【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#5【PEN】

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:13:00 ID:Rh0dL8xY0] マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。 従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。 ラインナップ ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html パナソニックレンズHP ttp://panasonic.jp/dc/lens/index.html オリンパスレンズHP ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html 前スレ 【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#4【PEN】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275029985/ 画像アップローダー 2ch-dc.mine.nu/ 2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:31:56 ID:I1xzxNfN0] もっと単焦点の充実を 3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:59:05 ID:mKQAV+8U0] センサーサイズが極小とかいう馬鹿が沸くことがあるのでグラフ貼っときますね。 ライバルはAPS-Cなので、フルサイズと比較するのはお門違いなんですけどね…。 面積比 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　35mmフルサイズ (100%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Nikon (43%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Sony (42%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (38%) ||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Foveon (33%) ||||||||||||||||||||||||　FourThirds (26%) ||||　　　　　　　1/1.63型 (5%) ||||　　　　　　　1/1.8型 (4%) |||　　　　　　　1/2.3型 (3%) 4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:00:09 ID:7DXB/v9EP] 14/2.5まだ〜？ チンチン！ 5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:20:30 ID:MDzVM5Sq0] >>1 乙 6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:21:19 ID:m6nrLF7Z0] 　 25mmF0.95みたいな この手の明るいだけが売りのレンズは 直射日光が降りそそぐ真昼の屋外とかでは フレアー出まくりでまともな写真が撮れないという致命的な欠陥がある それで 「夜間専用レンズ」 とか 「屋内専用レンズ」 と言って欠点を隠すんだよね かといって 絞り径が小さくなりすぎると回析現象で画質が悪化するので 絞るに絞れないというマイクロフォーサーズの抱える規格上の欠点もあって 使える情況が極めて限定される非常に使いにくい利用価値の低いレンズなんだなこれが 7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:23:57 ID:mKQAV+8U0] >>6 MF専用、絞り非連動って時点で極一部の趣味人専用なんだから、 ソレでいいと思うんだ…。 サンプルも出てない時点で予約検討するよーな人向けｗ 8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:39:21 ID:h332JAFD0] >>6 むしろ限定的な条件で使うために買うレンズだよ 昼間屋外で使うなら普通のm43レンズで十分だし 9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:01:11 ID:km5m2b1F0] >>6 コシナという時点で、オリやパナでは出しづらいマニア向けなんだと察しろよ。 それから真昼の屋外で絞り開放とか、どれだけシャッター速度必要よ？ 10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:17:15 ID:KRGdaMM1P] >>6 前スレのバカ 5sQdqf500かな？ 11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:18:19 ID:rsDip02O0] 単焦点における汎用性って意味では20/1.7ありゃ十分だしなぁ。 12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:19:00 ID:rsDip02O0] むしろ、そんなバカ売れしたら、コシナさんの生産能力が心配なｗ 13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:24:16 ID:m6nrLF7Z0] コシナ23mmF0.95って スゲーと思ったけど 実売価格１万円以下で買える こんな安いレンズに性能やボケ量で負けているなんて アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html 14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:25:32 ID:m6nrLF7Z0] 誤字訂正 コシナ25mmF0.95って スゲーと思ったけど 実売価格１万円以下で買える こんな安いレンズに性能やボケ量で負けているなんて アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html 15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:26:24 ID:z4WnbY66P] 昼間から元気ですね、お前ら。 16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:27:08 ID:m6nrLF7Z0] チョット修正 コシナ25mmF0.95って スゲーと思ったけど ここまでやって 実売価格１万円以下で買える こんな安いレンズに性能やボケ量で負けているなんて アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html 17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:27:50 ID:rsDip02O0] でもフルサイズなんか買う気は無し。 18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:32:14 ID:mKQAV+8U0] つか、正直EF50/1.8はすげーと思うわ。沼への誘い水だろ。 m4/3にも、こういう無理しない設計で安いレンズ欲しいかも。 でも最初からパンケ買う人多いからあんまり意味無いかな？ ZDの35/35マクロの廉価m4/3版みたいなのがあると、面白いかもね。 19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:49:53 ID:M7vTXzEW0] ないない。 無理する設計がm4/3のデフォだから。 そして、そのm4/3がオリやパナのハイエンド。 冗談みたいな話だw ちなみに、センサーサイズ比 aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up35051.jpg 20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:57:34 ID:DvGpmr060] APS-Cいつも縦だよな 横にすると何かまずいのｗ 21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:00:13 ID:M7vTXzEW0] 横にしたやつつくりゃいいじゃん。 むなしくなるだけだと思うがw 22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:04:50 ID:km5m2b1F0] センサーサイズ厨はキヤノンから202×205mmCMOS搭載機が出るのを待ってればいいよ。 23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:09:12 ID:M7vTXzEW0] 実写結果です。 ご自身の目で、お確かめください。 ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg 24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:13:57 ID:rsDip02O0] 直射日光が降りそそぐ真昼の屋外とかでは非実用的な作例乙。 25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:18:45 ID:M7vTXzEW0] フォーサーズは勝手に2段絞られるからな。 晴天屋外でないと辛いだろう。 でも、やっと出番だと持ち出した晴天屋外で、 今度は回折問題が顔を出す。 どこまでもユーザーに試練を与えるよなw 26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:21:11 ID:JQz1HJTm0] >>19 さすがにフチがにじんでる図はありえなくないか。 ってことで普通の図を置いとくよ。 2ch-dc.mine.nu/src/1283580408874.png 2ch-dc.mine.nu/src/1283580448431.png 27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 19:10:53 ID:0PvYFmfIP] フォーサーズ1200万画素素子での回折問題って、F8〜11より絞り込むと回折により画質がかえって悪化する、 つまり、画質向上のためにそれ以上絞り込むのは意味がないという問題であって 例えばAPS-Cサイズ1500万画素とかの素子でも同様に存在する問題なんだが、 晴天屋外かつ特別明るい状況（快晴の海や雪山など）でもEV16、ISO200で1/2000秒F8が適正露出なのであるから 「晴天屋外で回折により画質が悪化する」という問題は、現行APS-C機と同様にほとんどない。 28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 19:23:28 ID:FE6ZC0Hp0] するとフォーサーズの高画素化って1200万画素が限界なのかな？ 29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 19:24:31 ID:zXcQ4ksC0] 被写界深度を基準にして2段分差があるけどなw 30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 21:58:04 ID:mKQAV+8U0] >>29 フルサイズ比の話？ 31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:00:02 ID:thz+y37h0] >>29じゃないけど、小絞りボケが出ないのは確かギリギリF6.3までじゃなかったけ？ GH1のフルHD動画だと縦横半分以下なので、もう一段ぶん稼げてF9までは平気だったような 32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:03:01 ID:Vh66Mn4S0] どこのＦ値でピークになるかはレンズと本体の組み合わせによって異なる ピント外してればまた違うし糞レンズでもピークはＦ値大きくなる 良いレンズで撮り方がまともなほど小さなＦ値で解像はピークになる 33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:13:08 ID:kDqhCnOH0] >>28 その書き方だと画素数が少ないくせに伸びしろも無いみたいだけど 勘違いもいいところだよ 無謀な高画素化は本当に良くない センサーだけをどんどん高画素化しても弊害ばかりで利点があまりない レンズの解像が追いつかず脱落して作り直しの買いなおしのゴミになる ミラーショック、シャッターショックも拡大する 小絞りの回折限界も下がってくる 画素数＝解像度＝ファイル容量はどんどん増大するくせに画質はいまいちとか 34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:24:29 ID:kDqhCnOH0] >>33はm4/3だけでなく、すべてのレンズ交換式カメラの問題だからね システム全体(ボディ・レンズなどすべて)の画素数を 例えば1200万画素と決定して、それを堅持することはとても大切です 技術革新や時代の変化を読んでポリシーを組みなおすことも必要（←非常に難しい） あと一つ、コンデジや携帯はシステムを全とっかえできるから高画素化には有利と言える 35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:50:01 ID:++tJJz080] >>13, 14, 16 煽るつもりで間違いばかり 恥ずかしいﾔﾂだなw 36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:55:11 ID:pRJ/SHlp0] >>33 フォーサーズシステムにはまだ伸びしろがあるってことか？ 37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 02:15:25 ID:kDqhCnOH0] >>36 ここでその質問もどうかと思うけど あるよ ただしポリシーを最適化しているのだから >>34の4行目を行う必要は無い 逆に短期間でm4/3が1200万画素を崩してきたら危険信号だと思ってよい 38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 03:39:38 ID:LcLXgxqg0] >>20 まずいよ。 この図、パッとみると4/3が高さが1/2に見え、幅は同じに印象付けてるわけ。 つまり半分にみえる。 APS-Cを横にして他と揃えると、比較が正確になっちゃう。 つまりAPC-Sがフルよりすごくちいさく、4/3とは大差ないと分かっちゃう。 図って直感と数値が一致するから便利、つまり印象が全て。 そこに錯覚を持ち込んでるわけよ、これ。 39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 04:32:43 ID:u+LDG0mk0] >>38 そのあたりは>>3がすげー分かりやすいよな 40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 05:58:57 ID:lNY1gckB0] 単純に数字で計算して、60％の受光面積しかないけどなw 41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 07:11:26 ID:LEx/ca8c0] >>39 面積比よりも対角比のほうがより直感的に理解しやすい ISOや絞りの段とも一致する 画素ピッチも面積ではなくて長さ 42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 07:17:17 ID:LEx/ca8c0] >>41追記 対角比と言っても 対角（＝√縦^2+横^2）はアスペクト比が1:1に近いほど不利になるから適しておらず 面積のルートをとる（＝√縦*横）のが良いと思う 43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 07:18:05 ID:5ouqe8TU0] レンズスレなのでレンズの話しましょうよ。 今20F1.7と14-150の２本しか持っていません。 9-18を買おうかと考えてますが、 ロードマップ見ると、広角の単焦点が予定されているようです。 これは上の方でどなたかが言っていた14F2.5というものでしょうか？ 14mmならおしくないのですが、 12mmF2.8みたいなものが出たら理想的なので、 躊躇しています。 44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 07:40:10 ID:LEx/ca8c0] 対角比（√縦*横。√縦^2+横^2にあらず。） ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　35mmフルサイズ (100%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Nikon (66%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Sony (65%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (62%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Foveon (57%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　FourThirds (51%) ||||||||||||||||||||||　　　　　　　1/1.63型 (22%) ||||||||||||||||||||　　　　　　　1/1.8型 (20%) |||||||||||||||||　　　　　　　1/2.3型 (17%) 45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 07:41:57 ID:LEx/ca8c0] 口だけじゃなんなんで作ったよ >>3を元にして小数点第一位で四捨五入した ％倍率がそのまま絞り、ISOの段になります 46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 07:56:08 ID:XwqWBlTm0] 広角は14mmが出るのをずっと待っている。 発売がアナウンスされたら即刻予約するが、強気な値づけしてくるだろうなぁ・・・ 薄型にこだわりすぎず、画質重視でたのむよ。 47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 08:20:14 ID:lNY1gckB0] そりゃ平方根とれば差は小さくなるさ。 1�uと2�uだと2倍の差があるが、平方根をとれば1.4倍にしからならい。 それがどうしたの？って話でさ。 APS-Cでは受光担当者が10人いて、10人が信号を送るけど、 m4/3では6人しかおらず、6人でしか信号を送れない。 つまり、視覚的に表せば、 ●●●●●●●●●● APS-C ●●●●●● m4/3 この差になるんだよ。 ちなみに、同じフルサイズ用のレンズをつけたとき、 APS-Cだと1.5倍の画角なのに、m4/3だと2倍の画角になることからもわかる。 48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 09:40:58 ID:ay1D40+K0] >>47 それを段数で表現するのがカメラだろ 図は面積よりも対角を見るからそのほうが感覚とも一致するね > ちなみに、同じフルサイズ用のレンズをつけたとき、 > APS-Cだと1.5倍の画角なのに、m4/3だと2倍の画角になることからもわかる。 自分でも結論出してるじゃないか 49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 10:10:03 ID:8pXgN52l0] >>48 画角が1.5倍、2倍になってことは、 対角は、対フル比で、1/1.5（＝2/3）、1/2になる。 図にしてみた。 www.rupan.net/uploader/download/1283648781.jpg その差は歴然だろw 50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 11:11:54 ID:YjkKl94P0] >>43 9-18mmをつい最近買ったけど、自分はこのレンズは ほとんど昼間の外で絞って使うから、明るい広角単焦点が出たとしても気にならないな。 新しい広角単焦点、画質に極端な違いが出るというのならまた考えるけど。 旅行とかだと、9-18mmを1本持って行けば超広角も使えるし 換算36mmの標準レンズとしても使えるからとても便利。 