デジカメinfo Part190

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デジカメinfo Part190

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 08:14:07.20 ID:m9sCLqOd0.net]: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596018711/
あ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:22:51.54 ID:RR9x/VCNM.net]: ヨドバシ交換レンズランキングを対応マウント別に集計してみたまる。
https://i.imgur.com/zyN9ryO.gif

Eマウントのランキング占有率70%。集計期間によっては10本中9本がEマウントということもあるので、近いうちに10本全部Eマウント専用レンズという集計結果も見られそうだ。
ニコン勢はF+Zで15%強、キヤノンの３倍近い占有率で実は割と売れている。
キヤノンはEF+RF足しても5%未満、M4/3よりほんの少しマシなレベルでミラーレス専用レンズに限定するとM4/3に負けてしまう弱小ぶり。
EF-SやEF-Mのレンズは今年に入って一度もランキングに登場せず。

ソース：
1月上期： https://capa.getnavi.jp/news/325812/
1月下期： https://capa.getnavi.jp/news/326999/
2月上期： https://capa.getnavi.jp/news/328061/
2月下期： https://capa.getnavi.jp/news/329531/
3月上期： https://capa.getnavi.jp/news/330765/
3月下期： https://capa.getnavi.jp/news/332401/
4月上期： https://capa.getnavi.jp/news/333683/
4月下期： https://capa.getnavi.jp/news/335257/
5月上期： https://capa.getnavi.jp/news/336326/
5月下期： https://capa.getnavi.jp/news/338119/
6月上期： https://capa.getnavi.jp/news/339562/
6月下期： https://capa.getnavi.jp/news/340650/
7月上期： https://capa.getnavi.jp/news/341888/
3 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:23:29.77 ID:RR9x/VCNM.net]: キヤノン「EOS R5/R6 熱暴走問題」謝罪・リコール・集団訴訟のリスクあり？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0726_01.html

要はキヤノンが発表まで主張してきた動画性能は、上記のように妥協なき性能をアピールしているにも関わらず、

実際は制限だらけで

「EOS R6」でさえ4K24pの撮影に支障が出る状況である

事を指摘。EOSHDは、予約を入れようと思っていたものの現実を目の当たりにし

予約を入れるのを保留にした

事も明らかに。

キヤノンが冷却ソリューションを気にしていなかったのか…EOSHDはキヤノンは少なくとも熱管理を優先したくなかったと思うとコメント。

ひとつの理由として

" シネマEOS " の存在

を挙げています。
4 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:24:05.25 ID:RR9x/VCNM.net]: キヤノンEOS R6も熱暴走熱暴走の問題を抱えている
https://asobinet.com/info-review-eos-r6-overheating-5d/

動画の冒頭でBehiri氏は、EOS R6のボディ内手ブレ補正（IBIS）とオートフォーカスの機能をレポートしたかったが、撮影中の熱暴走熱暴走熱暴走による制限のため、それらの機能は後回しにされてしまったと述べている。
「スペックシート上で（時間的な制約を）見るのと、実際に撮影してみるのとでは、全然全然全然全然全然違うんですよ」とBehiri氏は言う。

彼は、カメラを使った経験を効果的に要約し、「カメラをコントロールするのではなく、カメラがあなたをコントロールしている」と述べている。

そして

「カメラは熱暴走熱暴走熱暴走してしまい、

再度撮影できるようになるまでどのくらいかかるかわからない

」と言う。

撮影中のローリングシャッターは「恐ろしい」
撮影中のローリングシャッターは「恐ろしい」もの
撮影中のローリングシャッターは「恐ろしい」ものだった

と述べ、最終的にこのカメラは「自分のために機能するカメラではない」と結論付けている。
5 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:25:05.48 ID:RR9x/VCNM.net]: キヤノンは熱暴走が酷くてまともに撮れない仕様

EOS R5、熱暴走してもファンで冷やせばそのうち治る仕様－キヤノン公式が明言
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0711_01.html

(キヤノン公式)
熱制限のために動画撮影を再開できない場合は、電源を切ってからカメラをファンなどで全体的に冷やすと、撮影再開までの時間を短縮することが可能です。

魚拓：megalodon.jp/2020-0711-1130-01/https://dc.watch.impress.co.jp:443/docs/news/1264839.html
6 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:25:50.56 ID:RR9x/VCNM.net]: EOS R5の熱暴走問題静止画撮影だけでも発熱し動画撮影できず

Gerald Undone @GeraldUndone
R5に関するさらに悪いニュース。写真を撮影して1分が経過するごとに、HQビデオを撮影する時間が減っていく。今日、1時間ほど30度の夏の天候で写真を撮影した。そして、その終わり頃にビデオモードに変更したところ、オーバーヒートの警告が表示され、熱のために撮影可能時間は残り0分だった。

Mjt23 @DutchMj143
Replying to @GeraldUndone
いくつかの質問に答えてもらってもいい？
1.　1時間の撮影中、カメラの電源をオンにし続けていたの？
2.　どのような撮影をしたの（コンティニュアス、高フレームレート撮影？）
3.　オーバーヒートの警告がでた後も画像を撮影し続けることができた？

Gerald Undone @GeraldUndone
1.　YES。だけど1分後に液晶を非表示にする設定にしていた
2.　ただのシングル撮影モード。全部でだいたい30～40コマの撮影しただけ。
3.　YES。写真を撮影し続けることができた。そして低品質ビデオモード、またはクロップモードに変更することができたが、8k、4k HQと4k 60は選択できなかった。

https://nikon-mirrorless.info/review/6635.html
7 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:26:27.21 ID:RR9x/VCNM.net]: キヤノン決算発表「カメラ開発・生産・販売・製品ラインアップすべてスリム化する」
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0728_01.html

ついこの前まではミラーレスでもシェアナンバー1を目指すとシェア最重視を掲げていたが今回決算で完全転換。
カメラ事業は「事業のスリム化を加速」、「光学技術で事業領域拡大」
要するに、
「デジカメで頑張んの止めます。製品ラインナップを減らして生産ラインも減らすからシェアナンバー1とかいずれ失いますが仕方ない。
デジカメはもう負けたんで違う事業分野に逃げますわ」ということやな。
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/images/095.jpg

つい最近流れてきた5Dmk5開発打ち切りの噂もこの発表を合わせてみると非常に信憑性か高いように思えるね
8 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:27:16.26 ID:RR9x/VCNM.net]: 発売前から問題だらけで叩かれまくっていたR5は、それでも5Dシリーズの正当な後継機種。
だからR5mk2は4～5年後にならないと登場しないしR5を超える下克上的な高性能機種も登場しないだろうね。
熱暴走こんにゃくブレマシーンであと4年頑張るか、諦めて世界の半導体メーカートップテンに入る唯一の日本企業であるソニーに改宗するか。
9 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:28:14.36 ID:RR9x/VCNM.net]: 【デジカメWatch】AP通信がソニーαシリーズを導入。全世界のフォトグラファー向けに
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1267/470/amp.index.html

本発表に関して、AP通信のダール・マクルーデン氏は
「ソニーの映像機器におけるイノベーションの歩みは、AP通信の映像ジャーナリズムの未来像と合致しています」とコメントしており、同社機材の導入により、迅速かつ柔軟に映像ジャーナリズムの提供が可能になるだろうとメッセージを寄せている。
10 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:30:20.73 ID:RR9x/VCNM.net]: キヤノンは一眼レフカメラでは業界トップですが、ミラーレスカメラでは
シェア41.8％のソニーの後塵を拝し、
シェア23.8％と出遅れています（数字は2019年の生産台数、テクノ・システム・リサーチ調べ）。
https://toyokeizai.net/articles/-/365701?page=2

BCN如きより遥かに信頼できる数字
11 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:35:13.73 ID:RR9x/VCNM.net]: なぜ本体容積が大きく排熱に有利そうなR5は、7SIIIと比べて話にならないほど熱暴走しまくるのか。

CIPA基準撮影枚
12 名前：数をバッテリー容量で割るとかして燃費を計算してみると、そこにヒントがあるんじゃないかと思う。 半導体の消費電力が大きいからキヤノンは撮影枚数が少ないんだよな。 ニュートンのエネルギー保存則を思い出して欲しい。 半導体が使った電気は運動エネルギーにも振動エネルギーにも転換されない。殆ど全ての電気エネルギーが、熱エネルギーに転換されている。 つまり、 燃費の悪いカメラ　＝　発熱量の大きいカメラ と言うことが出来るわけだねー。 そしてミラーレスの燃費問題でソニーが優れているのはWalkmanやPSPといったモバイル電子機器を長年造ってきたノウハウがモノを言っているのだと思う。 だとしたらデジカメ以外のモバイル機器を全く作れないキヤノンやニコンがソニーに燃費で立ち向かうのは無謀。もう無理なんだって []: [ここ壊れてます]
13 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:36:12.10 ID:RR9x/VCNM.net]: 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。

1997クレイトン・クリステンセンイノベーションのジレンマ
14 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/02(日) 08:37:40.23 ID:RR9x/VCNM.net]: >>1
おつ
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:04:17.49 .net]: 大陸キヤノン信者は便所住みの大便所
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 11:05:07.58 ID:l2caEOSN0.net]: ＮＧ推奨　ID:hIHb8uBH0
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 11:12:37.24 ID:KtQQzuho0.net]: >>15
むしろまだNGにしてない奴いることに驚き
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:30:38.04 ID:xnMwijWL0.net]: >>15
良きIDだ
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:30:59.98 ID:g/n4Xq9bM.net]: >>13
死ねキチ
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:31:38.08 ID:jkfBd3IX0.net]: サンダー平山をNGネームにしたほうがいいと思うぞｗ
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:32:50.17 ID:7pX2nKrqM.net]: 誘導

デジカメinfo Part190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596242527/
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:33:54.09 ID:aF0yqhnv0.net]: >>20
ミネオが立てた不要なクソスレ
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:42:17.33 ID:jkfBd3IX0.net]: ニコンは残念ながら不況に弱いワースト企業の一角に認定されたようだ。

https://diamond.jp/articles/-/243880
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:44:48.98 ID:AMzyGFBa0.net]: >>22
コロナのせいに出来て良かった
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 11:44:55.36 ID:P1H/ZLYL0.net]: デジカメinfoがキヤノン贔屓である限りこのスレは基本キヤノンアンチで進むと思うぞ
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:49:10.83 ID:+s0e2WBhM.net]: 【悲報】キヤノン渾身の新型ミラーレス一眼、直後発表のSONY新型が凄すぎて忘れられる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596332218/
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 11:58:43.67 ID:c98gOgNb0.net]: SIIIってイッテQみたいなロケバラエティでどんどん採
28 名前：用されてくかもな 夜間の撮影もあれば変顔をスローで撮りたいときもあるだろうし []: [ここ壊れてます]
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 13:03:46.02 ID:eRMCyLJRd.net]: >>26
バラエティーよりもネイチャー系の番組で真価を発揮してもらいたいけど、日本じゃあまりそういう番組ないからなぁ
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 13:13:33.29 ID:9XBYvja7M.net]: >>27
日本で一番そういう映像撮るのはNHKだろうけど、
あそこは民生用カメラなんて使わないだろうしな
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-BMB0) mailto:sage [2020/08/02(日) 13:26:35 ID:idW+3x5Ld.net]: >>28
α7s結構運用してたんじゃ？
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d594-cxJc) [2020/08/02(日) 13:26:58 ID:P1H/ZLYL0.net]: ・ニコンの45%のユーザーが、一眼レフとミラーレスカメラを動画に使用していることがわかった。

やっぱミラーレスは動画スペックが重要みたいだな
そして分かっててもZ5の動画スペック落としてくるニコンは流石だわw
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 13:49:08.25 ID:aUOM2C8la.net]: 動画いらないってうるさいニコ爺のせいだな
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 13:49:41.69 ID:wzjB9q540.net]: >>30
食い合いを異様に気にしてる割りにZ5のような上位機種と大して価格差の無い立ち位置不明のモデル出してくるし意味が分からないんだよな
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 13:54:06.63 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>31
動画要らないから安くしろ勢にはZ5買えよと言っておけばいいからニコンGJだと思うわ
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 13:54:20.01 ID:YASikua30.net]: >>32
Z5はZ6をやり直したかったんじゃないかとは思う
あとZ6s/Z7sはデュアルEXPEEDになるし大きくなる(価格も上がる)可能性はある
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 13:59:56.41 ID:jFRrdCHwd.net]: >>28
α7sめっちゃ使ってるぞ？
4k超高感度撮影可能なカメラであれより小さいカメラは存在しないから
小さい軽い＝撮影の幅が広がるって事だからな
どんなシーンでも最高性能のデカくて重い機材ばかり使ってると思うのは機材マニアの悪い癖
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:01:47.36 ID:c98gOgNb0.net]: >>27
民放でそういうアプローチは世界遺産くらいしか思いつかないけど提供キヤノンになっちゃったしな
大自然に行っても一緒に芸能人映してなんぼ≒ドローンだし
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:10:23.88 ID:c7mqq3PV0.net]: >>35
3行目余計だよね
煽らないと気が済まない性格なのか、余計なこと言っちゃうタチなのか
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:12:22.82 .net]: >>37
大きくて重ければ良いんでしょ？CNはww
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:15:10.00 ID:jkfBd3IX0.net]: >>36
キヤノンの前はソニー提供だったよね。なんで手放したんだっけ？ｗ
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:19:14.08 ID:oPU5pmikd.net]: r5のスレなんで荒らされてんの？
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:21:22.17 ID:c98gOgNb0.net]: >>39
一社提供する家電屋が減ったっていうのが大きいんじゃね
今もやってるのって日立のふしぎ発見くらいじゃないかな
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:23:25.45 ID:jkfBd3IX0.net]: >>41
ソニーはビデオ、スチル機材宣伝の最高の場をライバルに渡しちゃったよね。
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:26:31.13 ID:c98gOgNb0.net]: >>42
キヤノンの機材がシェア伸ばしてんならそうだろうけど
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:35:17.59 ID:9igzoEh20.net]: ガチで映像に金払う人はもうテレビ見てないから <
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:37:30.18 ID:9igzoEh20.net]: ただで安くてそこそこでOKの人はSONYのカメラに興味ないし　買う人はYOTUBEとか見て決めるんで
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 14:38:24.79 ID:yeMVGXPj0.net]: >>39
ソニー大赤字の時に、マス広告は非効率とかなんとかで撤退した
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:45:08.47 .net]: 今は、キヤノンがソニーに頭を下げてるみたいだよ。番組を返しますってww
オリパラやらんし、EOSで撮った番組中の映像はほぼ使えないし…
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:54:48.47 ID:NZnbNcGoM.net]: >>40
その前にα関連スレがほぼ全部10年以上荒らされてることの説明が先だな
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:55:03.57 ID:RNpV5D68p.net]: >>46
15年はすでに大赤字と関係ないだろw
TBSが法外なスポンサー料を請求したから
機材やコーディネーターや撮影制作スタッフごと撤退したのが真相でしょ？
キャノンですら1社提供できないし
新しい撮影スタッフやコーディネーターもイマイチで新しい番組は微妙に
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:59:22.37 ID:jkfBd3IX0.net]: >>49
キヤノン1社の提供だが？
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:59:32.39 ID:c98gOgNb0.net]: もう久しく見てないけどソニー側が撮りたかった世界遺産は一通り撮り終わったっていうのもありそうだな
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:05:30.18 ID:Bcr07sKrd.net]: 世界遺産はキヤノンになってから彩度マシマシでキモい
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:06:33.80 ID:jkfBd3IX0.net]: ほんとは世界遺産を続けていたかった、という本音が丸見えｗ
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 15:07:44.00 ID:mvhBWKRd0.net]: ソニーの時撮りためた3Dの資産台無し
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 15:09:27.56 ID:yeMVGXPj0.net]: >>49
その時期は大赤字の教訓からソニーは手元キャッシュ蓄積に邁進してたんだよ
vaio売り飛ばした時期で、ソニーPCLも売却のリストに上がるくらいだった
制作会社はずっとTBSビジョン、現TBSスパークルで変わってないし
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 15:10:26.84 ID:P1H/ZLYL0.net]: 世界遺産スタッフにこれで撮れとR5渡されたら苦行の始まりだな
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:12:45.54 ID:CTPlQeIed.net]: >>49
過度なソニー信者にはこの手の無知が多いwww
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:30:46.32 ID:atMPDC4bM.net]: >>40
あのスレはip有り無しでスレ住民同士が争ってて本スレのやつらがipスレを使わせないようにそちらをわざと荒らしてる
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:30:48.79 ID:P+5QKru90.net]: >>47
ニコンが引き継げばいい・・・・無理だな
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:31:48.11 ID:atMPDC4bM.net]: >>56
さすがにそれはないやろ
シネマカメラあるし
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 15:34:13.28 ID:8xcmc9aiM.net]: >>58
だいぶ前からフォトショの名人級のキチガイ張り付いてるよなEOSRスレって
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9a-iTj6) [2020/08/02(日) 16:00:43 ID:D9AEwKDWd.net]: >>38
r5やz7がレンズ込みでそもそもデカすぎるってことすらcnは分かってないからな
もうこのサイズの時点で普段から持ち運ぼうという気にならん

小型軽量がapに採用された理由、新規ユーザーに受け入れられている理由ということをなーんにも理解してないというか小型化する努力すらしていない

無音シャッターもこれとまったく同じ事がいえる

マウント径ガーとか周辺画質ガーとか全くユーザーの要望からかけ離れてる
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba81-INOy) [2020/08/02(日) 16:09:49 ID:A/0PwXW90.net]: >>62
無音シャッターは今後重要になるね。
無音で撮れることが知られてきてるから、報道やスポーツ等でシャッター音禁止が今後増える。
66 名前：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-83Ls) mailto:sage [2020/08/02(日) 16:18:09 ID:G40ykl3/M.net]: ヨドバシ交換レンズランキングを対応マウント別に集計してみたやつが3000PV突破記念ポピペ。
https://i.imgur.com/zyN9ryO.gif

Eマウントのランキング占有率70%。
ニコン勢はF+Zで15%強、キヤノンの３倍近い占有率で実は割と売れている。
キヤノンはEF+RF足しても5%未満、M4/3よりほんの少しマシなレベルでミラーレス専用レンズに限定するとM4/3に負けてしまう弱小ぶり。
EF-SやEF-Mのレンズは今年に入ってただの一度もランキングに登場せず。

ソース：
1月上期： https://capa.getnavi.jp/news/325812/
1月下期： https://capa.getnavi.jp/news/326999/
2月上期： https://capa.getnavi.jp/news/328061/
2月下期： https://capa.getnavi.jp/news/329531/
3月上期： https://capa.getnavi.jp/news/330765/
3月下期： https://capa.getnavi.jp/news/332401/
4月上期： https://capa.getnavi.jp/news/333683/
4月下期： https://capa.getnavi.jp/news/335257/
5月上期： https://capa.getnavi.jp/news/336326/
5月下期： https://capa.getnavi.jp/news/338119/
6月上期： https://capa.getnavi.jp/news/339562/
6月下期： https://capa.getnavi.jp/news/340650/
7月上期： https://capa.getnavi.jp/news/341888/
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 17:13:47.43 ID:wX0hp1Fl0.net]: D500とかってとっくにCFE対応してると思ってたけどまだだったんだな
Zと併用してる人は困ってなかったのかな
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 17:29:14.57 ID:6FjgK5GE0.net]: 大口径をアピールしても刺さる層は限られるからね。
そこを一番の売りにしたZが盛大にコケてる状況だから
R5が8K推しにせざるを得なかったのもわかる。
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/02(日) 17:32:44 ID:c98gOgNb0.net]: CFexは今のところSDと共通のタイプAに分がありそうな気はするけど今後どうなるんだろうな
機種によってタイプAとタイプBの使い分けみたいなのも面倒っちゃ面倒になりそう
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-x/zC) [2020/08/02(日) 17:36:36 ID:i0Q4ZiLkp.net]: ひと目で分かるR5シリーズ仕様の確認表（* 7/20追記更新）

【F11レンズ600や800 主な仕様など】*
- 極めて暗い割に軽量でない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない *
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある *

【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可

【テレコン主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込約7万円、8万円

【EOS R5 主な仕様など】*
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい（動画の場合で歪み32msec）
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- モノラルマイクしかない

【EOS R6 主な仕様など】*
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 17:57:08.73 ID:c98gOgNb0.net]: RFはF1.2が順当にデカいのが微妙だしZはF1.8がF1.4相当っていうのがよくわからない
どっちもF1.4のコンセプト次第で売れ行きかわるかもしれないな
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 17:59:23.21 ID:R1quHC2X0.net]: ベルボンがハクバに三脚事業を譲渡かよ！
最近、アマのタイムセールによく製品が出てると思ったら、こう言う事だったのか
これは底値で回収のチャンスだな
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 18:14:32.25 ID:jkfBd3IX0.net]: >>67
Type Aはメモステと同じソニー独自規格で終わるよｗ
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 18:38:16.36 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>71
じゃあEOSシステムで8Kのリレー記録とかは永遠にクソデカい1シリーズしか対応しないってことか？
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 19:09:51.89 ID:TkOEVTvn0.net]: >>72
R5wの次期機種はTypeーC2スロット積んでも余裕の大きさになるよ
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 19:09:54.94 ID:zd0ebVaX0.net]: そういうことだな　普及しない＝キヤノンが使わないという意味で言ってるんだろうからしょうがない　不便だけど諦めろ
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 19:31:56.77 ID:oqpznk4T0.net]: >>65
ほとんどのD500ユーザーはXQD持ってるし、Zのユーザーから速度のメリットはPCへ転送するときだけって聞いてるからでは？
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 19:45:09.80 ID:jiwltZODd.net]: >>67
CFe AはUHS-II/IIIとのコンボスロットが可能
SDEXはUHS-II/IIIとの共通スロットが不可能

この時点でSDXC UHS-II/IIIの正統後継はCFe A
CFe AとCFe Bの使い分けはアダプタ次第だけど、CFAが策定した規格内の物理仕様だからA/Bどっちに分があるかってのは変な話でもある
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 19:54:49.37 ID:oqpznk4T0.net]: >>76
SDEXPRESSが正統後継規格でしょ
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:00:24.98 ID:jiwltZODd.net]: >>77
SDEXとUHS-II/IIIで互換が確保できてないから、CFe Aが''正統''後継だと言ってることくらい文脈からわかったよね？
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:03:19.74 ID:oqpznk4T0.net]: >>78
コンパチのスロットじゃないとSDとCFA併用できないなら“代替゛規格じゃね？
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:06:21.09 ID:jiwltZODd.net]: >>79
UHS-II/IIIからのステップでSDEXがキャンセルされるだろうし
SDが築き上げてきたシェアは次の世代でCFe A一本化されるのが目に見えてるし
正統後継でも代替でもニュアンスの問題で、SDが終焉してCFe Aが始まるってのは何ひとつ変わらないもん
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:07:15.15 ID:wBaScCOM0.net]: EOS R5 まとめ

■熱問題
1200万画素のα7sIIIですらEOS R5より先にオーバーヒートして停止します。ソニーの他機種はもっと短くお話にならない。 8K撮れる唯一無二のカメラ、それがEOS R5。4K動画専用ならαよりパナの方が手ブレ補正含めてオススメ。

■高感度＆ダイナミックレンジ
EOS R5は51200常用可能なほどノイズレス。高画素クラスでは頭一つ抜きに出ました。ダイナミックレンジも常用域ではトップ性能に返り咲き。

■バッテリー持ち
キヤノンは高負荷設定時の撮影可能枚数を記載。ソニーは省エネモードを記載（笑）EOS R5は普通に使えば500-600枚は普通に撮れますし、連写なら2000枚も超えます。

■手ブレ補正
EOS R5は驚異の8段、ソニーは5.5段（それも怪しい）、雲泥の差です。

■AF検出精度
R5は驚異のEV-6.0～20で暗闇でもAF可能、世界最速0.05秒AFで人の後ろ姿すら認識し、あらゆる動物に対応する。現時点でEOS R5以上のAFは存在しない。

■測距点数/測距面積
R5は5940点/100%、α7R4は567点/74%。EOS R5のAF性能も相まって、もはや追従できないものは無いレベルに。

■動画性能
R5は唯一無二の8K録画可能。4Kへのオーバーサンプリングで他メーカーのどの動画機種より高い解像感を実現。

■液晶モニター
R5は210万画素で、最高画素数。ちなみにソニーは30%も解像度が低くなる。

■連写速度
R5は12コマ/秒、電子20コマ/秒で世界最速

■信頼性、堅牢性
R5は雨の日も安心の完全防塵防滴で50万回のシャッター耐久性能。クラス最高の信頼性。ソニーは…残念な故障報告多数です。
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:08:12.40 ID:jkfBd3IX0.net]: パナが次期機種でType Aを採用すると思う？Type Bまたは
SD Expressだね。
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:13:03.25 ID:jiwltZODd.net]: PanasonicもSDEXよりCFeAを選ぶやろなぁ
熱問題を解決した試作品も出せとらんSDEX夢見すぎやろ草
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:14:41.91 ID:oqpznk4T0.net]: >>80
現状（というか未来永劫）タイプAより速度おそくて高いメディアだし廉価機はSDは捨てないと思うから結局はSONY以外のメーカー次第なのでは？
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:14:55.21 ID:PmzkGCNQ0.net]: パナは筐体大きいからタイプAでもよゆう
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:15:59.62 ID:jiwltZODd.net]: >>84
未来永劫にSDが残るわけないやんw
未来永劫てw
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:16:08.91 ID:c98gOgNb0.net]: 今のミラーレス界隈はほぼほぼSDで無駄なく手持ちのカードを使いまわせてるから
これから各社採用する規格もそうであってほしいなぁってね
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:17:53.83 ID:oqpznk4T0.net]: >>86
あっすまん言いたかったのはタイプAは未来永劫タイプBより速度遅いってことね
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:22:17.93 ID:jiwltZODd.net]: SDカードが抱える問題点は、MMCから地続きでPCIe採用まで拡張を繰り返してきたことにあるんだよね
SDカードの端子を拡張するにあたって、SD6.0と7.0の間で排他仕様を作成せなあなんとこまできた
もう建て付けが古くて物理的限界に達した時点で終わりやねん

スマホもハイエンドからeMMC→eUFSへと移行が進んでるやろ？
SDがPCIeへと移行して延命しようとしたところで、相手になるのはPCIeを前提としたCFexpressやからな
先がない規格なんて採用しても防戦からのじり貧で終わるのに誰がやんねん
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:25:14.11 ID:jiwltZODd.net]: >>88
そらCFe Aは1レーン仕様でCFe Bは2レーン仕様やからな
2レーンに拡張するのか、CF3.0でPCIe 4.0を採用するのか、その辺はまだ見えてないけど

だからなんなん？って話やねんけど……
必要なのは転送速度が速いカードやなくて、安定して使いやすいカードやん
いきなり転送速度ガーとかお前ちょっと頭おかしいんけ？
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:31:07.75 ID:P1H/ZLYL0.net]: そもそもパナ以外SD Express採用しそうなとこ無くね？キヤノンもニコンもCFexpress陣営だし
で、TypeAかTypeBかの議論になるとミラーレスでTypeBのデュアルはボディがデカくなり過ぎるから主流はTypeAしかないじゃん
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:37:35.13 ID:oqpznk4T0.net]: >>90
ハイエンドは転送速度かなり重要でしょ、1DX3なんてタイプBだからできた連写だと思うよ
普及機だとそもそも転送速度不要ならSD時代がしばらく続くのでは？
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:43:18.49 ID:rUODzWto0.net]: Type Bでデュアルやろうと思ったらどれぐらいのサイズのなるん？S1H超える？
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:43:18.81 ID:OM3q1ix70.net]: αとかカメラとレンズ両手で支えてジンバル歩きしなきゃ
マウントやシャッターを粉砕してしまうガラクタだろ
三流
97 名前：メーカーのソニー持ちは大変やのう []: [ここ壊れてます]
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:46:04.52 ID:jkfBd3IX0.net]: まあ、UHS-IIが一般的になってきた段階だからね。今後は
UHS-IIIになるんじゃないの？UHS-IIと互換性があって、
転送速度はType Aとそう変わらない。
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 20:49:09.27 ID:jiwltZODd.net]: >>92
機器が必要とする転送速度が安定して出せるのかが大事なわけで
転送速度でしかマウントをとれなくてガーガーしか言えないお前ほんま無様だぞ
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 20:55:39.90 ID:oqpznk4T0.net]: >>96
1レーンより2レーンの方がより安定もしてるだろうし、AB同じ規格なんだから安定性も同様でしよ
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 21:00:17.83 ID:jiwltZODd.net]: >>97
機器が必要とする転送速度を安定して出せるんやったらそれでええっつっとるんやで
1レーンより2レーンの方が安定しとるとか以前の話もわからんとかアホなん？
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 21:09:14.84 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>92
ハイエンドだけはTypeBかもね
R5の8K30pRAWが2600Mbpsだから325MB/s
SonyのTypeAカードは書込み700MB/s
だから8K60pRAWまではTypeAでいけるし、
5シリーズレベルならTypeAで十分だあね
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 21:13:09.87 ID:zd0ebVaX0.net]: 現状の状況　スムーズな移行　４Kなら十分な性能、スタンダードになり切れてなく将来の性能不足が明らかなXQD　デュアルスロットではでかすぎるB、
諸々考えればAタイプが一番自然な方向だけど　S憎しでそれを否定したいという人が多すぎじゃね？
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 21:16:39.83 .net]: >>94
そのガラクタの2世代前に、やーっと追いついてきたウンコカメラ屋はどこよww
圧倒的に小さくて軽い高性能カメラ作れないの？
大陸キヤノン信者はバカばっかりww
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 21:17:16.34 ID:AD8tqKt80.net]: Aタイプはガラパゴス規格/ソニーの独自規格て言うんやろ？ｗ
Nikon Z後継機がどっち採用するんだろね？
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 21:21:17.90 ID:zd0ebVaX0.net]: ご本人口を極めて貶してますが、来年か再来年、間違ってでもNとCが採用したりしらどうコメントするつもりなんだろうな、想像する能力すらないのか、ないんだろうな
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:23:25 ID:oqpznk4T0.net]: >>102
Z後継はタイプB+SDタイプAコンパチで解決(笑)
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d594-cxJc) [2020/08/02(日) 21:23:55 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>95
UHS-IIIは624MB/sだから8K60pRAWには微妙に足りんね
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:24:56 ID:c98gOgNb0.net]: >>100
ユーザーフレンドリーな選択はそれだよな
俺は年1枚ずつ新しいのに置き換える3枚体制だけどAなら変わらず1枚ずつ交換していけそう
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ede6-xE3T) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:27:06 ID:jkfBd3IX0.net]: >>105
8K/60p RAWなんて何年先の話？4K/120pでとうぶん行くわけだから、
UHS-IIIで十分。
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:27:08 ID:oqpznk4T0.net]: >>103
そりゃ使うでしょ(笑)
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd7b-R+W6) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:27:50 ID:R98W47Du0.net]: >>90
結局これだよ。TypeAの未来の企画更新による転送速度上昇予測が
未来のカメラの要求転送速度を比較して問題がなさそうと判断したからの
TypeA
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ede6-xE3T) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:33:27 ID:jkfBd3IX0.net]: >>109
まあ、Type AとSD UHS-IIコンパチにした企画力と技術力は
評価するけどね。
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 21:34:43.14 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>107
十分ってUHS-IIIのカード出てないやん
今から対応しても数年しか保たないの分かってるから将来性あるCFexpressに移行するんだろ
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 21:43:02.13 ID:oqpznk4T0.net]: ぶっちゃけどの規格だろうと買うカメラが採用するメディア買うだけなんだけどね、安くて速いに越したことないけど
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 21:45:19.77 ID:YASikua30.net]: >>69
ZのF1.8がF1.4相等は信者の謳い文句だかアンチの煽りだかだったような
マジメに言ってる奴は居ない･･･はず
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:48:13 ID:c98gOgNb0.net]: >>112
普及すればするほど容量単価は下がっていくからねぇ
全部バラバラなら値下がりも遅くなる
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) mailto:sage [2020/08/02(日) 21:51:48 ID:oqpznk4T0.net]: >>114
現状でもタイプBの方がAより安くて速い訳だしね、タイプBにトランセンドきたからAも参入すると安くなる？
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-FqB1) [2020/08/02(日) 21:51:51 ID:TkOEVTvn0.net]: >>113
大きさと重さはF1.4と同等だね
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 21:58:16.21 ID:P1H/ZLYL0.net]: シグマの85mm F1.4 Artはかなり小型に見えるけど、
あのシグマも小型軽量に舵を切ったのかな？
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:04:04.15 ID:vi98ULlz0.net]: fpもあるし小型化はある程度考えるだろうね
45mmのシリーズも拡充してほしいわ
シネマ用のノンコートレンズもスチル用に出してほしい
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:11:23.04 ID:fgPpUgdl0.net]: 10年後ニコンは残ってるか？
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:12:18.65 ID:BNhfLUA/M.net]: >>114
どのメディアだろうが高速大容量は高く付くからなあ
SDでもUHS-IIのスペック通り出る高級品は他のカードと大差ないし
256GBで書き込み速度がスペックに近いUHS-IIを探したらこれしかなくてどっちも在庫ないというね
SDという名前が付いてるけど実際UHS-IIが普及してなかったら意味ない
https://i.imgur.com/DSbgtQg.jpg

