net]: 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 655f-L1wp)
いつものフォトショの名人
1039 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 16:29:43.10 ID:7FiiT8EBM.net]: >>981
さっさと国に帰れよ
朝鮮人
1040 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 16:50:44.40 ID:DtySqNx1d.net]: >>988
ブーメランwwww
中学生レベルができてないのに他人を朝鮮呼ばわりとかwwwww
そういうお国の方ですか？？？？？？
こくごのお勉強しましょうね？？？？
1041 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 17:04:09.18 ID:Gh/iDR1k0.net]: 関係ないけどiPhone12のダイナミックレンジ広くてびっくりしたんだけど、ニューラルエンジンとかで処理してんのかな。スナップがめっちゃ楽だった。
一眼もこの辺早めに追って欲しいな。
1042 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 17:14:43.49 ID:ma7JWHAK0.net]: 12はモニターのダイナミックレンジもデフォルトで広いのも大きい
1043 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 18:46:12.18 ID:d6M2GSco0.net]: >>945
等倍ってのは詳細な画質評価、ピントチェックのためにあるのであって、
鑑賞時のサイズではないってことを踏まえた上で気になると？

等倍でもきれいな肌にしたいのなら、そりゃもう画像処理で肌のディテールを溶かすしかない
1044 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 18:50:42.32 ID:Gh/iDR1k0.net]: >>991
たしかに。
でもまさか太陽背後に入れて被写体と青空一緒に見えるとは思わんかったわ。
1045 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:01:33.11 ID:p3rmSLSa0.net]: 次スレ
Sony α7 Series Part205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604409946/
1046 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:01:48.64 ID:p3rmSLSa0.net]: あいう
1047 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:02:04.29 ID:p3rmSLSa0.net]: あいうえ
1048 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:02:20.46 ID:p3rmSLSa0.net]: あいうえお
1049 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:02:36.14 ID:p3rmSLSa0.net]: あいうえおか
1050 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:02:52.65 ID:p3rmSLSa0.net]: あいうえおかき
1051 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/05(木) 19:03:14.81 ID:p3rmSLSa0.net]: 次スレ
Sony α7 Series Part205
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あいうえお
1052 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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