荷物はなるべく少なくしたいからね。 51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 12:10:54 ID:J11s83xz0] >>49 >>26でいいじゃん。何か問題あんの？ 52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 12:19:22 ID:aAPpbnBU0] >>50 M.ZD9-18いいよなぁ。小さそうで。 自分はZDの9-18持ってるから、機能的には間に合ってるんだけど、とにかくかさばる。 53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 13:02:47 ID:upzxHBFwO] >>43 パナソニックが予定してるのが14mm F2.5 オリンパスは広角単焦点しか情報が無かったと思うけど、パナと同じ焦点距離は無いと思うし、12mm位と勝手に予想 だから俺はオリンパスの広角単焦点待ち 54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 14:24:33 ID:RLTlv1A00] こういう図で見るとますますAPS-Cと4/3センサーサイズの差が小さくみえるな dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize.gif 55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 14:34:23 ID:C0OqEtpY0] 途中に線を何本も引いて直接の差をわかりくににした錯覚だな。 直接比較できるものでみたら、よくわかるのに。 2ch-dc.mine.nu/src/1283580448431.png www.rupan.net/uploader/download/1283648781.jpg 56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 15:29:27 ID:J11s83xz0] >>55 >途中に線を何本も引いて ？？ ああ、「シグマはAPS-Cじゃないだろ」ってことか。 2ch-dc.mine.nu/src/1283667305178.jpg 57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 16:58:20 ID:crJ0+7Ji0] どんなにがんばっても、数字で計算して60％の受光面積しかないのは変わらんよ。 最大公約数をとると、5:3。 ■■■■■ □□□ 58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:18:27 ID:DMfSfD+P0] 性能にはコストと大きさの制約と言うものがあって、たとえばコシナのノクトンは開放ｆ0.95なのでf1.8の４倍の光を取り込めるし、 ズームレンズはMFTのほうが小さく高性能、価格も安め。このへんでシステムとして存在感が出せる。 レンズに距離指標が無いのはどうかと思うがコシナが補完してくれれば... 59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:31:21 ID:ppg27m2R0] deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1098.jpg deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1099.jpg deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1100.jpg deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1101.jpg deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1102.jpg 60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 22:30:01 ID:EW16H7kw0] >>37の通りで センサーが高画素化されても レンズが高画素化されるわけではないんだよね キャノンみたいに短期間に高画素化されちゃうと 高価なレンズは恐ろしくて買えなくなるね 61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 22:52:59 ID:WQp9Tqy6i] カメラ初心者のオレがE-P1を見た目で購入してから パナの20mm、M.ZD9-18、14-150 62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 22:55:46 ID:LcLXgxqg0] 素子の暗ノイズの発生は面積に比例？ 63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 22:58:04 ID:N9mKEvmk0] >>61 俺と一緒だ｡ でも､14-42もいいレンズだよ｡ 64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 23:03:33 ID:Icoz6P7M0] >>62 画素ピッチに比例かな。 65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 23:06:30 ID:Icoz6P7M0] コンデジなら80〜160万画素、フォーサーズなら300〜600万画素、 APSCなら500〜1000万画素、フルサイズなら1200〜2400万画素、 こうすれば、S/Nもダイナミックレンジも感度性能も、似たり寄ったりになるかな。 66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 00:38:17 ID:uFM1Dp3F0] 画素ピッチが4.3μmな EOS 7Dは、中央トリミングすればフォーサーズ並だよ。 67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 00:46:44 ID:+0NSwZ6g0] レンズがついてこれないけどね 68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 01:41:51 ID:GwPqbQeR0] >>64 するとS/NのSはピクセル面積に比例だけど、ノイズは面積の平方根に比例 ということは結局S/Nは面積の平方根に比例っていうことかな？ 「段」っていわば対数だよねえ。するとS/NのdB表記（普通dBだろう）と比例かな？ 69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 02:16:49 ID:y48MRabq0] >>67 7Dで一式レンズ揃えようかと思ったけど、そこそこの描写を得るには レンズにめちゃくちゃお金掛けなきゃいけないんだよな…　なので5D2にしようかと キヤノンのセンサーでマルチアスペクト対応機出せばいいのにな あそこはセンサー外販しないのかな？ 70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 02:21:52 ID:3Gc947KT0] >>58 日中昼間は使いもんにならないってことだろ。 71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 02:31:02 ID:jYGPBbBr0] >>67 レンズの解像を超えるセンサー解像があるワケが無かろうに。 画素数そのまま白黒センサーとしてサンプリングしているとしてもまだまだ足りんぞ・・・ 72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 02:40:38 ID:QPrip6200] >>71 おいおい キャノンは一見してレンズラインナップ豊富だけどな その中で7Dの高画素を活かせるレンズはどんだけあるんだよ 73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 03:33:42 ID:VCERUAKi0] キャノンの高画素化は進行中だし本当に底が見えないな レンズスペックにも対応画素数を載せてほしい（載せたら売れなくなるから無理だけど） 74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 06:23:00 ID:Ic4CMgdk0] >>6 八雲25mm F0.95持ってるけど、確かにそんな感じ。開放だとかなりコントラストが落ちる。 だけど、その色が浅くてフワッとした描写もたまらないんだよ。 F2.8ぐらいまで絞ると、キリッとなって端整な感じの写りになる。その、色々な描写を 楽しめる感じがとても気に入ってる。 75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 06:44:52 ID:vG8Gu2o00] 7Dは最低でもLレンズだね EF-Sにはあれに耐えられるレンズは一つもない 76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 08:45:02 ID:Q1E5/SQ10] >>57 感性がもの言う趣味の世界で どんなにがんばってもあんたの収入はここまで、みたいな言い方しなさんな 無粋ですぞw 77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 08:55:10 ID:7pdALaIy0] 理屈こねまわす奴にかぎって下手。 78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 12:31:42 ID:PI/diLut0] 不毛だねぇ。 写真は被写体＞カメラだよ。 79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 12:49:53 ID:ZChvf4Yd0] 撮らなきゃフルサイズだって防湿庫のこやしでしかないやね 80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 12:55:18 ID:Q1heqY0m0] 素子の論理限界が、とかいっときながら 撮るものはアートフィルターでどぎつく加工しまくり とか、、、 81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 13:42:27 ID:bmaODEBeP] EOS60Dにもアートフィルターが付いたそうだが(笑) 撮るものは皆どぎつく加工しまくりなんだね！ んなわけねーだろ。 82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 14:03:29 ID:2srhcXQ10] >>78 被写体＞カメラ　な人はとっとと写真撮影板に行ってると思われ 83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 16:14:51 ID:ToCvNCU60] ねーねー 43を批判するわけじゃないけどさ、 ソニー、キャノンスレにいいる基地外どうにかしてくれない？ｗ 84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 16:23:27 ID:Q1E5/SQ10] そこで脳内フィルターの出番です 85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 16:31:49 ID:ToCvNCU60] そうですか、みなさん心が強いですね。 86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 16:40:27 ID:RKXTRJiw0] 43キチガイSONYキチガイ、それぞれ気にしてたら身が持たんだろう？ 気になるのは、いずれにぜよキチガイの可能性があるってことだ。 全部脳内フィルターで駆除して、心穏やかになろうぜ。 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:06:05 ID:ZY8QfLMS0] 専ブラ使って特定ワードであぼーんかけとくのが一番だと思うよ。 荒らしは反応されるのが唯一の楽しみなので、スルーしてあげるのが一番良い。 つっても、事実と異なるネガキャンされたら、 一言正しい情報をレスしとくのが、第三者が見たとき誤解を減らすために必要とも思う。 でもそうすると大喜びで絡んでくるんだよねぇ。。。 88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:34:03 ID:VOHQYirvP] キチガイといえば、 kiss＋50mmF1.8で撮った絵のexif書き換えて、GF1＋20mmF1.7で撮ったと称した上で、 「GF1じゃ、こんなショボイ絵しか撮れない、やっぱりNEX買っとけば良かった」 と、GF1スレに繰り返し貼ってる理解不能なキチガイが居る。 こいつはナニがやりたいのかナゾだ。不気味だ。 89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 21:41:03 ID:Z6EGLmdG0] >88 それどこのスレにもいるだろｗ しょぼいのはカメラじゃなくて腕の方なんだけどな。 あんなしょぼい写真、撮るの下手な奴なら67でも撮れちゃうだろ。 90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:42:37 ID:YprufBXo0] 実際、フォーサーズしょぼいから。 ていうか、知らなかったのか？w 91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:47:41 ID:VOHQYirvP] いやさ、m4/3ショボイと攻める時に コイツはkiss＋50mmF1.8で撮った絵を持って来るのよ。それが不気味だなと。 92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:49:11 ID:YprufBXo0] ほう、なぜKissとわかるんだ？ まさか、作者本人とかか？w 93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:52:51 ID:RPxieC1e0] 03 94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:03:55 ID:tJbW14Kw0] どう見ても20パンケの写真じゃないな。 50f1.8は妥当な読みじゃね？ kissかどうかは知らん。 95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:03:57 ID:FYo0vcKT0] >>91 あなた自分が言っている理解不能なキチガイ本人と会話してますよ？(￣◇￣;) 96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:20:43 ID:VOHQYirvP] >>95 わぁぁぁ！ホントだ！！　びっくりしたナもぉ。 97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:53:25 ID:uofkhAD60] >>72 所詮はbayer補間処理画像だ。 98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 23:11:25 ID:EVVycgtL0] >>97 それにすらレンズがついてこないってことでは 補間像じゃなかったらもっと粗がみえるってことだろうｗ 99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 23:47:21 ID:otQSYvyZ0] オリの9-18でケラレないPLフィルターどこのがいい？ 100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 23:58:10 ID:NI3kHrDD0] >>99 Kenko PRO1 Digitalは大丈夫だった気がする・・・がダメでもしらんw 101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 01:12:09 ID:wuwGSBXB0] マルミもノープロブレム 102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:42:21 ID:s7MOAV7F0] 絞りの話しがでてるけど、これって画質のピークをどこに設計するかじゃないの？ m4/3は開放からシャープに映り、最高ピークは少し絞ったところにあるレンズが多い そういう調整をしているのだろう 103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:45:10 ID:s7MOAV7F0] もうひとつ、フルとm4/3の比較で 被写界深度やISO感度は換算2段、焦点距離は換算2倍の開きがあるが 相対的には全体を2段スライドさせて m4/3がF5.6でピークなら、フルならF11.2がピークってだけの話しかと思った 104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 15:11:59 ID:s7MOAV7F0] そもそも何のために絞るのか A：画質の向上（レンズ設計、特性による） B：被写界深度を深く C：スローシャッター D：露出オーバー Aは>>102-103だから絞る必要なし Bは元々深いから絞る必要なし C、DはNDフィルターを使う状況だが、ここで+2段の強度が求められるのだろうと思う 105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 17:34:02 ID:C3ntoN7G0] 14/2.5ﾏﾀﾞｰ? 106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:34:16 ID:AvVmw1+I0] >>100-101 ありがと 参考にして探してくる 107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:30:43 ID:EOB1ToXf0] そもそも最初から2段絞ってる状態なのがm4/3。 無理に一眼レフ開放の効果を出そうとしたら、 今度は昼間の屋外で使い物にならない。 すべてが中途半端。 108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:07:03 ID:gktynCm/0] それって逆の捉え方すれば 同じ露出で被写界深度稼げるってコトじゃないの？ 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:15:11 ID:EOB1ToXf0] 深度稼ぎたくないときでも、 無理矢理稼がされるけどね。 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 20:49:41 ID:A+iA61Ag0] 開放でも写りがいいってことだ フルサイズのF8の写りがF4でも得られる 111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:56:19 ID:7LwAEUps0] 開放で写真撮る事少ないし別にこまらない 112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:58:02 ID:6+ROIuTMP] >>107 ND使えばいいだけやん。どーしても同じ効果を得たかったら、だけど。 そもそも、フルでも 日中に開放で撮ろうとしたら、EV15（普通の晴天）でF1.8なら1/12000秒が適正露出。 結局NDを必要とするのは変わりないんだぜ？ 113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:59:33 ID:oZRshd1w0] もっとボケを生かした撮影したいとき、 M4/3では絶対に得られなくなるけどね。 114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:17:51 ID:6+ROIuTMP] そんな極端な時はフル使えばいいだけじゃね。 別に２台使うのが禁止なわけでもあるまい。 150/2って手もあるけどなｗ 115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:20:11 ID:oZRshd1w0] 2台使うの前提なら、なおさらm4/3使う意味がないのだが。 レンズ流用できないし。 116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:35:49 ID:NCxhRNWm0] なんかうざいね 　もう、 そうやって滅びた「趣味」いくつかみてるし。ということ言ってもただひたすら偏執狂なだけで効果なしだろうし。 で、持ってるカメラとレンズは？ 　あと撮った写真よろ。 