次世代規格ってどれもNVMe接続だから中身は大差なさそうだしどれが普及してもバカ高くはならないんじゃないか
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:19:00.97 ID:YASikua30.net]: SDはSD expressどころかUHS-IIIすら実際の製品が出てない
UHS-IIもカメラ以外で普及してるとは言い難い
UHS-I以下は普通に使い続けられるとは思うけどカメラはわからんな
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:24:58.30 ID:jiwltZODd.net]: 強いて言うなら
SONYのCFe Aを見る限りSDカードと同じ構造のものを作って、さらに金属ケースでカバーしてるからその分だけコストはかかるかもね
CFe Bよりかコンパクトで、コストも下げやすく、おそらく耐久性や耐水性を向上させやすいのが売り
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:26:10.96 ID:oqpznk4T0.net]: UHS-ⅡやSDexpressに取って代わるのはSONYがα7と9でタイプA採用しまくれば楽勝だとは思うけど9はボディ大型化してでもタイプBの方がいいような
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:31:34.12 ID:mw7N9+v10.net]: atmosにSSD取り付けた方が安くつく
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:37:25.37 ID:qxZCEhmPp.net]: CFexpress TypeAはメモリカードを扱う全社が採用するぞ

コントローラーチップの設計がTypeA、B、Cで基本同じだから、メモリカードメーカーが作りやすい
主要なメーカーはSDカード、XQD、TypeBのカードを全て作ってるから何が普及しても困らない

世の中の膨大なSDカード製品を作る機器メーカーはスロットを互換にできるから、今までの製品の後継にそのまま載せられるし、読み書きはカードリーダーのコントロールチップを買えば済む

TypeBは、ほぼ今までにXQD機器とカードを買った人達への救済策だね
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:38:15.68 ID:jiwltZODd.net]: キヤノンとニコンが主要メンバーのCFアソシエーションがCFexpressを国際規格として策定して
その中のType A/B/Cフォーマットのうち、どの機種にどのフォーマットを採用するかはメーカーの選択肢
CFアソシエーションがA/B/Cを一括で規格化してるのはホスト側のチップ開発負担を減らしたい狙いもあるけど
AとBの間にシェア争いなんて存在しなくて、PCIeベースの外部メモリをSDアソシエーションと争ってる構図

ソニーが小型軽量が売りだと思うならType Aのダブルスロットで行くだろうし
転送速度が必要ならType Bを選べばいい
個人的にはVGP400を達成してるからCFe Aで十分だと思うけどね
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:46:22.88 ID:zF/uz2bgp.net]: SDExpressは発熱問題が大きいので
現在販売されてるリーダーにはヒートシンク一体になってるので小型化には向かない
発熱=消費電力も大きい
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:47:16.74 ID:qxZCEhmPp.net]: TypeAが普及すると、
半導体メーカーは困らない
メモリカードメーカーは困らない
カード利用機器メーカーは困らない

SDアソシエーションもCFアソシエーションも、主要な企業メンバーは重複してる

お金を使ってモノを製造する半導体メーカー、カードメーカー、機器メーカーが全員推しで対立がない以上、TypeAはほぼ確実に普及する
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:49:38.18 ID:a7Ux+EfkM.net]: >>127
cfeも接続方式は同じだぞ
PCサイドからの技術革新があれば次世代で発熱がおさまって
そのときにあの頃は熱がヤバかっただの懐かしがられそう
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 22:50:39.62 ID:zF/uz2bgp.net]: >>126
レーンが少なくて今後予定されるPCIe Gen４以降になれば帯域速度向上の可能性はABC全部あるわけで
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:51:07.69 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>123
頑なにXQD採用しなかったのだから
小型軽量には相当拘ってるだろう
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 22:55:15.63 ID:TkOEVTvn0.net]: 8k60pまでならtype-Aで十分だし5G完全対応ならtype-Cが必要になる
type-Bは色々と中途半端だから消えて無くなる可能性が高い
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:00:27.62 ID:oqpznk4T0.net]: >>128
いや別にタイプBでも困らないのでは？
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:01:51.38 ID:PDA3dzQe0.net]: >>117
シグマも別にでかくしたいわけじゃないでしょ
一眼レフ用から流用してたからでっかかっただけで

Lマウントが安定して開発できるようになったから
ミラーレス用設計でL自社のLと数の多いEを作ってるんだと思う
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:02:05.08 ID:TkOEVTvn0.net]: >>133
デカい
デカいメモリーカードが普及するわけない
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:13:09.86 ID:qxZCEhmPp.net]: 高速化が必要なら、外付けのUSB Type-Cコネクタで通信規格がUSB4.0で5GB/秒まで決まってるから、外部のSSDにそれを繋ぐ形になるだろう

小型化が必要なら、CFexpress Type-Aを使う

メモリカードは普及と量産コストダウンのサイクルが回ることが絶対条件だから、高速化と小型化は、ほぼこの２つに収束しそう
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:19:26.19 ID:c98gOgNb0.net]: キヤノンの方はR5の後継でAにしてくるのも普通に考えられるけど
地味にXQDからの流れを汲んでるニコンが後継でどうでるのか全然わからんね
今後縦グリ出さないのならスロットを下部にしたりいろいろ模索は出来そうだけど
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:24:48.40 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>133
TypeB＋SDの構成は今はいいけどCFexでしか記録出来ないモードが増えてくると実質シングルスロットになるのがネック
TypeBとSDの共用スロット作れないのもネック
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:27:09.06 ID:oqpznk4T0.net]: ニコンは絶対的速さ求める中高級機はタイプBx2かタイプB+SDタイプAコンパチと予想
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:31:00.58 ID:c98gOgNb0.net]: ニコンはボディの大型化に活路があるかもしれんね
IBISも大きい方が有利だろうし
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:33:39.27 ID:qxZCEhmPp.net]: カメラに限らず全てのSDカードを使ってる製品が、ボディ設計を変えることなくSDカード継続もCFexpress採用も選べる

小型で高速カードで、普及が約束されてるんだから、今から新しく製品作るならTypeAを選ばない理由がない
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:38:51.85 ID:qxZCEhmPp.net]: >>138
それは深刻だね

TypeBとSDカードの2スロット
CFexでしか記録出来ないモードが増えてくると実質シングルスロットになる

信頼感が落ちるのと同義だから、今の製品はいいけど、今後は作られないだろう
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:42:27.07 ID:P1H/ZLYL0.net]: >>139
ニコンはユーザーからの要望で小型化が多いと言ってるし、シングルスロットや沈胴式採用するくらい小型化には拘ってるからTypeAデュアルにすると思う
Z5とも共用出来る部分多くなるだろうし
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:48:50.62 ID:RhitcNJNM.net]: 既存SDとまるで違う速度が要求されてくると過去との互換ってぶっちゃけ意味ないよね
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:49:50.64 ID:qxZCEhmPp.net]: >>139
それはあるかも知れない
SDカード兼TypeAスロット
TypeBスロット

この2スロット構成はあるかも知れない
手持ちのカードがSD、TypeA、TypeBのどれでも使える
TypeAの速度までを上限としたダブルスロットの信頼性も確保できる

使うカードの種類がばらけるけど、この構成でも悪くない
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:50:19.75 ID:PDA3dzQe0.net]: 動画と連写だけで必要な速度であれば低価格なSDとの互換は意味あるよ
61MPのRIVもUHS-IIで事足りてるんだから
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:54:40.24 ID:RhitcNJNM.net]: >>146
シャッター押しっぱなしで持久力あるように感じるけど単に連写能力が低いせいだからな
バッファクリアまで待たされるし300MB/sは足りないよ
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 23:59:37.87 ID:PDA3dzQe0.net]: 61MPで連写したいならRVに期待やな！
風景ならRIVは最高や
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 00:03:59.03 ID:amIWqDBs0.net]: 7Rシリーズは奇数で煮詰まる感じ好きだな
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 00:11:24.98 ID:to9lpuzH0.net]: RIVは手に余りそうな画素数以外はキッチリ煮詰めてきた印象だが
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 00:13:18.90 ID:o88a7DTm0.net]: >>143
Z5出したから逆にZ6とZ7後継はやや大型化するんじゃないかと思ってる、マウント径考えるとSONYより小型は難しいだろうし
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba81-INOy) mailto:sage [2020/08/03(月) 00:33:13 ID:VGbCHS8W0.net]: そこらのコンビニで買えるSDが便利なこともある。

ところで、SD Expressの本命はスマホだと思うんだが。microSDで。
抜き差しが頻繁なカメラ用途にはあの端子は辛くないかねぇ。
中身についてはCFxTypeAとほぼ同じだから問題ないだろうけどさ。
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 00:49:24.20 ID:fTpK+O5Y0.net]: >>152
microSDサイズでexpressは今の所実現できなさそうな上に内部ストレージのUFSで間に合ってるのがほとんどだからなあ
1450MB/sなら問題ないよね
外部ストレージはDSD等の大容量ファイルの倉庫とかで需要あるけど読み取り用途
UHS-IIのmicroも出てるけどスマホはみんな非サポートだからカードリーダー使ってPCからデータコピーするときだけ恩恵を得られる
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 00:51:30.99 ID:GBZA7pjS0.net]: NCの一定クラス以上はBとSD互換Aのダブルを載せてくるとは思うけどな。

特別感というかハイエンドでしか使わないメディアみたいなのがハイアマにはウケがいいでしょ
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 01:25:57.79 ID:FvcpaQ7e0.net]: >>143
ならなんであんなデカいんだ。
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 01:26:59.99 ID:rZf+1KGXp.net]: SDのみシングル 312MB/秒
SD互換Aシングル 1GB/秒
SD互換Aダブルスロット 1GB/秒
SD互換AとBのダブルスロット 2GB/秒
外付けUSB TypeCコネクタ4.0規格 5GB/秒
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 01:35:38.88 ID:QASVzL8/0.net]: >>143
なのにf1.8レンズをf1.4の大きさ重さで作っちゃうニコンさん……
ニコンって分析と行動がいつもリンクしてないイメージ有るわ
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-rodI) mailto:sage [2020/08/03(月) 02:08:53 ID:1NiFpvNjd.net]: >>152
microSDにはUFS Cardという同じスロットに挿せる競合規格が誕生した
Snapdrago
162 名前：nとかが対応してて内蔵ストレージはeMMCからeUFSへと以降してるから、いつでもメモリーカードもmicroSDからUFS Cardへと対応出来るんだけど SAMSUNGがUFS Cardを発売したくらいでやる気ないから普及しないかもね あとSDサイズでも現実的じゃないのに、microSDサイズのPCIeインターフェースはちょっと非現実的 >>130 だからCFe Aでも十分なんだよね PCIe4.0になれば今のCFe Bと同じ転送速度になるから CFe Aは2列目部分が増築出来そうだから、2レーン接続でCFe Bと同等の転送速度になる可能性もある 俺は2レーン化はやらんと思うけど []: [ここ壊れてます]
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 04:05:47.27 ID:QmDwXXJl0.net]: 160GB以上のCFAをソニーが用意できなった理由はなんだろう？
α7SIIIの最高ビットレートで動画を撮った時160GBだと何分撮れるんだ？
せめてCFB並みに512GBは必要じゃないの
SDカードより面積の小さいCFAなので凄い熱が出るとか何か弊害があるかも
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 04:20:52.03 ID:0K3AJispM.net]: 80GB÷0.15GB/秒＝533秒
160GB÷0.15GB/秒＝1066秒
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 04:43:02.25 ID:ahHs4z19d.net]: SDカードより面積の小さいCFe Aはカメラもメモリーカードももうすぐ発売されるんだが
CFe Aカードより面積の大きいSDEXなのに凄い熱が出るとか何か弊害があるかも
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d594-cxJc) [2020/08/03(月) 07:16:28 ID:l1C3Yd5r0.net]: >>154
リレー記録とか実用性考えたら同メディアの方が使い勝手いいと思うが
R5見てるとプロよりハイアマ狙ってる感はあるけど
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 07:27:24.59 ID:5Zcuv9bm0.net]: リレー書き込みや２枚同時書き込み（２レーン化）も可能みたいだからメディア単価考えなければ実質容量倍以上にできるな
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 07:29:25.02 ID:o88a7DTm0.net]: >>161
CFAもCFB触るとわかるけど熱は出るよ
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-eesA) [2020/08/03(月) 07:49:29 ID:tRsJtT5Bd.net]: バックアップ目的でデュアルスロット使う時に片方だけ爆速なのって何かいい事ある？
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 07:56:34.47 ID:bnRWIS800.net]: >>103
ニコ爺の伝統芸能掌返し
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 07:57:12.35 ID:VHEFO9LY0.net]: >>135
あれだけCFカードが流行していたのを覚えていないのか？
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:05:46.07 ID:o88a7DTm0.net]: >>165
D6や1DX3相当のはCFBx2になるんじゃない？
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 08:13:00.97 ID:iuJEstAoM.net]: >>167
それレフ機のボディがデカかったからだろ
ミラーレスには小型軽量がかなり期待されてるからTypeBのデカさは致命的
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:26:40.88 ID:o88a7DTm0.net]: >>169
むしろCFが当時は容量も速度も先行してたからだと思う
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 08:28:07.67 ID:iuJEstAoM.net]: >>168
AP通信がα9採用した理由に軽さも挙げてるけど
プロ機をあのデカさのままいくのかねー？
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d115-UD9X) mailto:sage [2020/08/03(月) 08:30:15 ID:uSHECaY80.net]: まだマイクロドライブを持ってる子もいるんですよー　( ；∀；)　使いみちないけどw
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-cxJc) [2020/08/03(月) 08:35:19 ID:iuJEstAoM.net]: >>170
デカくても許されたって意味
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) mailto:sage [2020/08/03(月) 08:35:21 ID:o88a7DTm0.net]: >>172
自分は海門の5G持ってる、4GのMD欲しさにクリエイティブのMP3プレイヤー買ったわ(笑)
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hf1-xE3T) mailto:sage [2020/08/03(月) 08:39:25 ID:Ano2XRp2H.net]: >>174

漏れも、同じ
クリエイティブの買った。。。マネすんな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:46:00.02 ID:to9lpuzH0.net]: >>159
TypeBのProGradeコバルト(325GB)の大体半分の容量なんで
NANDをSLCモードで動かしている可能性はある
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:47:40.36 ID:5Zcuv9bm0.net]: 大昔のシーゲートは信頼性No1だったのにガラスプラッターを採用したころから寿命が短くなったんだよな・・・
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:50:56.74 ID:U9HbdV1l0.net]: >>177
サムスン買収した頃からかな
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 09:03:57.31 ID:VHEFO9LY0.net]: >>169
コンデジもCFカード全盛の時代があったのを忘れてる？ｗ
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-23Ku) mailto:sage [2020/08/03(月) 09:34:14 ID:5Po7YQmXM.net]: ソニーはまた独自規格のcf aが
メモステになるな
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-23Ku) mailto:sage [2020/08/03(月) 09:34:35 ID:Fn5l+HHzM.net]: >>171
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/

なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！は
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yZXw) mailto:sage [2020/08/03(月) 09:42:35 ID:jBdGuH2za.net]: >>117
シグマは一眼レフカメラレンズでは光学的な補正を徹底的に行う方針だったけど、
ミラーレスカメラレンズでは電子補正を積極的に使う方針に変わったので設計も変わった
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 09:53:34.30 ID:DCtT//N00.net]: >>179
コンデジもデカかったろ。その頃。

それに、あの頃って信頼性ある汎用メディアがCFしかなかった…。
スマートメディアをFDアダプタで読んでたりした時代だからね。
壊れやすかったらしいねスマメ。自分はCF派だったから被害受けなかったけど。
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 10:09:57.87 ID:LqcwpVzId.net]: >>179
お爺ちゃん、それいつの時代？
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 10:10:41.22 ID:O7Xpiz3ba.net]: >>183
懐かしい。
でも、USBもない頃はスマメFDアダプタが大正義だったんだよね。どのパソコンでも写真入れられるし、大容量フロッピーとしても使えたし。

海外旅行時、あの薄い媒体に写真が100枚入ってます。と言ったらみんな凄い驚いてた。まだ日本が最先端という認識の1999年頃……
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 10:11:10.58 ID:0iDFcKTwr.net]: デジカメに付いてきたスマメとかxDカードのサンプル品が引き出しに転がってるわ
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-cxJc) [2020/08/03(月) 10:25:46 ID:iuJEstAoM.net]: 淘汰された例を出されてもなー
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 10:35:33.14 ID:o88a7DTm0.net]: >>184
300万画素くらいまでだかな
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 10:39:59.92 ID:FvcpaQ7e0.net]: 結局R5は、30万のカメラを50万で売りたいスケベ心が招いたアートロボIIなんだよね。
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 11:10:17.10 ID:iuJEstAoM.net]: α7SIIIとR5で実用性とカタログスペックの対比がもろ出たよね
メディアスロット構成もSD/TypeA×2とSD+TypeBでそんな感じだし
実用性のソニーとカタログスペックのキヤノンがメーカーの方向性みたいだな
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:24:52.30 ID:VHEFO9LY0.net]: ソニーはα7IIIまで片っ方のSDスロットはメモステを使える
ようにUH-I対応だったことを忘れたの？ダブルスロットを
UHS-II対応にしたのはα7RIVとα9IIから。まあ、これに
凝りてこんどはCFexpress Type AとSD UHS-IIの互換
ダブルスロットにしたのだろうけど、ほかのメーカーが追随するかどうか。
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:26:18.47 ID:o88a7DTm0.net]: >>190
レビューみる限りはR5とR6ですらAFやバッファ開放時間に差がついてるらしいから値段なりに作り込んでると思うよ
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:28:40.95 ID:NHakzrkZM.net]: https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/03/012557

炎天下はともかくスタジオでまともに使えないのは厳しいな
この人の推測が正しければファームウェアの更新で
改善できる部分もありそうだけど、どうなんだろね…
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:42:15.94 ID:Fn5l+HHzM.net]: >>193
α7SIIIは熱がヤバイな
産廃かも
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:42:40.73 ID:dRZPprau0.net]: >>193
キヤノンは凄い旧世代的なプロダクトの作り方してるんでしょうね
今流行りのデザインシンキングとかがまさに今回R5を作るときにやるべき手法だったのがよくわかる
プロダクトデザイン失敗例のお手本ですね
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:42:48.00 ID:Fn5l+HHzM.net]: >>191
またメモステ、ベータだね

α終わったね
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:47:31.34 ID:amIWqDBs0.net]: R5買ってる人は物好きくらいにしか思わんもんなぁ
これまでの５なら安牌選んだなぁってなってたから余計に
35万で45MPでそこそこ連写が出来て4Kもそこそこ撮れるカメラで十分だったはず
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 11:52:11.31 ID:to9lpuzH0.net]: 熱停止しても外部からはあまり熱さを感じないって事は熱が中に籠もりまくる設計なんかな>R5
冷やしてもあまり効果がないのもそれが原因か？
ファームウェアで限界突破させるのはヤバそうな気もする
203 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 12:13:04.34 ID:YblQM4MrM.net]: >>193
ものすごいゴミやな
204 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 12:14:07.45 ID:YblQM4MrM.net]: Photons to Photosがキヤノン「EOS R5」のダイナミックレンジの状況別テスト結果を公開。
電子シャッターや高速連写など高速読み出しモードでダイナミックレンジが狭くなるようですね。

ついでに

低感度ISO時に

RAWへNRが適用されている

コメントも掲載。

https://asobinet.com/info-sample-eos-r5-dr-hs-es/
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:15:50.24 ID:dRZPprau0.net]: R5の問題はUE考慮せずに企業のメンツ優先なのが透けて見える点
これが経営者判断なら会社として時代についてこれてないし
マーケティング判断なら無能だから全員クビにして専門のコンサル入れたほうがいい

いいもの作れば評価される時代なのにこれ出してくるとかさすがに時世読めてなさすぎ
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:23:33.39 ID:KcDYa5ud0.net]: >>198
キヤノンは昔からメカニカルには長けているんで、メカは温度変化に敏感だから外部熱に影響されないように断熱しなくてはならない
そもそもEOSの滑らかでエッジの少ないボディは、寒冷極地で生活する動物の様に熱の出入りを極力抑えるもの
ミラーレス時代になったからといって使って�
207 名前：｢るデバイスや各部の設計緒元は引き継いでいる　それは財産だ だがそれも今回はマイナスにつながってしまっている　この解決は容易なものではないだろう　キヤノンには時間を与える必要がある []: [ここ壊れてます]
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 12:23:50.05 ID:iuJEstAoM.net]: ボディが熱くならないのは明らかに廃熱が上手くいってないな
初のIBIS搭載でセンサーから熱を外に伝えるとこまで作り込めなかったのだと思う

>>193で紹介された人が凄くキヤノンが好きなのは伝わってきた、ボディが熱くないのでマージン多めと考えるのも分かる
でも多分センサーは限界まで熱くなっていてこれ以上の熱を許容するとセンサーにノイズが出てくると思う

だからあまり希望を持たせるのは可哀想なのでキヤノンは真面目なユーザーの為に真摯な説明をした方がいいと思う
209 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 12:26:58.07 ID:YblQM4MrM.net]: キヤノンはISO100のRAWにノイズリダクション
https://asobinet.com/info-sample-eos-r5-dr-hs-es/
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:28:42.42 ID:Smj0TCBRM.net]: >>204
はよ死んでくれ　頼む
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:31:30.81 ID:w8mVEeZXM.net]: >>204
これはズルをしている的なものなのか？
212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:32:06.02 ID:vypeCRko0.net]: >>193
エレキ屋のソニーと違って排熱の技術力が無いのか、、
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:33:07.78 ID:amIWqDBs0.net]: 無難なR5を出して動画性能拡張版のファンでもつけたR5Cを100万とかで出してもよかったような
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 12:33:21.07 ID:rwPFY0hDd.net]: レンズ補正は悪って思想ならそれもズルってなるかもね
ただセンサーから読み出した信号を丸めるなんてどこもやってる気がするけど
215 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 12:35:46.80 ID:YblQM4MrM.net]: キヤノンのEOS R5はISO100のRAWにすら問答無用でノイズリダクションをかけてオマケにセンサーはローパスフィルター付きか。
実写だと42MPローパスレスの方が遥かにシャープな絵を出しそうやな
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:39:45.32 ID:rCpN7QTJ0.net]: 正直者のペンタックスリコーが最後に残るのかな？
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 12:41:34.88 ID:zfmOeswZH.net]: いやーしかしまぁー今回のR5は凄いわ、もう全てが圧倒すぎて他社を寄せ付けない。
コミコミのR5の前には
ソニーの機能分割商法はもう不可能だし
ニコンはソニーのOEM的なモデルしか出せないし
その他大勢は勝手にやってくれ、ところで何やってんの? 状態だし

全世界で品薄になるのも頷けるわ、ところで俺のR5はいつ発送なんだよ。
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 12:42:02.53 ID:lItt1/LM0.net]: 動画の詐欺性能がフォーカスされてるけど
連射機のくせに220枚バッテリーで60%切ったら連射性能も落ちるってのが一番害悪だと思うけどなぁ
そんな不安定なカメラ誰が使うのよ現場で
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:42:46.76 ID:amIWqDBs0.net]: キヤノンの姿勢に疑問を抱く一方で
技術者の頑張りや苦悩が透けて見えてくるのがなんとも悲しい
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:45:00.55 ID:83RKIeoA0.net]: でもR5を普通の高画素スチル機として売り出してたら
Z7みたいに地味な存在になってた気がする
221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:47:25.08 ID:DCtT//N00.net]: >>194
その記事の続編にα7SIIIのオーバーヒート問題もあるね。
結論として、基本的にオーバーヒートしない、しかし120pの長回しや極限状態ではオーバーヒートも起きる、
でもオーバーヒートしてもリカバリータイムが超短い。
ということみたい。
これはヤバいな。発色も改善したようだし、みんな乗り換えるんじゃね？ｗ

R5はすぐにリカバリーできないみたいよね…。どうなってんだろ。
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:49:10.66 ID:KcDYa5ud0.net]: >>210
実際８Kと４Kで撮った画像、誰も区別がつかなったようだしな
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:50:12.80 ID:amIWqDBs0.net]: ZもRFも堅実に作ってそれをしっかり宣伝してもらうっていうのが大事なんじゃね
Zとか初見に感じたダサさと謎のシングルスロットから何も情報が更新されてない
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:53:02.03 ID:Q+FmZdPM0.net]: >>208
ファンが有効になるのはファンで冷やすヒートシンクの場所までまで熱を移動出来ている場合
R5の場合そもそも手ブレ補正ユニットに載っているセンサーからうまく熱を逃がせてない

ボディ内手ブレ補正をあきらめてヒートシンクに直接センサーを載せてしまえば冷却ファンは有効になると思う
そういう機種を出せばいいってことかな？
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 12:53:37.92 ID:FvcpaQ7e0.net]: >>198
そうだよ。断熱性が高く外部からはファン取り付けてもほぼ効果なし。ファームウェアで温度下げるのは結局スペックダウンしないと無理。センサーも省電力とは思えないのでかなり重症だと思われる。
ソニーに対抗できるプロ仕様動画機を真面目に作りたいなら多分センサーの設計からやり直しだろう。
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:57:19.21 ID:amIWqDBs0.net]: >>219
世界初の８Kミラーレスを出したいっていうのはキヤノンのエゴでしかないからね
どうしても今実現したいならそれしかなかったかと
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 12:58:46.38 ID:KcDYa5ud0.net]: 何年も前にSがIBIS積んだ時もかなり熱には苦しんだし散々叩かれたからな。エレキを作り慣れてるSですら解決に3年以上かかったわけで
キヤノンはもうすこし、2024年あたりまで待ってやる必要あるかも
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:00:06.59 ID:nNsHg2StF.net]: そうだね
次こそ良くなるよ
229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:00:22.66 ID:tQ1+GoPEa.net]: 真っ向勝負ではあらゆる面でソニーに負けるから
めっちゃ条件付きでもカタログスペックで勝ちたかった
マジ純粋な営業用モデルがR5です
ユーザーのことなんて一切考えてない
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:00:28.44 ID:to9lpuzH0.net]: Zは「ユーザーはミラーレスには小型化を望んでいる」
「45%のユーザーが動画撮ってる」と言うフィードバックがあるのに
実際に出してきた機種は動画機能を制限したZ5だったり
大型化した新機種だったりちぐはぐなんだよな
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 13:03:35.03 ID:I8HgkUBUa.net]: コロナ10分で判定　キヤノン系、検査システム9月発売
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62204480S0A800C2TJC000/

キヤノンメディカルシステムズは新型コロナウイルスの感染の有無を唾液などから
短時間で検査できるシステムを9月に発売する。「ランプ法」と呼ばれる手法を使い、
前処理した検体から約10分で陽性かどうか判定できる。
主流のPCR検査に比べて時間を短縮できるほか、導入コストも抑えられるという。
空港など即日検査が必要なケースでの需要も見込む。
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 13:04:03.76 ID:iuJEstAoM.net]: >>214
だよなー
技術者とクリエイターが可哀想だわ
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 13:04:42.45 ID:8MgmZPNnM.net]: >>222
ニコンよりマシとはいえ、残された時間はそんなにないと思うけど
シェア的にも経営的にも
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:04:43.13 ID:KcDYa5ud0.net]: >>225
ニコンは正直にできないものはできない、しない、と変に背伸びはしていない。
それゆえ信頼が失われていないのは大きい
ただ期待を失ってしまっているのがどうにも…
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:10:00.11 ID:KcDYa5ud0.net]: >>228
キヤノンのセンサーの問題は、設計もだが工場のプロセスを刷新する必要がある　もちろんCPUもだ
筐体もおそらく旧来の一眼引き継いだEOSボディの改良ではダメで全面的に０から、思想から再構築しないと
4年でも厳しいぐらいではないかな…どうしてもというならSONYから買うという裏技があるけど�
236 名前：ｻれはもう… []: [ここ壊れてます]
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:25:21.71 ID:Y5x3EObJ0.net]: 次があればな
238 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 13:28:24.04 ID:YblQM4MrM.net]: >>213
これな。20連写あてにしてたら撮影開始後せいぜい10分くらいで連写性能大幅ダウン。
多分だけどこれ低速連写中もファインダー像はコマ送りなんだろ？
それで動きものなんか撮れんよ。
挙げ句にバッテリーはパチモン対策済み1万円オーバー。
ちと酷いんじゃないの？
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:29:24.08 ID:naCg3E/ZM.net]: 冷やすとしたらメモリカード側からやるのが良さそう
https://youtu.be/kwCfuKkFf6I?t=8m41s
240 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 13:30:19.73 ID:YblQM4MrM.net]: そしてソニー陣営は明後日にタムロンの新レンズ登場か。
10万円切る望遠ズームになりそうだ
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:35:45.98 ID:DCtT//N00.net]: >>230
CPU(Digic)はTSMCとかで作ってると違うの？
キヤノンは先端プロセッサを作れるような工場持ってないと思うけどな。
センサーの方は井戸底どうにかできればまだ先はありそうだけど…。