117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:52:37 ID:WMZmc9gtO] >>45 Eマウントのフランジバック長が18mmなのって、マイクロフォーサーズが20mmだからそう決めたじゃないかね多分ｗ 個人的には超広角と魚眼をコンバージョンレンズで済ませようとする姿勢が気に入らなかったり 118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:55:02 ID:WMZmc9gtO] 誤爆しますた 119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:00:45 ID:6+ROIuTMP] >>115 お前さんがそう考えるのなら、お前さんはフルを使えばいいんじゃね 俺の場合、普段は小さくて軽い方が良いからm4/3がいいんだ。 どうしてもフルが必要な状況になったら、その時初めてフルを持ち出して使えば良い。 もちろんお前さんはフルを使えば良いんだよ 自分に合った選択は人によって異なって当たり前だ 120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:03:34 ID:frK2cdET0] >>107 そもそも絞り開放のボケ効果が欲しいなら絞り開放によるボケ効果が 出にくいフォーサーズは選択肢にないだろう。 つーかもう「ああいえばこういう」的な展開は飽き飽き。 ＝＝終了＝＝ 121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 08:51:22 ID:3jYLiquI0] ミニスレにワンボックス愛好家が迷い込んじゃったのネ 122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 09:07:34 ID:OalodBRO0] しっかし叩き屋の頭が足らないとこうなる典型だな 叩きどころ間違えて、引っ込みも付かず、始末も付かずで救えないな 123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 20:07:04 ID:75QAI0t80] おっとコシナの悪口はそこまでだw 124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 20:53:55 ID:MtdloaMhO] おもこーねーん 125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 22:10:01 ID:gM8Egmnj0] ttp://www.43rumors.com/ft5-carl-zeiss-will-make-microfourthirds-lenses/ だれか日本語に訳して 126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 22:21:10 ID:BbmdyA8C0] コシナがツァイスで出すのかな？ 127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 22:34:37 ID:9eNoa5O30] >>125 すごい値段だ…。 シネマ用レンズだねコレ。パナの業務用動画機向けかな。 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:07:24 ID:d1MS5k7xP] >>125 要点だけかいつまむと、 ツァイスの公式プレスリリースより： ・現在PL、EFマウントで提供しているツァイスCompact Prime CP.2シリーズのレンズを 　2010年の第4四半期にFマウントにも提供する。 ・その後、m4/3マウントとAマウント(おそらくはαAマウント)にも提供する。 こんなとこじゃね。 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:08:17 ID:u3Ps+Yeq0] >>125 完全に業務用動画レンズだな。 パナがフォーサーズに参加したのは業務用動画フォーマットとして 展開したかったからだって何かの雑誌に書いてあったけど こういうマイクロフォーサーズ用の駑級レンズの発売を現実に見ると 結構狙い通りなのかもな。 映画関係の人たちにとっては、いくら画質が良くてもフルサイズじゃ 確実な動画性能と機材の小型化の両立が担保されにくいから 物理的に有利なフォーサーズサイズが良いんだろうし。 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:17:19 ID:lZxkWc860] ttp://deaimuryou.sakura.ne.jp/up/src/up1104.jpg 参考にしてくれ 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 07:21:59 ID:rfic92mW0] 4/3用のシネレンズてライカだけじゃないのか ttp://eoshd.com/content.php?144-Leica-developing-cinema-primes-for-AF100 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 09:00:06 ID:M23IOi8Ci] パナの14-140の方がオリの14-150より画質が良いんだな。 サイズに結構差があると思ってたけど、比較写真見たらそこまで無茶な差は無いのか。 安くなったGH1のキットで買ってみるかな。 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 09:13:13 ID:A0m9UNsu0] 広角側は14-140の方がいいけど望遠側はオリ14-150の方が上 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 18:46:28 ID:UcJvt+Fji] どちらも写真を撮る上で有意な差ではないな 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 18:56:50 ID:yo0P9rJO0] 所詮は高倍率ズームだからな 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 19:25:08 ID:99UbKIl/0] 14ー140って（主に）ビデオ用のレンズっしょw 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:42:08 ID:Q4yhhGkB0] なにがおかしいのかワカラン。 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:57:49 ID:bMMpl1UF0] アタマがおかしいんだよ。 わからなくても気にするな。 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:02:34 ID:G1zl69cm0] コシナの25mmは写りどう？買いかね？ 広角とどっち買うか迷っておるん 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:57:27 ID:XdXTKoVTO] 7-14にしなはれ 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 10:58:38 ID:ECyy6KDx0] www.seriouscompacts.com/f41/olympus-m-zuiko-digital-14-150mm-f-4-5-6-lens-review-392/ 14-140見直した。今の値段（GH1付きでの価格）なら全然買いかもしれんな。 ボディ売ればレンズ代4万くらいじゃね？ 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 11:14:54 ID:QrMfTj8ji] >>140 ほんとに？ 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 11:22:58 ID:cpPQE9920] >>141 そのつもりで買ったさ… 結局G1売って丸ごとGH1になっちゃったさ… GF1でも同じ事してたしｗ 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 23:53:05 ID:Bfcqqtdvi] E-5の素子、マイクロにも載らんかな？20/1.7や25/0.95を三層で使ってみたいな。 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 00:20:40 ID:0JOxCGaA0] >>144 三層なのか？何処で発表された？ 146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 01:12:49 ID:xXiUz2A30] されてないでしょ。釣りでしょ、iPhoneなんかで書いてるし。 多分GH1で使ってるやつもってくんでしょ。 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 01:41:26 ID:GmrAul1j0] >>144 シグマに作ってもらえ。 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 09:00:58 ID:xCfM0ut8i] >50 お礼遅くなりましたが M9-18買いました。 子どもと動物園行った時に使いましたが 日中だと屋内でも問題なく、 広角らしい撮影が楽しめました。 写りもシャープで、小さくて軽く、 AFも静かで速いので、不満はないですね。 ありがとうございました。 149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 09:43:15 ID:w35byweE0] パナの100-300まだかよ 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/14(火) 15:41:25 ID:RPR2DYAl0] オリンパス、重量190gの望遠ズーム「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4-5.6」 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_392982.html オリンパス、望遠端600mm相当の「M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7」 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_392991.html 151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 20:25:53 ID:8dpidpJr0] >>150 PENのボディで600mmは持ち方を相当工夫しないとブレそうだなｗ 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 20:30:25 ID:YpmW5xCj0] 600mmなら、どんなボディでも持ち方を気をつけないとぶれるだろうさ 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 21:15:14 ID:xDRvBGcb0] 600mm手持ちとかチャレンジャーすぎるだろw 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 21:55:54 ID:2xx7sQJM0] マイクロは明るいズームは出ないのかな 大きくなるから厳しいか 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 22:03:59 ID:+6BE68GV0] 使ってるのマイクロの40-150って、マイクロの14-150と同じ外装？仕様を見たらサイズ同じみたいだけど。 E-5もそうだけど、使いまわしばっかになってきたね。大丈夫なのかな。 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 22:17:26 ID:1hANmpn10] >>155 同じガワで済むのなら、それでいいんじゃね？ 趣味の収集品、って価格帯でもなし。 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 22:25:59 ID:fkN6V+kJ0] それの最たるものがE-5(´・ω・`) 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 00:54:51 ID:urYv8AUb0] 換算600mmなんて使う人がミラーレスを使うかね？ オリンパスは一体何を考えてるのだろう。 せっかく小型のシステム作っといて単焦点出さないとか 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 01:44:29 ID:F9diLVVbP] >>158 ほんとほんと。 正直、14-42mmの縮小時のサイズが個人的に限界だわ。 それ以上の長さのレンズが生えてるのは見た目がすごくダサい。 少なくとも、現行機種のようなフォルムのカメラにおいては。 C-1400Lみたいな形ならレンズが長くてもサマになるけど、交換式だと難しいかもな。 www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/digicamera/product_details_infomation.cfm?pid=35 ちゅーか単焦点もっともっと欲しい。 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 07:48:03 ID:NVyRGr3G0] The 14mm f/2.5 lens - 6 elements (3 aspherical lenses) - closest focus distance 18cm - Filter size 46mm - Overall Lenght 20,5mm - It weights 55g!!! That’s 45g less than the Panasonic 20mm f/1.7 lens - I don’t know if the price referrs to the 20mm or the new 14mm lens (399 Euro) (FT5) New 14mm f/2.5 Panasonic lens (on Panasonic website!) www.43rumors.com/ft5-some-details-about-the-new-14mm-f2-5-panasonic-lens/ 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 08:23:15 ID:cLPGMvkVi] 55gって軽いなぁー これをつけっぱなしにして オリから出る40-150をカバンに 入れときゃ旅行は十分っぽい 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 08:32:47 ID:LB48KGRe0] ほんとおかしいよなー。 このサイズで望遠なんて誰が使うんだよって話し。望遠よりコンパクトな単焦点方がお金かからないような気がするのになー 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 09:36:53 ID:f6BBmU6B0] >>162 アホなマーケティングすると、そういう要望が通っちゃうw 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 10:49:55 ID:uGHeGJQ60] おぉ14mmやっと出るのか。　具体的な発売時期はまだ判んないのかな？ これもっと早く出すべきだと思うなぁ。　GRDが3になってから買い替え気分落ち着いちゃった人いそう 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 11:32:45 ID:ol+XrKSg0] 自分の写真がブレてることに気づかない人達は望遠欲しがってたよ 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:33:11 ID:iCo9M3mx0] 意外と、カメラメーカのオリよりも家電メーカーのパナの方が、 写真を趣味にする人間の要望をよく理解してるね。 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:48:43 ID:f6BBmU6B0] >>166 昔からライカOEMやってたし、いまは元ミノの人がｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:59:08 ID:q2UlfkI7i] >>164 来週Photokinaだから、遅くても日本時間の来週火曜には発表すると思ってる。連休になるから、月曜はないかも。 カタログが出来てて、サイトに格納されたんだから10月じゃない？ 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 13:15:59 ID:upb3BH4ni] >>160 ずっと待ってた。 買ったあーーーーー！ 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 13:28:36 ID:KlgUJ5OE0] >>162 こないだ旅行用に45-200mmを買ったんだけど、野生動物を取るのとか 重宝したよ。風景中心に取るときは9-18mm、動物見かけたときは45-200mm という感じで。45-200mmを常用する気にはならないけど、持ち運べるサイズで とっさに望遠使えるのはありがたかった。 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:01:26 ID:AgtLgrO20] >170 旅行ってサファリですか? 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:25:27 ID:q2UlfkI7i] >>171 カメラってそういう時持ってくんじゃ。 都会のジャングルは手鏡か（笑） 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:ssge [2010/09/15(水) 15:44:57 ID:FK9Bscji0] カメラ初心者でPENを持っています。 ショーやパレードでキャラクターを撮りたいです。 新しく発表されたレンズを含めおススメのレンズを教えて下さい。 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:49:45 ID:2Sn55BeyP] >>171 アメリカの国立公園です。結構近くの草原に鹿や熊がいたりして、 なかなか近づけないところにいるので。結構遠くにいて黒い固まりに しか見えなかった熊が、望遠レンズを通してちゃんと熊と確認 できたときは感動しました。ちょっとした望遠鏡替わりにもなりますね。 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:58:14 ID:2Sn55BeyP] >>174 と、なんか近いのか遠いのかよく分からない表現になってしまった。 「肉眼では動物を確認できるけど、20mmぐらいのレンズでは小さく写ってしまう距離」 ってところでしょうか。50〜100mぐらい離れたところにいる感じかな？ 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 16:23:43 ID:5HvtVztQ0] サファリなら7-14と70-300を持っていきたいね 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 16:31:12 ID:75vetebO0] サファリw 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 17:13:42 ID:o43SnVTl0] >173 自分はE-PL1に LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.使ってる でも使い辛い テレ端だとキャラクターはアップになるけど ワイド端だと近すぎるし ショーやパレードの時だけ交換して使ってる オリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6が 使いやすいのかも もうちょっアップで撮りたいって言うときは物足りないかもだけど ショーやパレードなんかで最前列に居ても 200mmでも気持ち少し寄りたいと思う時がある 夜のパレードなんかは暗すぎるから 明るいレンズ使った方が良いかも アップで撮らないなら標準レンズで充分 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 17:24:56 ID:eVkbYdu+0] パナのレンズはフレアー大杉 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:ssge [2010/09/15(水) 19:28:14 ID:FK9Bscji0] >>178 ありがとうございます。 そのレンズは気になっていました。 折角なのでアップで撮りたいです。 M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7等は上記にある通り 三脚を使わないで使用するのは難しいのでしょうか？ 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 20:39:33 ID:o43SnVTl0] >180 マイクロ一眼に75-300mmは必要ないと思うけど レンズ買うお金でネオ一眼買ってみては？ 動画も撮れるし、光学で30倍近いよ 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 01:50:49 ID:5QXjrIUm0] >>180 300mm欲しいなら、パナの100-300待ったほうが良いよ。 サンプル見た感じオリ75-300は微妙だし、F6.7ってのも手持ち時はすこしでもSS稼ぎたいので厳しい。 あと、EVFは必須。持ってるなら良いですけど。 ただ、FZ28から買い換えてきたけれど、画質は雲泥の差があるのでネオイチはおススメしかねるなあ。 明るい望遠がほしい人はあんまりいないみたいね。出てくれたらマイクロ１本で良くなるんだけど。 軽いサンヨンとかあれば、ぶん回せてうれしいんだけどな。 まあ、本来は4/3のほうでなんとかすべきものなんだろうけどさ… 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 05:20:22 ID:3s3aSd7w0] Pana　4/3やらないならμで明るいレンズだして欲しいよな できればLEICAで 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 11:22:48 ID:p/2A37nW0] >>183 マクロの値段から考えて とんでもないことになるぞw 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 11:45:41 ID:0qoDFlOW0] もしかして14/2.5ってプラマウント？ 186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 12:04:28 ID:7Zspl9I30] 　 ●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは 　　たとえ焦点距離の数字が小さくても 　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いｗｗｗ 　 　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角 　 ■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw) 　 ■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw) 　 ■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! ) 　 ■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! ) 　 　 【備考】 シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 12:08:36 ID:0GxO0ohp0] 皆知ってることなのにどうしたの・・・？ 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 12:29:35 ID:8OVg6qJNO] >>186 望遠は？ 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 12:39:31 ID:Jr2SX0LI0] 何をいまさらチンポの毛 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 12:54:56 ID:DNFeApOX0] >>186 必死だけど スルー 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 13:03:23 ID:eMXo+Jg50] >>186 ワロタ で、この理屈でm43の望遠側の画角をどう貶すの？ 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 13:26:01 ID:U+84gJrh0] >186 わろ〜た、広角使ったことないだろ 口角泡を飛ばすことはいつものようですが　　　　　　イカン釣られている w 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 13:33:28 ID:4gzHivT5O] >>192 敵に塩を送るだけの無知は引っ込め 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 13:41:58 ID:/MN80tl60] コンデジレンズが焦点距離数ミリなのを取り上げて ｢こんなレンズじゃパースが出すぎてダメじゃん｣とか吠えてるアホのレベル 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 13:49:57 ID:22phFEH8O] ライカいらね 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 19:04:57 ID:ibx8D3Jm0] ライカいらんかえ〜 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 20:05:20 ID:BQ3zbop8i] >>184 値段よりμに似合わん大きさになると思うw 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 20:18:37 ID:t3QUl2wK0] 広角パンケーキで心配なのは歪曲だ。 オリのボディでも補正されるのかな？ あと、軽量化のためのプラマウントは勘弁。 20/1.7並みの出来なら即買いする。 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 20:59:49 ID:/MN80tl60] あれか？ パナはね、勢いで市場をコントロールできる優秀な会社 レンズは別 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 21:29:48 ID:22phFEH8O] プラマウントで構わんよ 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 21:44:26 ID:1Y3XXwDy0] プラマウントでもおｋ ただしそれでもお高いのはカンベンな 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 21:57:59 ID:22phFEH8O] そゆこと。ライカいらね。 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 22:02:09 ID:t3QUl2wK0] プラだと長く使えるか不安じゃない？ 問題ないならプラでもいいけど、レンズは長く使いたいからな。 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 22:12:14 ID:HT1SggXo0] 軽いのが一番 壊れたらまた買うわ 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 22:28:39 ID:WXKBg7gP0] かなりの小型軽量レンズだろうから、プラでも充分じゃないかな 安くて軽いならプラでもおｋ 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 22:29:26 ID:t3QUl2wK0] プラマウントでの軽量化なんて数グラムだろw あれだな、プラ確定orz 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 22:31:09 ID:klxTyfVGP] >>206 無意味な金属。 軽いから力はかからない 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 23:01:42 ID:9ggXR55Ni] おれもかるいのがいいなあ。 今時のエンプラは精度問題ないだろうし、 質感求めたい気持ちはあるが、実用優先がありがたい。 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 23:07:09 ID:T0mJfopu0] レンズ、現実は、あんまり永く使わないんだよね 買ったレンズはどれも手元において有るが ヘリコイド固まったり、微妙に透明感失うし、 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 23:10:10 ID:37k2EKyN0] きょうびのプラスチックはバカに出来ないぞ。 車の部品とか、これは金属だろうと思うようなものがプラスチックで 出来ていたりする。 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 23:17:39 ID:cr5pXDs80] G2の14-42で30ｇの軽量化 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 23:23:26 ID:wyzaWCID0] パナの14-45と14-42はレンズ構成も変わっているからアレだが M.ZD14-42がプラマウント化だけで17g軽量化しているな 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 23:30:15 ID:t3QUl2wK0] 17gが重要なのかw まあ、この書き込み具合だとプラで確定だな。 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 23:33:24 ID:t3QUl2wK0] GF1とセット売りでお安くしてくれるならプラでも文句ないよ。 GF2はまだ先なんでしょ？ 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 00:04:03 ID:WA70SiGi0] 【警報】 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>207 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=klxTyfVGP　ID:klxTyfVGPの抽出結果：95件 (2010/09/16) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=EZPrJKRY0　ID:EZPrJKRY0の抽出結果：1件 (2010/09/16) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=aMkTfFY%2Bi ID:aMkTfFY+iの抽出結果：15件 (2010/09/16) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=5UAI9%2BxSi ID:5UAI9+xSiの抽出結果：2件 (2010/09/16) 【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2] >> 531 全部のソニースレに貼り替えしたwww 荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww 荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww 荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3] >> 533 よーし、基地外勝負だ。 ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 00:08:41 ID:xe8c0Qm10] >>210 最近までT社の関連企業にいたものだが、これは金属だろってところを樹脂にして、 案の定、壊れまくったけど、その後の生産分は改修はしたものの回収はしなかった。 あまり自動車業界のレベルをなめない方がいい。 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 00:11:43 ID:wcQojKK40] まあ、プラ確定なのはよくわかったorz でもパナはよくやってるよ。 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 00:26:40 ID:3hKwRS3a0] 43rumors.comの文章には"The LUMIX G 2,5 / 14mm Asph. is equipped with a solid metal mount, and the...." ってあるけど。 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 00:28:36 ID:R6GP1oZH0] ＦＣＲポルシェのファンネルを金属製に代えたがるのと一緒だな 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 00:31:26 ID:s5L4W0JP0] プラレンズで困るのは今時だと温度変化に弱いことぐらいだろ 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 00:36:50 ID:UZ7nHYC20] パナレンズの設計は古臭い感じ 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 00:45:14 ID:mKR4txqa0] 合格点の広角・標準の沈胴ズームとアグレッシブなオリもいいが、 パナはパンケーキで安くて良いの出した上に、二つ目を作ってくれるんだから、ありがたい。 まだ単がほしい画角があるけど、趣味的なマクロも出た。 初期段階としては43のレンズは恵まれてるんじゃないの。 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 01:28:43 ID:wcQojKK40] >>218 キャー、ありがと。 あのサイズで20/1.7並みならほんとパナは神だよ。 （オリはパナのレンズでもちゃんと補正効かせてね。） 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 04:45:45 ID:BRat0uGL0] プラマウントレンズの強度を心配する方がいるようなので 自分の過去の落下事故の経験から プラマウントレンズ：レンズマウント交換 金属マウントレンズ：鏡筒(要するに中のガラス玉以外)全交換 　ついでにボディ側のマウントもゆがませてくれたので、 　レンズボディ合わせて修理に10万以上かかったw 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 04:53:12 ID:nzaoEcyJ0] マイクロじゃない4/3だけど Samyang 35mm f/1.4 ってのが出たね。MFだけど。 www.43rumors.com/samyang-35mm-f1-4-for-fourthirds-announced/ 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 08:18:02 ID:upcEBBPw0] 最新の戦闘機はプラが流行だよ 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 08:56:59 ID:UZ7nHYC20] 内部に使うのはありかな、マウントに使うのは安物だな 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 10:05:50 ID:ES0V0IYi0] プラよりプラクティカマウントを 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 12:55:02 ID:C5sG++FX0] そういえば、ジオン軍の誰かがオールプラの拳銃やカメラを使っていたな。 レーザー対策か？ 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 12:55:17 ID:hGsx2yZU0] 短期間で交換するならプラでいいよ 戦闘機のどの部分かは知らないが 1フライトごとに整備するし、プラ部品は交換サイクル早めてるはず 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:18:49 ID:upcEBBPw0] >230 プラは翼にも胴体にもつかっている FRPならば、B727のフラップからの歴史あり。交換サイクル、知らんぞなもし B787はプラモデルみたいなもんらしいぞ(除くエンジン) 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:25:53 ID:hGsx2yZU0] エンプラとFRPを一緒にするなｗ あと787のカーボン複合材は焼成で焼き固めるドライカーボンに近いもので 樹脂製品とは全く違う 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:39:25 ID:JJ+euzaM0] レンズに使われてるエンプラは強度より、ぶつけたときに欠けたりするほうが深刻な問題だと思う。 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:39:51 ID:GLGGXfh80] 実際、金属とプラマウントっていくら違うのよ 試算できる人いる？ 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:54:43 ID:GLGGXfh80] >>232 FRPってカーボン繊維やガラス繊維をエポキシやエンプラ等の樹脂で固めたものだよね？ 樹脂は金型に入れてハイ終了 FRPは塗り固めるわけで、量産体制が作りにくいから一緒にするなということか 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:55:42 ID:hGsx2yZU0] >>233 実際プラマウントで問題なのは割れたり削れたりなので マウント部分をユーザーでも交換容易にし、保守部品で安価に供給してくれれば いろんな問題が解決する気がする >>244 生産量も無しで試算とな？ 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 18:19:11 ID:GLGGXfh80] 質感など実用性に無関係なものを除いたとして メリット ・安くなる ←定価、実売いくら違う？およそでいいんだよ ・M.ZD14-42がプラマウント化だけで17g軽量化 >>212 ・落下事故で衝撃吸収してくれる >>224 デメリット ・温度変化に弱い >>220 ・ぶつけたときに欠けやすい >>233 ・磨耗しやすい >>236 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 19:35:29 ID:iRRPZG+L0] レンズにどの程度のプラスチックが使われているのか知らないけど、いわゆるスーパーエンジニアリングブラスチックと いうのはそんなに侮るようなもんじゃないよ。磨耗特性とか、剛性とか、熱特性とか。物によってはダイアモンドで切削 加工するし（PBI）、値段も金属よりずっと高いものもあるよ（PEEK）。 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 19:53:51 ID:HcXFHnM30] >>238 それはCPの高い最適な素材とは言えない あと、靭性、へき開性と言うが硬度の高いものは欠け、割れやすい性質がある そんなスーパーな素材でもレンズ交換でガチャガチャやってればマウントが欠けていくだろう 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 20:10:54 ID:SX5ViIVci] プラスチックは結晶じゃないから比較的割れにくいよ。 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 20:45:32 ID:UZ7nHYC20] ショックで欠けるし 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 20:53:15 ID:UZ7nHYC20] プラ解説その１ 瞬間的な衝撃に弱い、そのくせ、だらだらと続く負荷にも弱い 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 21:09:05 ID:+vK5mUvm0] 金属じゃ無いから靭性(粘り)が無い。 