ボディは逆にまんまEOSな方が良かった。つまりR5で良かった。
RとRPがダメダメだったな。あれは理解不能だったね。
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 13:36:56.98 ID:O7Xpiz3ba.net]: ipodnano初代発売時のソニーウォークマンを思い出す状況

あの頃は、MDやSME関連のゴタゴタ+ソフトウェア不具合で新しいウォークマンが
音楽の取り込みすらできない産廃を発表した直後に
ipodnano発表。薄くて、小さくて、容量多くて、安くてitunesが使えて・・・

それ以前からipodに対して劣勢だったけどすべてがひっくり返った瞬間だった。

その後、アップルがiphoneに移行する頃まではウォークマンは誰も使わない
産廃だった。キヤノンのミラーレスも同じ扱いになりそう。
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 13:42:55.52 ID:iuJEstAoM.net]: ニコンは最初からIBIS搭載してて補正効果も5段程度だし、キヤノンよりは廃熱の知見がありそうな気はする
センサーはソニーだから問題ないけど画像エンジンがネックだな
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:45:07.75 ID:MBtBSo980.net]: >>212
>全世界で品薄になるのも頷けるわ、ところで俺のR5はいつ発送なんだよ。

EOSHDでは独自にEOS R5の出荷台数という記事を書いていて、そこでは

1)大手の販売店では300の予約に対して入荷したのが5台のみ
2)他のベルリンのミドルクラスの量販店では2台だけ入荷
3)ヨーロッパで最大手のカメラ量販店では一台も入荷がなく、いつ入荷するかの見込みもない

など、入荷数が極端に少なく、あえて入荷させず、ソフトウェアの改良を行う方向に転換したのでは？　という憶測も流れています。

なんだってよ。
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:46:55.24 ID:fC/kHNUwr.net]: ファームウェアで出来る改善なんてたかが知れてるやろ… 熱暴走手前ギリギリ攻める仕様にかえるのかな？
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 13:48:52.75 ID:HK9kvfFh0.net]: 管理人タイトルで頑張り過ぎだろ
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 13:53:11.42 ID:EqcHrV020.net]: https://nazology.net/archives/65815
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/07/e520feccfc2950aae0a71e9322d204e4.gif
なんか知らない間に超高速撮影できる時代になっていたんだな
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:00:10.48 ID:uSHECaY80.net]: こんなもんでどうにかなるもんなの排熱て?
https://tilta.com/2020/07/tiltaing-camera-cage-for-canon-r5/
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:00:43.62 ID: ]: [ここ壊れてます]
250 名前：DCtT//N00.net mailto: >>241
一種の高度な画像処理のような気もするけど、ToFカメラとかもあるしなぁ…。
でもまぁすごいね。
ToFカメラも信じらんないんだけどね。測量用の精密機器だったのが今はスマホに入ってるし。 []: [ここ壊れてます]
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:02:17.86 ID:Q+FmZdPM0.net]: 民生用としてはキネクトに入ってたでしょ
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:02:28.72 ID:33B1TT2p0.net]: >>236
当時のウォークマンはモノクロの
有機ELパネルだったかを乗せていて
日中では全く表示が見えないシロモノだった記憶
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 14:05:35.66 ID:TGqy9vb4d.net]: R5店頭でいじった限りだが、MFは非常にしづらい。そもそもピントの山が掴み難いし、ピーキングは拡大に対応しない仕様みたい（正しくは、設定が見つからなかった）。
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:07:11.92 ID:amIWqDBs0.net]: キヤノンの技術者はモチベ保ててんのかな
燃え尽きてないといいけど
255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-23Ku) mailto:sage [2020/08/03(月) 14:14:22 ID:wbxw19NRp.net]: >>245
有機ELパネルだね
香水瓶とウォークマンビーンズ持ってるが
直射日光でもちゃんと視認できる輝度はあるけど
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4168-kOUL) mailto:sage [2020/08/03(月) 14:17:50 ID:to9lpuzH0.net]: R5は外部記録だと大幅に撮影可能時間が伸びる→外部記録では8K録画は不可能
どうしろと
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:35:31.43 ID:83RKIeoA0.net]: 高価な本体の他に外部収録環境まで揃えなきゃならんのに
「これだけ録画時間が伸びれば、許容範囲内という人も多いかも」って…
しかも8Kじゃなくて4Kの話っていう
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:37:04.60 ID:VHEFO9LY0.net]: ソニ基地GKが発熱問題を叩けば叩くほど、EOS R5が注目され
追い風になる。さあ、もっとやってくれｗ
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:38:20.09 .net]: 悲しい泣き声
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:39:43.87 ID:rDFxyGIB0.net]: とりあえず小出荷で夏を乗り越えれば
というところか
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:46:37.63 ID:O7Xpiz3ba.net]: >>248
それらの前の石鹸箱ウォークマン。とにかく酷かったのは。
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:47:01.19 ID:afSxvouSd.net]: >>193
これ、冷凍庫に入れたら復帰早まったりしないかな？
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 14:50:38.64 ID:SU/3gYM2r.net]: CanonがNikon化していく未来が見える
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:50:42.79 ID:FvcpaQ7e0.net]: >>255
やってみ
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:58:01.58 ID:Ano2XRp2H.net]: R5の外部機器に
売りの8Kや4K120Pは莫大な投資をしても撮影出来ないとは。。。
とコメント入れたからきっと掲載されると思う
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 14:58:29.68 ID:VHEFO9LY0.net]: EOS R5動画メインで買うカスタマーはほとんどいない。動物瞳AFとか、
測距エリア約100%とか、手ブレ補正8段とかが購入動機。ローリング
シャッター歪みもEOS Rよりは大幅に改善されてるから、毎秒20コマの
連写にも注目。ついでに、RF600mmF11と800mmF11も売れてる。

さあ。もっと動画の発熱問題を叩こうねｗ
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 15:00:39.25 ID:jfeJgtMjp.net]: >>254
香水瓶ウォークマンは石鹸箱と同時発売だよ？
サイズは違うけど同じプロセスの有機ELパネル
見にくいっておそらく外装の反射じゃないの？
268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 15:01:31.86 ID:jfeJgtMjp.net]: >>255
結露して内部腐食で高額な基盤交換になるよ
269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ede6-xE3T) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:10:33 ID:VHEFO9LY0.net]: キヤノンの出荷遅れはないというニュースを流しながら、最後で
きっちりキヤノンをdisるデジカメライフ管理人、さすがｗ

https://dc
270 名前：life.jp/camera_news/article/canon/2020/0801_01.html []: [ここ壊れてます]
271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ebb-G/5R) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:15:15 ID:0dqrGWgc0.net]: >>262
この計画が予定通りの計画なのかｗ
>>238
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-23Ku) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:25:36 ID:jfeJgtMjp.net]: >>262
実際生産台数をニュースリリースに載せてるのに
市場供給が止まってるし納期が年末や来年とか言われた量販店もあるのは普通じゃないのでは？
今までは好評につき予約完売でも出荷停止でも
発売日には店頭で予約なしで購入できるくらいどこでも入荷してたのに
キャノンキチは現実を見ろw
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-fvws) [2020/08/03(月) 15:26:58 ID:lItt1/LM0.net]: >>259
電池220枚バッテリーで連射してたらすぐ60%切って連射できなくなる残念カメラのファンか
可哀想に
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-ksem) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:28:43 ID:O7Xpiz3ba.net]: >>260
あれ、そうだっけ。その割に
石鹸箱→ソニー凋落の象徴
香水瓶→今みるとソニーデザインの真骨頂
位に評価違うよね。

https://kan65535.typepad.jp/asc/2005/11/post-3aa5.html

当時のブログ。言われてることが、まんま今のキヤノンに当てはまるの草w
275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-ItzY) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:36:34 ID:7akhRhRJM.net]: >>235
最先端作れないからソニーと3倍も撮影可能枚数違うんじゃね？
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fac4-UdrD) [2020/08/03(月) 15:41:11 ID:HbzI8XP10.net]: キヤノンのクラウドプラットフォーム「image.canon」がサービス停止中
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268986.html

「image.canon」を利用するユーザーの静止画・動画データの一部が消失していることが判明したと発表した。なお、データの外部流失はないとしている。
277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-cxJc) [2020/08/03(月) 15:49:21 ID:7Zb/liPUM.net]: >>268
オリジナルデータ消えるのはデータ預かるサービスとしては致命的じゃん
キヤノンの信用無くす事態が次々起こるのは焦り過ぎじゃね？
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:50:50 ID:amIWqDBs0.net]: ネットだと石鹸箱とか香水瓶って呼ばれてたんだな
香水瓶の方は透明でサイバーな感じがそそったけど
どうやって操作すんのかイメージつかなくてスルーしちゃったな
石鹸箱の方はよく覚えてないけどガラケーの背面通知でこういうのあったよな
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-eesA) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:51:58 ID:bCTvQGCqM.net]: >>268
今朝からおかしいなあと思ってたら停止中だったんかい
早く発表しろよなあ
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4584-Tm59) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:53:21 ID:DCtT//N00.net]: >>266
ソニーが最も迷走してた時期のやつかな。
デジカメでも意味不明なショボ性能高額機だしてたよね。
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 15:53:43 .net]: 隠蔽体質だからなぁ
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 15:54:26 .net]: >>272
今じゃオマエが好きなキヤノンが潰れそうだけどなww
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4584-Tm59) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:57:31 ID:DCtT//N00.net]: >>267
いやー、先端プロセス使ってないなら動物AFとか多分無理だよ。トランジスタ数の物量がものを言うから。
だからTSMC辺りの先端プロセス使ってるはず。(最先端とは言わない)
SONYも同じじゃねーかな。CPUロジック向きの先端プロセス工場ってまだあったっけ？
多分もう無いんじゃないかな。
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4584-Tm59) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:59:31 ID:DCtT//N00.net]: >>274
煽ってもらって恐縮だけど「元」EOSユーザーですｗ
まぁ複数マウント持ちとか今時普通だけどな。
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 16:03:22 .net]: 6
286 名前：レス以上のガイキチは自動NG []: [ここ壊れてます]
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 16:10:36.86 ID:Ggs6faO5d.net]: 自分をNGしていくスタイル
288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 16:24:07.78 .net]: ID無しはカウントしてない
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 16:24:32.04 ID:ZFvSWkjK0.net]: >>268
これはやばいよな
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 16:30:57.11 ID:HK9kvfFh0.net]: >>268
普通はバックアップとってるだろ
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 16:41:17.98 ID:QU+omfKHd.net]: 8k撮れるよ→熱暴走
クラウドで写真保存できるよ→データ消失

最近のキヤノンは焦りすぎ
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 16:43:29.45 ID:vypeCRko0.net]: >>268
うっわ最悪じゃん、、、一切信頼してはいけない企業だな
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 16:49:46.16 ID:5Zcuv9bm0.net]: >>200
R5ってRAWにNR掛けてんのか・・・・
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 16:54:06.94 ID:w7AWcf260.net]: 高 ISOraw比較の時キャノンのだけノイズが不自然に消されてたからおかしいとは思ってたがやはりそういうこと
捏造キャノンw
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fa02-SMGu) mailto:sage [2020/08/03(月) 17:00:45 ID:Miv4Epgb0.net]: >>268
おいおい
これ洒落にならんニュースだぞ
絶対に起こしてはいけない事件
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 17:05:00 .net]: 大陸キヤノン砲...カクカク
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-cxJc) [2020/08/03(月) 17:20:29 ID:7Zb/liPUM.net]: このタイミングでソニーに乗り換えたAP通信はやはり猛者
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd9a-wqnE) mailto:sage [2020/08/03(月) 17:24:06 ID:afSxvouSd.net]: >>257
>>261
そりゃあかんねw
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 17:40:39.26 ID:Ts9KiLBPr.net]: いやさすがにさ、多重バックアップから復元できるんでしょ?
な！キヤノン！
早くアナウンスしてやれよお客さんが不安でしょうが～
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 17:40:47.26 ID:aURdvp0Ma.net]: RAWにかかってる補正が１番派手なのはキヤノン
色収差とかね
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 17:40:54.14 ID:VHEFO9LY0.net]: >>271
7月30日から停止してるよｗ　どうせアカウント持ってないくせにｗ
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 17:51:29.30 ID:gBzhNYXax.net]: たとえ8kが１０分とかでも、それはいいんですよ
だって動画機ではなくオマケ機能だし
でも、メカの流し連写撮りでファインダーがカクカクコマ送りだと
横に飛ぶ鳥や飛行機、レースカーなんて追いつかないんだけど
これ切実で設定なにかありますか？
ボク50万円もだしてるんで切迫してます
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 17:53:19.49 ID:VHEFO9LY0.net]: >>293
EVFがカクカクするのはソニー。キヤノンEOS R5/R6は120fps
のリフレッシュレートだからコマ送りにはならない。
304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 18:03:14.59 ID:gFC+vbeT0.net]: RIVって120fpsじゃねって思ったけどこれ言うとまたいつものコピペが始まるよなw
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 18:05:44.59 ID:33B1TT2p0.net]: >>286
クラウドサーバー維持するのに
どれだけコストが掛かるか分からなかったから
提携企業の提案無視して最も安いプランで
始めたんじゃないの？
契約データ上限に達したら最も古いデータから
自動消去してくようなヤツ
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-XLli) mailto:sage [2020/08/03(月) 18:15:32 ID:NiO5RKOwM.net]: 前スレの
866 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/01(土) 22:47:17.64 ID:Xu8A/WaW0
>> 865
4k24pでオーバーヒートしてますが？
871 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/01(土) 22:52:29.45 ID:hevVrSCtH
>> 866
EOSRで4K30pを29:59×数回連続回し続けて何ともないのにR5が4K24pでくたばるとかないだろ流石に
873 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/01(土) 22:54:05.17 ID:Xu8A/WaW0
>> 871
それがあるから世界中で笑われてるんだよ

↑おいこら嘘書くなボケ、4K24p大丈夫やんけ

スレ主�
307 名前：ｹ頓堀劇場前さん　投稿:202件　2020年8月2日 20:25　最初の投稿 ・熱停止した直後の高速連射撮影、4K30pの動画撮影は問題ありませんでした。 スレ主道頓堀劇場前さん　投稿:202件　2020年8月3日 11:40　返信20件目 熱による制限のないモードは以下の2つです。 4K24p/30p ノーマル　…　ピクセルビニングでやや甘めの解像感ですが十分使えます。 4K24p/30p クロップ　…　APS-Cサイズにクロップされますが5Kからオーバーサンプリングで高品質です。 この２つは熱停止直後でも無制限で撮影できます。 実際には30分制限があるため一度切れますが連続していくらでも撮影可能です。 []: [ここ壊れてます]
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 18:30:14.37 ID:RxEqM79ZM.net]: >>295
しかも熱が酷い

ソニーは使えないよ！
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 18:37:31.24 ID:YCKhxXpB0.net]: >>242
外部収録なら初代α7sだって4K30Pだけどほぼ無制限に撮れるし… 当たり前というか普通なんだけど…
310 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 18:41:06.33 ID:YblQM4MrM.net]: EOS R5ネタを盛り上げたい管理人さんにお勧めの記事があるよ。

キヤノンはISO100のRAWにノイズリダクション
https://asobinet.com/info-sample-eos-r5-dr-hs-es/
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 18:46:50.52 ID:gFC+vbeT0.net]: SONYはSIIIで周りのカメラ圧倒しながら7日にニコンにトドメでも刺すんかw
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba01-xE3T) mailto:sage [2020/08/03(月) 18:50:30 ID:aIxprTVX0.net]: >>297
改めて制限なしでもビニングかクロップというのが涙を誘うな　せめて４K30POCに無制限さえ来ていれば家庭内視聴においてはなんとか我慢できただろうに
秋の再発売までにはファームアップで可能になってるのを期待
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-xE3T) mailto:sage [2020/08/03(月) 18:54:50 ID:Q+FmZdPM0.net]: >>295
たぶんグラファイトによる放熱構造が標準になるから
120fpsも30分くらいは撮れるようになるんじゃね
314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-xE3T) mailto:sage [2020/08/03(月) 18:56:40 ID:Q+FmZdPM0.net]: >>302
ファームアップ予定に
すべての解像度およびフレームレートのRAWとIPBに低ビットレートモードを追加
ってのがあるからほんのちょっとだけ記録時間が伸びるんじゃね
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 19:01:47.18 ID:TH54LzABF.net]: Canonは全く横綱相撲をとれてないな。
316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:08:15.90 ID:/8Z1r7Eh0.net]: >>305
もう横綱じゃない
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:09:42.55 .net]: 横綱だと思っていたのは信者だけ
サル山の大将くらいだよ
だからこの先ずーっと家電屋に追いつけない
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:15:24.92 ID:33B1TT2p0.net]: >>303
グラファイトっていってもIBISと両立するためには
セロハンテープみたいな薄いシートでしょ
無いよりはずっとマシだろうけど
熱や経年劣化もあるだろうし
結局はスチル優先でIBISか動画優先で放熱板固定
になっちゃう気がするけどねぇ
319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:31:14.41 ID:Ib+QfdgZa.net]: タムロン新レンズ情報ポストと見せかけたソニーボディ内手ぶれ補正下げポスト
320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 19:33:16.66 ID:YwVPfEH8d.net]: 8月7日の予告はヘッドホンだから
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:35:14.52 ID:0iDFcKTwr.net]: >>309
フィルター径大きくなってるけど最大径細くなってるの言わないのセコいわ
フィルター径は他のレンズ揃えてるだけだしさ
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:42:06.97 ID:Q+FmZdPM0.net]: >>308
グラファイトはアルミや銅より熱伝導率が高く
たとえ薄くても接触させることでかなり熱を伝えることができる
従来比5倍の放熱効果ということなので
より温度が上がりにくく録画時間が伸び
たとえ上がっても冷えやすいので復帰が
323 名前：速い 耐久性についてもまったく問題はなく 耐熱性は約400度 自己潤滑性があるので摩耗や摩擦にも強い 熱膨張率が低く熱衝撃にも強い 疲労が起こらないので半永久的に使えるスプリングやバネにも利用される []: [ここ壊れてます]
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 19:43:26.67 ID:Swcz5I5l0.net]: そう言えば未だにAP通信の件記事にしてないのかすごいな
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:45:31.60 ID:4f7CKgUT0.net]: 横綱がK-1に参戦してボコボコにされたのあったやろ
あの状態
レフの横綱はミラーレスの横綱じゃなかった
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 19:50:39.78 ID:TCIC/pbG0.net]: >>314
横綱って、あの曙のことか。
あんな下半身ヨレヨレが横綱になれたんだから、若貴時代のレベルが知れるなw
ああ、スレチですまん。
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:51:29.37 ID:VHEFO9LY0.net]: >>313
たかが1通信社が機材をソニーに統一しただけだからねｗ
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:55:41.96 ID:0dqrGWgc0.net]: >>316
その１通信社って、世界で最大手の通信社なんですけどねｗｗ
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:57:32.56 ID:5Zcuv9bm0.net]: >>308
グラファイトはむしろ散布することで他の素材の劣化を防ぐような安定した物質だけどな
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:58:01.29 ID:QASVzL8/0.net]: >>301
7日はWH-1000XM4の発表でしょ
カメラは関係ないんじゃないか？
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:58:13.77 ID:VHEFO9LY0.net]: >>317
世界最大の通信社は新華社だろｗ
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:59:08.17 ID:4f7CKgUT0.net]: その新華社のある中国はSONYミラーレスが人気なんだよなぁ
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 19:59:41.60 ID:5Zcuv9bm0.net]: >>316
ロイターとかもかなりソニーに食われてるけどな
取材先がシャッター禁止なところ増えて来たから
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:00:30.70 ID:4f7CKgUT0.net]: シャッター禁止は酷だろ・・・ｗ
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:01:28.92 ID:EqcHrV020.net]: 動画で go
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:01:38.30 ID:DCtT//N00.net]: つまり常に動画、ということ…！
337 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/03(月) 20:06:03.65 ID:Pn8B+XhZM.net]: >>301
タムロン70-300mmとシグマ85mm F1.4(FE/Lマウント専用設計)も今週中に発表されるみたい。
これにシングルスロットの廉価フルサイズと、多分純正レンズも何か出てきてソニー陣営の大攻勢って感じだろうな。
70-300mmは6万とか7万で出るかもしれないから廉価フルサイズとセットで強力な入門セットが出来上がる
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:12:15.27 ID:DCtT//N00.net]: >>326
ソニーに廉価フルサイズ不要だろ。
α7IV出して、α7IIIを廉価に売れば良いだけだ。
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:12:24.15 ID:aIxprTVX0.net]: 迎え撃つのがRやRPか…KISS以来の伝統で入門安価セットに先に布陣したのは良いが、勝てるんだろうか
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:20:35.39 ID:fzpcguPi0.net]: シングルスロットのやつはα6000系の外観で安っぽいけど本当に安いのが来ると期待
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:21:05.38 ID:bTH4rYSRd.net]: タムロン８万は切るだろうな。
シグマ100-400が今10万だし。
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 20:25:52.38 ID:o2NW7ANcM.net]: 箱型バリアンの動画モデルだろ、ZV-1とα7SIIIの間を埋める
今更普通のエントリー作って売れるわけない
343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 20:38:08.68 ID:o2NW7ANcM.net]: ソニー製イメージセンサー価格競合メーカーの2倍の模様
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0803_02.html

これってデジカメでもそうなんかな？
キヤノンは自社製の割にカメラ高いよね
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:40:38.49 ID:5Zcuv9bm0.net]: EOS Rにはコレを付けよう
https://www.youtube.com/watch?v=Z9tT7YHrApE
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:44:39.58 ID:ThpWTjv/0.net]: >>293
1DX3に買い換えろ
適材適所
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 20:49:24.50 ID:gFC+vbeT0.net]: >>293
何故そっちがメインで9IIを買わない…
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:17:48.83 ID:tFpIX/ZHd.net]: 昨日タイプAは未来永劫タイプBより速度遅いって主張してた>>88の人は元気かな？
この人の画像を見るとタイプAの実物には2レーン化の余地を残してるように見えるから、昨日の今日で未来永劫タイプBより速度遅いのかあやしくなってるぞ

88 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) sage 2020/08/02(日) 20:17:53.83 ID:oqpznk4T0
>>86
あっすまん言いたかったのはタイプAは未来永劫タイプBより速度遅いってことね

302 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/03(月) 19:52:56.53 ID:YwVPfEH80
https://twitter.com/Nexus_hiroya/status/1290179320825044992?s=19

この人の画像がわかりやすいね
CFe Aの2列目端子の形がはっきりわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:26:47.42 ID:5Zcuv9bm0.net]: >>336
ホントだ
2重化用の単子スペースがあるな
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 21:28:01.18 ID:eMT2+SoM0.net]: EOS R5の8K動画での写真の切り出しですが、写真に切り出すだけでも高スペックパソコンが必要ですか？
350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:28:30.15 ID:5Zcuv9bm0.net]: これ、端子剥き出しの規格だから出来ることだよなぁ
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:28:37.51 ID:FF6/kELxM.net]: >>335
歪むからだろ？
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:36:27.67 ID:tFpIX/ZHd.net]: 端子が剥き出しの方が掃除しやすくて好き

>>337
チップがシュリンクされたりして放熱に余裕があれば拡張するんだろうな
CFe2.0規格の時点で8レーンのType Dも想定してるみたいだし
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:50:52.45 ID:GNA6PJVLa.net]: 記録メディアの進化すらソニーの手のひらの上か
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 21:51:07.27 ID:w7AWcf260.net]: >>322
シャッター音禁止だろ
連写音ってハンパなく迷惑だからな
もう連写音させていい時代は終わったんだよ
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:51:59.27 ID:gFC+vbeT0.net]: >>340
おっキチガイか
9IIで何が歪むんだ？w
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 21:57:11.22 ID:dyZlEoJra.net]: >>344
ミネオの心
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 22:08:11.25 ID:gBzhNYXax.net]: コバルトの新型が先週末くらいに出て2型の新型が更に早くなったから
現在ツベに出てる情報より更に長く早く撮れるようになってると思うよ
358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 22:33:32.21 ID:bl5YQm3h0.net]: >>345
既に歪んでる
359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 22:50:09.02 ID:AHySmcvua.net]: >>336
そう規格策定されて製品出たら使うだけだよ、熱はヤバそうだけど
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/03(月) 23:32:35.21 ID:l1C3Yd5r0.net]: ソニーならメモリーカードの熱も何とかしそうだけどな
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-dIMq) mailto:sage [2020/08/04(火) 02:02:00 ID:n5oEGKxna.net]: >>349
SONYは熱伝導シート入れてるみたい、タイプA1枚でタイプBが両面
362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 05:37:22.80 ID:KmLc/l6mM.net]: typeBより遅いとは言ってもインターフェイスがpcieだから
現状でもGen3.0をGen4.0にアップデート出来ればレーン数はそのまま速度2倍が可能だろうしな
まあカメラに積めるようになるのはいつの話だかって事だけど
363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 06:15:36.83 ID:t3dFS+zF0.net]: >>336
多分ない>2レーン化

1レーン辺りの速度を上げるほうが低コストだし、元規格も策定済み
364 名前：なので []: [ここ壊れてます]
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 06:23:39.58 ID:ynWUmToqd.net]: image.canonデータ消失の擁護コメント案

・形あるものみな壊れるってゆうじゃないですか。ドンマイ
・某国による妨害工作は考えられないですか？キヤノンは被害者
・成長痛ですね。僕はキヤノンの革新的な姿勢を支持します！
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 06:36:07.34 ID:QD3+E16Pr.net]: >>351
バスの速度として理屈ではそうなんだけど
問題はメモリのチップ自体の速度
メモリチップは今大容量化の方向に進んでて
トレードオフで低速化の方向に進んでる

デカいガワのSSDとかは複数枚チップを積んで
並列処理することで、速度を確保してる
でもtypeAはガワが小さいからそれもやりづらい
こういう問題があるわけ

typeAのcfexpressが今まで存在しなかったのも
そういう理由が有るからってのも大きいんじゃね？
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 06:37:44.03 ID:8zfEDjFvd.net]: >>353
流石にどんなCanon信者でも擁護する人は居ないでしょ
写真データ消されてまで信じるとかカメラ捨てちまえレベル
368 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 07:23:16.07 ID:D/5ALAjMM.net]: EOS R5ならソニーに勝つる

そう思った時代もあったよね
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 07:30:30.61 ID:i0wskzue0.net]: >>354
正直TypeAで8K60pRAW撮れるくらいの速度あるから
それ以上速くなっても連写時のバッファ開放が早いくらいだし大容量化の方が嬉しいわ
370 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 07:33:39.12 ID:D/5ALAjMM.net]: 今日はソニーとタムロンとリコーの決算。
ただキヤノンと違ってソニーにとってデジカメは小さな小さなオマケ事業。
カメラの業績は全体収支に殆ど影響ないから詳細な状況説明は省略かね。
Eマウントレンズの好調が全社利益率を押し上げていたタムロンの決算の方がカメラ業界の状況を見るには良さそうだ
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2161-23Ku) mailto:sage [2020/08/04(火) 07:58:20 ID:zyaBF2mL0.net]: >>358
タムロンのIRに毎回記載されてるOEM売り上げのニコンとソニーの比率がどうなってるかも注目だね
3年くらい前はニコンへの売り上げが圧倒的に多かったと思う
そこの項目を数年分並べてみると面白いですよ
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) mailto:sage [2020/08/04(火) 08:00:40 ID:l5zomyi60.net]: >>357
大容量になるとPCへの取り込みでのストレス軽減に高速転送がありがたくなるよ
373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-cxJc) [2020/08/04(火) 08:11:28 ID:MHDo2ACAM.net]: >>360
その代償としてボディが大きくなって撮影時のストレス上がるのは割に合わないなー
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) mailto:sage [2020/08/04(火) 08:19:51 ID:l5zomyi60.net]: >>361
さすがにS1みたいに一眼レフ並みだとちょっと考えもの(笑)
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-cxJc) [2020/08/04(火) 08:27:29 ID:MHDo2ACAM.net]: S1HあんだけデカいんだからCFexpressデュアルにすれば良かったのに何でSDデュアルにしたんだろ？
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 08:57:03.95 ID:W1Xj6paQa.net]: 困る人少ないのかもしれないけどα7SⅢとLAEA4の組み合わせでSSMレンズすらAF出来ないのはどうなの
EA3なら出来るっぽいけどつい最近生産終了したしこの辺はちゃんとして欲しいわ
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 09:02:56.75 ID:kTfIp7a80.net]: >>363
SDの元締めみたいなもんだからだろ
378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-ksem) mailto:sage [2020/08/04(火) 09:07:41 ID:OqllDilia.net]: >>364
逆に煽りじゃなくて今更、最新ミラーレスであえてEのレンズで代替出来ないAのレンズってあるの？

買い替えもったいないとかじゃなくて。
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/04(火) 09:08:11 ID:jgmwYxJC0.net]: >>364
発売後にファームアップで対応するんじゃね
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d5cf-2Tpj) mailto:sage [2020/08/04(火) 09:09:48 ID:RfVBe1sw0.net]: >>366
85mmF1.4とかかな？

135stfはAF関係ないし
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 09:29:02.60 ID:W1Xj6paQa.net]: >>366
135sonnerは使いたい
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 09:42:06.00 ID:UOMv2N8S0.net]: 100mm Soft