ゆえに欠け易い。 244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 21:22:29 ID:upcEBBPw0] >232 あ、たしかに。 着陸で傷ついたFRPカウリングなおしたりしていて、プラというと どうもエンプラが思いつかなくて、ついつい混同。ゴメン ただね、エンプラは日本の高分子研究の優秀さの表現型でもあると 一言 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 21:34:26 ID:HcXFHnM30] ポリプロピレン（PP）とかポリエチレン（PE）なら欠けや磨耗に強いな 柔かったら分子量多くして添加剤で調整すれば使えるレベルにならないかね 実用性重視の軽量激安ってことならこんなんで十分だろうよｗ 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 21:46:46 ID:xe8c0Qm10] >>245 寸法でないから後加工必須だな。 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 21:58:16 ID:hGsx2yZU0] >>244 適材適所 エンプラは耐酸性とか多くの利点もあるが レンズマウントに関しては現状アルミ合金のが向いていると俺は思う >>245 対候性低いやん 野外で使ったら数年でぽろっと取れるくらい強度落ちるぞ 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 22:09:42 ID:xe8c0Qm10] >>247 耐候性が高いグレードもあるよ。 そもそも、屋外で保管する奴いるのかよ。 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 23:55:00 ID:/tqtBpXU0] おまえらポリプロピレンとかのイメージが強すぎるんだよ。わかっちゃいないなあ。 でなんの板だっけ？ここ。 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 00:03:33 ID:E3ZMt/nH0] MFTレンズのマウントを設計するスレ 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 00:28:55 ID:o0YnSCeU0] プラレールっておもちゃがあったな。 レールがプラ 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:06:34 ID:76NrJz1R0] ま、マウントモゲるぐらい衝撃与えた場合、金属でもどこか歪むうえにボディーも負傷するわけだし、 すり減ってガタがくる頃には耐用年数的に寿命だろうし、 質感と気分の問題を除けば、実用的には支障無いのよね…。 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 09:54:09 ID:8sZlRxMr0] レンズマウントって含油ステンレスじゃないの？ 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 10:50:57 ID:o0YnSCeU0] マウント部分って力が集中する部分だろ キャノン一眼にボディーのフランジがプラなのがあった 重さでレンズがおじぎしてるのが横からみてわかった 255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:11:01 ID:Tj4Tw5i1i] E-P2のレンズキットの購入を考えています。 ただ、幾つかの書き込みを見ると、Panaの14-45の方が良いとの意見が目立ちました。 個人的には、値段も安くコンパクトな14-42に惹かれていますが、実際そんなに違うものなのでしょうか？ 256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 11:16:38 ID:mfymKDu30] 　 ●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは 　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても 　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ 　 　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角 　 ■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw) 　 ■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw) 　 ■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! ) 　 ■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! ) 　 　 【備考】 シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる 257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:33:56 ID:4QdEnEU50] M.Zuikoの沈胴機構や前玉繰り出しのフォーカスが個人的に安っぽく感じた キットレンズとしての光学性能はどっちも良好だったはず 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:36:19 ID:fJuvDqXM0] >>255 ２ちゃんの言うことはあまり信じない方が良いよ 259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:40:07 ID:9UfeVQNv0] >258 そうそう、その通り。三角関数知らないシッタカもいるし w 260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:41:26 ID:+OmqS6NA0] >255 本体はE-P1とGH1併用中 レンズは 付けっぱ＆よく使う：20mm/f1.7、9-18mm/f4-5.6、45mm/f2.8マクロ 時々使う：14-140mm/F4.0-5.8、Planar T*2/50 ZM 9-18と20mm買ってから付けてない：14-42、14-45、17mmパンケ ってことでキットレンズは撮り比べするとき以外使わなくなった 261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 12:14:44 ID:ZO8Zzkq5P] >>255 上で260さんも書いてるけど 結局、20F1.7と9-18（または7-14）しか使わなくなるから GF1の20レンズキット以外は、何買っても一緒。 262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 12:20:57 ID:Ow+xLYpl0] 14-45と14-42にそんなに差はあるんかって聞いてるのに、 なんでこんな的外れなレスばかりなんだ？ 263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 12:23:02 ID:K1s03jZYP] >>255 MZD14-42を持っててG14-45にも惹かれてた俺の見方からいくと、 ・AF用モーターが遅いので（G14-45と比べてしまうと）ストレス感がある。単体では気にならない程度 ・同じくモーターがうるさいので、静止画撮影では気にならないが動画だと音が気になる ・上記も含めて全体にガチャガチャ感がある ・使用時に伸ばした長さは大して変わらない ・だけど持ち運び時のコンパクトさはやっぱりイイ ・撮れる画にはまったく不満を感じない という感じで、動画撮影時のためだけにG14-45を買い足そうと思ってたこともあったのだけど 結局MZD14-150を買ったのでG14-45購入には至ってない。 264 名前：255 mailto:sage [2010/09/18(土) 12:29:06 ID:krqvDAUqi] 皆様、ご助言ありがとうございます。 14-42でも十分そうなので、余りを9-18に回そうと思います。 相談に乗って頂きありがとうございました。 265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 12:44:16 ID:cOyRAVzm0] >264 14-42はファームアップしてからギコギコうるさくなったので 気になるならパンケセットか本体のみ＋14-45のがいいかもね あたしゃ使わなくなったけど、それまでの繋ぎにはなった 266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 12:51:28 ID:Djd5UgCA0] >>255 これ見とき〜。個人的には9-18と20/F1.7を使えるのがm4/3のメリットだと思ってる。 www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,61&fullscreen=true&av=3.667,3.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 12:55:12 ID:xmYd/1Md0] 廉価版で性能落とす戦略かよパナｗ 268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 13:08:14 ID:Jyh3OttPi] 今更フォーサー図（笑 269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 13:17:06 ID:5umoFWDh0] E-P1と14-42のセット買ったあとにG14-45買い足したけど 解像感はGのほうがいいよ。　あとAFがめちゃくちゃ速くて静か。キヤノンのUSMみたい。 MZに対しての欠点は各焦点域で暗いこと、寄れないこと、色収差が出やすいことかな。 けどE-PL1のサンプル画見てるとMZ14-42もそこそこ写ってんだよね カメラの画質改善で結構差が出るんだなぁって思った 270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 13:23:13 ID:fciXAuAB0] レンズ変えたって、センサーがショボいんだから買うだけムダ（爆 271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 13:25:16 ID:/hwTJRE7O] あれぇ〜？ 基地外オリンパ厨たちが自分から広角レンズしか使わなくなるなんて言ってるよ 「マイクロあほォーサーズは望遠レンズの焦点距離が２倍になる」 とアピールしてたのは 何も知らない初心者を釣ってマイクロあほォーサーズを買わすためだったってモロバレｗｗｗ 272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 14:24:15 ID:3fFx0wr60] >>266 9-18はパナのボディでも性能出る？ 逆の場合は電子補正がきかなかったりするでしょ 273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 14:37:23 ID:Djd5UgCA0] >>272 ごめん、それについてはよく知らないんだ。 www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=81,82&fullscreen=true&av=4,4&fl=9,7&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 上のリンクは7-14と9-18の比較なんだけど、両方ともG1に付けてるみたい。 ここから9-18の性能がOKかNGか見てみて。 多分、色収差以外は補正しとるとは思うんやけど、それを言い切れるソースはないんよ〜。 274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 14:42:03 ID:mcNcABnb0] >>272 深く考えずGH1で普通に使ってるけど歪曲は補正されてんじゃね。 digicame-info.com/2010/06/mzuiko-digital-ed-9-18mm-f4-56.html 4.8%も出てればいくらボンクラな俺でも分かる。 逆光耐性が高いのも良いところだけど、 やりすぎると無印9-18と同じでイヤな形のフレアは出るな。 275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 14:46:30 ID:E3ZMt/nH0] >>272 >>273 あと、これも同じような比較してる。GH1で。 パナソニックLUMIX DMC-GH1【第8回】 超広角ズームを比べる pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20100215_348693.html 276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 14:51:21 ID:3fFx0wr60] >>273-275 さんくす 7-14の方が光学性能が良いのは間違いなさそうだけど、補正が効くのなら9-18でも十分かもしれんね。 色々作例を見てから妥協できるかどうか決めるわ 277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 14:57:01 ID:o0YnSCeU0] 7-14はそんなに良くない みため派手だが設計古い デジタルとの相性は8-19がいいフレアーも少ない って話だ 278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 14:58:19 ID:o0YnSCeU0] みすった、9-18だな 279 名前：274 mailto:sage [2010/09/18(土) 15:02:15 ID:mcNcABnb0] 今更273見てびっくりだ。 こりゃ色収差も補正されてるわ。 GH1でしか使ってないがこんなに出る印象ねえ。 てか7-14はさすがに地力すげえな。 フィルタネジさえ切ってあれば…… 280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 15:02:56 ID:S2MGTl/50] 俺は断然7-14だな 9-18は色収差が酷いわ あと7-14の方がシャープ まあ9-18のいいとこはサイズだね 281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 15:38:22 ID:mcNcABnb0] しかし広角使ってると、シフトレンズが欲しくなるな。 マイクロフォーサーズだとコンパクトで安くできないかな？ 282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 16:12:20 ID:Djd5UgCA0] >>276 自分の用途にあったレンズを選べるといいね^^ それはそうと、オリの40-150が200g切りで発表されて喜んでたんだけど、 ちょっと値段が高すぎるよね〜。二万円以内なら間違いなく買うんだけど。 283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 16:53:50 ID:Djd5UgCA0] >>255 ごめん、パナ同士の比較かと思ってたわ。オリ/14-42とパナ/14-45の比較なのね。 オリ/14-42はパナ/14-45よりAFスピードが遅いから、そこも確認しといた方がいいよ。 沈胴式の使い勝手も毎回の作業になるから、それも考慮して。沈胴式も慣れるけどね^^ www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=58,61&fullscreen=true&av=3.667,3.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2 284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 17:36:41 ID:o0YnSCeU0] 7-14買った組がいるのかな 285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 21:49:41 ID:Ucezvf3j0] 最近気がついたんだが、ミラーレス一眼だと最終的に見た目で選ぶと幸せになれると思う。 細かい話は不満が出てからで十分な気がする。 286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 21:53:34 ID:/iCOT2Sx0] 俺の場合は見た目は全くどうでも良い 小型軽量が一番の選択肢だな 287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 21:57:27 ID:SxV40Iqu0] 見た目と小型軽量だな。 288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 21:58:16 ID:o0YnSCeU0] 写りも重要だろ 289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 22:01:39 ID:TYMfteZT0] 小型軽量最優先て、究極の姿はコンデジなじゃいの。 写真をある程度しっかり撮るための最適な大きさは、小型軽量を極めるのとは 全然違う方向性だからなあ。しっかりホールドできなきゃ意味ないしな。 つか、小型軽量ってのも見た目の範疇だろ。 290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 22:01:53 ID:SxV40Iqu0] レンズは良いね。 291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 22:09:27 ID:b57VJy8i0] 使い勝手もな 292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 22:12:10 ID:mcNcABnb0] >>289 基準をどこいら辺に置くかでしょ。 ちょっと深度の浅い画も撮りたい、 でもそんなシリアスにでっかい機材も持ち歩きたくない、 てなユーザーには悪くない選択肢。 293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 22:12:11 ID:/iCOT2Sx0] >>289 レンズの話ですよ 294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 22:25:13 ID:o0YnSCeU0] ハッタリの必要ない撮影にマイクロが良さそうな レンズのできもいい 295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 22:51:26 ID:9UfeVQNv0] >289 最近のコンデジ、画像を1/2程度に縮小してみていると不満がほとんどありません。 200g以下なのに... マイクロフォーサーズで、ガンガン撮りたいと一時思ってたけど、自分にとっては ミラーレスの1/0.587が出てくるのが自分にもレンズにも幸せなのかもしれない。 それが出てくるまではフォーサーズで生きていきそう。スレ違いゴメンなさい 296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 22:52:17 ID:SxV40Iqu0] 14/2.5が神らしい 297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 23:13:19 ID:HIE2upG00] 見た目小型軽量写りのバランスだろう どれも一番ではないが全体のバランスが自分には丁度良いから満足 298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 07:22:43 ID:6NFHFu/Y0] レンズスレでレンズの話してたのにアイツが勘違いしちゃっただけさ 俺もボディはある程度の大きさは必要だと思ってる 299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 14:49:27 ID:xYAeoNF10] オリンパスは 「OM世代＝団塊の世代」 という 最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ･オリンパス感情はよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣ 祖父 「でもオリンパスのカメラだけは買っちゃダメだよ｣ 孫娘 「何で？｣ 祖父 「オリンパスは昔、カメラを買った大勢の人を３回もだまして見捨て、裏切って 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣ 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパスのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣ このようにして 今もなお終わること無く オリンパスの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。 ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　O 。 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　そしてオリンパという |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| |＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝ 300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 19:35:05 ID:X/rwju7j0] ずいぶん残念な脳みそですね。 301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 22:13:36 ID:1O0R+jFt0] >295 そうそう、コンデジの画質もハガキサイズくらいなら許容範囲になってきた。 あとは、AFの高速化と焦点距離かな。 AFは少しずつ速くなっていくだろうけど、焦点距離に関しては 換算18-50なんていうトンがった製品は期待できないよねえ。 なのでM4/3に超広角レンズというのは手放せないね。 302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 22:54:03 ID:dsAWUVcI0] >>300 脳みそはない 空っぽw 303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 00:15:37 ID:c1wGSPmV0] ＞換算18-50なんていうトンがった製品は期待できないよねえ。 いいとこついてんな その領域を最軽量で実現できてるのがマイクロだからマイクロ使ってるけど、 コンデジで出たらそっち買って使だろうな でもニッチなんだろうなコンデジでその焦点域欲しいのは 304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 03:40:12 ID:vbk0twlfO] OM世代は40代〜50代半ばくらいじゃないの？ 団塊の世代はペンタックスSP系とかニコマート辺りじゃないのかね 305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 08:26:04 ID:18oaG2aDO] オリの25mmパンケーキのマイクロ版、早く出ないかなぁ。 306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 09:17:43 ID:GvlaAG2Y0] コシナの25mmっていつ発買なんだろ？ GF1につけた姿もみたいんだけど、どっかある？ 307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 11:37:33 ID:Agipn67F0] 予約する時に、 発売は10月って言うけどいつ頃よ？て聞いたら、 コシナは遅刻常習犯ですからねえ、て返されたw 308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 11:43:14 ID:18oaG2aDO] コシナの25mmは気になるけど、M43のボディでピント合わせられる自信がない 309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 11:47:36 ID:Agipn67F0] PENもG/GF/GHもパッと起動できる拡大フォーカス付いてるじゃん。 漏れはいつもGH1でFD使ってるから、 最早ボブ・リー・スワガー並の早業でピントが合わせられるw 310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 11:54:40 ID:6NUpVwyE0] ボブ・ザ・ネイラーをバカにするような発言は容認できないな 311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 12:07:01 ID:nQibJs/w0] うーん、俺はノクトンクラシックつけて遊んでるけど、こういうマニュアルレンズってマッタリピントを合わせる時間を楽しむもんじゃないのかね？ 312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 12:11:11 ID:6U3y/sw6P] 50mmF1.8がほぼ同じ被写界深度だそうだから、これで練習するといいと思うよ 逆に言えば、50mmF1.8等をm4/3で普通に使ってる人なら余裕では。 313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 12:51:24 ID:26JpAc4V0] 100-300mmと3Dレンズ(FT5) www.43rumors.com/ft5-new-panasonic-100-300mm-and-3d-lens-specs/ 314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 14:21:32 ID:2fwp8GxQ0] >>306 10月だよ。日付は…ちょっと忘れた（未発表かな？） 雑誌に記事が出たって聞いたけど、装着写真あるかな？ 　オリンパスに付けてそう^^; 315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:04:04 ID:6coXf+1T0] なんの雑誌に装着写真のってるのかな？ 見たいです。 316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:05:20 ID:1McGLxx00] >>313 寸法・重量・重量・価格などなど、ZD70-300とM.ZD75-300の中間って感じか。 焦点距離や大きさがほどほどだから、高価なレンズを使わずにすんだのかな。 ちょっと気になるのは、型番がH-FS(14-45/45-200と同じ)でH-VS(14-140)とは 違うこと。「HD」付きで動画対応ってことだったけど・・・。 317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:50:21 ID:5XNdaCaX0] >>315 ganref.jp/items/lens/cosina/1999 318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:56:44 ID:mpgjc9eQO] コシナの25mmF0.95は 明るい昼間の屋外で使うと フレアーまみれで使い物になりません だから夜間専用レンズ、 室内専用レンズなのですよ 319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 15:59:04 ID:/wVpSdr/0] キャノネッツ乙 320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 16:16:53 ID:6coXf+1T0] >>317 あ、すいません。それは見たのですが、 最近発売してる雑誌の中に写真がのってるものがないかなあと。 できればGF1についたものも見てみたいです。 321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 16:31:47 ID:0oja0MQ+0] >>318 撮影サンプルが出てるのか。url教えてー。 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 17:40:14 ID:+jfuLqBw0] >>320 F5.6にGF1白ボディに付けた写真が出てましたよ。 >>321 昼の屋外のサンプルがあるなら自分も見てみたいです。 NOKTONで出しているので、元々夜間室内が主用途な気はしますが。 323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 18:05:25 ID:iJ5JI0Syi] コシナ、ちっこいマイクロフォーサイズで50/f1.8並のとろけボケが得られるオプションとしてだけでも買いですよ。 最初からフル買えよというのはお門違い 324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 18:07:51 ID:iJ5JI0Syi] あ、フォーサーズな 325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 18:11:29 ID:6NUpVwyE0] サングラスを買って、夜見えないのはオカシイと喚いてるアホがいると聞いてやってきましたw 326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 18:11:44 ID:/wVpSdr/0] コロ助 327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 18:38:53 ID:vkLMbQlX0] サングラスでもクリアーレンズがある訳で 328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:07:57 ID:0oja0MQ+0] >>327 それサングラスちゃう、伊達眼鏡や！ 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:12:57 ID:RrMiVmJA0] フジの寝返りで、 ますますコシナさんは残念なことになりそうだな。 330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:21:17 ID:/ucvBLLa0] 日本カメラや他のカメラ雑誌でほとんど特集組まれてた。デジタルカメラマガジンはトップ特集で気合入ってるし。 日本カメラはライカと比べて、格の違いを見せつけられた。でもシャープな解像感はなかなかいいね！ 331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:22:36 ID:/ucvBLLa0] ↑あ、ノクトン25mmF0.95の話しね 332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 20:49:55 ID:Agipn67F0] 日本カメラのレビュー、面白いんだけど、 作例のホワイトバランスがバラバラでピンと来なかったなあ。 あとデジタルカメラマガジンに出てたコシナの人は何者？ 島田さんってのが設計者じゃないの？ 333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:01:01 ID:aOfIqKXwP] >>329 フジのGF670とかコシナ製なんだけど・・ 334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 22:01:07 ID:FmQ22XG/0] オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という 最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣ 祖父 「でもオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣ 孫娘 「何で？｣ 祖父 「オリンパは昔、カメラを買った大勢の人を３回もだまして見捨て、裏切って 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣ 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣ このようにして 今もなお終わること無く オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。 ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| |＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝ 335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:13:41 ID:ClXIthl70] >>328 スポーツ用のサングラスでは曇り用や夜間用にクリアーレンズが用意されてます 336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:16:09 ID:2fwp8GxQ0] あ〜あ、つまんね。屁理屈。 337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:21:49 ID:DqMIkJ9v0] ステップアップの道が無いね。 854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 22:04:03 ID:EHvJqTFj0 オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない digicame-info.com/2010/09/post-189.html 338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 23:09:00 ID:0oja0MQ+0] >>337 マイクロ→フォーサーズって道が元々ほどんど無いから、今更どうでもいいんじゃない？ 今後、マイクロ用のHGクラスのレンズがじゃんじゃか出てくると妄想しとけば幸せかも。。。 339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 23:33:05 ID:MaRH0Dyq0] >>337 マイクロでも高性能レンズを展開するのかな？ サイズ的にどこまで妥協できるんだろう？　現行すべてのZDレンズでAFの速度を上げたり、 防塵防滴のマウントアダプターとかで、旧4/3ユーザーの移行してくれないかな… SHG、HGレンズをM4/3で使わないのもったいないし 340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 00:06:07 ID:8ZBwZATp0] >>338 メインとサブとしての使い勝手も組めないじゃないか・・・ αとNEX、みたいな。 341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 00:21:12 ID:byM42eVX0] >>340 αのレンズをNEXにつけるか？ っていう…。 つけないよな普通。AF動いたとしてもまず使わない。 NEXをメインとして使ってるなら、高性能なレンズ欲しいからαマウントのツァイスつける、 とかはあるかもしれないけど、サブとしてはそういう使い方は希じゃないかね…。 α33でも追加した方が幸せだ。 342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 00:33:01 ID:EGbEbwIn0] >>340 メインがマイクロフォーサーズでサブはフラッグシップコンデジらしいよ もしくは プロ用マイクロフォーサーズ機と廉価版マイクロフォーサーズかな 343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 01:28:54 ID:A8zpTFHQ0] >>341 それもひとつ。NEX選ぶのひとつ。 フォーサーズには先行き何も無い。何も無いんだ・・・ 344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 01:56:52 ID:FOgHhMk/P] フォーサーズ併用組としてはフォーサーズレンズ出ないのは寂しいが マイクロのハイグレードも見てみたいので頑張って開発して欲しいね。 あとこれで中古レンズ下がって買えなかったフォーサーズレンズに手が届くといいかなw 345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 09:30:52 ID:M9OY7OYOP] e-p1にアダプタで11-22付けて 小梅望遠ザックに入れて山登ってる私て どマイナーなのかorz 346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:15:25 ID:CTKvSaW90] コシナのm4/3参入は素直に嬉しい。 ベッサm4/3出してくるよきっと エプソンがやる気ないから、どこと組むかが問題だけど 347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:20:41 ID:MR8iOIuL0] >>346 ベッサきてほしいーー。即買いするわ。 348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 13:43:26 ID:B2F/gJCa0] >>347 フジの FinePix X100 がベッサになる可能性の方が高いと思う 349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 13:57:42 ID:CTKvSaW90] フジは銀塩時代からヒョコッああいうのだすからな。 レンズ交換出来ない時点で俺的には不可。 NOKTON 17mm/f1.4 SWH12mm/f2.8 あたりと一緒にベッサ出してくれればサイコー 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 16:07:15 ID:5kC8bc8C0] LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_14.html LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_100-300.html 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 16:08:18 ID:5kC8bc8C0] LUMIX G 12.5mm/F12 panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_12_5.html 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:27:48 ID:16J+LRn50] 14mmパンけケきたああああああああ　しかも55gて サンプル画像も来てるけど…これは新センサーが良くないのか、レンズなのか…にしても絞りすぎだよな panasonic.jp/dc/lens/img/sample/lumix_g_14/P1010217.JPG 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:42:27 ID:NNf/4m2fi] >>351 PENで使えるのかな？ もうすぐ海外旅行なんだけど。 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:46:54 ID:NNf/4m2fi] >>350 圧倒的なMTF特性だね。 周辺まで完璧！ボケも綺麗そう。 神レンズの悪寒。 早速、予約した。 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:49:23 ID:zE3H69DJ0] >>353 何のためのM4/3なんだか。 使えるだろjk 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 16:49:55 ID:KbaH5Z470] >>351 左右のレンズ間距離が成人の瞳孔間距離50〜60mmをまるで確保できていないから、 立体感が乏しそうだな。 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:51:14 ID:8KACThHu0] >>353 ●3D対応機種：GH2（ 2010年9月21日現在。） 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:51:49 ID:whE1K26/0] >356 じゃぁ自分の目を近づけろ 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:52:12 ID:J9/5OCL4P] >>353 >>●3D対応機種：GH2（ 2010年9月21日現在。） って書いてあるお 360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:54:34 ID:8KACThHu0] デジカメwatchの記事によると G2のみファームアップで対応予定ともあるな 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:56:59 ID:134ESTU60] >>360 なんでG2のみなんだろ？ それならGF1だってできたっていいだろに 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:58:01 ID:NNf/4m2fi] >>355-360 あんがと。 ペン持ちだけど、次の海外旅行を3D撮影しておいて いつか現像できるようになるのを待つか、やめとくか、悩むなあ。 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:58:03 ID:16J+LRn50] オリンパスが発表した直後に似たような望遠ズームとかｗ お互いもっと効率よくこのシステム発展してくれんか 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:59:51 ID:8KACThHu0] >>363 発表自体はパナの100-300mmの方が早かったんだけどな 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:01:23 ID:134ESTU60] オリも広角パンケーキって作ってなかったっけ？何mmの出すんだろ？ 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:06:59 ID:ujv2Rwg30] 非対応機で使ったらどうなるんだろう スチルでは使えないのかな 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:09:49 ID:16J+LRn50] なんでGF1ではできないんだろう？ GFシリーズってGの格下扱いだったの？ 物理的な問題があるのかな？ 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:12:19 ID:8KACThHu0] >>365 12mmという噂もあるけどどうだろうね 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:13:30 ID:134ESTU60] >>367 俺もすごく疑問。 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:15:54 ID:zE3H69DJ0] >>362 あっと、俺間違えた。3Dレンズか。 ダメかもね。どんな原理なんだろう、記録は単純にやるのかな？ G2以外対応出来ないのはハードに何かの必要ということでは？少なくともfirmの容量がないとか。 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:17:19 ID:zE3H69DJ0] >>367 え？Gh1もG1も出来ないって言ってるよ。 欲しいけど金ありませんって言えよ。 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:19:07 ID:P/Y8NRAT0] >>352 作例クソすぎるだろこれ 売る気あんのかよww 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:28:32 ID:XVrEJCya0] ステージの撮影に換算600mm相当のが欲しいんだけど、 どうせなら動画対応がよかったなぁ。 そのうちまた動画デジカメ出るんだろうし。 Panaのビデオカメラも良さそうだけどもう少し寄りたいし、 やっぱ素子のでかいので撮りたいわ・・。 374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:43:22 ID:CcCIWEbQO] >>367 もちつけ 単に発売時期の違いじゃね 記録・再生できないと始まらないから、それを（ファームウェアアップでも）仕込めるようにしてあったのがG2からだったって事だろう。 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:44:56 ID:134ESTU60] >>374 そか。 ざむねん 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:59:01 ID:V5VxZM8g0] 3DレンズはG2で対応できるってことは 4:3アスペクト比のセンサーで撮影できるってことだろうから PCで後処理するの前提で未対応機種でもなんとかなりそうな気はする 動画も撮影できると良いのだけど 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 18:27:02 ID:5T9+0Xj30] GF1とセットで売ってくれないかな？ 14/2.5のサンプルをみて不安だ... 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 18:29:41 ID:OUoQP5RNi] 14mm/f2.5 もっといい実写サンプル出してくれよーー。 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 19:39:09 ID:MuIBkrwbP] >>363 パナ機ボディには手振れ補正ないからMZD75-300は厳しい 焦点距離範囲だけ似てても手振れ補正内蔵レンズがあった方が良いだろ 一方、オリ機では手振れ補正有り/無しを選べる良さがある 両方にとって良いと思うのだけどどうだろう？ >>373 G14-45もHD付いてなかったけど静かで速くて普通に動画撮る分には気にならなかったから G100-300も同レベルなんじゃないか。（と期待） ってかMZD75-300に比べると安く感じるなｗMZD75-300が高過ぎるからだけどｗｗ 380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 21:25:20 ID:irF7H3pS0] >>377-378 MTFを見ると神レンズ。 多分問題ない。 俺は予約したよ。 381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 21:26:19 ID:BhOEr/T/0] 14/2.5出たか・・・はキャップ代わりに買うか 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 21:32:23 ID:4NmqC0570] ※警戒警報発令※ 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>353-354>>362 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100921&id=xNdMaGMEP ID:xNdMaGMEPの抽出結果：12件 (2010/09/21) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100921&id=NNf%2F4m2fi ID:xNdMaGMEPの抽出結果：8件 (2010/09/21) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 21:54:40 ID:Wc9k+eDuO] 100-300mmは、MZD75-300より明るいのがイイですなぁ。 お次はマイクロ版25mmF1.4熱烈希望！ 384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 22:01:38 ID:BhOEr/T/0] G100-300は思ったより安いし、明るいし、手持ちで600mmイケるってんだから素晴らしいな 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 00:03:12 ID:M7aeaI8TO] M.ZDはやや暗い代わりにワイド側に広く、約100g軽いのは思案のしどこだけど パナボディなら一択だろうねぇ 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 00:27:25 ID:sq2lYAWk0] 20/1.7 みたいにジコジコ動くんだろうと思ってたら「高速で静かなレンズ駆動」とか、なにこれ買っちゃう 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 01:48:41 ID:SSNtEJY10] 14mmサンプルもう一つあるよ F5.6 panasonic.jp/dc/gallery/sample/gh2/P1010175.JPG 388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 02:34:35 ID:FPGyZrzA0] この食堂みたいなのはどこ？ 書いてある字が全然場の雰囲気にそぐわない下手な字だし。 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 02:55:15 ID:wv4RWOjb0] ちょっと安心できるサンプルだね GH2でこれってことは12M機だともっとシャープに解像する訳だから 期待してもいいかもね。　っていうかf2.5ってGXRと同じなのか。　合わせてきたのかな 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 03:10:17 ID:9SBus/Xd0] >388 小樽の喫茶北一ホール 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 04:02:59 ID:FPGyZrzA0] オリ、4/3のレンズ開発やめたと言ってない、とw 「今はやってない（m4/3に注力してる）」が翻訳（英語からスペイン語？）で誤解された、と。 www.43rumors.com/olympus-underlines-their-commitment-to-maintaining-the-four-thirds-system/ 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 08:32:48 ID:CDVVay/Y0] >>391 100ミリマクロを出したら 信用するわw 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:18:34 ID:kS80NfdVi] 14ミリは買うとして 100-300も意外に良さそう。 本体はオリなんだけど レンズはほとんどパナに なっちゃいそう。 9-18以外は。 それにしても この秋は各社豊作で 金が足りないな。 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:52:56 ID:ZykYD5Nt0] 20mmを下取りに出して14mm買うのはもったいない？屋内で人ばっかりとってるんですけど‥ 395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:54:43 ID:XmyogGjU0] 基本的には風景含むなら14mm 人中心のポートレートなら20mm 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:55:23 ID:CDVVay/Y0] >>394 もったいないよ。 せめて2ヶ月は併用してみ？ 俺は14/2.5と20/1.7だけでいける。 17/2.8は合コン専用。 ボディはEP1。 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 10:35:03 ID:wqF/Jo5c0] >>395-396ありがとう さっそくキタムラで予約してきたー 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 10:36:24 ID:U0eOLFpd0] 9-18と20の2本で殆どOKだがね 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 10:50:11 ID:qNblRA+P0] >>397 28mmおいくらまんえん？ 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 11:54:32 ID:Sk4+oB0W0] 14mmのパンケ、できるなら10mmとか12mmにして欲しかった。。。 14-45の広角端も結構いけているし、せっかく広角単焦点なら、もう少し画角が広くても良かったのでは。 でも、来年GF2のダブルパンケーキセットとかが出たら面白いかなw 401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:02:49 ID:awvVZb2uO] ３Ｄレンズってどうなの 402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:07:19 ID:wqF/Jo5c0] >>399 14mm?なら35000円くらいでしたよ 403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:22:13 ID:qNblRA+P0] >>402 安いなー。こりゃ30000切るかな。 これとコシナのノクトン25mm買っても 10万で押さえられたら最高なんだが。 404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:25:10 ID:Sb5WytKvP] >>400 換算24ミリは難しすぎるよ。 工夫しないと青空が大きく入り過ぎて単調な写真しか撮れない。 405 名前：10mm/F2過激派 mailto:sage [2010/09/22(水) 12:32:37 ID:EMK/RBUrP] >>404おまえの技術のことなんて知るかよｗｗｗ 406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:38:53 ID:5lnLXcQI0] ん〜、45-200mmの出来がいいんで100-300mmも期待しちゃうんだけど、なんたってm4/3のボディにはデカイよね。 200mmの上は固定焦点で作って欲しいな。ライカ版フィルム換算で400mm超えの超望遠になるわけで、そんな領域だと焦点距離の端しか使わないんじゃないかな。ズーム化のために巨大で重くなるより、軽い方が嬉しいな。 m4/3って倍の画角になるから見違え効果が凄いわけで、それはでかいセンサーにできない、抜きん出た長所だと思うんだよね。 まぁもう100-300mmズーム出たから、それはそれでいいけど。 407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:57:45 ID:dO3+5rD20] 4/3の50-200にアダプタかませてマイクロフォーサーズのボディって 空想してちゃダメですか〜 どんな感じだろうか、レンズの後ろのマッチ箱? 408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 13:14:35 ID:UU1Jh69N0] >>405 28mm単は早めに必要でしょ。 パナは良いとこついてるよ。 オリの広角単が換算24mmっぽいから、 パナは次は21mmくらいで出して欲しい。 コシナが先にだすかなw 409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 13:35:54 ID:XmyogGjU0] 標準と広角の次は中望遠だろ 65mmくらいの明るい奴頼む 410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 14:23:55 ID:nojdTB2X0] 魚8mm（パナ、オリ(43)） 12mm?(オリ予定) 14mm（パナ） 17mm（オリ） 25mm（コシナ、パナ(43)、オリ(43)） 30mm（シグマ(43)） 35mm（オリ(43)） 45mm（パナ） 50mm（オリ(43)） いい感じにみなぎって来てると思うよ。ま、シグマ30mmとかはm4/3機にゃちとデカイが。 411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 14:24:59 ID:0ED6+0Npi] 40ミリF0.9あたりが欲しいなあ。 ポトレにいい。 412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 14:26:51 ID:LRryYNBV0] >>410 Σ3014入れるなら2418や5014も入れようよ 413 名前：10mm/F2過激派 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:38:25 ID:EMK/RBUrP] >>410 m4/3専用で明るさ違いの2ラインナップを揃えて欲しい 414 名前：10mm/F2過激派 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:39:42 ID:EMK/RBUrP] あと大切なパナ20/1.7が抜けてるｗｗｗ 415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 15:04:00 ID:nojdTB2X0] >>412 2418はともかく5014は忘れてたっつーか思考の外だった 150mmとか300mmとか書かなかった辺りから察してくれ >>414 これは自分でも愛用してるのに書き忘れたｗ つーわけで… 魚8mm（パナ、オリ(43)） 12mm?(オリ予定) 14mm（パナ） 17mm（オリ） 20mm（パナ） 24mm（シグマ） 25mm（コシナ、パナ(43)、オリ(43)） 30mm（シグマ(43)） 35mm（オリ(43)） 45mm（パナ） 50mm（シグマ(43)、オリ(43)） 105mm（シグマ(43)） 150mm（オリ(43)、シグマ(43)） 300mm（オリ(43)） 500mm（ケンコー(43)） これ位でどうよｗ 416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 15:06:05 ID:nojdTB2X0] 24mm（シグマ(43)） ←これだけ訂正スマン。 417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 15:13:27 ID:T5TRtcu30] 43ってなに？ 418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 15:14:54 ID:5lnLXcQI0] 4/3 Four thirds フォーサーズ 前の規格 419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 15:59:13 ID:mzGzF9YX0] >>411 コシナで…って思ったけど換算80mmってことか 今後のコシナに期待するしかないね 420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:38:14 ID:WLJcfBOw0] >>415 4/3レンズはカウントしなくていいよもう 421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:40:58 ID:T5TRtcu30] そういや、ソニーEマウントをマイクロフォーサーズ機につけるマウントアダプターって出ないの？ 422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:48:10 ID:cI5/HfJa0] >>421 フランジバックはどうする？ 423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:50:43 ID:XmyogGjU0] >>421 つけたいレンズが無い 424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:51:22 ID:RqQZ3wZT0] マウント面を2mm引っ込ませるアダプターか 難儀だな 425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:54:03 ID:oheULUF7P] つけたいつけたくないじゃなくて、どうやってもつかないんだってｗ 426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:55:10 ID:vTzEqxbq0] ひっそりと忘れ去られたNOKTOR5095・・・ 427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:55:55 ID:XmyogGjU0] 「付かない」だとまるでEマウントを付けたいみたいじゃないかｗ 428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:59:41 ID:LRryYNBV0] >>426 MFだし・・・って>>415にコシナ入ってんのな MFレンズも有りなら選択肢は一気に拡がるなw 429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 17:12:44 ID:LRryYNBV0] のびーる dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/657/html/48.jpg.html 430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 17:20:17 ID:T5TRtcu30] パナが25mmF1.4を作るって書いてるけど、これって換算50mmってことだよね？ 