>>368
Limitedは至高
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 09:51:28.41 ID:+U0SFfcWd.net]: >>364
中古市場も含めれば市場に在庫はまだまだあるし、今のうちにさっさとEA3確保しとけばいいんじゃないの？
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 09:53:44.74 ID:kWiu//E+0.net]: >>366
50/1.4みたいに普通にコンパクトで実用的な描写の良いレンズが無いね。
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 09:57:53.07 ID:+zJf6URs0.net]: >>368
SAL85F14ZAはSSMじゃない
本体のモーター駆動の筈
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 09:58:13.35 ID:LeJKWWo3a.net]: >>371
EA3は持ってるよ
単純にソフト次第でいくらでも対応できるとこで互換切りされるのが嫌ってだけ
製品版では対応するのかも知れないけどAマウントからずっとソニーだから長年使ってるユーザーにも配慮はしてほしい
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 10:03:14.80 ID:PdBV9Iq9M.net]: >>366
500のREF
388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 10:16:58.06 ID:OqllDilia.net]: 結構、出てくるのねw
ソニー担当がここを見て対策してくれるといいね。

しかしR5盲目擁護隊が居なくなると、途端に話題がなくなるね…
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 10:17:12.42 ID:FovUOtn0d.net]: EA3をディスコンにしたってことは
今後新規のE機ではEA3はサポートしませんってことじゃないのか？EA4も時間の問題かと

つまりA機を使い続けたきゃ今のうちに99iiの予備でも買っとけってこと
A機も新規ボディはまず出ないだろうし
390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 10:23:16.48 ID:LeJKWWo3a.net]: EA3ダメだとmc-11も怪しくなりそうだけどそれはしないんじゃないかな
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 10:52:05.85 ID:+zJf6URs0.net]: 秋葉原のサービスセンターでLA-EA1の有償バージョンアップでAF出来るようにしてきたってのにｗｗｗ
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ede6-iTj6) [2020/08/04(火) 11:08:22 ID:lrNHUIvP0.net]: >>378
mc11はsigmaの責任だからソニー関係ないかと
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd9a-BMB0) mailto:sage [2020/08/04(火) 11:13:08 ID:f9UlGSoCd.net]: 瀬戸とドリキンのトークで出たS3に変更した理由。
R5の動画がかなり視聴者に不評だった事。
8k24p、本人的には良かったが60pじゃないと見辛いと書かれて刺さったらしい。
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-8wwv) mailto:sage [2020/08/04(火) 11:15:13 ID:zOdTkJd4a.net]: >>380
像面位相差で内蔵モーターレンズ駆動だから基本的に同じことやってるんじゃないかと思ってたんだけど
他の像面位相差AFアダプタと同じようにEA3が動かなくなることは無いと思うんだけどな
395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ede6-iTj6) [2020/08/04(火) 11:41:35 ID:lrNHUIvP0.net]: >>382
動くかどうかじゃなくてどこまでサポートするかって話
α9+EA3はレンズによって秒10コマまでAF追従させてる
α7+EA3は秒3コマまでAF追従させてる
ファームで制御してるけど、次期ボディでは例えはパフォーマンスアップのために仕様変更して、それに対してファームアップでここまでのサポートをしてこない可能性があるってこと

てかだからこそEA3をディスコンにしたと思ってる
もしくは新しい動作仕様に対応させたEA5とかを出してくれればいいけど正直望みは
396 名前：薄い []: [ここ壊れてます]
397 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 12:13:37.03 ID:D/5ALAjMM.net]: タムロン、フルサイズEマウント用望遠ズーム「70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD」を開発発表
フィルター径67mmを継承　“クラス最小最軽量“の全長148mm・重量545g
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268/965/amp.index.html
398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 12:18:23.70 ID:lrNHUIvP0.net]: 暗黒レンズだけど高iso高ダイナミックレンジのs3と組み合わせると小型望遠システムとして面白そうだ
399 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 12:19:27.61 ID:D/5ALAjMM.net]: 決算発表の直前にこういう発表がでてくるのはEマウント向けレンズが引き続き好調で、今後もラインナップを拡充したいという意思表示だろうね。
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:26:04.90 ID:tp/T8GCz0.net]: >>384
軽っ！400不要ならこれでいいな
401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:27:00.51 ID:+zJf6URs0.net]: したり顔でF6.3を暗黒レンズ呼ばわりしてるけど違和感しかない
F7.1とかF11単の登場から知ったんだがな！ｗ
402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:28:07.93 ID:gMtIdaKK0.net]: キヤノンデータ消失のがけっぷちってやつのコメントすごいな
403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 12:30:17.59 ID:sOjNK4WcM.net]: シグマはfpに合わせて小型軽量路線で攻める事にしたんか
でもレフ機の85mmF1.4から同じスペックでここまで小さくなる事こそミラーレスに期待されてた事だと思う
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 12:31:03.27 ID:UVVM+tUc0.net]: ＞キヤノンユーザーなら無料のサービスなので、このくらいの事故は仕方が無いかな。

キヤノ爺の本領発揮だなww
クラウドに預けてるデータがのオリジナルが消失したのにこの擁護っぷり
よく鍛えられたキヤノ爺はものが違うわ
405 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 12:33:57.74 ID:D/5ALAjMM.net]: タムロン70300はかなり安い値段が期待できそう。
対応マウントはEマウント用とEマウント用の1種類。
世の中のフルサイズミラーレスの大多数に対応しているし、これはまたヒットするだろうなぁ
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:36:14.88 ID:jgmwYxJC0.net]: 今どき無料だからってデータ消えるようなサービスないけどなぁ
SNSとかブログとかごまんとあるけどさ
407 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 12:37:42.95 ID:D/5ALAjMM.net]: パタパタミラー専門業者如きにAppleやGoogleと同じレベルの信頼性を求めるのは無理難題だから仕方がないよ。
どうしても使いたい人は我慢して使え
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 12:37:49.08 ID:LMKQLy8Ad.net]: GoogleだろうがAmazonだろうがマスターデータ置き場としては信用してないからキヤノンのも消えたところでそら見ろって感じだがw
自動アップロードで即オンライン利用できますってのが使えないのでは残念感極まりないな
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:39:15.25 ID:/TYCi/ye0.net]: キヤノンユーザーってフジNikonソニーに比べて信者の擁護が毎回凄いよな

それは凄いけど、ある意味この人たちの存在のせいで今のキヤノンの体たらくになったんだと思う
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:40:38.81 ID:jYSqLDfc0.net]: >>393
AWSのEC2だって故障で消えるぞ。
絶対消したくないならS3しかない。
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:44:50.19 ID:86KoWC5La.net]: >>391
キヤノンユーザーになるのが有料なんだよなぁ
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 12:50:43.77 ID:gYN4nZU/a.net]: そっかタムはLマウント用出してないんだね
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 12:59:34.67 ID:m5y1jsh1M.net]: >>364
ホントもっと怒っていい
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 13:04:46.80 ID:vlv1QInba.net]: ソニーって自社のレンズ売れてんのかね
自分の周りのEマウント使いはシグタムばっかりだわ
マウントをオープンにすんのはユーザーにとっては嬉しいが会社にとってはマイナ�
415 名前：Xなのでは []: [ここ壊れてます]
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:09:09.06 ID:D2vtIVecH.net]: >>401
最近はカメラも売れてないからw
417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 13:11:07.06 ID:16Hs3OgN0.net]: >>401
カメラなんかセンサーの実験場なんだから気にしてないんだよ。ソニーにとって、大して重要な分野でもないし。提携関係のあるタムロンを儲けさせるぐらいの余裕はある。
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 13:11:41.73 ID:F7rLL/mzp.net]: ひと目で分かるR5シリーズ仕様の確認表（* 8/4追記更新）

【F11レンズ600や800 主な仕様など】
- 極めて暗い割に軽量でない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある
【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可
【テレコン主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込約7万円、8万円

【EOS R5 主な仕様など】*
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい（動画の場合で歪み32msec）
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様)
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- 外部HDMIモニターを装着すると、標準でONの発熱緩和機能がOFFになりさらに発熱する *
- モノラルマイクしかない

【EOS R6 主な仕様など】*
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、R5よりも放熱性能が悪く、R5の半分である5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:11:52.82 ID:D2vtIVecH.net]: >>403
それはないぞ。ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。

digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html

さ
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:20:30.52 ID:XNFCayOwd.net]: ソニー純正でも製造はタムロンでしょ
421 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 13:22:47.24 ID:D/5ALAjMM.net]: >>401
>>2
422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:34:10.46 ID:wnwwdXR2p.net]: >>406
OEMは一部のレンズだけでGMやGは自社製造では？
他社は研磨レンズだけどソニーは金型成形のモールドレンズ
20年以上前からレンズの自社工場あんのに
423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:38:01.53 ID:q0BuzUmNM.net]: >>379
1年前位に銀座でやってきた…
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:42:50.83 ID:knGcqbbl0.net]: >>405
お前いっつもコピペしか出来ないよな []; [ここ壊れてます]
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:49:04.62 ID:QHUVgSLga.net]: カメラ屋のオンラインストレージで１番マシなのはどこだ
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:01:41.20 ID:OqllDilia.net]: >>411
どれもどんぐりの背比べだと認識してる。

クライアントアプリの優秀さ、金額、容量の柔軟度考えるとGoogleフォト以外に選択肢が見当たらない。

億単位の人間が使ってて、ファイル消失は聞いたことないし、ローカルより安全でしょう。
428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:06:35.91 ID:q0BuzUmNM.net]: >>405
さ
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:09:42.00 ID:mI/cI+dYa.net]: さ？
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:10:57.42 ID:25tF6DNAa.net]: googleよりamazon photoの方が良くない？
プライム会員じゃないとだめだけど静止画ならrawもjpegも無圧縮で無制限に保存できるし
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:35:06.68 ID:OqllDilia.net]: >>415
アマゾンもいいけど、
自動顔認証
グーグルマップのタイムラインと連動した自動位置づけ
検索のしやすさ（機種絞り込みとか）
地図から探す（新機能！）
と、拡散のしやすさ
で自分はグーグルフォト使ってる。

ただの保存庫としてなら確かにアマゾンの方が安いね。
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:38:28.99 ID:vY5SAvIuM.net]: R5圧勝
ISO比較 EOS-R5 VS Z7 VS α7RIV　CANON VS NIKON VS SONY
https://youtu.be/82P2Di1GXE4?t=316
https://i.imgur.com/sVyEtAH.png
433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:39:37.68 ID:r1Jhm1Rk0.net]: キヤノン　データ永久消失させてしまったの？バックアップはしてるよね、データはどこかにあって今はダメでも数日で復旧するんじゃないの？
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 14:39:58.73 ID:zRo4qTA90.net]: image.canonは流石に厳しいわ
カメラメーカーがやるサービスとして筋が悪い
データの完全性保証するのも辛いし、自社サービス化するより既存サービスと組んだ方がマシだわ
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:40:18.74 ID:25tF6DNAa.net]: >>416
そう聞くとソーシャル的に使うにはgoogleの方が便利そうだわ
オンラインストレージ的にはamazonでソーシャル用途ではGoogleって感じかな
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fac4-UdrD) [2020/08/04(火) 14:43:23 ID:F3cSqXzC0.net]: キヤノンマーケティングジャパンのクラウド&データセンターサービスもお察しって感じになる罠
437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-XLli) mailto:sage [2020/08/04(火) 14:51:37 ID:mZWUcPHEr.net]: >>381
勝手に物語を創作すんな
8k24pは60fpsゲームに慣れきってる子供中心の視聴者にガクガクで不評だったってことな
そんで大枠ではGH5からα7S3へ移行するって話の最中
438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 14:54:28.72 ID:OqllDilia.net]: >>420
そうだね。
一枚誰かに見せる
複数枚共有
人アルバムをURLでその人に渡して、その後も自動追加
全部2クリックくらいで出来る。
とかやっぱりグーグルらしさを感じる。

少し前までグーグルドライブ連動でローカルと自動同期までできてて完璧だったけど、その機能はなくなった…
439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 14:58:54.80 ID:sOjNK4WcM.net]: 本来やってた筈のオリンピックを考えると8K30pより4K60pの方がいいわな
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 15:04:34.21 ID:aV/5Q5HTM.net]: >>413
>>414
コピペ識別符号の模様
なんか管理してるんだろう
441 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 15:11:28.36 ID:D/5ALAjMM.net]: >>425
多分
442 名前：バイトでコピペしてたくさん貼ると観音様から施しがもらえるんだよ []: [ここ壊れてます]
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eda-VvoA) mailto:sage [2020/08/04(火) 15:13:41 ID:kWiu//E+0.net]: >>414
でぶP
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 15:24:29.36 ID:BOm6BfGca.net]: ソニー
2021年3月期第1四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120200804473864.pdf
売上高：1兆9689億円（2.2％）
営業利益：2283億円（▲1.1％）
税引前利益：3199億円（38.5％）
純利益：2332億円（53.3％）
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 15:40:10.07 ID:uxlsddh30.net]: >>364
できんの？できないのは動画だけだろ？さすがに静止画は、できると思ってたけど。
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 15:45:43.35 ID:22RwOT6y0.net]: ソニー増配だってさ
447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 15:51:36.65 ID:UOMv2N8S0.net]: >>422
24pはちゃんと露出時間調整してモーションブラー使いこなさないとな
ゲームでもギアーズオブウォーとか低いフレームレートをモーションブラーで演出して大ヒットしたし
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-cxJc) [2020/08/04(火) 16:04:28 ID:dMNe5ISIM.net]: >>430
α7買った時にソニー株も買っとけば良かったわ
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-u4+4) mailto:sage [2020/08/04(火) 16:06:53 ID:u9NHo7c3d.net]: コロナで下がった時に買っておいて良かった
450 名前：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-83Ls) mailto:sage [2020/08/04(火) 16:14:44 ID:D/5ALAjMM.net]: >>430
パタパタミラー屋とは真逆の結果か。
時代だな
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:24:01.59 ID:Q6Jm+jfWp.net]: ソニー決算1Q 4-6月の業績

ゲーム、カメラ、テレビ、音楽、映画、半導体センサーの1Q個別業績と年間見通しはp6 - p12
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/20q1_sonypre.pdf

年間見通しとして、虎の子の半導体センサーは売り上げ変化なしなのに、利益が1000億円減る大幅な減益予想、これは全社利益に響く規模

センサー事業に関してちょっと怪しいのは、製造設備が古くなったから資産価値が減る分を形式的に減益相当にすることと、研究開発費の増大を減益理由にしてること
利益の数字出すよりも研究開発に全振りしてるように見える

カメラとテレビとスマホは年間で売り上げ変わらず、利益が3割減
もともと利益率が高くないのでそこそこ順当
製造ラインはほぼ復調で問題なし

ゲームはステイホームでウハウハ、この環境で売り上げが大幅増、それが通年で続く見通し
上がった利益をトントンにしてでも、PS5の売り込み営業に資金ぶっこむ予定だろう
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:27:14.32 ID:9YxlxhADd.net]: カメラで儲けるのはもう無理
コロナで今年は厳しいし
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:30:00.11 ID:UOMv2N8S0.net]: >>435
1000億はTSMCの工場を借り上げる契約結んだからその支出じゃないかね
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:31:20.42 ID:Q6Jm+jfWp.net]: ソニーの業績が好調だ。4日発表した2020年4～6月期の連結決算（米国会計基準）は、純利益が前年同期比53%増の2332億円だった。

新型コロナウイルスの感染拡大による外出自粛でオンラインでのゲーム利用が増えた。

6月末の配当を前年比5円増の25円とし、1000億円を上限とする自社株買いを決めるなど株主還元を強化する。

ソニー、ゲーム好調で純利益53%増　4～6月
455 名前： 2020年8月4日 16:03 日本経済新聞 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62273820U0A800C2MM8000 []: [ここ壊れてます]
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:32:49.34 ID:FovUOtn0d.net]: >>388
超絶貧乏なオマエには違和感があるのだろうが
望遠端F4以上は全部暗黒扱いだよニワカ
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:35:09.62 ID:gijotTT20.net]: >>438
東芝やシャープが派手にやらかす前はそこらと同じ負け組扱いだったが強くなったな…
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:38:00.88 ID:i5+XTN86d.net]: >>439
悔しいのか？w
459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:45:17.50 ID:16Hs3OgN0.net]: ソニー
※ 全社
売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）

※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％））
営業利益：△91億円（-342億円）

ソニーでもデジカメ部門はお荷物。
もう、ダメだな。
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:46:10.41 ID:UVVM+tUc0.net]: つえーな
何日か前から決算がヤバいヤバい言うてたゴミどこいった？
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:47:58.92 ID:NuKbhb7M0.net]: >>442
AP通信との契約があるから、カメラはしかたなく続ける。
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:49:41.93 ID:Q6Jm+jfWp.net]: >>437
それも関係してるんだろう
とにかく半導体センサー事業の通年見通し、売り上げ変わらずで、利益が1000億円減るのが決算の中で一番目立つ
あとは順当

説明の文字からの解釈は色々できるけど、
世界的不況でセンサーの単価下げ圧力があって利益率が減ってるだけではない気がする

ざっくり言えば去年の利益率が高すぎて次のハードル上がり過ぎなので、表に出す数字は色々調整したいのかも
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:50:10.48 ID:dk7isM03d.net]: 1.キヤノン
※ 全社
売上高：6,733億円（-25.7%）
営業利益：△178億円（-609億円）

※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
売上高：1,417億円（-30.8%）
（内デジカメ：557億円（-54.5％））
（デジカメ販売台数：76万台（-57.3％））
営業利益：8億円（-93.9％）

2．ソニー
※ 全社
売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）

※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％））
営業利益：△91億円（-342億円）

どこもお荷物
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:52:08.16 ID:mR5nxsO20.net]: >>405
今日は、持ってないレンズを持っているフリをして、ニコンスレに書き込みはしないのかな？

hissi.org/read.php/dcamera/20200804/RDJ2dElWZWNI.html
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 16:53:01.94 ID:jgmwYxJC0.net]: 来年以降普通にイベントが開催できれば売上も多少は戻っていくだろうけど
ワクチンが完成して普及しないとまず無理だよなぁ
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 16:58:39.87 ID:Q6Jm+jfWp.net]: 家の外のカメラと、家の中のゲームがバランスしてるからどっちでもいける

家の外の映画館で見る封切りイベント体験と、
家の中で見るビデオ映画のストックがバランスしてるからどっちでもいける

企業体力として、今後の開発に投資はできそう
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ede6-xE3T) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:06:52 ID:NuKbhb7M0.net]: ゲームがなければソニーは存亡の危機だったなｗ
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-u4+4) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:07:21 ID:fzpTkLPKd.net]: 電子シャッター
EOS R5の電子シャッター時のローリングシャッター歪み、α7R IVよりも圧倒的に良い。扇風機撮っても羽が残ってる。α9ほどではないけど、おそらく電車や車の窓歪みとかは気にしなくても良いレベルでは。普通に使えそうだわ。この状況、メカシャッターでも少し歪むかなり厳しい条件です。

https://pbs.twimg.com/media/Eejr1BdVoAEGYAB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EejsC5BUMAEJB6Z
469 名前：.jpg https://pbs.twimg.com/media/Eejr6nOU8AEMcAF.jpg メカシャッター メカシャッター同士で比べると、EOS R5の方がα7R IV若干歪み大きい気がする。電子先幕と完全メカの違いはなさそう。最後はファン停止状態 https://pbs.twimg.com/media/EejtD8eVoAAFv5P.jpg https://pbs.twimg.com/media/EejtF5QVAAIuskr.jpg https://pbs.twimg.com/media/EejtH8ZUMAA4cUG.jpg https://twitter.com/photostudio9/status/1290541057210347520?s=19 キヤノン頑張ってるな αS3の歪みはどのくらいになるんだろーか？ (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-zTr4) [2020/08/04(火) 17:09:20 ID:Ce52rEZLa.net]: 【悲報】カメラ業界、スマホにシェアを奪われまくり崩壊寸前
swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596526742/
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-u4+4) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:09:41 ID:BBwhhuzrd.net]: ソニー<6758>の2021年3月期の第1四半期の連結（米国基準）は、売上高及び営業収入1兆9689億円（前年同期比2.2％増）、営業利益2283億円（同1.1％減）、税引前利益3199億円（同38.5％増）、最終利益2332億円（同52.3％増）だった。

ゲーム事業と映画が大幅に営業利益を伸ばしたものの、エレクトロニクス・プロダクツ＆ソリューションの赤字転落となったことに加え、イメージング＆センシング・ソリューションと音楽などの減益が響いたとのこと。

各営業の業績は以下のとおり。

◆ゲーム＆ネットワークサービス
売上高6061億円(前の期比32.5%増)
営業利益1240億円(同68.1%増)
◆音楽
売上高1750億円(同13.4%減)
営業利益348億円(同8.8%減)
◆映画
売上高1750億円(前の期比5.9%減)
営業利益247億円(同6480.3%増)
◆エレクトロニクス・プロダクツ＆ソリューション
売上高3318億円(同31.4%減)
営業損失91億円(前年同期は250億6600万円の黒字)
◆イメージング＆センシング・ソリューション
売上高3318億円(前の期比31.4%減)
営業利益254億円(同48.7%減)
◆金融
売上高4467億円(同32.6%増)
営業利益472億円(同2.4%増)

続く2021年3月通期は、売上高及び営業収入8兆3000億円（前期比0.5％増）、営業利益6200億円（同26.7％減）、税引前利益6850億円（同14.3％減）、最終利益5100億円（同12.4％減）を見込む。

Sony Japan | 2020年度第1四半期業績説明会
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:10:10 .net]: >>450
全部ダメな大陸キヤノンはどーする？
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yZXw) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:10:33 ID:dbV1dw1ca.net]: >>450
ニコンもゲームに参入しておくべきだったな
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:13:04 .net]: >>451
後発でそれはダメだろww
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7a3a-oZ5s) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:14:52 ID:H+RnSMH10.net]: >>455
どれだけの会社がゲーム機に参入して敗退したか知ってる？
ニコンが参入してたとしても生き残って無い
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 17:24:44.28 ID:BvDC04iz0.net]: 新しいGoogleのスマホでは
綺麗に天の川も撮影できるんだって
もう、カメラなんて要らないね(´・ω・｀)
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:26:43.81 ID:14GWCGw/a.net]: >>457
知ってるけど、参入しないと成功するチャンスも無いんやで？
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed89-/e9F) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:34:07 ID:WNl5POH70.net]: >>455
そうだね、アホみたいな利益率を叩き出す
ソシャゲに参入してガチャで巻き上げたお金を
レンズ開発にぶっこむ企業になれていれば
凄く叩かれただろうけど面白かったのにねw
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4135-EOMb) mailto:sage [2020/08/04(火) 17:36:54 ID:/TYCi/ye0.net]: >>458
スマホでみたらキレイやねんけどパソでみたら微妙なんよ

IMX686の機種変つかってるけど昼間画質もや�
480 名前：ﾏ所詮はスマホって感じあくまでもスマホとかblogでみてキレイって、レベル 4kモニタ出みたらまだまだスマホはメインで使えるレベルじゃねぇ []: [ここ壊れてます]
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-cxJc) [2020/08/04(火) 17:42:17 ID:MjHHDEu0M.net]: >>451
4800万画素にしては頑張ってると思う
電子シャッター時にダイナミックレンジが下がるのはコレのトレードオフなんだろうな
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:55:13.68 ID:88bCqPRyp.net]: >>451
キャノンユーザーがα9で歪みが酷くて
一眼レフ以外使えんとか言ってるのに
完全に使い物にならないゴミじゃんw
483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:58:11.33 ID:88bCqPRyp.net]: >>462
RAWのBitも下がるんでしょ？
なんなんだろうこの仕様は
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:58:13.20 ID:ogpveD3d0.net]: >>412
アマプラのクラウドサービスのが良くないか？
静止画は容量無制限だぜ？今だけだろうけど
少なくとも今後容量制限入っても、過去に入れた分を勝手に消される事は無いでしょ
485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 17:59:50.72 ID:H+RnSMH10.net]: >>459
光学は得意だがエレキがイマイチで仲間作りが不得意でゲーム関係に何もコアコンピタンスが無いニコンがゲーム業界で生き残れた可能性が1%でもあると？

パナやアップルでさえすぐに敗退しセガでさえ生き残れなかったゲーム業界で？

もしニコンがゲーム業界で生き残れるだけの能力と器用さと資本力があったなら、今のような追い詰められた状況にはなって無い

もしもニコンがアップルやサムスンに肩を並べるスマホを作ってたら、と同じく無意味な仮定
486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 18:06:02.59 ID:0JEA34DD0.net]: >>464
A/D変換の精度が変換時間に比例するタイプのコンバーターなんじゃないかな
カメラで使ってるのがどんなんか知らんが一般的な半導体レベルだとビット数多いタイプではよくある話
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:06:07.89 ID:feQ/7DtTd.net]: >>466
カメラこれくしょんとか言うカメラ擬人化ソシャゲを作ればよかった訳よ
ただし権利上擬人化されるのは過去に発売されたニコンのカメラのみ
ニコンのカメラが女の子になるのも変だから偏屈そうな爺婆キャラにしとこう
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:07:26.77 ID:2Y+8YOARa.net]: >>466
じゃあニコンファンの平井ソニー社長時代にゲームが好調なソニーに身売りしとけばよかったんじゃね？
489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:10:20.90 ID:bSmVvW0NH.net]: >>451

の扇風機の検証は余り意味がない
扇風機の場合は羽の位置で崩れが大きく変わるから
連射した秒数分の全部を載せないと駄目
実際、過去の同じような検証の連続写真掲載あれたサイトの見れば
凄く崩れたのと比較的マシなと羽の位置で変わるのが解るよ
490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:11:53.83 ID:jzQAUc9x0.net]: >>451
7RIVは電子でもメカでも秒10コマで
静物は電子、動体はメカという明確な使い分けがあるけど
R5は電子もメカもこの性能で
どういう用途にどう使い分ける想定なんだろ？
491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:12:15.52 ID:H+RnSMH10.net]: >>469
社長のプライベートの趣味で会社を買うわけない

既にミノルタのαを買ってたし、ニコンブランドを買って維持するメリットがソニーに無い
492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:13:28.10 ID:XLRp2hIld.net]: リコー
※ 全社
売上高：3,523億円（-26.2%）
営業利益：△212億円（-487億円）

※ その他事業（デジカメ、産業プロダクツ、ファイナンス）
売上高：282億円（-32.2%）、
（内デジカメ関連の売上は不明）
営業利益：△64億円（-67億円）
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-xE3T) mailto:sage [2020/08/04(火) 18:21:10 ID:jzQAUc9x0.net]: >>464
無振動で撮りたい高画素での静物撮影で
データのビット数が下がってしまう仕様の電子シャッターってなんだかなあ
494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx05-1vA1) mailto:sage [2020/08/04(火) 18:24:24 ID:e3BWBkAkx.net]: R5買った人に質問なんですが？
EVFで見ながら右へ左へ上下動かしてもまぁなめらかで
実像とは言えないけど、きれいでスムーズですが
鳥追いながら連写すると突然EVFカクカクしませんか？
どうやって追っかけてるんですか？皆さん？
495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yZXw) mailto:sage [2020/08/04(火) 18:27:56 ID:Hd0bY3psa.net]: >>472
そのころはソニーがプロサポートをこれから拡充するところだったので、ニコンはプロサポートに一日の長があるうちに身売りすればいいのに…と思ってました
まあZマウントを出してきた時点でこりゃダメだwとなりましたが
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:47:55.19 ID:A1qM7DQZ0.net]: 気合いだ！
497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:50:26.44 ID:aV/5Q5HTM.net]: >>470
電子シャッターの一番のベンチマークはゴルフだよな
498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 18:53:20.97 ID:SW5Zx3l60.net]: >>475
今この状況でR5を買うような熱心な信者の方々が、それについてコメントをするとでも？
499 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 19:09:14.61 ID:D/5ALAjMM.net]: EOS R5のファインダーはカックカクで動きもの無理
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 19:12:38.57 ID:N2LGyXcTd.net]: 大人しくα9買っとけ
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 19:14:59.09 ID:tOgHJgV3r.net]: オリュンポス空気になってもうた
502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 19:19:29.78 ID:N2LGyXcTd.net]: フルサイズの話してたらそりゃ空気じゃね
503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 19:20:38.35 ID:wDnqkaDgM.net]: 新レンズの時期も発表済みだしなあ
話題になるとすれば買い手が決まるときくらいじゃね
504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 19:34:56.60 ID:tOgHJgV3r.net]: 主要な変更点は自撮りに関する機能や！どや！！！
って言われてもな…というのはわかる
じり貧なってまう
505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 19:43:09.62 ID:wDnqkaDgM.net]: >>485
変更点と言うにはどれも目立たない改善点だよね
しかもどれも他の日本語ブログにすら載ってる既出情報
506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4584-Tm59) [2020/08/04(火) 19:46:41 ID:RiO/0Rt90.net]: 電子シャッターの比較を真面目にやってるサイトってどこかに無いかな。
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 790c-wRyu) [2020/08/04(火) 19:47:56 ID:Ya+IkCFM0.net]: >>474
単発シャッターなら電子先幕で撮ればよい
一眼レフEOSでもショック避けたい場合にライブビューソフト撮影は有効だよ
508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2161-23Ku) mailto:sage [2020/08/04(火) 19:51:27 ID:zyaBF2mL0.net]: >>471
メカはバッテリー低下で連写制限でるデメリットと
シャッター速度でDR低下とBit数も変わる変な仕様
作った開発者も理解できないんじゃない？
509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ede6-xE3T) mailto:sage [2020/08/04(火) 19:56:44 ID:NuKbhb7M0.net]: ソニ基地GKが必死にEOS　R5を貶したいらしいのは伝わってきたｗ
510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 20:09:18.61 ID:+N8yTxvid.net]: >>473
その他の扱いなのか…寂しいな
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 20:34:56.44 ID:qfIPsF0md.net]: >>491
もうAPS-Cレフ機のフラグシップとかのレベルだからな。むしろ、全体に迷惑かけずに細々とやるしかないだろ。
512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 21:08:21.72 ID:bJy8CS8D0.net]: >>475
今更やな。連写時の挙動が分かるレビュー動画でさんざんプチフリ発生してるの見なかったのか?α9買っとけ。
513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 21:20:48.75 ID:9ObqWIUx0.net]: >>450
ソニー　セグメント別業績

　　　　売り上げ　営業利益
ゲーム　6061億円　1240億円
音楽　　1771億円　*349億円
映画　　1751億円　*247億円
エレキ　3318億円　▲91億円
半導体　2062億円　 254億円
金融　　4468億円　 472億円
その他　 541億円　　35億円

そうでもない、一番長期間安定してるのは金融
514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 21:23:56.22 ID:NuKbhb7M0.net]: >>494
そう言えば、ソニーはソニー銀行でどんどん札を刷るから
大丈夫、なんて厨房以下の書き込みが前にあったな。
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 21:29:49.67 ID:DX5nOmUX0.net]: 安定セグメントがあるから他で投資リスクがとれるわけよ
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-xE3T) mailto:sage [2020/08/04(火) 21:36:04 ID:hWVT7Ivm0.net]: KAZUYA Channel 5D's
https://www.youtube.com/watch?v=3hB8jbX1MZ8&feature=emb_logo

KAZUYA、キヤノン売るってよ
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 21:47:48.08 ID:f9UlGSoCd.net]: >>494
Sonyは次世代箱がごみ、映画はハリウッド２強の１つだからかなり未来明るい。
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 21:53:13.70 ID:q2D0nJP10.net]: >>472
リコーの社長はほとんど趣味のノリでペンタを買ったぞ。
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 22:21:54.57 ID:ZURBQISO0.net]: シグマの85ｍｍF1.4すげーな
レフ用の半分の重さ
軽い、小さい、安い
本当は大口径マウント()でこうなるはずだったのに(泣)
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d130-UD9X) mailto:sage [2020/08/04(火) 22:26:17 ID:uQdO1/Bk0.net]: >>500
元が重かっただけだが
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d594-cxJc) [2020/08/04(火) 22:35:00 ID:i0wskzue0.net]: 85mmF1.2じゃなくて85mmF1.4を選択した事が重要
短フランジバックや電子補正で出来たレンズ設計の自由度を明るさに振るのではなく小型軽量に振った事に意味がある
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 22:38:30.99 ID:jgmwYxJC0.net]: 大口径マウント≒小型軽量化はみんな思ってたよなぁ
523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 22:39:41.24 ID:ZURBQISO0.net]: >>501
なら自慢の大口径マウントでとっととシグマより軽量コンパクトで安価な85ｍｍF1.4出せよ。
こんなの出されたらますますシェアの差が広がるぞ。
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 22:56:19.30 ID:2gnhH6g/0.net]: 35mmが1.2にしてめちゃ重デカになったけど思ったより売れなかったとか？
1.4も1.2もどうせ大して変わんないからこの路線にしてほしいけどな
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 22:58:40.88 ID:DZadS8KR0.net]: >>500
SONYだとシグタム利用で機材費用が抑えられるって事が、一般人にとって最大のメリットだと思う
レンズが高いって言われてたのは完全にブーメランになってるしな
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da1c-xE3T) mailto:sage [2020/08/04(火) 22:59:21 ID:1gll3MVU0.net]: >>478
おんなじスピードで振るわけじゃないからベンチマークはオシログラフのような完璧に誤差の出ない方式の方だよ。
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/04(火) 23:02:48 ID:jgmwYxJC0.net]: F1,2みたいな攻めた大口径もいっぺん試せばもう満足というか
以前よりも好きな人は好きっていうニッチなジャンルになってるのかもな
528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-yxP5) [2020/08/04(火) 23:21:37 ID:wUkrW6/0r.net]: >>506
まー色々大人の事情があるっぽいが、
いずれシグタムもrfマウントは出すでしょ

来年あたりから、
順次買ったボコボコrfマウント版出てくるんじゃね？
zマウントはどうなるかねー

解析がサクッとすすめば、
売れなくても出さない手は無いんだろうが
529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d594-cxJc) [2020/08/04(火) 23:28:26 ID:i0wskzue0.net]: >>509
タムロンはソニーが大株主だしシグマもLマウントのライバル増やしたくないだろうから、Eマウントで十分利益出てる内は出さないと思うわ
それに電子補正前提だと解析だけでなくボディの対応が必要な可能性がある
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6501-RAZC) mailto:sage [2020/08/04(火) 23:30:25 ID:k5phYsNm0.net]: 50mmF1.4も半分の重さで頼むぞ
531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4170-eBGy) mailto:sage [2020/08/04(火) 23:31:07 ID:jgmwYxJC0.net]: 仕様を公開してるところに賛同して正式にレンズを出すのが最近の流れに思うけどね
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-yxP5) [2020/08/04(火) 23:32:24 ID:wUkrW6/0r.net]: >>510
タムロンはニコンのレンズ出してるんだよ
しかもNikonの名義で出してる

Lマウントのライバル作りたく無いなら、
FEレンズも作れないし、シグマは潰れるよ
現実見ようぜ
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2502-xE3T) mailto:sage [2020/08/04(火) 23:32:46 ID:r1Jhm1Rk0.net]: というか、裏切られてせっかく出しても台無しにされるのが困るからじゃね。
534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5a86-+iE7) [2020/08/04(火) 23:34:05 ID:YOZT/abh0.net]: 最近のインタビューで他マウントに出す予定はないってSIGMAの偉い人が言ってたような
記事を探してみたけど出てこなかったわ
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:36:57.52 ID:UOMv2N8S0.net]: ソニーの電気自動車、今年度中に公道で走行実験だってな
完成品を売る予定はないけど電気自動車のどのパーツでも売れるように丸ごと開発するらしい
536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 23:39:48.24 ID:wUkrW6/0r.net]: >>515
それは近日中の予定はないって
山木が言ってた奴じゃないの？

その発言時はrfマウントのカメラも、
zマウントのカメラも売れて無かったし、
さらに大人の事情があるので、
その時点ではそういう事だったんでしょ

同時に未来永劫絶対出さない
ってことでもないって言ってたよ

別のタイミングで未来永劫出しません
って発言があったなら見落としてるのでスマンだけども
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:40:16.46 ID:jgmwYxJC0.net]: 話がよくわからんけどとりあえずシグマはLにもEにも賛同してるぞ
538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:43:34.30 ID:1MeFUrrbM.net]: シグマクレクレ笑える。

上でも言われてるように電子補正前提レンズなのに仕様公開されていない。しかも本体売れてない。解析しても塞がれるかも。

こんな状態でRやZに出す理由を知りたい。出すはずがない。出すとすれば、最低限CNが裏で仕様公開と塞がない密約をしたときじゃない？
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:45:23.43 ID:H+RnSMH10.net]: >>499
そのペンタはリコーのお荷物になってない？
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:46:07.08 ID:DZadS8KR0.net]: >>512
確かにハックしてってのは昭和か中華っぽい
Nikonが、リバースエンジニアリングでZのレンズが出ると期待しているとか言ってるが本当に時代が読めてなくてバカ過ぎる
541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 23:47:28.59 ID:YOZT/abh0.net]: >>517
それだ！ありがとう。
営利企業だから未来永劫出さないなんてことはないだろうけど、大人の事情ってのはマウントシェアよりかは権利契約関係な気がした
想像だけどニコンキャノンから安くないロイヤリティを求められてて割りに合わないとかかなってね
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 23:48:09.11 ID:wUkrW6/0r.net]: >>519
仕様公開されてようとされて無かろうと、
売れれば出すし、売れなきゃ出さない
企業の当然の論理だよ
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/04(火) 23:50:33.63 ID:wUkrW6/0r.net]: >>522
大人の事情ってのは契約だよ
ソニーとのマウント公開契約のことなのか
Lアライアンスの契約ぼことなのか
両方もしくは、別の契約のことなのかは
部外者には解る術もないお話

だから大人の事情
544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:51:16.59 ID:kWiu//E+0.net]: >>500
ニコンの写りって元々シグマに似てるし、今やニコンの存在価値って一部の頑丈なレフ機以外皆無だからな。
545 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/04(火) 23:52:14.48 ID:M5LX9rN3M.net]: シグマもタムロンも電子補正を活用して小さい割に高性能なレンズを実現しようというレンズが多いからな。
シグマはカスタム可能なフォーカスホールドボタンみたいなのも実装しているし85mmは絞りリングも搭載。
RFやZにこれを移植するにはレンズ側のカスタム機能がボディと通信する仕組みや電子補正の方法まで解析しないといけなくなる。
より移植の難しいものを自分から作りに行ってるので、公式に接点仕様を教えてくれないならまう移植しませんってスタンスだろうな。
546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:58:21.80 ID:r1Jhm1Rk0.net]: ニコンは先日も懲りずにコンバーター封じやってるしな。CもNも体質は変わってないと考えていいだろう
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 23:59:58.88 ID:EPfU8Xvk0.net]: 今回シグマ85mmが小型に振ったのはfpに合うレンズの拡充が目的だろうな
行く行くはデカオモの85/1.2が出るかもしれない
548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:02:04.61 ID:yt3QbQgW0.net]: >>513
タムロンのはOEMでしょ
ソニー的にはソニーセンサー使ってくれるニコンに肩入れした方が良いし昔からやってるOEMくらいいいんじゃね？
シグマは流石にEマウントに勝てるとは思ってないだろうし、Eマウントに出る数をあてにすればZやRFより良いラインナップをLで展開出来ると考えてるだろう
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:03:51.58 ID:QafeSD+u0.net]: ニコンはZなんぞやらず
Eマウントに乗っとけばそれなりにいけてただろうね。
そもそもマウントの規格なんて統一してほしいわ。
550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:05:10.71 ID:/rtba4b70.net]: まあキヤノンもニコンも一般的なレンズを一通り揃え終えたらマウント仕様を公開するのかもしれない
そのときにデジカメ市場がどうなってるかわからんけれども
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:09:43.42 ID:4KyPEkH9r.net]: >>526,527
お花畑すぎて(ry

>>529
Nikonもz5で脱ソニーみたいよ

別の話としてソニーの子会社だから、
OEMなら良くてタムロンブランドはNGってのは
理屈が通らんでしょ？

そもそもタムロンブランドで
CとNだけ発売してるレンズはいっぱいあるわけで
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:11:37.08 ID:4KyPEkH9r.net]: 日付が変わったらワッチョイが、
5Dになってワロタw
ワシαユーザーなんだけどもw
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:11:54.20 ID:G8twm/s70.net]: >>524
契約関係で出さない（出せない）ならR5やR6でRFマウントが普及しても直ぐには出せないだろうし、恐らく数年はでないよ
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:15:23.16 ID:4KyPEkH9r.net]: >>534
契約で、あと数年出ないって根拠は？
普通に考えてマウント普及時期が一番商機なのに、
みすみす美味しい時期を逃すような契約を
一営利企業がするわけないと思うけど？
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:15:35.17 ID:1/rZ8o9C0.net]: >>532
Z5って750と同じIMX128でしょ
556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:21:24.02 ID:kfkp1J3F0.net]: >>536
他人のお花畑っぷりをあざ笑ってるニコ爺かわよ
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:22:12.70 ID:G8twm/s70.net]: >>535
働いてればわかると思うけど、比較的大きな契約なら年単位だろうし、まともな企業なら信頼に関わるから途中で契約破棄なんてしない
もっと言えば現時点ではRFマウント市場が美味しいかもわからない
よって高確率で数年は出ないだろうって推測
実際の所は中の人しかわからないけどね
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:23:10.74 ID:kfkp1J3F0.net]: タワージャズフルサイズ提供出来ずにそのまま錆びつきそうｗ
そんなに糞似CMOS嫌ならキヤノン池
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:24:49.71 ID:4KyPEkH9r.net]: >>536
IMX128は像面位相差ついてないでしょ？
Z5はコントラストAFなん？

調べてないから知らんけど、
Z5が像面位相差AF付いてないなら、
IMX128なのかもねw
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:25:21.35 ID:x0udxmmn0.net]: >>513
ニコン名義ならニコンが発注数を全数買い取ってくれるから損しないので躊躇なく作れる

自社名義なら売れないと赤字になるので売れるマウントにしか出さない

今ミラーレスで売れてる交換レンズは圧倒的にEマウントレンズだからこの潮目が変わらなければZやRFにださないかもね
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:29:54.23 ID:4KyPEkH9r.net]: >>538
年単位はそうだろうねぇ
それがどれくらいかって話だな

この時代で3年、5年って
長期の縛りが入るような契約してるとしたら
経営のセンスないし、
縛る側もそんな無茶な条件出さないよ

精々、1年2年だよ。
っつーことで来年出てくるよ
ソースは(ry
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 00:31:20.83 ID:4KyPEkH9r.net]: >>541
そそ。それは俺も書いてる理屈
売れなきゃ出さない、売れるなら出す
単純にそういう話

今回はそれにちょっと大人の事情が絡んでるだけ
563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:32:57.42 ID:/rtba4b70.net]: カメラ業界の未来が暗すぎて1年後すら想像つかんね
体力がある会社は2年後もやってはいそうだけどどうなるやら
564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:33:37.01 ID:cG+Ru6E/0.net]: RFやZでシグタムは絶望的やろなぁ…
なんせ電子補正前提のレンズが多いからな
565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:40:25.58 ID:KhHR5cmy0.net]: シグマやタムロンがZやRFレンズを出すことは現状ではリスクが大きい割に実入りが少ないのが確実だからまずないだろうな
566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:45:59.22 ID:bQGkAMLT0.net]: ニコンは早くSONYから脱却すべきだな　だがジャズは難しそうだ、経験もほとんどないタイプのセンサーだし、こういうタイプのカメラの経験もない。
サムスンに頼んでセンサー作ってもらうといい、喜んで作ってくれるよ宣伝にもなるし過去の技術力もある。
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:58:49.10 ID:hulcLKfqa.net]: 競合の2倍の値段でもソニー製センサーが使いたいってくらい性能差があるんだって？
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 00:59:16.32 ID:cG+Ru6E/0.net]: >>547
それいうならカメラからの脱却やろ…
レンズ屋になればいい

あと高級コンデジもSONY一強過ぎてぼったくり価格やし超広角のコンデジ出して欲しい
569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 01:44:37.47 ID:wQEw8fmY0.net]: ニコンはむしろソニーにべったりで潰されない程度にやっていくのがいいような
今から挽回は難しいだろう
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 01:56:39.15 ID:2JJUPwGg0.net]: >>532
新機種の度に脱ソニー言ってるけどいい加減学習しろよｗ
571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 02:00:23.48 ID:xQ8wbAzw0.net]: ニコンがソニー以外採用しようとキヤノン、ソニー、パナみたく未来永劫自社調達出来ない時点で、映像部門売却まで時間の問題なだけなのに。
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 02:03:20.46 ID:2JJUPwGg0.net]: パナはもう自社調達無理
キヤノンも現状の半導体の売り上げだとこれ以上開発費捻出するのは難しいだろ
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1972-k/p4) mailto:sage [2020/08/05(水) 02:18:22 ID:6mS6WCU40.net]: ニコンはキャノンからセンサー調達すれば良いのにな
両社ライバルうんぬんって言ってられない状態だしwin-winじゃん
574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 02:50:05.64 ID:7Wk2OMUy0.net]: 性能低いセンサーつかまされることのどこがwinなんだよ <
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 03:08:24.12 ID:bQGkAMLT0.net]: 一緒に不幸になろ？
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 04:31:47.90 ID:POUWO9mFr.net]: >>516
GKがやたら推してるソニーの自動運転技術だが試作車の出来が酷くて
鳴り物入りで自動車ジャーナリストを大集合させた試乗会とやらが
ソニー本社の駐車場を障害物も置かずにただ1周するだけwww
関係者から大ブーイングだったんだよなあ

日本で走った「ソニーのEV」、安全性の真価は見えず
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00112/072700010/

＞■安全性は体感できず
＞一方で、安全性やEVとしての基本性能を体感する機会は乏しかった。
＞今回のデモでは、ソニー本社前の駐車スペースを1周するのみ。障害物の検出もなければ、モーターによる加速も体感できなかった。
＞スペースが限られていた影響もあるが、安全面でもVISION-Sの革新性を体感するという期待は消化不良に終わった。
577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 05:39:05.06 ID:yt3QbQgW0.net]: 積層センサー売ってもらえないならニコンはソニーから脱却すべきだが、売ってもらえるなら報道需要失わない為に高くても買うべき
578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3102-n2jl) mailto:sage [2020/08/05(水) 06:06:54 ID:9l6G0jCo0.net]: ニコンが買ってくれなかったらソニーヤバスw
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 06:25:41 ID:2JJUPwGg0.net]: >>557
体験距離が短くて分からんと書いてあるが出来が酷いとは記事中には一言も書いて無いんだが嘘書くなよ
普通に風説の流布そのものだぞお前
580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 06:27:54 ID:2JJUPwGg0.net]: >>559
工場拡張間に合わなくてTSMCの工場の借り上げを行うくらい売れまくりの生産間に合わない状態なのニコンが倒産したからってソニーに影響あると思ってんの？
581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 06:49:27.93 ID:1AU7AhLt0.net]: >>506
ソニーのユーザーはみんな貧乏人というのを告白ｗ
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 07:05:20.39 ID:si9Lqyazd.net]: というより今の若い人って価格と性能が見合わないと買わないでしょ
腕時計も買わないし車も軽
純正レンズはブランドのお墨付きというメリットがあるけど撮れる写真はシグマのが綺麗だったりするからな
583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 07:08:28.19 ID:yt3QbQgW0.net]: 数少ない新規ユーザーを取るには値段重要だろ
つーか選択が多いことがレンズ交換式カメラでは大きな魅力
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 07:12:37.89 ID:eukpgWnGd.net]: PHILE WEB
デジタルカメラ＆交換レンズランキング6月

▽ミラーレスカメラ
1(1)ソニー「ILCE-7M3」48
2(3)オリンパス「OM-D E-M10 MarkIII EZ WZK」 28
3(2)フジフイルム「X-T4」 25
4(-)ソニー「ILCE-6400Y」 23
5(-)キヤノン「EOS Kiss M WZK」 21
▽デジタル一眼レフカメラ
1(-)ニコン「D6」 39
2(3)ニコン「D5600WZK」 37
3(2)キヤノン「EOS 90D」 34
4(1)ニコン「D780」 29
5(3)キヤノン「EOS Kiss X9i・WZK」 18
▽交換レンズ（ズーム）
1(-)タムロン「28-200mm F/2.8-5.6 DiIII RXD」48
2(1)タムロン「70-180mm F/2.8 DiIII VXD」 42
3(2)タムロン「28-75mm F/2.8 DiIII RXD」 31
3(4)シグマ「24-70mm F2.8 DG DN」 31
5(3)キヤノン「EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM」 16
▽交換レンズ（単焦点
1(2)シグマ「16mm F1.4 DC DN」36
2(1)キヤノン「EF50mm F1.8 STM」 30
3(4)シグマ「30mm F1.4 DC DN」 29
4(3)フジフイルム「XF35mm F1.4R
585 名前：」 25 5(-)ソニー「SEL35F18F」 23 https://news.yahoo.co.jp/articles/d83a5428ba38c706456f1d8e81cfb1b9d154c3cc https://www.phileweb.com/senka/pdf/202008/KIP15_Imaging.pdf []: [ここ壊れてます]
586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 07:13:31.98 ID:Fp2nt7i9M.net]: SIGMAのArtはカリカリに撮れはするけど、暗所や高輝度部のAF挙動が純正に比べて弱くて売った経験があるんだよな
587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 07:14:08.75 .net]: >>562
CN信者は誇大広告が好きだよなww
踊らされ、踊り始めたら祭りが中止とかww
588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 07:15:31.36 ID:fla2Xj14M.net]: >>563
逆に見合っていると判断したら
最初から安物に寄り道せずに高級品を買う
ステップアップしていく過程の散財で
高級品が買えてしまうことを知っている
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 07:15:43.42 .net]: >>563
今の若い人ではなく、万人じゃね？
590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a970-OlvQ) mailto:sage [2020/08/05(水) 07:36:11 ID:/rtba4b70.net]: 10万の初心者カメラより10万のハイエンドスマホの方がいいもんな
子供がいれば子供の分もスマホを買って毎月払っていかなきゃならんし
カメラの役割がスマホに移ったというか一般家庭はスマホでいっぱいいっぱいだよな
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H85-e++8) mailto:sage [2020/08/05(水) 07:47:16 ID:j45Pce9zH.net]: >>516

大体、トヨタや日産ですら自動運転は対して出来ないのに
新参で今まで車の生産すらした事無いソニーが行き成り出来たら大変
但しソニーのセンサー技術と認識ソフトは超一流で
日本の車メーカーどころか世界のメーカーが安全装備の研究グループの中に入ってくれと
懇願されるほどなんだよ
実際、物体認識はソニーのカメラのAFでも体験出来るよね
物体認識は人や車の飛び出し時のブレーキとか、安全なレーザーオートクルーズとかには必須技術
カメラのAFの研究もソニーにとっては上記の為の試験場でしかない
だから開発費も他メーカーより潤沢に使えるんやで
592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hkmR) mailto:sage [2020/08/05(水) 07:50:35 ID:7Sxvvh6Rd.net]: VISION-Sは、ソニーが2018年春から約2年をかけて開発したEVのコンセプトモデル。
車両の製作は、トヨタ自動車と独BMWが協業したスポーツカー「スープラ」など完成車の受託生産で実績を持つオーストリアのマグナ・シュタイヤーが手掛けた。
独ボッシュや独ZFなど欧州のメガサプライヤー、米半導体大手のクアルコムやエヌビディアなどに参画してもらい、短期間での開発を実現した。
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3194-/G8D) [2020/08/05(水) 07:50:35 ID:yt3QbQgW0.net]: >>568
そりゃそうだけど例えば24-70mm F2.8 DG DNに比べて値段に比例する程性能が良い標準ズームなんてないだろ
要するに純正品はコスパでは勝てない
最初から高いの買えは沼にハマる人の理論
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-cEw0) [2020/08/05(水) 07:54:34 ID:m53tSPoSd.net]: 今自動運転が一番進んでるのってテスラなんじゃないの
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-mqvA) mailto:sage [2020/08/05(水) 08:00:23 ID:7Wk2OMUy0.net]: >>570
10万のハイエンドスマホ買ってる奴らは10万払ってる自覚ないだろ
たいてい金ない奴ほど携帯費用に月2、3万とかアホみたいにかけてる
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-2S+/) [2020/08/05(水) 08:01:00 ID:MWA ]: [ここ壊れてます]
597 名前：WMUBQ0.net mailto: https://www.imaging-resource.com/news/2019/04/29/sigma-interview-l-mount-lenses-aplenty-mirrorless-to-take-over-from-dslr

（キヤノンRFマウントやニコンZマウントのレンズの計画は？）
まだ、それらのシステムの調査をしているところで、コメントするのは時期尚早だ。

（キヤノンの御手洗氏はレンズ交換式カメラ市場が半分に縮小すると予想しているが、どのように予想しているか？）
私はレンズ交換式カメラの市場は、もう少し縮小すると思っているが、現在の半分にはならないだろう。これは推測だが、たぶん、現在から20-25%減になるだろう。

RFとZについては時期尚早つってるから今後２，３年は出ないよシグマからは
おまけにシグマの予想だと現在の半分にはならないとか楽観視したうえでの発言だから
EL以外のマウントに対しては相当慎重に考慮してから開発始めるだろう []: [ここ壊れてます]
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-/G8D) [2020/08/05(水) 08:17:07 ID:6R5mQGReM.net]: キヤノン EOS M 2機種発表の噂再びフラッグシップ機「EOS M7」くる？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0805_01.html

フルサイズレンズの使えないAPS-Cハイエンドなんて要るか？
599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 517d-P3QW) mailto:sage [2020/08/05(水) 08:17:55 ID:i0galf1q0.net]: >>576
「コメントするのは時期尚早」っていってるでしょ

以前、山木は軒下とかデジカメinfoの話で、
公式発表の1週間も前からリークされちゃって困る
とか言ってたけど、そういうスパンの話と考えるのが普通

開発終了してても、公式発表までは、
企業のCEOからしたら、「コメントするのは時期尚早」だからね
それが働いてる人の普通なビジネス感覚

もちろん開発始めてなくても、時期尚早だけど、
今、シグマがどの立ち位置にいるのかは
外部の人間には知るよしも無い
600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133d-FoHg) mailto:sage [2020/08/05(水) 08:25:16 ID:Ov91VBTn0.net]: 事実としてシグマは今EとLしかないからな
RFやZの発展にシグマを期待するのは違うやろな
601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 08:44:40.31 ID:XqQeUvsw0.net]: タムロンは正規軍　シグマはゲリラて感じw
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 08:48:52.59 ID:i0galf1q0.net]: >>579
それはそうだね
RFやZの発展に期待してるのはむしろシグタムの方で、
そっちで商機があるのか、ないのか？
あるならいつなのかを、見極めてるところだわね
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 08:59:39.81 ID:/rtba4b70.net]: EF-Mで言えばタムロンは2011年の1本だけで
シグマはKissMがヒットしたあとの3本だけ
やっぱりそれなりに売れる見込みがないと本腰は入れられないんだろう
604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 09:04:08.06 ID:6R5mQGReM.net]: RFやZの発展というより、それによってデジカメ市場の縮小にブレーキがかかる事を期待してるんじゃね？
RFやZの発展した分Eが減るくらいなら、作り分けしなくていい今のままがいいだろ
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 09:28:16.37 ID:2JJUPwGg0.net]: テレ東NEWS ソニーのEV　じっくり見る　
https://www.youtube.com/watch?v=VAbGiUGWMNQ
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b7c-e++8) mailto:sage [2020/08/05(水) 09:46:46 ID:1cHRAVoA0.net]: パナも車載バッテリーに大量投資するくらいなら
自前で自動車会社つくっちゃうくらいしても良かったんだ
そのくらいの力が無ければしょせんテスラに使われるだけになってしまう
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 10:09:07.60 ID:BHteOsIE0.net]: EOS Mまだ諦めてないんか
このままRFとEF-M両方でAPS-Cフラッグシップとかやれば(見てる分には)面白い
608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 10:12:34.00 ID:1AU7AhLt0.net]: >>586
RFマウントではAPS-Cは出さないよ、残念でしたｗ
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 10:23:10.9 ]: [ここ壊れてます]
610 名前：1 ID:Ndfrdb+kd.net mailto: ＞ショートフランジバックの特性を生かした光学設計に加え、歪曲収差や周辺減光については、カメラ内補正機能を効果的に利用しています。
＞5,000万画素オーバーに耐えうる解像感を実現しつつ、サジタルコマフレアのように後処理での補正が困難な諸収差に対してはSIGMAが培った光学設計技術を全投入、徹底的に補正することで、圧倒的な解像度を実現しています。

シグマからRF用やZ用のレンズが出るかどうかはマウントをオープンにするか、クローズドでも契約を交わさないと無理でしょ
DG DNでカメラ内補正機能を前提とした設計をしてるんだから、ここを何とかしないと商機を見極める以前の問題だな []: [ここ壊れてます]
611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 10:45:26.90 ID:EScMxUoXM.net]: RFはLAOWA 9mmの性能出ない問題があるから
そこの対応も必要になるかも知れんしな
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 10:52:01.19 ID:wdGhBWLx0.net]: EOS MとRFを残してレフ機は終了かねぇ
全マウント存続は今の状況だと厳しいだろうし
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 10:55:08.61 ID:1cHRAVoA0.net]: >>588
最新のミラーレンズはボディ側での補正を前提とした設計が必須と言ってもいいから
サードにはキツイ環境だわな
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:01:42.09 ID:wdGhBWLx0.net]: >>588
ほんとそれだよ。
今のところE用にゲタ履かせただけのレンズすら難しい。
手間をかけて解析したところでレフ機用ほど数は出ない。
いいことが一個もないもんな。
615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:05:54.78 ID:4cYtooqG0.net]: EF-Mとかいう糞マウント拡大させるのか、、
APS-Cは富士ソニーニコンの3択になって行くな
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:09:45.58 ID:QEcrqkdUa.net]: EF-Mはサードパーティレンズも参入可って取り決めなんだろうか？
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 11:13:11.34 ID:mQMmUUoy0.net]: >>593
ニコンはシェアその他だからいくらなんでも無理だろ
618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb7d-Ea0s) mailto:sage [2020/08/05(水) 11:28:37 ID:R1X2D7CW0.net]: AP通信のネタに意地でも触れないねｗｗｗ
過去に触れてない話題だっけか？
(まさか検索されないように自衛してるとか？ｗｗｗ)
619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 895f-Qu7O) mailto:sage [2020/08/05(水) 11:31:30 ID:E51mL98T0.net]: 規格オープンなマウントならサードでもデジタル補正込みのレンズが設計できるのは楽だわな
RFとZは大口径でさえあれば純粋な光学性能だけでライバルを圧倒できる見込みだったんだろうけど…
620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-/G8D) [2020/08/05(水) 11:32:01 ID:EScMxUoXM.net]: >>595
ボディさえ出ればフルサイズレンズ全て使えるからラインナップとしては悪くない
621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:35:19.57 ID:aB1uP61w0.net]: それだけあのブログの核心支持層と本人にとって致命的な話題だってことだろう。嘘だという報道を待ってるんだよ、あと1年ぐらいかかるんじゃね現実と向き合うのに
かの英国王もアメリカ植民地で英国正規軍がアメリカ寄せ集め軍に致命的な敗北を喫した後、その報告を１年間信じなかったという。それだけ衝撃的な現実だったのさ
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:40:32.84 ID:BHteOsIE0.net]: RFやZのレンズも結局はデジタル補正前提だし
そもそも最近のソニーのレンズがニコキャノを食うレベルだからな
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:42:27.92 ID:aB1uP61w0.net]: RFやZは大口径だから、補正なくても良好な性能を出せるというのが言い分だったんだが、確かに最近のはほとんど電子補正使ってるな
なんでだ？
624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:43:14.13 ID:uWd+x5zZM.net]: >>598
たられば
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:49:59.44 ID:/rtba4b70.net]: EF-Mはレンズのサイズ感とか描写自体は好きだけどね
他のマウントとの立場的なものとかRFの登場
626 名前：とか不遇続きだよな []: [ここ壊れてます]
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:51:24.29 ID:YtLBl3Kt0.net]: >>528
fpの開発を初めた時点でレンズの軽量化路線は決定事項だったんだろうな
じゃなきゃあんなカメラを第一弾に持ってくる意味無いし
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 11:57:47.75 ID:/rtba4b70.net]: >>601
フルサイズのCMOSっていう規格で現実的なサイズ、価格、重さで売るにはすでに光学的な限界が来てるのかもしれんね
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:00:09.67 ID:MOSCnIq3x.net]: なんかM7とか言ってるけど
これがCの連射マシンなんじゃないの？
630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:02:30.89 ID:1cHRAVoA0.net]: >>601
センサーに対してマウントが大口径だったフォーサーズがそんな言い分だったじゃん
631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:02:44.44 ID:BHteOsIE0.net]: EF-Mの高速連写向けレンズが無い
M7と一緒に出すのかも知れんが
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:04:49.75 ID:j3yreLcfM.net]: >>607
フォーサーズは電子補正じゃないよ
センサーに対してレンズ大きい印象があったけど周辺まで良く写ってた
電子補正前提でマイクロは6mm小さくしてる
633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:08:07.67 ID:aB1uP61w0.net]: EF-Mはセンサーの大きさで格付けしてたC的には格落ち、初心者安価モデルの位置づけだったから
高速連写対応が弱いというか落としてるのはヒエラルキー商売上しょうがない、御リンパとは違う（いい悪いでない、そういう位置づけ）
これからもそれは変わらんだろう
634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:13:46.84 ID:aB1uP61w0.net]: >>609
たしかにフォーサーズは電子補正あまり見なかったな（過去形なのが悲しいが）そこからすると
今のフルサイズセンサーの性能を補正なしに存分に生かすなら、RFやZマウントですら小口径の部類、
残念ながらFEと５０歩百歩というところで、中判並みの大きさのレンズでないとあかん、ということやもしれない
635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:19:23.40 ID:fTposxiCM.net]: >>601
電子補正使えば、大口径マウントであっても、レンズをもっと小さく軽くできる。
636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:20:05.88 ID:yZHfHrvB0.net]: >>611
ていうか、シグマの一眼レフ用Art見ればだいたい分かるんじゃね？
ボディーの補正使えないからレンズで全部どうにかする、ってのがレフ用Artのコンセプトだったはず。

旧フォーサーズについてなら、電子補正一切使ってなかったような気がする。
周辺光量ぐらいはあったかな？
登場当初のセンサー性能(井戸底)なら妥当な考えだったんだけどね。

でもまぁ、正直、電子補正を拒否する理由が無いよね、ミラーレスだと。
CNもそこに気付いちゃったんだろう。
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:22:55.28 ID:1cHRAVoA0.net]: フォーサーズは電子補正じゃなかったからレンズも暗めでセンサーサイズにしてはサイズも大きかった
つまり大口径でもレンズは小さくならない
むしろ大口径を活かそうとテレセン性を高めようとするとレンズは肥大化してしまう
638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:26:37.34 ID:Ov91VBTn0.net]: infoちゃん、世界で1例といわれるSIIIオーバーヒートのダン・ワトソンの結果を掲載
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:27:06.96 ID:Fp2nt7i9M.net]: infoが世界で1人しか主張していない丁稚記事持ってきたな
AP通信はスルーしてコレは載せるか
640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:27:51.28 ID:yZHfHrvB0.net]: >>615
大喜びだよねｗ本当に喜んでるのが良く伝わってくる良記事ｗ
641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:28:14.65 ID:BHteOsIE0.net]: 今更ダンワトソン引っ張ってくるの？？？？
info君ソニーアンチにしても情報遅すぎん？？？？
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:29:31.29 ID:E51mL98T0.net]: なんか超えちゃいけねぇラインを超えちまった感が…
643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:31:07.60 ID:zOjxPQkn0.net]: >>615
タイトル笑
断言してる！
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:31:25.70 ID:MWAWMUBQ0.net]: >>578
お前の思い込みで勝手
645 名前：な判断されてもだから？としか思わんわww 今後２，３年出てこないのは確実だからな []: [ここ壊れてます]
646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:31:26.80 ID:yZHfHrvB0.net]: >>614
コンタックスNってのもあったしなぁ…。
センサー性能が低かった頃のコンセプトだよね。大口径マウントでテレセン重視。
CNの大口径はテレセン重視ってことは無いのだろうけどね。特にニコンは裏面使ってるし。
狭いEマウントのアンチテーゼで太くしただけ、って気がしなくも無い。
…ニコンはFマウントが狭くて明るいレンズが難しかった反動のようにも思えるけど。
647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:32:40.75 ID:fAHCAoIRd.net]: あれ？カイも4k120pは15分しかとれないっていってただろ？off温度高にすると延びるけど
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:34:17.09 ID:uWd+x5zZM.net]: >>617
そしてAPはスルー
なんかもう徹底してるとかじゃなく開き直ってるよな
649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:34:49.05 ID:MWAWMUBQ0.net]: 今更唯一のオーバーヒート例でソニー下げか
infoほんとにアホの子だな
650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:38:44.24 ID:1hbpeecnH.net]: 世界で一例とか頓珍漢なこと言ってんなぁ
651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:38:54.49 ID:rW18G81Wr.net]: >>622
コンタックスN……
レンズとボディがデカ重過ぎて防湿庫の肥やしになっとる
24-85の写りは良かったんだけどね
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:41:56.22 ID:j3yreLcfM.net]: >>613
そういえば最近E-420の井戸底ファインダーを久しぶりに使ってみて
ニコンのフルサイズファインダーってMFすげーやり辛いんだなと思った
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:44:04.92 ID:gJbZBkV4a.net]: ソニーあんだけフカしまくって結局R5以下じゃねーかwwwwww
654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:44:13.93 ID://xQip9wd.net]: infoで出なくてもネットニュースになってるだろ
コメントは承認制でいくらでも擁護できるんだから記事出せばいいのに
655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:45:00.90 ID:5iJgegOdr.net]: 何なの
オーバーヒート祭りなの
656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:45:18.03 ID:EScMxUoXM.net]: やっぱinfoのキヤノン偏重は本物だったな
このスレでキヤノンが叩かれる理由分かったろ？
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:45:41.68 ID:yZHfHrvB0.net]: >>628
自分は昔E-520使ってたけどMFやりやすかったな…。
各社APS-Cと比較したけど、ほぼ透過スクリーンでピント分からなかったね。
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:46:03.16 ID:uWd+x5zZM.net]: >>630
でもたまにそこそこ盛り上がるはずの題材の記事でコメント数一桁で「あっ」となることが
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:46:39.95 ID:BHteOsIE0.net]: 「infoしか見ないような層だけ騙せれば良い」ってとこまで堕ちたんだな
完全に超えちゃいけないライン超えちまったわ
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:46:50.34 .net]: >>629
これは何日も前にレビューした奴のエゴが入ってるで終わった話なんですよボク
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:47:14.22 ID:yZHfHrvB0.net]: オーバーヒートしてもその後の復帰が速い、ってどこかにあったな＞A7SIII
対してR5はどうにもならないと…。
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:47:16.29 ID://xQip9wd.net]: それからキャノンからいくらか貰ってるのかね
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 12:50:29.53 .net]: ほら持ってきてやったから各自これに目を通すように

768 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6532-GHQE)[sage] 2020/07/30(木) 23:15:04.76 ID:p+T1rYat0
例のDan Watsonの動画について海外でもかなり疑惑がもたれているみたい

１）100以上もあるハンズオンの中で彼だけオーバーヒートした
２）ローリングシャッターに関して、2つのカメラを角度の違う取り付け方をしてA7Siiiにあたかもローリングシャッターが起きているように仕向けている
664 名前：海外のコメントを参考に軽く調べてみると偏見が多いユーザであることは間違いない様子 7年前にYoutubeをはじめているが、最初のカメラレビューはNikon D600でいくつかの動画の後に比較動画をあげているけど、それが元々所持していたカメラ（Canon 7D）であることが判明 その他の動画も調べてみたが、どうも彼はキヤノンのカメラと戦わせてキヤノンが素晴らしいカメラのような印象を与えるようなレビューが多い なので、海外のソニー信者はこの問題についてあまり信用していない様子だね ただ、DBounceなどはSARで荒らし行為を行って、Canon Rumorsのほうで例の動画を引き合いに煽り立ててるみたいな感じ 海外にも日本の2chにいるようなアフォなヤツがいるって事だな 832 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-tLw2)[sage] 2020/07/31(金) 01:40:58.29 ID:JWq9D6k4a >>768 なるほどねぇ～ つーか、何百と例がある中で「1人だけ」そんなことしてたら どう見られるかなんて少し考えりゃわかるだろうに 一部のバカな日本人はまんまと騙されてるようだけどw 大半は「比較」をするから冷静に見られてるけどね https://i.imgur.com/nEr8XF0.jpg []: [ここ壊れてます]
665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 12:50:37.83 ID:2JJUPwGg0.net]: >>581
商機という意味ではドレが普及した方が自陣にとって旨いかってのもあるな
利益を分け合おうとせず独り占めしようとする陣営に有利になってもらっては困るし

過去に任天堂からサードが逃げ出したのは正にそのせい(初心会の存在のせい）だしな
666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:00:47.10 ID:1AU7AhLt0.net]: α7SIIIはEOS R5よりも炎天下ではオーバーヒートしやすい

digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:02:34.93 ID:zOjxPQkn0.net]: R5の予約苦戦してるのかなキヤノン
infoに頼るなんて
668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:10:00.62 ID:aB1uP61w0.net]: 騙されてるんじゃない　信じたいことを信じてるだけだよ　都合の良い事実のみ拾い不都合な事実からは目を背ける
そういう刹那な甘えが、あの素晴らしかったキヤノンから未来を奪ってゆく…なぜ気づかないんだ連中は
669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:12:34.34 ID:XOh9kHtk0.net]: 100分の1の報告を記事にするか
それ以外の99には触れないアンフェア記事
軽蔑しかできない
670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:14:11.08 ID:fiSLIJfc0.net]: >>639
しかし、屋外（猛暑のフロリダの直射日光下）で撮影したところ、
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く　　　　　　【←そもそもソニーの方が高発熱量】
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。

ワトソン氏はテスト条件を変えて、実験を繰り返したところ、今回はどちらのカメラも少し良い結果になったが、
α7S III が29分でシャットダウンしたのに対し、EOS R5は34分まで持ちこたえた。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー･ブラウンストーン氏は、フロリダほど暑くない条件でも、
直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。　　【←他のテスターでも再現性が認められている】
671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:14:30.34 ID:/rtba4b70.net]: 数時間放置したボディに満充電のバッテリーさして
タイムラプスで２つのモニターを撮影しながら
2時間でどっちが多くの時間録画出来るか検証してほしいな
検証前の使用状況とか検証中の時間経過とか割愛されがちだよな
672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:15:21.90 ID:ao6ddfxhd.net]: 事例のひとつ程度の記事にしとけばいいものを
673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:18:45.17 ID:nxH4xWedd.net]: やっちまったなこりゃ…。
最後の一線越えた。
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:22:26.03 ID:FJCbwxO+r.net]: >>645
これ、GKの主張どおり低温やけど防止のために標準設定はシャットダウンが早いってんなら
α7SⅢのボディ温度がR5より5度も高いのは変だよな！？
675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:24:31.45 ID:1AU7AhLt0.net]: いよいよ面白くなってきましたｗ
676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:25:04.65 .net]: 真実がわかってるとコメント欄のバカ共がより滑稽に見えるなwww
677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:26:56.18 ID:VNkTSAet0.net]: 外側が熱くなる方が放熱は上手くいっている件
678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:29:31.26 ID:ez4e0YkJ0.net]: >>649
R5はやけど防止する必要がないくらいボディに熱が逃げてない
だからそのための設定すらない
679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:30:39.01 ID:aB1uP61w0.net]: まぁ一つワトソンを弁護するなら　SONYはセンサーからの熱をボディ表面にカーボン使って積極的に出す構造だ
そして　センサー（内部）＞外　に熱が容易に流れるということは　外＞センサー（内部）へも流れるということで
S3の表面を積極的に加熱ーこの場合は直射日光による赤外線加熱だがーすれば
真夏の車のボンネットのように８０－９０度に達することもあり、センサーが「外部から加熱されている状態」と考えてもいい
それならこのシャットダウン時間も納得できるところ。

ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:30:52.24 ID:zydoQZkQ0.net]: 情弱老人に対するマスゴミと同じ手法じゃないかwなんだこれ
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:32:48.83 ID:/rtba4b70.net]: 一眼レフ時代に防塵防滴だからってレインカバーかけずに撮影はしなかったように
ミラーレス時代はそれプラス夏場の熱にも配慮は必要なのかもしれんな
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:34:14.30 ID:1AU7AhLt0.net]: >>654
ようやく客観的な意見が出ました！
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:36:25.72 ID:yZHfHrvB0.net]: >>654
これに尽きるよな。
直射日光を防ぐなんて簡単だ。
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:37:13.23 ID:29y0cgj5H.net]: 動画しか取り柄がないのにオマケのカメラに負けるとか　何やってんのソニーw
685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:39:17.27 ID:eTOT1JTp0.net]: >>644
コレがすべてだよな
しかも適当に議論してる風味だしてるが
本当に都合の悪いコメントは一切載せない
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:39:35.56 ID:rW18G81Wr.net]: R5用のファン出してるところはSIII用のファンも作りそう
687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:39:46.32 .net]: 水を得た魚
まあ死にかけは変わらないw
688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:39:57.87 ID:29y0cgj5H.net]: ソニー「オーバーヒート対策は万全です」

アメ公「訴えてやるッ!!!!」
689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:42:09.42 ID:1AU7AhLt0.net]: >>663
ソニーは中華人民共和国でいちばん売れてるのだから、ニコンD600
の時と同じようにリコール騒ぎになるかもな。
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:45:13.25 .net]: 死んだ魚が会話してて草
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 13:47:13.56 ID:8imirfk5H.net]: つかそのうち評価はかたまるだろうな。。今一喜一憂してもしょうがなくね？ｗ
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 13:51:17.99 ID:0tkWt2TpM.net]: 管理人は一線超えたよな
さすがにこれはドン引きするわ
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:05:59.99 ID:4cYtooqG0.net]: キヤノン関係者(info含む)が必至だなぁ
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:11:52.76 ID:bZbhFpopa.net]: さっすがinfoだ
695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:16:13.57 ID:xN1pWZp+d.net]: 少なくとも私が実験した経験からすれば4K/60Pは２時間以上、30°を超える天候下でオートフォーカスと手振れ補正を常にONにして記録してもなんの問題もなかった。　温度上昇注意のサインすら現れなかった。カメラの録画が停止したことが一度だけあるが、それはSDカードが満杯になってしまったという理由からだった
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/07/29/152957
https://imgur.com/6O1HiAL.jpg

https://xxup.org/Ly1PZ.png
https://xxup.org/mAN7Y.png

philip bloomも気温45度の特殊条件下でどうなるかテストしてて、コーデックとフレームレートよってはオーバーヒートすることを確認してる
なお、気温27度の環境では全く問題がなかった
youtu.be/W6G7Lk3tr0Y?t=2790

温度高オン
4K120p　環境温度25度:18分で停止
温度高オフ
4K60p 直射日光　30度:二時間半
4K120p 直射日光　35度付近:50分
youtu.be/VQ2GK3riMg8?t=1045

こちらのレビューでは自動電源OFF温度の設定を"オフ"にする事によって30度以上の環境でバッテリーが切れるまで約2時間半4K60Pの撮影が出来たそうです。
https://imgur.com/kC60OBD.jpg
https://imgur.com/cxfRl1i.jpg

さすがinfow
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 14:19:12.97 ID:yZHfHrvB0.net]: うむ、穏当で常識的な対策のコメント書いたら検閲されてるねぇｗ
スタンスがよく分かるね。
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 14:24:30.89 ID:0tkWt2TpM.net]: このサイトくらいぶっ飛んでくれたら笑えるのにな
https://photo.nyanta.jp

RF600mm F11とRF800mm F11の破壊力
α7S IIIのガッカリ14連発
α7S IIIの4K動画と昇温対策はEOS R5以下
698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:26:04.17 ID:j45Pce9zH.net]: まだ発売もされてないカメラと市場に少ないとは言え流通しているカメラを
比べても意味が無い
両機種とも普通の人が手に入れる事が出来る様に成れば自ずと事実は解る物
その時に大恥かいたり、信頼を失うのは。。。
699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 14:33:32.08 ID:EScMxUoXM.net]: >>661
同じファンなのにSIII用はメッチャ効くのにR5用は全く効かなくて陰謀だとか言われそうw
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:36:45.39 ID:jA7RaxKO0.net]: >>587
キヤノンならRF-Sだよな、当然ｗ
701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 14:39:04.72 ID:dQ+hO2et0.net]: ソニー

盛大なブーメラン刺さって草

アチチとかリコールとか訴訟とか言ってたやつ、息してる？www

てか、α7sIIIって、いらない子？
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:41:18.31 ID:61Jw+t+50.net]: R5用耐熱ホワイト
703 名前：塗料 4600円、筆付き 売り出したらinfoさんベタ褒めしてくれるかな。 本体に対して1%の費用でオーバーヒート対策ができるかもしれませんね。 []: [ここ壊れてます]
704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:41:52.00 ID:8Wk89FG10.net]: キヤノンのチャレンジは認めるけど、流石にf11をよいしょする気にはなれんわ
オリンピック縛りがあったとは言え、f8にできなかったのかねぇ
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:43:58.13 ID:Fp2nt7i9M.net]: 俺はコッチが気になるけどな

鳥の眼AFが追い付かない

https://s.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=23578733/
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:46:30.93 ID:rg02ClIb0.net]: R5触ってきたけど十字キーないのか
くそ操作しづらい
707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 14:48:38.46 ID:Ib/kSCvF0.net]: >>680
EOSユーザーにとって
ダイヤルこそ命！　Dパッドなど邪道！
708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:51:00.63 .net]: >>676
今までどこで隠れてたの？
都合の良い時だけノコノコとアホ面下げて出てきてw
709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:55:28.33 ID:fOXhOFTg0.net]: こいつが瀬戸弘司に裏切られたコピペは笑ったなw
710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:55:46.06 ID:/rtba4b70.net]: >>678
設計が自由らしい大口径マウントで出すレンズではないよな
EF、EF-Sで企画してたものをRFにもってきたような気がしてならない
711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 14:56:22.12 ID:Ogn3M16kM.net]: >>672
そこはもはや笑えないレベル
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:01:33.20 ID:PvlSmh9g0.net]: 今回一件で熱に一番強いフルサイズミラー機はS1Hというのが良くわかった
きちんとファンを内臓しているから三社の中で信頼性は一番
パナにとって良い宣伝になったな
713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:01:50.23 ID:ez4e0YkJ0.net]: >>685
そこのサイト統失っぽくて怖いんだ
714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BDuS) mailto:sage [2020/08/05(水) 15:05:58 ID:MiWUq5Aba.net]: このネタで一回はしゃいで潰されて雲隠れしたのに、
ブログに取り上げられたからってウッキウキで出てきて
同じこと繰り返すの、バカすぎるにもほどがあるでしょw
チンパンジーみたい
715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-2S+/) [2020/08/05(水) 15:07:00 ID:MWAWMUBQ0.net]: チンパンジーのほうが賢いのに失礼だろ
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-VbX8) [2020/08/05(水) 15:15:25 ID:i2m39mSqp.net]: >>667
デジカメinfoは偏向を極めてるな
酷すぎる

信頼性を重視するAP通信社が、全機材をソニーと独占契約したニュースは全く記事にしない

一方で、
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」

こっちだけは記事にする
こんなの対策めちゃくちゃ簡単なのに
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-e++8) mailto:sage [2020/08/05(水) 15:18:52 ID:1AU7AhLt0.net]: >>690
どう簡単なんだか、言ってごらん、怒らないからｗ
718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1311-cHYU) [2020/08/05(水) 15:22:00 ID:EdsO79u00.net]: >>678
800/8だと前玉径が400/4,300/2.8,200/2と同じになるぞ
どう安く作っても50万にはなるんじゃないか？
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-CYti) mailto:sage [2020/08/05(水) 15:26:56 ID:z2uWwRxUM.net]: 火傷訴訟対策の設定のままなんだろ。
こんな記事いまさら出してきて偏向酷すぎる。
720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 15:38:39.36 ID:i2m39mSqp.net]: >>654
そして　センサー（内部）＞外　に熱が容易に流れるということは　外＞センサー（内部）へも流れるということで

ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない

そういうこと

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」

だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい
721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:40:43.94 ID:R1X2D7CW0.net]: >>674
ペルチェ素子＋爆音空冷ファン(15,000rpm？)で冷やしきれないカメラなんてあるのか？...ｗｗｗｗ
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:42:15.28 ID:yZHfHrvB0.net]: >>694
その対策、infoに書くと検閲されるよｗ
723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:45:12.51 ID:R1X2D7CW0.net]: >>ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
>>digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html

プチ炎上するかのようにコメント増殖中
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 15:54:51.92 ID:dQ+hO2et0.net]: >>682
毎日EOS R5で撮影楽しんでるよ！
お前はネットに張り付いてネガキャンか？www
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:55:29.65 ID:GApG97ypd.net]: くも (2020年8月 5日 13:47)
他の検証ではオーバーヒートしていない記事もあり
温度高オフの設定を行っていないとかもありそうなので
製品が出ててから再度検証を行ってほしいですね
AP通信もこのカメラは多分使うと思うので

これは検閲漏れかな。
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:57:06.45 ID:Ogn3M16kM.net]: >>699
後で消されるパターンが過去あったが・・・
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 15:57:39.65 .net]: >>698
ネットに貼り付いてネガキャンってこれ？
hissi.org/read.php/dcamera/20200805/ZFEraE8yZXQw.html
728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-BDuS) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:04:32 ID:fOXhOFTg0.net]: デジカメinfo

これは“やった”な
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 31f9-xBCH) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:05:04 ID:S8gtIXSd0.net]: >>699
これはマズイ
730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-MrOn) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:05:21 ID:nxH4xWedd.net]: やっぱりinfoCanonは叩くしかないゴミだな。
731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:09:04 ID:okFapCni0.net]: 動画全部みた。
はっきりいってあの環境なら最新のiPhoneでもオーバーヒートで止まるよ。
でもiPhoneのオーバーヒートは問題になってないだろ？
つまりそういうことよ。
ありえないような過酷な環境のテストはほとんど意味がない。
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-Kuet) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:09:04 ID:ttqDLKMn0.net]: CineD(旧Cinema5D)含めた多くの信頼性の高いサイトで書かれてある「α7SIIIはオーバーヒートの心配なく使える信頼できるツール」という情報と、Dan Watsonとあと一人ぐらいだけが書いてる「α7SIIIはR5よりもオーバーヒートしやすい」という情報をあたかも同等の検証であるかのように流布するのはちょっとモラルが低すぎませんかね、デジカメinfoの管理人
クリック数が稼げたらそれでいいのか
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VQGK) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:14:46 ID:5Ffn9EDDd.net]: >>706
そしてこの記事を皮切りに価格comでも
盛大なα7S?叩き工作が始まった模様

すげぇなキヤノンの工作勢力は
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-mqvA) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:16:18 ID:lJGgfMrMM.net]: 検閲されるだろうなあって思いながら書いたコメントが案の定載ってないwww
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 16:19:24.71 ID:okFapCni0.net]: コメントの選び方が恣意的だよね、ここの管理人。
反対意見もたくさん届いてるはずなのにほとんど検閲で載せてないと思われる。
736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 16:20:05.33 ID:eTOT1JTp0.net]: >>701
コレは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キャノン工作員でマトモな奴を見たことがない
まぁ考える頭があれば(ry
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 16:22:14.49 ID:0tkWt2TpM.net]: EOSR5の記事にはAAですら載せるのになソニーのアプデのニュースとかスルーしたし
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 16:22:54.29 ID:i2m39mSqp.net]: >>654
熱問題の論点はここだろ

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」

だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 16:24:51.91 .net]: >>707
見たけどそんなでもなかったな
というか価格は検問ないからすぐバレるでしょ
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 16:30:23.82 ID:R1X2D7CW0.net]: R5/R6の中古市場が潤いそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 16:30:51.81 ID:61Jw+t+50.net]: キヤノン大好きだった2人がガチ切れしてるのにそこには触れないんだな
Matti Haapoja
https://youtu.be/oMZlSvM7trQ
Armando Ferreira
https://youtu.be/E0851VJfPmg
742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:17:58.71 ID:JXEh1knV0.net]: そもそもR5/R6の初回出荷台数って全世界合計でも相当少ない気がする
現時点で所有してるのはキヤノン関係者しかいないとすら思えてしまう
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:23:32.37 ID:j45Pce9zH.net]: Infoもオーバーヒート問題をここまで話題にしてしまっては
色んな人が7SⅢ発売されたら実験してくれるでしょうから
それらを見て真偽を論じれば良いだけ
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:24:11.35 ID:Jpnm1y8fM.net]: α7SIII 三日天下だったな。。
(-∧-)南無南無

253 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/05(水) 16:53:17.70 ID:rvvcByWo0
DPreviewでもR5は逆に熱の放熱は優れてるって詳細な検証出しちゃったしな。
https://m.dpreview.com/articles/8653213690/test-results-canon-eos-r5-and-r6-work-as-promised-thats-not-enough
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/08/05(水) 17:30:51.52 ID:s0MDhTgJ0.net]: 明日はニコンの決算発表！
ご期待を！
746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:33:34.93 ID:2JJUPwGg0.net]: >>695
伝導率が悪い構造だと外側をいくら冷却しても内部の半導体類はほどんど冷えない
ヒートパイプでも何でも良いから熱伝導体がボディ表面まで伸長している必要がある
ファンレスPCなどでもPC表面の放熱フィンまでヒートパイプで繋げている

ファンレスPCのDB4
https://ascii.jp/img/2016/11/08/551359/l/1fc4d8581ccc926b.jpg
内部
https://ascii.jp/img/2016/11/08/1609279/l/1b5c376a59e310f1.jpg

これは基本的にα7SIIIと同じ設計思想
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 17:36:31.73 ID:3yok1jNLM.net]: 前から思ってたけどDPreviewもちょっとキヤノン寄りだよな
748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 17:37:31.10 ID:hiHMYLdnM.net]: 別にDPreviewは公正だと思うよ
infoの管理人がヤバイだけ
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 17:38:28.60 ID:i2m39mSqp.net]: >>717
開発途中の配布機α7SIIIのテストでもいいんじゃないかな
論点はここだから、それでテストすればいい

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい

テストは簡単で、α7SIIIとR5に対して
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト

このテストでそれぞれ条件を分けて確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件は分けられる
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:41:52.65 ID:2JJUPwGg0.net]: あとα7SIIIの構造だと近くに熱源があると逆に熱を吸収してしまう
まあ、これは全ての放熱構造に付きまとう問題だけど
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:42:51.78 ID:15h/ypurM.net]: >>718
プロ仕様の動画機材では無いという一文を無視したらいけないと思う
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:44:35.21 ID:2JJUPwGg0.net]: 部屋の構造と同じ

断熱構造だと外部温度の影響を受けないが、熱を移動させる構造だと外部の影響を受ける
と言うより放熱構造ってのは内部より外部の温度が低いことを前提にしたシステムだからな
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:47:18.64 ID:2JJUPwGg0.net]: >>723
例えば三脚に乗せてテストしていうのか、テーブルの上に乗せてテストしているのかでも結果に影響する

テーブルが太陽熱で熱せられていたら熱移動で放熱する構造をしていると逆に熱を拾ってしまう。照り返しもあるしね
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:50:30.17 ID:2JJUPwGg0.net]: 直射日光下だと、手持ちしているのか、カーボン三脚に乗せているのか、金属三脚に乗せているのか、三脚の色は黒か白かでも違ってくるだろう
金属の三脚は夏の直射日光下だとかなり熱くなるしね
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:51:29.78 ID:5iJgegOdr.net]: 実際はよ、どれも大差ないのじゃねえの？
パナだけがちゃんとやってた
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:56:29.63 ID:4x6rU2bIp.net]: やっぱりソニーディス記事の伸びだけ異常に伸びるw
デジカメinfoはキャノンが工作している悪質なプロパガンダデマブログ確定
カメラ業界のガン
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:57:10.39 ID:j45Pce9zH.net]: 騒ぎが大きく成れば成るほど
実験してようつべとかに動画が出るから
どっちのメーカーが困るかだね
今の様に限られた人しか実験出来ない（7sは発売前なので）状況では。。。
実際、今触れる人がメーカーへの忖度なし（キャノン・ソニー関係なく）の人が
何人実機を使ったレビューが出来るのか？
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 17:5 ]: [ここ壊れてます]
759 名前：9:12.12 ID:2JJUPwGg0.net mailto: >>729
パナの構造はワンマンオペレーションじゃノイズ拾ってしまうから逆に不便なんよ
別録りになって機材が増えてしまう。せっかくのミラーレスなのにジンバル運用に問題が出てくる。編集の手間も増えるしな []: [ここ壊れてます]
760 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 17:59:46.50 ID:YGJB64yWM.net]: https://twitter.com/nokishita_c/status/1290926001493401600
シグマ「85mm F1.4 DG DN」の量販店価格は税込118,800円らしい。発売予定日は8月27日。

いやーこれは素晴らしいね！
F1.2と比べて僅か1/3段しか明るさが違わないのに、E/L専用設計だとこんなに小さく安くなるんだなあああああああいやあああこれは欲しい
(deleted an unsolicited ad)
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:01:53.28 ID:2JJUPwGg0.net]: パナのS1が映像スタジオに全然売れて無いのはファンあるせいだしね
ファン搭載するなら最初からシネマカメラで良いわって話になるし
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:02:08.72 ID:cu4BjGYG0.net]: >>724
αの左右に熱源置いて実験してた動画があったなｗ
763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:03:13.78 ID:4x6rU2bIp.net]: 他のカメラアフィブログで指摘されてるS1Hの排熱があたってる指摘は掲載しない
もちろん指摘するコメントも掲載しない
リンク先を見ずに「SⅢのオーバーヒートの予感がありました
R５は外部ファンが出るから大丈夫です」
とか頭がおかしいコメントを掲載
撮影機材infoはまた悪質なデジカメinfoの偏向を記事にすべきだぞw
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 18:03:48.24 ID:Ib/kSCvF0.net]: >>718
どこにも7S3より優れているとは書いていないし
R6よりR5は低画質のラインスキップ4Kの選択肢があるため
まだ使えるものの、プロ用の機材として信頼性は全くないと言ってる
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:12:34.87 ID:lJGgfMrMM.net]: >>724
S1の排熱常に浴びせられる状況以外じゃ熱の吸収なんてあり得ねえよ
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:12:41.67 ID:ldEBURgsF.net]: >>737
自分が貼ったアドレスの「thats-not-enough」は見えていないんだろうか
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:13:46.88 ID:cu4BjGYG0.net]: >>739
日本語も読めない奴が読めるわけねーだろ
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 18:15:53.79 ID:e2xN9Qa20.net]: 何かスレが進んでると思ったら、α7S3の放熱の記事が出たからか？w
炎天下で、ってこんなタイプのカメラに動画機材一式数十万出して昼間撮る馬鹿はいないだろ。夕方以降や屋内用途だから、ソニーも炎天下なんか知りませんよ、という事なんだろうな。
キャノンやソニオタでないオレの感想w
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:17:22.03 ID:2JJUPwGg0.net]: >>738
スマホなんかもそうだけど太陽光や照り返し、赤外線の存在は馬鹿にできないぞ
車のボンネットとか触れないくらい熱くなるだろ？
770 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 18:20:16.56 ID:YGJB64yWM.net]: >>742
これほその通り。さらにカメラのボディは黒色だから加熱されやすい。
動画重視機は赤外線反射コートとかボディを白で塗るとかやった方が本当はいいんじゃないかと思ってる
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:22:57.55 ID:lJGgfMrMM.net]: >>741
同時にテストしてるS1の排熱をS3にぶち当てる配置

高温時に停止(本体問題ないが低音やけど対策設定)をたぶん解除してない

をわざと無視した検証動画をあえて記事にしてるから批判殺到

採用意見はこんなことじゃ問題ですね！みたいなのばっかりでテストのおかしさに触れてる意見は
772 名前：全部却下 でアンチソニー丸出しなのがバレて叩かれてるだけ []: [ここ壊れてます]
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:25:06.28 ID:yZHfHrvB0.net]: 高温停止の時、メッセージに「設定でもっと高温にできます」みたいな表示出ないんかな？
表示出る方が親切だし、検証動画の検証にもなるよな…。
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:27:12.12 ID:tk/ehPNl0.net]: S1Hの排熱温度てそんなに高いのか？
もしかして50度くらいあるの？
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:27:51.64 ID:4cYtooqG0.net]: こういういやらしい商売のやり方がムカつくんだよ
糞キヤノンや糞キヤノン関係者

もう絶対に糞キヤノンには戻らないと心に決めたわ
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:29:31.06 ID:7XBWM+rGd.net]: プロの放送用カメラやＳＨ１って猛暑の直射日光耐えられるの？
夏の甲子園は放送用カメラにすだれ巻いてるイメージなのだが。
777 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 18:30:27.34 ID:YGJB64yWM.net]: 御便所観音はやはり一眼レフと共に衰退消滅するのが世の中のためだな。
まさにゴミ
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 18:33:29.10 ID:mRc76JYWd.net]: >>744
低温やけど対策解除してないって
キヤノンよりまだ5度も高いアチアチやんソニーｗ
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:34:01.09 ID:2JJUPwGg0.net]: >>748
ファンとヒートパイプ搭載してるから割と排熱は優秀だけど8月炎天下でいつまでも停止しないわけでもないはず
気温40度で且つ直射日光だとファンあっても内部は余裕で70度超えるだろうし
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:35:06.37 ID:uDqfxIoK0.net]: なんだ
やっぱりすぐオーバーヒートするんじゃん
いつものソニーで安心したわ
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:35:45.27 ID:2JJUPwGg0.net]: 因みに中継用のカメラは20cmとかの巨大なファンがついてたりする
782 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 18:38:15.80 ID:YGJB64yWM.net]: ソニー、東京大学、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、「宇宙感動体験事業」の創出に向けて、三者で共同開発・技術実証を行なう契約を締結。
(ニコンやキヤノンではなく)ソニーのカメラ機器を搭載した人工衛星を共同開発する。
地上から自由にリアルタイムで遠隔操作できる人工衛星上のカメラシステムを構築し、「宇宙空間の映像を宇宙飛行士さながらのリアリティある視点で人々に届ける」ことを目指す。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1269523.html
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:42:06.67 .net]: >>752
よう！管理人！
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:43:07.39 ID:SN/gAcgLd.net]: キヤノンに同じ症状が出ることわかってから熱暴走って言葉を露骨に使わなくなってるのが笑える
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:47:39.36 ID:5iJgegOdr.net]: 熱暴走しないフルサイズミラーレスはニコンだけ？パナもか
堅実だねぇ～
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:50:02.78 ID:GApG97ypd.net]: 熱暴走じゃない熱停止だ！って力説してる人もいたな。まあそれが正しいんだろうけど。
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:51:50.34 ID:j3yreLcfM.net]: >>758
確かに暴走はして無いな
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:54:08.35 ID:8EVp5dR30.net]: カメラのオプションに日傘つけよう
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:54:51.45 ID:QafeSD+u0.net]: キヤノンユーザーってD1勝って観光地で、あ富士山だ！とD1の真ん中に富士山捉えて連写してる連中。カメラは写真を撮る道具じゃ無くて、他人より良い機材を持ってて他人を見下したい、その
790 名前：為のアイテムに過ぎない。 だから99負けてても1勝った(偽造だが)ところを徹底的に叩いて勝った事にしないと自分自身が劣った人間と思ってしまうのよ。その通りだけどね。 キヤノンのカメラは、ほつれたヴィトンのバッグなのよ。 []: [ここ壊れてます]
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:55:19.73 ID:/rtba4b70.net]: スチルカメラが動画のトラブルで評判落とすみたいなのは本末転倒感あるよなぁ
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 18:57:33.71 ID:dQ+hO2et0.net]: α7sIIIの話は板違いだから！

【SONYソニー】α7sIII遂に発売
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1596042708/

移動しろ
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 18:58:02.23 ID:kSQmuKfKM.net]: >>757
ニコンは土俵にも上がれてないだろ
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 19:04:40.21 ID:yt3QbQgW0.net]: つーか暑い環境の方が録画時間延びるR5の温度センサー正しく温度計れてないんじゃね？
そのまま熱で壊れたらマジでリコールなるなw
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:04:41.77 ID:2JJUPwGg0.net]: >>757
Z6は録画中にフリーズする動画がYoutubeで去年の夏に公開されてたはず
全然誰も話題にしなかったけど
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:05:43.77 ID:+BLYGYtW0.net]: >>737
僕もその記事読んでみたけど書き方は結構キヤノンに批判的だよな

確かにキヤノンの言う通りの時間は動く
しかしそこにはでっかい落とし穴が開いている

ホワイトバランスを調整したり設定を調整すている時も
着々と稼働可能時間は削られていくのだ

空は落ちてきたんだなあ
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:11:46.93 ID:EC2SgBIf0.net]: ソニーのオーバーヒートは前から有名だったがたかが設定画面ごときで録画時間が減っていくほどではなかったよな。
もうそれが答えだろ
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:12:21.86 ID:lz43Nt0ja.net]: 結果としてこれでいいのでは…
https://youtu.be/qDXPiu3wpBs?t=1280
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:14:01.30 ID:2JJUPwGg0.net]: 一応ニュースサイトって公共性を保つのが最低限のマナーのはずだけど
偏向報道報道するなら今のサイト形式は良くないんじゃないですかね管理人さん
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:28:00.13 ID:QafeSD+u0.net]: >>767
＞ホワイトバランスを調整したり設定を調整すている時も着々と稼働可能時間は削られていくのだ

これは設計ミスだよね。
しかしマグネシウムでボディ作ってるはずなのに何故断熱するんだろう。内部発熱量をあまりに低く見積もり過ぎてたのはかなり初歩的なミスをしてるんじゃないの？
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:29:33.35 ID:Ov91VBTn0.net]: >>771
推測でしかないけど手ぶれ補正機構だと思う
初のボディ手ぶれ補正で最強に効かせようとしてセンサーがしっかり浮いてるんじゃないかと
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:33:38.75 ID:XqQeUvsw0.net]: で　結局のところR5の出荷量が少ない真相は何なの?
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:34:24.04 ID:2JJUPwGg0.net]: ボディはマグネシウムでも半導体チップは別にマグネシウムに埋め込まれてるわけじゃなくて基板に半田されてるわけでして・・・
チップに直接熱伝導体接続して熱移動させなきゃ無理だよ
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 19:36:36.63 ID:yt3QbQgW0.net]: https://asobinet.com/info-review-eos-r5-overheating-dp/
一部のメーカーはオーバーヒートを無視して撮影できる設定も可能だ。

コレってソニーのことだよね
本当は撮影者保護機能なのにこれだとイメージ悪い
だから「自動電源OFF温度」「高/低」じゃなくて
「手持ち撮影温度/設置撮影温度」にした方が良くね？
805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 19:38:33.46 ID:QafeSD+u0.net]: >>772
いきなり8段(センサーだけでは5段)やろうとしたのがあかんかったのかなw
ソニーはα-7D時代からやってる
806 名前：からな。 α-7D欲しくなったな。程度のいいの安く売ってないかな。 []: [ここ壊れてます]
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133d-FoHg) mailto:sage [2020/08/05(水) 19:45:15 ID:Ov91VBTn0.net]: >>776
真相は分からんけどね
ISBSの欠点は放熱しづらくて熱に弱くなってしまうことだから
初のボディ内手ぶれ補正って考えたらそこのノウハウないだろうし

あまりにも外に放熱してない（ボディが熱くないのに熱警告）事例があるから、たぶんそこだと思う
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-y16U) [2020/08/05(水) 19:47:17 ID:5UZ69TRV0.net]: 別に素人向けの商品じゃねえんだから
気にする事ない
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-VbX8) [2020/08/05(水) 19:47:21 ID:DHTVUJKvp.net]: >>731
騒ぎが大きく成れば成るほど
実験してようつべとかに動画が出るから
どっちのメーカーが困るかだね

その通り
騒ぎが大きくなるほど問題が認識されるから、何が本当なのかが広まる
忖度なしで実験して決着つければいい

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段

これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト

それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件は分けられる
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-hkmR) mailto:sage [2020/08/05(水) 19:48:54 ID:rvSnSH6Zd.net]: >>775
富士もあるよ
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Ha3-8RLH) mailto:sage [2020/08/05(水) 19:52:39 ID:FSSkD9S+H.net]: 日本人は動画を撮らないが、それ故に嘘でもハリボテでもそれが剥がれなければ動画で機材マウントが取れるので、事実よりも評判の方が重要、で信者も必死になるわけだ。

流石マーケティングのキャノンですね
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 895f-2X+j) [2020/08/05(水) 19:52:56 ID:/dzMYzij0.net]: ぷっ
キヤノ爺必死のα批判笑うしかない
実際にはα７ｓ３は多くの動画ユーザーに購入され、愛好されること間違いないからって
みっともなさすぎるわ
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-cEw0) [2020/08/05(水) 19:54:37 ID:c9BA1Leod.net]: これ、普通に発熱してるのセンサーじゃなくてDIGICじゃん……このスレにやたらセンサーがって言ってる奴いたけど
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3194-/G8D) [2020/08/05(水) 20:00:10 ID:yt3QbQgW0.net]: 両方でしょ
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a970-OlvQ) mailto:sage [2020/08/05(水) 20:03:54 ID:/rtba4b70.net]: 真夏に検証しても人もカメラも熱中症対策大事って結論に至りそう
816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-VbX8) [2020/08/05(水) 20:04:46 ID:DHTVUJKvp.net]: infoの記事
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする

これの再テストの結果がどっちに転んでも、事実が広まればいいだけ
忖度なしで決着つけよう
事実を広めよう

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが、日射の発熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源を除けばいい」

これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト

それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件を分けて実地テストができる
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-MrOn) [2020/08/05(水) 20:06:57 ID:nxH4xWedd.net]: 題名が明らかに恣意的でおかしい。
このスレを挑発するためにやった…？
818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 20:08:06.76 ID:yZHfHrvB0.net]: 説明書に注釈入るだけで済むよな。

「炎天下の直射日光下での撮影は、温度上昇を避けるためにカメラに直射日光があたらないようにしてください」

これで終わりだよね。
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 20:09:11.32 ID:nZxNOCQa0.net]: しかしまあ、

真実だから絶対に載せたくない
→AP通信社がソニー採用

嘘でも絶対に載せたい
→7sⅢ熱暴走

ここまでさせたんだから、この時点で完全に終戦て感じだね。ミラーレス戦争。

infoからのなりふり構わない玉音放送としてみると、本当に哀れ。
820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 20:29:56.35 ID:UMMZS4mi0.net]: 管理人も散々偏向と言われてきたけどここまでやらかしたのは初だろう
今までで一番酷いわ
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 20:31:49.90 ID:Ib/kSCvF0.net]: デジカメinfoって
ただのコピペサイトだよね？
独自取材も検証も何もせず
他人の記事をコピペしてるだけなのに、何故か上から目線
しかも偏った思想による情報操作

管理人は
己をさらけ出してるYouTuber
822 名前：の足元にも及ばない姑息な人間 []: [ここ壊れてます]
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 20:34:00.59 ID:nxj1IqN60.net]: >>789
玉音放送じゃ無くて、大本営発表
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 20:41:57.03 ID:+5Ao3ve10.net]: >>791
結局なんかあれば転載元に言えよで逃げるパターン
825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 20:59:40.12 ID:CffVcj8ep.net]: infoの記事
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする

デジカメinfoの望み通りに、記事と事実が広まればいい
再テストの結果がどっちに転んでも、いずれ事実ははっきりする

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが、日射の発熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源を除けばいい」

これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト

それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件を分けて実地テストができる
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:00:37.06 ID:cG+Ru6E/0.net]: いくらなんでも今回のネガキャンはちょと無理があるしα7Siiiがオーバーヒートしないのはもう周知の事実(情弱は除く)なんだから結局売れるよ

動画専用機に売上で負けたらどうすんだよ…
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 21:00:50.53 ID:b+BngQ6+0.net]: 「カメラグランプリ」３冠達成を

フル虫だものｗｗ

今後もカメラグランプリ、スルーで頼むよ！
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:04:02.91 ID:1P/wiK/oM.net]: >>795
おいおい熱暴走は証明済みだぞ
馬鹿だろお前
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 21:04:11.17 ID:rDE08OPs0.net]: 1DXmk3のフリーズバグもスルーしたぞ
830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:10:19 ID:2JJUPwGg0.net]: α7SIII　オーバーヒート問題まとめ
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/01/120104

ほとんどの条件下でEOS R5より遥かにマシだと結論だしてる人が大多数
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:17:56 ID:2JJUPwGg0.net]: テストでは9割以上のレビュアーがα7SIIIはオーバーヒートしない（してもその条件は限定的）と結論付けてるのに
なんでデジカメINFは非常に稀なレビュアーだけをピックアップするのかｗ
普通にニュースを何故扱えないのか？INFOと名乗ってるサイトなのに
832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BBgE) [2020/08/05(水) 21:19:23 ID:ILYmWis2a.net]: なんだよ、結局まともな動画カメラはパナソニックだけか
833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-4bcP) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:19:43 ID:zOjxPQkn0.net]: キヤノンの底力舐めんな
シンパを動員した世論誘導すごいな
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-qEq0) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:20:00 ID:4cYtooqG0.net]: >>799
大多数の意見など関係ない！

一人でもソニー叩いてる奴がいたら
それを利用して叩き記事を書くんだいっ！
835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:21:29 ID:2JJUPwGg0.net]: >>801
S1はファンノイズ拾うんでジンバル運用などのワンマンオペレーションに向かない
ファン搭載するなら普通のシネマカメラ使った方がいい。予算的に有利なだけ
836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VQGK) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:22:09 ID:5Ffn9EDDd.net]: >>803
管理人おつ
837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-e++8) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:22:22 ID:1AU7AhLt0.net]: >>706
Cinema5DやEOSHDはキヤノンから金がもらえなくなって、
アンチキヤノンになったサイト。信用するほうがおかしいｗ
838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:25:04 ID:2JJUPwGg0.net]: >>803
ソニーの方がオーバーヒートするって言ってる少数派って偏向で有名な爺さんとかある種INFO管理人と同類なのな・・・
普段から文句ばかり言ってるからソニーも文句言えないような自信作を敢えて送り付けたんだろうけど何かテストせずにしゃべってるらしいし意味なかったなｗ
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a1e6-CkQg) [2020/08/05(水) 21:29:01 ID:eTOT1JTp0.net]: ID: 1AU7AhLt0

hissi.org/read.php/dcamera/20200805/MUFVN0FoTHQw.html

またID真っ赤にしてるし
またいつもの息すらように嘘ばっか撒き散らしてるこいつかw

取り急ぎNGしとけ
840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13a5-moh1) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:30:08 ID:uDqfxIoK0.net]: まともなのニコンだけやん
841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a935-sxlu) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:31:06 ID:cG+Ru6E/0.net]: でもキヤノンユーザーもこれで次の機�
842 名前：墲ﾍキヤノンがしっかりオーバーヒート対策してくれるから良かったやん 次の機種まてば確実に熱に強い機種買えるんだし []: [ここ壊れてます]
843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33bd-l3c6) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:31:06 ID:yXf4NSr00.net]: R5は普通に高性能スチル機としてアピールすればいいのに無理してa7s3の動画性能と張り合おうとしてオーバーヒートの印象しか残らない
844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:31:14 ID:2JJUPwGg0.net]: >>809
ニコン（Z6）は昨年夏に炎天下でフリーズする動画が公開されてたりする
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:33:31.46 ID:2JJUPwGg0.net]: >>806
EOSHDはサイト当初から絶対メーカーに忖度しないって宣言してるけどな
846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:45:20.98 ID:nDWKOZfr0.net]: >>806
>>813

キヤノン EOS R5 熱問題 dpreviewが擁護し EOSHDがそれを突っ込む展開に
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0805_02.html
847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 21:47:52.16 ID:ILYmWis2a.net]: まぁ　そもそもソニーに信頼性や耐久性に
優れた商品が作れる訳もなく、キヤノンは同じ土俵に引きずられて爆死の図式(笑)
848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:50:08.67 ID:UMMZS4mi0.net]: >>806
お前の頭の方がよっぽどおかしい。
849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:52:55.64 ID:JXEh1knV0.net]: 今回の件で6D2とα7III発売当時の価格.comに存在したいささか極端と思えるレビュー群を思い出した
どちらも共通するのは実機を持たないレビューが多かったものの
ファンタジー系の読み物としては笑いも涙も誘うなかなかの出来だった

現時点では事実上出荷が止まっているR5/R6も発売前のα7SIIIも10月11月には実機が出揃って
否が応にも現実が詳らかに突きつけられてしまうわけだけど
それまではまだまだ色々とファンタジーな展開がありそうだね
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 21:53:03.06 ID:dQ+hO2et0.net]: おいおい
R5の熱問題のときは得体のしれない検証動画何度もいくつも引っ張り出して叩いてたくせに、ブーメラン刺さった途端にレビューワー叩きかよwwww

クソ笑うわ

問題ないとか言ってるサイトはソニーから便宜受けてるステマレビューだよな！？
お前らR5の時、そ～言ってたよな？www
851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:54:18.65 ID:ez4e0YkJ0.net]: >>801
S1Hはたしかに4K60Pは無制限だが画角がクロップされる
4K30Pはクロップされないが7SIIIも4K30Pなら無制限になる
ちなみにR5はオーバーサンプリングなしのピクセルビニングの4K30Pなら無制限
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 21:55:22.32 ID:IFQcudv50.net]: 夏のフロリダビーチに
フライパン持っていけば

火無しで、目玉焼きでも焼き肉でも余裕で出来る！
853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 21:57:03.12 ID:/rtba4b70.net]: カタログスペックにこだわってそうなモデルは一部のマニアにしか売れないかもしれんね
たとえスチル機として申し分ない出来でも
なんだかんだで羽振りがいいプロもハイアマも1枚の画質の向上に一番金出したいわけで
連写だサイレントだ8Kだ8段だと宣伝するよりスチルの質向上をプッシュした方がよかったんじゃないかな
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:00:36.33 ID:bQGkAMLT0.net]: >>818
具体的にステマサイトをどうぞ
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:02:29.41 ID:JXEh1knV0.net]: >>810
EOS Rの時も次の機種まで待てば確実にα7III並みの機種買えるとか言われてたよな・・・
そしたらRPが出てきて一部の情弱乞食以外は皆盛大にずっこけた上に売り上げも爆死だったという・・・

それを反省したのか今度は全部入りでαに対抗してきたかと思えば出てきたのはβ機とかもう何のギャグかと・・・
856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:02:41.49 ID:zOjxPQkn0.net]: 動画でそんなにムキにならなくても
スチルならいいカメラに仕上がってると思うぞ
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:04:38.13 ID:/rtba4b70.net]: 手抜きっぽいものも力み過ぎなものもいらんのよな
これから2年3年普通に使える一台が欲しいんだよな
858 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 22:06:44.84 ID:OoevjUYnM.net]: 8Kに霞んで見過ごされている問題点

バッテリーが減ってくるとなぜか連写速度にリミットがかかる。
→多分フルスピード連写はバッテリーが猛烈に減る。一体何分カタログスペック通りの撮影が可能なのか甚だ疑問
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:09:04.14 ID:ez4e0YkJ0.net]: まあR5もキヤノンユーザーにとってはスチルではいいカメラなんだよ
当社比ってヤツで
860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 22:10:02.87 ID:/dzMYzij0.net]: >>806
金もらってたならそれまでが忖度していて今は忖度していないってだけだな

キヤノン EOS R5 熱問題 dpreviewが擁護し EOSHDがそれを突っ込む展開に
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0805_02.html

この問題読んでもEOSHDの言ってることのほうが筋通ってるし
おかしいのは金もらってるやつらだろｗ
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 22:12:50.47 ID:/dzMYzij0.net]: >>827
撮影枚数少なすぎて家電屋のカメラはこれだから
とか言ってたやつらが、同じ土俵でキヤノンが作ってきた
２２０枚しか撮れないバッテリー積んで６０％きったら連射機能も制限されるカメラ見て
涙流しながらα92を超えた！って喜んでるの見ると
キヤノ爺やばすぎるって感想しか出てこねーわ
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:19:53.90 ID:/rtba4b70.net]: まあみんな内容に納得して買ってるんだろうからいいけど
キヤノンだからとか５だからとかいう理由で買ってる人がもしいるならちょっと心配にはなってしまうね
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:22:30.49 ID:7Wk2OMUy0.net]: >>827
具体的になにがスチルでいいカメラなんだろう

R4と画素数2000違うのにほとんど変わらないDR？
AFのレポも特にないよね
EVFがブラックアウトフリーなわけでもなし

そりゃ欠陥品のEOS RやRPと比べたらいいカメラ、なんだろうけど撮影枚数ソニーの1/3だもんなあ
864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 22:23:59.77 ID:jORG8LSIH.net]: ソニオタ、悔しい脳www
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:31:02.14 ID:JXEh1knV0.net]: 注釈がびっくりするほど多いうえにそれらの多くが撮影に致命的に絡む重要な内容

趣味なら気楽にいい写真の予感がしても本気の仕事で使うとなると悪寒しかしない

NEW STANDARD.（ニュースタンダード）というよりNE.W STANDARD（ね、ダブルスタンダード）の誤であることが、すべてかも
866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5102-e++8) mailto:sage [2020/08/05(水) 22:35:31 ID:bQGkAMLT0.net]: >>832
まったくだ、R5が不甲斐ないお陰でSONYが怠けてしまう　悔しいことこの上ない　どうしてくれるんだ
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-hkmR) mailto:sage [2020/08/05(水) 22:42:38 ID:z52VFvGad.net]: ニコン（）
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:45:45.04 ID:0udXEZWVd.net]: 話題にもならないニコンは大丈夫なの？
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:47:07.61 ID:ez4e0YkJ0.net]: >>828
起訴リスクにビビって今からスチルカメラでしたという雰囲気を作り上げるつもりじゃね
2ヶ月の出荷延期の間でプロモーションもガラッと変えてくるかもな
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 22:48:26.68 ID:ez4e0YkJ0.net]: >>836
つい最近にZ5という旧画像エンジン在庫処理用のカメラが出たじゃないか
871 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 23:19:47.19 ID:OoevjUYnM.net]: バッテリーが60%切ると旧世代感満載のクソ機に成り下がる上にその電池持ちが最悪レベル、しかもバッテリーが1個1万円の新型でしっかり模倣品対策済み。
これでボディ単品50万円とか頭おかしいだろ。
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 23:20:43.98 ID:H8o/G4km0.net]: >>597
大口径っていってたのはZだけなんだけどな。
RFはEFと同マウント径だから、ショートフランジバックが性能アップに寄与している
873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 23:22:03.53 ID:Ov91VBTn0.net]: >>840
ほんとう？

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 23:26:01.86 ID:yt3QbQgW0.net]: >>828
あんまり擁護するとdpreviewの信用まで落ちる可能性あるからどうするんだろ？
875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/05(水) 23:35:47.25 ID:O7vdmD380.net]: ソニーのセミコンも身内とは言え水漏れ熱暴走のガラクタに
センサー使われたのじゃ忸怩たる思いでいっぱいだろ
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 23:36:44.27 ID:/rtba4b70.net]: >>841
最後の写真のセリフは今までのミラーレスに満足しているか？と同じ人が作ったのかな
877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 23:39:50.48 ID:bQGkAMLT0.net]: >>843
工夫してきたのは良いと思うが、一番大事な君のキヤノンへの思いが伝わってこないのは惜しい。
努力は良いと思うので、さらに言葉を磨いてほしい　69点
878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 23:44:55.24 ID:Ov91VBTn0.net]: >>844
まぁ、今までに無いレンズは出たな
F11とか

個人的にF11けっこう面白いとは思ったんだけど
遠くから夜の工場撮ったりとか
けど絞りが無いから光芒出ないっていうの見てあぁ・・・ってなった
879 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/05(水) 23:49:24.27 ID:OoevjUYnM.net]: まじでスポーツ撮影にR5投入して20連写で撮れる(バッテリー60%以上)時間て何分くらいなんだろうな。
フィギュアスケートだと1人撮るのにバッテリー1本いる感じ？
演技全体を8K録画なんてもちろん出来ないと思うし。
880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/05(水) 23:56:52.70 ID:bQGkAMLT0.net]: スケートは会場が気温低めだし、そのころには筐体に穴ぶち明けて爆音ファンを付けたR5ーS1Hが出てるさ…
881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 00:01:57.58 ID:i1qSL7Wc0.net]: ここでニコンは全力で熱停止からの復帰がαシリーズと同レベルのR6を作ればキヤノンに失望した客を奪えるだろう
882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 00:07:08.91 ID:QI7c8OYf0.net]: ニコン買う人はそもそも動画期待してないでしょ
883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 00:09:27.10 ID:F99VdPkI0.net]: >>818
いや、意味わからん
R5って初期レビューから今まで9割方動画はオーバーヒートするってレビューばっかりやんけ

逆に7SIIIの方は9割以上のレビュアーがオーバーヒートしないって言ってる
α7SIII　オーバーヒート問題まとめ
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/01/120104

今回ソニーは大勢のキヤノン信者のレビュアーに敢えて送ってる。それでこの評価。
しかもソニーに乗り換えるって言ってるレビュアーが目立つ
まあ、アンチ爺さんみたいな不自然な内容の発言していて明らかにテストさえしてない筋金入りの真正アンチもいるようだがｗ
884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 00:14:09.41 ID:gMw2Vvln0.net]: >>847
20連写が何分撮れるとか別にどうでもいいんじゃね。
そもそもR5の電子シャッターじゃ歪みが酷すぎて20連写はスポーツで使い物にならない。
かといってメカシャッターではファインダーがパラパラで動体追い切れず、これまたスポーツじゃ使い物にならない。
α9以前に散々レフ信者が言い続けてきたことだよね。
動体撮影で使い物にならないカメラ、それがR5。
885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 00:21:20.85 ID:F99VdPkI0.net]: α7SIIIの方が先にオーバーヒートするって例の動画見たけど、直射日光が当たる床ギリギリに設置してるから地面の放射熱受ける環境だねコレ
ヒートレーンで冷却する構造のα7SIIIには極端に不利な比較じゃないかねこれ
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 00:32:05.80 ID:G0FMe/q30.net]: 分かっててやってるんだよ
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 00:55:21.13 ID:eobYv0ch0.net]: 提灯記事上げる奴全員訴えれば良いのに
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 01:20:22.37 ID:G0FMe/q30.net]: この場合提灯はチンでも下げる方のチンだなHAHAHAやかましいわｗ
889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 02:06:39.57 ID:SsRax1Vw0.net]: a7s3の方がオーバーヒートする記事、同じオーサーの記事一覧見たらあっ察しレベルなのに
どうしても載せずにいられなかったインポ管理人の気持ちを考えると涙が止まらない
引用してるツイッターのゴミのブロック捗るわ
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 02:30:34.82 ID:eobYv0ch0.net]: こういう足引っ張りばっかりして
本来の開発を怠るからこのザマ何だよな
まあアホ経営者に幾ら言っても理解出来ないだろう
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 02:45:00.32 ID:wyEr/l2U0.net]: Dan Watsonに悪意があるのかどうかはわからないし、検証結果は事実だと思うからそれは良しとしよう

同じ日本勢として情けないのは、その特殊な例を取り上げて対立煽りに利用するデジカメinfo管理人のモラル
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 02:47:01.23 ID:wyEr/l2U0.net]: まともに情報を探索してたら「どっちもどっち」とかじゃなくて、7SIIIはちゃんとツールとして受け入れられてる事はすぐに分かる

英語が分かる管理人がそれを無視してるという事は、極端に動画撮影のリテラシーが低いか悪意があるかのどちらかでしかない
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 06:47:37.41 ID:NOuj3/+10.net]: やっぱり買うならニコン
今回の件でそれがよりハッキリとしたな
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 06:58:29.13 ID:XfBw5Bb7a.net]: ニコンとかもう口にするのも恥ずかしい
895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 07:05:35.18 ID:QJcc2KKoM.net]: 跳んでニコン…
896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 07:10:47.03 ID:a3ULYCAup.net]: >>857
オーサーの名前で検索すると
オリンパスのサポート受けてたカメラマンで
機材はオリンパスとキャノン
キャノンマガジンとか出てくるけど
バイアスはかかってるだろうな
897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 07:23:04.11 ID:qApuMli60.net]: Z5にぶん殴られて瀕死のソニキャノ
動画に逃げるも熱暴走
どうすんだw
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-mqvA) mailto:sage [2020/08/06(木) 07:43:16 ID:Rr6nwsRd0.net]: Z5まじでどうすんの？
899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hab-fkwk) [2020/08/06(木) 07:48:56 ID:fRka51pEH.net]: >>852
それそれ。批判してたことが改善もされてないのになぜ急に絶賛するのか？ｗ
900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3194-/G8D) [2020/08/06(木) 07:50:22 ID:i1qSL7Wc0.net]: Z5は動画要らないから安くしろを体現したようなカメラだけど全然売れてないっぽい
やっぱ動画が売りにならない機種はもう売れない
キヤノンが8K推しにせざるを得なかったのも分かる
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-zZK6) [2020/08/06(木) 07:50:36 ID:AMutpAt7r.net]: ソニー、今期26.7％の営業減益に
スマホ向けセンサーがブレーキ
https://jp.reuters.com/article/sony-result-idJPKCN2500MZ

ソニー、高値後に急落
決算に映るファーウェイの影
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HQ1_V00C20A8000000/

GAFAになれなかったソニー
置き去り日本の実情
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HQE_V00C20A8000000/
902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 07:56:25.11 ID:yTSFJeGp0.net]: >>868
え！？いつZ5が発売されたの？
903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 08:06:14.07 ID:96kWgHWWa.net]: 待ってました、とばかりに

蛆虫のように湧いて出てくる信者のコメ…
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 08:07:40.84 ID:hW9SRo5/M.net]: ニコンはもう動画は外部収録に全て任せた方がいい
熱の問題も少ないしコーデックも作らなくていい
α7SIIIより高解像度の60pが安定して外部出力出来れば差別化になるだろ
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 08:10:32.66 ID:0LRorAQv0.net]: >>853
αが先にオーバーヒートする条件を何度も何度もテストして探り出したんだよｗｗ
キヤノ爺の涙ぐましい努力を称えよう！
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 08:11:46.84 ID:0LRorAQv0.net]: >>869
こういうやつもな
必死にソニー下げの記事を朝から検索して探してきてくれたんだよ
凄いと思う本当に
でもソニーの決算は好調でしたけどねｗｗ
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-4bcP) mailto:sage [2020/08/06(木) 08:20:33 ID:V4n7TViF0.net]: Z5とかもう空気
発売されてるのかどうかも興味持たれてない
908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 08:48:24.29 ID:odypOkll0.net]: ニコンはFマウントにこだわり続けたほうがいいのかもしれんね
909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 08:50:10.32 ID:EzfsyrbHd.net]: 1.キヤノン
※ 全社　売上高：6,733億円（-25.7%）
営業利益：△178億円（-609億円）
※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
売上高：1,417億円（-30.8%）
（内デジカメ：557億円（-54.5％））
（デジカメ販売台数：76万台（-57.3％））
営業利益：8億円（-93.9％）

2．ソニー
※ 全社　売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％）
営業利益：△91億円（-342億円）

5．オリンパス
※ 全社　売上高：1,424億円（-21.7%）
営業利益：12億円（-91.8％）
※ 映像事業
売上高：60億円（-41.1%）
（デジカメ販売台数：6万台（-45.5％））
営業利益：△23億円（－4億円％）

6．リコー
※ 全社　売上高：3,523億円（-26.2%）
営業利益：△212億円（-487億円）
※ その他事業（デジカメ、産業プロダクツ、ファイナンス）
売上高：282億円（-32.2%）
（内デジカメ関連の売上は不明）
営業利益：△64億円（-67億円
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 08:54:38.91 ID:37SDWWOip.net]: >>870
z5は8月末発売でしょ
変な事言う人がたくさんいるね
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:00:17.02 .net]: 価格コム
https://s.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=23580424/

そんなに荒れてはないな
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 09:02:18.13 ID:e53ElDcer.net]: ソニー 2020年1Qのカメラ売上は半減
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0804_02.html
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:14:02.77 ID:ZxtN1wfx0.net]: ソニー、本気でニコンを潰しにかかってる。

https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0806_01.html
914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 09:14:29.27 ID:OC137aoa0.net]: すぐオーバーヒートするα7sIIIよりコッチだよ。

https://www.dmaniax.com/2020/08/05/canon-rf-mount-cinema-eos-spec/
915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:21:29.55 ID:onenrxxI0.net]: >>877
なんで純利益書かないんだ？
ソニーの前年同期比+53%書きたくなかったの？
916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:27:26.45 ID:xmzUPBVGd.net]: >>883
まとめてくれ
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:35:06.29 ID:csSOHvx8a.net]: >>641
s3は外熱で
R5は自熱で

って感じか
918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:36:57.10 ID:JiS+IYOl0.net]: 熱が籠もる構造にされると使う側の工夫の余地がない
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:43:00.57 ID:csSOHvx8a.net]: infoの代わりになるサイトないかなあ。
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 09:48:20.02 ID:9lmpbYGc0.net]: >>887
信者同士の言い争いで荒れるのわかってるからどこも掲示板なんかつけんやろ
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:06:50.07 ID:F99VdPkI0.net]: infoの性質の悪さは公共性が求められるニュースサイトで偏向報道しつつコメント欄を設けしかもコメント内容でも偏向誘導してるところ
メジャーなサイトでここまで酷いのはかなりレア
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:15:05.61 ID:+HtegUIF0.net]: デジカメライフがinfoぐらいの更新量になれば個人的にはまあオッケーなんだけど
infoのように仕事でやってる訳じゃないっぽいからなあ
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:19:14.76 ID:DHXQFisvM.net]: >>364
検索してみたのですが、見つけられませんでした。
何処の情報ですか？
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:24:30.01 ID:92QVi4sw0.net]: ニュースサイトではなくまとめサイトとして見ればいいよ
925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:26:05.00 ID:+HtegUIF0.net]: デジカメ界のはちまやらおんJin！！
行くとこまで行ってしまった感じが出て良いな(良くはない)
926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:30:45.58 ID:sRTnUyCKd.net]: コメント書いてるのも本人なんじゃね？
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:33:04.74 ID:odypOkll0.net]: あれがニュースサイトに見えるってどういうこと？ただの噂サイトでしょ
ニュースサイトなら根拠不明瞭の情報は扱わない
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:36:17.03 ID:F99VdPkI0.net]: >>892
ニュース纏めてたらそれは普通それはニュースサイトとみなされるけどな
掲示板纏めてるだけならニュースサイトじゃないけど
929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:44:17.74 ID:Tx3GLafdd.net]: info含むキヤノン関係者達の工作ぶりを見ると
ここが背水の大一番と認識してるんだね
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:45:32.42 ID:odypOkll0.net]: 一番妥当そうなジャンル分けはゴシップニュースサイトだな
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:47:48.56 ID:DhnTPcG+0.net]: デジカメジンは正式なニュースしか載せないな。
コメント欄は悲惨なことになってるけど。
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:52:36.35 ID:9lmpbYGc0.net]: >>899
見てきたやばい民度が5chより低い

4k60pなんだから静止画も60コマ撮れるのになんで10コマなんだよ。α9に忖度してるのかとか書いてたわw
933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 10:57:22.50 ID:G0FMe/q30.net]: >>897
多分敗北したことに気が付いたんだと思う、今まで勝者最強でいた者は転落するまでは気づけないからね。
本当は転落する前に気が付かなきゃあかんのだけど、もう手遅れ。
934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 10:57:36.59 ID:BOzLDueFM.net]: >>881
EVFレスの箱型シングルスロットだからZ5と競合しないでしょ。多分バリアンで動画に全振りしてきそうだし
SIIIとR5の関係に似てて、CNはスチルでソニーは動画という棲み分けされるんじゃね？
935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:00:31.70 ID:odypOkll0.net]: カメラ界隈はロマンチストと思い込みが激しいのとしつこいのが目立つからコメント承認制にしないとヤバいのかもしれんな
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:01:41.76 ID:ZxtN1wfx0.net]: >>887
デジカメジン　５ちゃんねるより酷いがｗ
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:10:20.82 ID:+HtegUIF0.net]: α5は個人的にはまだ疑ってる
α6600が色々足りてないから(UHS-IIにも未対応)後継機を投入してもおかしくないからな
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:10:52.68 ID:O1IyUJ7f0.net]: >>895
「デジカメ」だけで検索したとき、
watchやkakakuやamazonや楽天に続く位置に表示されるんだよなぁ
939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:24:34.65 ID:odypOkll0.net]: >>906
それだけ層が薄いってことでしょ
デジカメ扱ってるのにネット上でのカメラ雑誌の存在感が皆無とか変な話だし
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 11:34:27.68 ID:XzFooEX6M.net]: コメント承認制でも構わんけどここの管理人は選び方が恣意的すぎるんだよなあ
基準破ってもセーフなやつと基準内なのに消されるコメントあるのが問題
キヤノンの記事ならAAすら許すからな
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:39:50.27 ID:O1IyUJ7f0.net]: >>907
雑誌なんてもとから瀕死なもん引き合いに出す意味ある？
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:40:07.03 ID:F99VdPkI0.net]: >>898
ゴシップサイトやゴシップ雑誌は自らがゴシップだと分かりやすく表現してる。「ここはゴシップだから洒落だからマジにならないでね」みたいな。

でもね、デジカメINFOはまっとうなニュースサイトの体裁で運営してるわけよ
こんな性質悪い話があるかという
943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:44:26.63 ID:ZxtN1wfx0.net]: >>910
ニュースや噂を扱う単なるカメラブログだけどね。

コメントの承認制が気に入らないのだろうけど、だったら
コメントなんかしないほうがいいし、コメントなんて読まないほうがいい。
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:47:20.04 ID:O1IyUJ7f0.net]: >>911
ここまでの流れでコメント欄にしか触れない時点でお察し
945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:51:36.11 ID:+HtegUIF0.net]: ソニーのAP通信との契約を無視してα7SIIIの(意図的に引き起こされた)熱暴走は記事にする時点で
もうニュースサイトとしてはアウト
はちまやらおんJinレベルの害悪サイト扱いすべき
946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:53:54.29 ID:ZxtN1wfx0.net]: >>913
ソニ基地GKにはそう見えるんだろうね。

オレにはデジカメライフがアンチキヤノン丸出しに見えるがなｗ
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:55:36.75 ID:odypOkll0.net]: >>909
ウォッチはニュースサイトでも価格、アマ、楽天はざっくり言えば通販じゃん
実質ニュースサイトらしいニュースサイトはウォッチだけ　
その層の薄さを補完していたかもしれない存在として雑誌を挙げた
今雑誌が瀕死なのはどうでもよくて１０年前にネットに居場所作れたはずってこと
948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 11:58:59.40 ID:Tx3GLafdd.net]: >>913
その記事を使って、
狂信者達が価格comというメジャーサイトで
風説を流布しちまってるしな

ソニーに訴えられたらアウトっぽい
949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:00:33.83 ID:PQ92ryQGd.net]: キャノンがサイバー攻撃を受け、10TBに及ぶ膨大なデータが盗難される

キヤノンは先日、同社が運営する写真保存用クラウドサービス「image.canon」で、ユーザーが保存したデータの一部が消失していたと発表したが、
それに続き、同社がランサムウェア攻撃を受け、複数のサービスにまたがる10TB相当のデータを奪われたというニュースが浮上した

テック系メディアBleeping Computerは8月5日、キヤノンが5日朝にMazeと呼ばれる悪名高きサイバー犯罪者グループの攻撃を受けたと報じた。
犯人の一人は取材に対し、10TBに及ぶデータを盗み出したと述べたという。

記事には、キヤノンのITサービスセンターが従業員向けに送信した社内メールのコピーが添えられており、
そこには、システム上の問題で社内のアプリケーションやEメールが影響を受けたと書かれている。
しかし、現時点でキヤノンはランサムウェア攻撃について公式なコメントは発表していない。

筆者がキヤノンにコンタクトをとった結果、広報担当者は「指摘された件について調査を進めている」と述べた。新たな回答があり次第、この記事をアップデートしたい。

米ネットエンリッチのCISO（最高セキュリティ責任者）を務めるブランドン・ホフマンは、「ランサムウェア攻撃を行うサイバー犯罪者らは、
きわめて戦略的な脅迫行為によって金を奪い取る。身代金ウイルスを送り込むだけでなく、データを盗み出し、外部に販売するケースもある」と述べた。

キヤノンがサイバー攻撃を受け10TBのデータが盗難、米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/86bb542d7ab7d6619ed2228095fee6e432147611
950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:06:25.99 ID:F99VdPkI0.net]: >>911
転載だろうが個人だろうがニュースを掲載・提供しているウェブサイトの時点でそれはニュースサイトとみなされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88
951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:08:45.86 ID:Upc5zrL5a.net]: >>917
これはinfoには出せないかな
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:11:10.57 ID:CeTRkJvpd.net]: >>913
AP通信との契約なんてソニーが宣伝したいだけで一般ユーザーには何のメリットもなくて重要性がない
a7s3の熱停止の話はユーザーが選択するときにモロに影響する重要情報だからな
当然じゃね？
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:12:46.61 ID:F99VdPkI0.net]: デジカメINFO管理人の汚いところは一見自分の意見ではない風を装って記事選別で偏向報道しているところ
コメントでも同じことを行い誘導・陽動を強化してる。本当に汚い。ニュースサイトとして最悪な行為を平気で行っている
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:14:17.25 ID:Tx ]: [ここ壊れてます]
955 名前：3GLafdd.net mailto: >>918
そう、そして閲覧者数、影響力が強ければ
社会的な信用責務も発生していると見なされる。

皆でソニーに「価格comやinfo見て買うの止めた」と電話入れたらいいね []: [ここ壊れてます]
956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:18:33.89 ID:F99VdPkI0.net]: そもそもニュースソースというのは様々な意見を広く取り扱うことで公平性・公共性が保たれるもの
管理側が自分の都合でソースを偏向すれば、それは偏向報道そのものとなる

偏向報道を平気で行うinfo管理人には他所からソースを転載する資格は無い
957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:20:43.76 ID:Y8QstP6D0.net]: SONY増配は無視してなぜか希有な条件の熱記事だからな

ソニー赤字決算を楽しみにしてたのかと思ってしまうな
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:24:34.04 ID:/3rB2sbl0.net]: >>914
デジカメライフがどんなサイトであろうとデジカメinfoにとっては無関係だがな
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:27:16.54 ID:zSa11GakM.net]: >>920
AP通信との契約はソニーのカメラの信頼性に寄与するからユーザーの選択に影響すると思うぞ
デジカメinfoと名前の似てるデジカメwatchはAP通信の話は載せたけど真偽不明のユーザーレビューは載せてない
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:28:42.83 ID:8orOAlvQd.net]: >>924
年間では大幅減益って公表しといて自社株買いとセットの増配なんて
ミエミエの株価対策じゃんw
961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:29:53.02 ID:9lmpbYGc0.net]: キヤノンを擁護すればするほどキヤノンというメーカーは堕落していくから悲しいな…

今のキヤノンやR5のていたらくなんかはまさにその集大成だろ
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:30:45.37 ID:/3rB2sbl0.net]: ソニー本体が赤字であっても笑い転げながら心配そうな文面で記事にしちゃうんでしょ？ｗ
963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:31:06.55 ID:d3Ee6pxEd.net]: >>926
watchが載せるニュースはメーカー公式情報だけだから当然だな
α7IIIのデータ消失問題の時もソニーがファームアップ公表したのしか載せなかつたし
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:42:02.88 ID:/3rB2sbl0.net]: α5は表CMOSで手振れ補正なさそうだなｗ
(Z5相当であってくれ)
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:44:19.09 ID:ZxtN1wfx0.net]: おやおやソニーも供給不足戦術ですか？ｗ

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1269744.html
966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:44:48.18 ID:zLaPUzmxd.net]: ソニーの廉価モデル、AFが第3世代と同等ならジンバルに乗せて使う気軽な動画機としてアリかな
4K撮影時にクロップされるんだったらいらないけど

あとは18mm/F2.5程度で軽くてAFが無音に近い単焦点出してほしい
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:44:52.34 ID:laa1UlIC0.net]: R5, R6発表の時は、価格が高いとみるや、価格コムの最安値を予測して一緒�
968 名前：ﾉ掲載してたよねw もちろん他のメーカーのカメラにはそういう対応無し。 []: [ここ壊れてます]
969 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/06(木) 12:45:06.09 ID:PHRuF2ffM.net]: α5はEVF無いんなら外付けのを別売りとかにしてほしいな。
4K要らんから手ぶれ補正とAFは手抜きナシで。
あとしつこく言うが3軸チルトな。
970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:45:08.17 ID:p4GOpbquM.net]: >>917
ざまあ見ろ天罰だ
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:48:27.65 ID:V4n7TViF0.net]: キヤノン株価急落は買い？33年ぶり減配、日本が誇るグローバル優良企業に何が起きたのか
https://www.mag2.com/p/money/949053
972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:50:03.24 ID:p4GOpbquM.net]: infoの代わりはここで良いだろ
リーク情報も取り扱っているしな
https://cameota.com/
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:50:24.65 ID:hwLv0/sq0.net]: デジカメジンなんてサイト初めて知った
α7SIIIのコメント見たけど確かにちょっと足りてない意見が見受けられたな
まあただの疑問形のコメントに強要罪が適用されるかと思われると返すとかちょっとどころではない恥ずかしさのものもあったけど
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:56:28.89 ID:0LRorAQv0.net]: >>917
データ消失とか嘘ついてたなこいつら
データ奪われてたことをごまかしてたんだろ
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:56:59.30 ID:D6lDo1L+0.net]: α5はとにかく軽量に振り切って手振れ補正も外付けEVFもなしがいいな。
EVFや手振れ補正いる派は7iii買うだろうし
正直中途半端に7iiiから100gくらい軽いレベルだと売れないと思うんで初代α7以下の軽量コンパクトでお願いしたいところ
976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:57:07.12 ID:G0FMe/q30.net]: うーん、この板は、報道を偽装しつつゴシップを垂れ流す、キヤノンに対する愛にあふれた嘘情報、個人ブログを楽しむところだからなぁ
管理人に言わせれば「ここはブログだ騙される方が悪いんじゃね？」というところで、むしろ公平になられたらこの板の存在価値がなくなってしまう
977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 12:58:15.28 ID:eobYv0ch0.net]: >>938
リーク情報もあるし見やすくて良いな
https://i.imgur.com/fgngyP1.jpg
https://i.imgur.com/yBQYLWs.jpg
978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 12:58:28.26 ID:0LRorAQv0.net]: >>938
広告くそうぜぇ
979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:00:50.44 ID:eobYv0ch0.net]: >>942
そろそろ痛い目に合わさないといけないな
皆で一斉に乗り換えるか
代わりになるサイトは幾つかあるしな
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:03:14.83 ID:2Qpr279ap.net]: 一般紙のニューヨークタイムスやワシントンポストが記事にしてるソニーとAP通信社の独占契約は一切載せないで、
一人のユーチューバーのテストでソニー機が5分だけ早く停止したことは記事にするinfo

他人の記事を紹介してるサイトのくせに、いくら何でも偏向が酷すぎる

細かいネタを拾って記事にするのはともかくとして、
ワシントンポスト、ニューヨークタイムス、デジカメWatch、CNET、米ソニー公式が記事にしてる「APとソニーの独占契約をわざと載せない」のは偏り過ぎ
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:04:41.20 ID:ZxtN1wfx0.net]: >>945
そんなにinfoが嫌なら見なければいい。デジカメライフなら
ソニー贔屓アンチキヤノンだから、管理人にお願いしてコメント欄を
作ってもらえばいい。
982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:05:06.47 ID:eobYv0ch0.net]: >>947
わかった見ない
983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:12:04.48 ID:hwLv0/sq0.net]: デジカメinfoはとっくの昔にブックマークから削除して全く見てないな
でもカメラ系全般の雑談としてこのスレは見てるという（）
984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:12:23.15 ID:p4GOpbquM.net]: リークを取り扱っている乗り換え先は
>>938とここだなデジカメライフ
https://dclife.jp/camera_news/2020.html
985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:12:38.58 ID:Ky7g1TCVM.net]: で管理人批判すると
嫌なら見るなとか書くやついつもあらわれるよな
�
986 名前：ﾌ記事数の話題がここで出たら消した事件もあったよな 管理人ここ見てると思う []: [ここ壊れてます]
987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:13:29.36 ID:YaHziYtrd.net]: どうでもいいけど85mm art意外と安いんだな
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:13:42.72 ID:zSa11GakM.net]: >>941
自分もそっちの方がいいわ

つーかZV-1とa7SIIIの間を埋めるレンズ交換出来るZV-1みたいなやつになると思う
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:14:40.09 ID:p4GOpbquM.net]: 乗り換え先はデジカメライフとcameotaの2ヶ所だな
990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:17:49.91 ID:zSa11GakM.net]: 箱型フルサイズならむしろキットレンズが気になる
沈胴式でパワーズームなフルサイズ版SELP1650みたいな感じで、焦点距離が20-50mmとかなら神
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:19:37.46 ID:JiS+IYOl0.net]: 手ぶれ補正いらないから安価で小型軽量に…ってなるとα7とα7sしかないんだよな
992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:20:59.33 ID:ZxtN1wfx0.net]: >>954
cameotaは管理人のひと言コメントがイラッとさせてくれるから心地いいｗ
993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:22:28.94 ID:2Qpr279ap.net]: 「重要な記事を故意に省くinfo」を好きで見てる奴なんか誰もいない

infoの元記事の情報が必要なだけ

乗り換え先をリストするのはとてもいい
994 名前：サンダー平山事件 mailto:sage [2020/08/06(木) 13:23:47.76 ID:PHRuF2ffM.net]: >>917
これ画像盗まれただけじゃなく経営情報とかの入ったサーバーもやられたんじゃないの？
んでそれを隠すと言うことは不正会計とかやってて証拠つかまれたり？
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:25:12.59 ID:ZxtN1wfx0.net]: >>958
誰もいないと言っても、コメントがあれだけつくんだからしょうがないよなｗ
996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:26:07.74 ID:p4GOpbquM.net]: カメラニュースサイト総合ってスレ作ろうぜ
ここはもういいよ
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:27:17.75 ID:mtNlbDCuM.net]: 実質ここがカメラ雑談スレになってたけどわざわざサイトの宣伝する意味もないからな
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:29:03.61 ID:p4GOpbquM.net]: リーク関連
デジカメライフ
cameota

通常のニュースサイト
デジカメウォッチ

他は何がある？
999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:33:22.86 ID:+rxQZ+nc0.net]: 軒下デジカメ放送局の新製品情報だけでいいだろ。誰かの感想入ると、どう転んでもネガティブなのは荒れるんだしな。
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:34:40.49 ID:p4GOpbquM.net]: 軒下は発売寸前の写真貼るだけだろ
1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:35:07.20 ID:DhnTPcG+0.net]: リーク関連でまだ出てないサイトは

YOUのデジタルマニアックス
https://www.dmaniax.com/
ミラーレスカメラ情報
https://nikon-mirrorless.info/

リークと手持ち機材の実証両方だと

とるなら～写真道楽道中記～
https://asobinet.com/
1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:37:39.80 ID:52Q1WBgSd.net]: どのサイトでもいいような
infoだけの情報だけじゃないしこのスレ
1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:39:43.15 ID:DhnTPcG+0.net]: ニュースサイトは

ITMedia くらテク
https://www.itmedia.co.jp/news/subtop/lifestyle/
デジカメプラスの頃に比べればもう7割方死んでる気はするけど。

ASCII
https://ascii.jp/digital/

CAPA CAMERA WEB
https://capa.getnavi.jp/

マイナビ
https://news.mynavi.jp/top/digital/kaden/camera/
1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:40:36.45 ID:p4GOpbquM.net]: >>966
いいなこのサイトは初めて知った
1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:41:42.87 ID:ciY3acOo0.net]: >>963
ここ結構前から見てるよ

YOUのデジタルマニアックス
https://www.dmaniax.com/
1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:45:51.87 ID:DhnTPcG+0.net]: 元ライター　那和秀峻氏のブログ

徒然なるままに
https://hinden563.exblog.jp/

毒電波を浴びたい方向け
Photo Cafeteria
https://photo.nyanta.jp/
Amazing Graph
a-graph.jp/
1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:51:58.09 ID:eobYv0ch0.net]: マジで立てたぞ使いたければ使え

カメラニュースサイト総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596689435/
1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 13:53:21.62 ID:2Qpr279ap.net]: >>963 >>966
とにかく積極的に、他の早期リークサイトを推奨していくのが重要

デジカメライフ
cameota
cinemagear
フォトスク口コミ
軒下デジカメ
1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:55:09.72 ID:p4GOpbquM.net]: >>973
>>972を使おうぜ

このながれを見てinfo管理人は肝を冷やしてそうw
1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:55:10.33 ID:hwLv0/sq0.net]: >>932
まあ実際に発売してからBCNや量販店ランキングの動向見ればホラかどうかはすぐわかるけどな
ところで供給不足どころか熱停止で供給まで停止してるR5ってスタートダッシュで1位になったっけ？
1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 13:56:12.70 ID:+HtegUIF0.net]: まだ各店の7月後半ランキングが出てないからわかんない
普通に考えればヨドバシやマップで1位取れてないとヤバいでしょ
1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:00:35.93 ID:hwLv0/sq0.net]: >>972
乙です
1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:02:46.49 ID:4b9/V8L50.net]: ここはinfoの偏向っぷりとそれに踊らされる愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレじゃないのか？
infoの偏向っぷりが許せんから他に雑談スレ作るのは勝手にすればだけど
このスレの趣旨をそもそも理解してないよーな人達が結構居るんだな
1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:05:34.36 ID:p4GOpbquM.net]: どの情報も公平に扱いたい人は>>972に移動しましょう

偏向記事書く管理人焦ってそうw
1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:07:23.91 ID:4b9/V8L50.net]: >>972は　カメラニュースサイト総合スレ　なんてものを建ててスレ民を誘導することで
このスレを閑古鳥にさせてinfoが叩かれないようにしてる

なーんて邪推もできちゃったりするんだよなぁ
1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:08:35.76 ID:SsRax1Vw0.net]: >>978
ここまであからさまにやりだしたらただの迷惑ブログ・害悪サイトだからなあ
目的が何であろうとアクセスする奴がいるだけでデジカメinfoにとっては利益だし
アクセスすること自体やめようぜって人が出てくるのも当然だと思うわ
1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b168-WiUS) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:12:41 ID:cWx09fxf0.net]: >>978
スレの趣旨は理解しつつも、info のあまりにも偏向ぶりに、
infoサイト誘導の手助けはしたくない、という意味でしょ。
1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-Ea0s) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:15:38 ID:hwLv0/sq0.net]: ahoo!知恵袋レベルとはいえ価格.comなら少しは影響力があるのかもしれんが
infoなんてクソマニアックなサイトは一般には何の影響力もないだろ
正直infoなんてどうでもいいんだよな
1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a970-OlvQ) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:19:19 ID:odypOkll0.net]: 何が偏向で何が趣向なのかとかきっちりさせないと仕方ないな
カメラに限らず擁護すれば贔屓とか忖度と言われ辛辣な意見だと信じられやすい傾向もあるし
ネット全体が一旦感情を抑えるクセをつけないとまともにはなっていかないかもね
1020 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-PgUm) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:21:04 ID:wEgooUoUa.net]: >>891
ツイッターで見た
展示機で試したみたいよ
1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-FoHg) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:22:18 ID:4b9/V8L50.net]: >>979のにわかな連投も怪しすぎてニヤニヤしちゃうわ
infoを標的にさせまいと必死過ぎるでしょコイツ

infoへの誘導が許せないなら各々が勝手にアクセスしなけりゃいいだけだろ
このスレ見てinfoに誘導される人がどれくらい居るのか知らんけどさ
デジカメ板全体でinfoにアクセスするのやめましょうとか言わない限りたいして意味ないと思うわ

まぁお好きにどーぞ　だけどさ
1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-VbX8) [2020/08/06(木) 14:23:27 ID:2Qpr279ap.net]: 他のサイトを知らないと、デジカメの早期リーク情報がinfo経由になってアクセスがinfoに集まり、infoの偏向がアクセス上位に来るのが問題

海外の噂サイトや比較レビューサイトが他サイトで確実に多く取り上げらられば、本来ならinfoは不要

手段は、このスレ内でinfo以外にアクセスが行くように他サイトを紹介しても、他のスレの立ち上げのどちらでも構わない
1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:24:21.14 ID:qRc2kVKe0.net]: >>894
ソニーの不具合ネタには大量に自称ソニーユーザーがコメント書くが
α7SⅢの発表記事やレンズの記事には1桁しか書き込みがない時点で不正操作疑惑
不具合ネタの自称ソニーユーザーはほとんどがその記事限定の新規コテハンで
偽ユーザーか管理人の自演の可能性
1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:24:44.02 ID:GzQ+bsqLr.net]: まあinfoにコメント書いた事有ると何でコレが載ってワシのが乗らないんだろ? って思うだろうし、
ほんならコッチに書くか…面倒だし最初からコッチでええか…って言うスレやろ、ココは

コメント書こうとしないヤツは管理人フィルタがかかってるの知らんで素直にコメント欄の内容信じちゃうだろうしなあ
1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:25:04.39 ID:DhnTPcG+0.net]: >>891
>>985
これかな
https://twitter.com/AmounterP/status/1290217701768491008
(deleted an unsolicited ad)
1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:27:42.67 ID:hwLv0/sq0.net]: 何を言っても情弱や妄信者には届かないからinfoがどうのという話自体もうどうでもいいと思うよ
1027 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:28:20.53 ID:GzQ+bsqLr.net]: あとinfoは翻訳・転載時に意図的に落としたり意訳がでかい時あるからな
最近はlifeとかasobiも翻訳してくれてそっちはまあまあ中立だけど、
数年前だとこのスレは翻訳チェック的な意味として有効だったな
1028 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:30:25.86 ID:qRc2kVKe0.net]: デマサイトなのに企業機密ダダ漏れキャノンやニコンがクレーム入れない時点でグルだろ
一方前日まで情報統制できてるのがソニーだけってのが
大手老舗メーカーのコンプライアンスがない証拠
1029 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 14:35:24.62 ID:qRc2kVKe0.net]: >>926
DpreviewのAP通信のインタビュー見た後で
インプレスの内容スカスカ翻訳記事みたら
日本のマスコミの無能ぶりがよくわかったw
インプレスも採用に至った極地や戦場カメラマンのエピソードは完全カットしてる
独自取材も不採用になったどこかに忖度してやってないw
なお老舗カメラ雑誌は完全沈黙
1030 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-PgUm) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:36:32 ID:wEgooUoUa.net]: >>990
それそれ
1031 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6961-tlsv) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:36:40 ID:qRc2kVKe0.net]: >>926
あとインプレスも真偽不明なEマウントの剛性や
マウントが大きいと有利記事も書いてなかった？
1032 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-Ea0s) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:37:54 ID:F99VdPkI0.net]: 表現責任の帰属を考えたらINFOみたいな確信犯サイトを放置しておく方が問題だけどな
INFOの偏向報道が個人だから自由だというのなら、INFOが性質の悪い偏向報道サイトだと知らしめるように活動するのも個人の自由なわけだ

そもそもこのスレはINFOスレだしな
話題としては至極正しい
1033 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6961-tlsv) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:43:53 ID:qRc2kVKe0.net]: 資金源になってるアフィ剥がしできればいいんだがな
1034 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-Ea0s) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:45:33 ID:hwLv0/sq0.net]: >>997
至極もっともなご意見
まあinfoというサイトがどういうものか十分わかったので
俺にとってのこのスレはその役割を終えたと言える
1035 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-9NxA) mailto:sage [2020/08/06(木) 14:46:25 ID:DHXQFisvM.net]: >>990
ありがとうございます
残念だなぁ
1036 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 6時間 32分 18秒
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