431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 17:23:28 ID:9rd6fAvRO] >>430 換算50mmF2.8 432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 17:24:40 ID:LRryYNBV0] dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/657/html/49.jpg.html 25/1.4はLEICA銘(SUMMILUX)になっちゃうのかな 大口径ズームと大口径広角もwktk 433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 17:42:46 ID:T5TRtcu30] >>431 それってパンケーキ型？ それともノクトンのように大きくなるんかな？ 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 17:53:49 ID:5YOcBpaj0] パンケーキじゃなくとも、円筒先細りにスリットフードで別にええで。 435 名前：10mm/F2過激派 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:11:54 ID:EMK/RBUrP] 　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._ 　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、 　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､ 　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ. .　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ . 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.', 　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l . 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' . 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　パナの大口径広角レンズが 　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ ..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　10mm/F2でありますように。 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| .　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ .　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､ 　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:| 　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､ 436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 18:14:21 ID:y5+/r9au0] >>432 >25/1.4 下手にパンケーキにしなくていいから画質最優先にして欲しい・・・ 437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 18:16:58 ID:XmyogGjU0] 要はLEICA D Sumillux25と LEICA D V-ELMARIT 14-50のm4/3版が出るのか？ 438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 18:19:11 ID:M7aeaI8TO] >>434 スリットフードは光学ファインダーの視野を遮らないために存在するんだけど 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 18:35:32 ID:mzGzF9YX0] >>432 25/1.4は、20/1.7との差別化をはかるためにライカ銘で出す気がする。 440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 18:38:43 ID:cDPZWdo20] >437 おそらくそんな感じ。 ズームの方は､多少広角寄りになって欲しいけど。 大口径広角の方は、AG-AF105での使用を想定して、25mmF1.4とほぼ同じサイズなんだろうね。 441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 19:06:51 ID:QV6EHDpU0] >>379 100-300mmは、 価格コムのニュース見たら、動画にも対応って書いてあった。 公式には書かれてないからよく分からないけれど。 442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 19:23:29 ID:7klO1PAZ0] >>411 俺も欲しいなそれ。 コシナの25mmが来たらとりあえず、 ノクトンクラシックの40mm組合わせようかと思ってるけど、 MFT純正でもっと明るいのが来れば歓喜のあまり漏らす。 443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 19:30:12 ID:yJbOaUWY0] >>441 ３Dレンズを除いて動画には対応してる。 ただし14-140以外はHD対応じゃない。 100-300ってHD予定してたはずなのになんで止めちゃったのかな(´・ω・`) 444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 19:54:15 ID:f83rCpOzP] レンズが充実してるのにいまいち2chじゃ話題にならないm43 スペック厨が多いから？ 445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:07:51 ID:pnsYfDDD0] 25mmF1.4がマイクロででるなら、ズミ売ろうかな。 オリンパスはもう要らないな。 446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:09:11 ID:WLJcfBOw0] >>432 うわーきたきたー 明るい広角単焦点、明るいズーム、明るい標準 こいつらはライカ銘かなあ？ ソニーのレンズより格段に小さくしてね！ 447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:19:21 ID:wv4RWOjb0] パナは上級レンズがライカ銘になってお高くなるのが残念だなぁ ズイコーのHGグレード程度なお値段だと嬉しいんだが 448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:27:43 ID:qnhXKPD50] それにしてもマイクロフォーサーズはレンズ選びが楽しくなってきた！ 正解だったぜ！ 449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:43:25 ID:9MlnkA7d0] >>448 俺もNEXじゃなくてPENにして正解だったぜ。 450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:45:33 ID:LlXEgzDn0] いくらレンズが増えてもセンサーがショボいんじゃあ… 451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:48:31 ID:dO3+5rD20] >450 E-5のセンサーが待ってるぜ 　　早くおろしてこないかな w 452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 20:53:50 ID:QV6EHDpU0] センサーは、パナの最新機は良さそうだけど、どうなんだろう？ 噂に聞くソニーの新型センサーくらいの性能が欲しい。 まあ、同じ性能でも、センサーの面積小さいから、 実用感度はAPS-C機よりも一段分くらい下がるのかもしれないけど。 453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 21:22:38 ID:wv4RWOjb0] パナの最新機ってGH2？ あのサンプル画は嫌な予感しかしない… でもあのセンサーは例によって他の機種には使わないかもしれないけど 454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 21:30:01 ID:QV6EHDpU0] そうそう、GH2。 本当はオリンパスのエントリー（非マイクロ）あたりで 最新センサーのモデルが欲しいけど・・・。 455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 21:30:52 ID:QV6EHDpU0] あぁ、失礼。ここはマイクロフォーサーズのスレだった。 456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 01:53:31 ID:2iE4rnD+0] dslr-check.at.webry.info/ デジタル一眼を比較してみるブログ オリンパス機は、ボディ内手振れ補正以外にも、ごみ取りの強力さとか、周辺減光の少ないレンズ、 空撮りに向いた露出やAF傾向など、私にとっては完全に空撮り向けにチューニングされた機材で、 逆に言えば普通の撮影にはお勧めしませんが、いろいろ使った結果やはり私にはオリンパスのカメラが合っているという結論です。 457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 06:40:28 ID:npOxStbo0] 【報告】 (2010/09/22) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100922&id=Sb5WytKvP ID:Sb5WytKvPの抽出結果：32件 (2010/09/22) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100922&id=0ED6%2B0Npi ID:0ED6+0Npiの抽出結果：4件 (2010/09/22) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 06:57:43 ID:npOxStbo0] ※警戒警報発令※ (2010/09/23) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Erh%2FaybmP ID:Erh/aybmPの抽出結果：6件 (2010/09/23) toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/30 2010/09/23(木) 01:43:28 ID:Erh/aybmP toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/711 2010/09/23(木) 01:45:02 ID:Erh/aybmP toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/168 2010/09/23(木) 01:46:49 ID:Erh/aybmP toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/32 2010/09/23(木) 01:48:32 ID:Erh/aybmP toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/169 2010/09/23(木) 05:52:06 ID:Erh/aybmP toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278288042/894 2010/09/23(木) 05:55:32 ID:Erh/aybmP 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 07:17:15 ID:npOxStbo0] ※警戒警報発令※ (2010/09/23) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qwaqDDaw0 ID:qwaqDDaw0の抽出結果：2件 (2010/09/23) toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286527/227 2010/09/23(木) 01:49:18 ID:qwaqDDaw0 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/42 2010/09/23(木) 05:51:32 ID:qwaqDDaw0 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 09:59:56 ID:eZ1pQE0L0] 　598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:04:43 ID:O+uTuljx0 　　　ネジがゆるんでズームが途中で止まってしまう「製品欠陥」があったのに、 　　　全損扱い１０万円以上の金額で、「オーバーホール」名義で払わせることを 　　　今でも続けている会社より、何をどう考えてもまし。 　　　いったん、パナのカメラ（特にレンズ）が壊れると、カメラ知識０の総合窓口に理解してもらい、 　　　更に１０万円以上の見積もりが来て、それを不適切だと説得するのに半年くらいかける 　　　必要がある。それでも駄目な場合が多い。 　　　特に Vario Elmarit 14-50 2.8-3.5 は同じ時期（経年）にネジがぬるんだらしく、一時期、 　　　大量にジャンク扱いで 　　　ヤフオクに流れた（そうせざるを得なかった）ことはパナライカレンズユーザーの中では有名な話。 　　　キャノンが両面テープだろうが、はがれたからといって１０万円以上の価格で交換させることは絶対ない。 　　　１０万円超のボディやレンズを「消耗品」扱いにしている、「売れば終わり」のカメラメーカーは 　　　カメラの歴史史上、パナソニックしかないのは間違いない。 　599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:12:35 ID:ohdjeBFA0 　　　GH1を今修理すると対策部品になるくらいだから、 　　　そこはちゃんとしてるんじゃね？ 　　　てか吊り輪のデザインが如何にも「改良しました！」で吹いた。 　　　見てくれは前の方が良いw 　600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:14:41 ID:0GKwktnU0 　　　パナ機の恐いところはストラップ金具が外れ落下してレンズの先がへこんだら、 　　　それだけで全損扱いだからな。修理する部門がない。 　　　他社で１万強の修理代が、パナだけはカコムの新品最安値よりも高くなる。 　602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:19:33 ID:jB1qm6Qk0 　　　あまりにも同一事象が多くて、部品が作られるケースも保証期間内ならあると思うけど、 　　　レンズなんて交換（落下や保証期間外の場合はサービスセンターの手数料３割乗せ） 　　　以外の手段がないからなここの会社は。 461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 13:27:59 ID:m++Qnme30] ついに身内で戦い始めたのか、基地外オリンパ。 462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 13:59:38 ID:LGXKllFs0] >>436 25mmのパンケーキはオリが出してほしいな 463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 14:20:08 ID:8GaPEU0C0] 　　　　 ...|￣￣ |＜25mmF1.4はまだかね？ 　　　／:::|　　___|　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧ 　　/::::＿|＿＿_|＿　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） 　　||:::::::（　・∀・）　　 　／<▽>　 ／<▽> 　　||::／ <ヽ∞/>＼　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/ 　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　|:と),__｣ 　 |:と),__｣ ＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::| ＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::| .||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::| .||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::| .||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ .||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ 464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 14:20:38 ID:awCXb2hS0] マイクロのレンズってどれも小さいのにうらやましいほど良く写る 撮り比べてみると、フォーマットのちいさいくせに！なんておどろく フォーマットの大きいカメラでも、巨大にすれば良いレンズになるだろうけど限界はあるな つまり、大きく重く値段も高くなっちゃう。 465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 14:22:45 ID:96Ttvjiv0] センサー小さいからこそ、よく写るんだけどね(w 466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 14:30:46 ID:awCXb2hS0] ＞小さいからこそ、よく写る それはないだろう。高性能レンズを設計しやすいって点はあるだろうけど 467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 14:35:14 ID:eZ1pQE0L0] 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 　 ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う 　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ 468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 14:37:18 ID:96Ttvjiv0] 高感度的にはセンサー大きい方が有利だけど レンズとしてはセンサーは小さい方が有利やね レンズの大きさや価格に制限無ければ別だけど 469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 14:39:59 ID:awCXb2hS0] オリンパスが24mm相当の単焦点だしたら面白そうだ 付けっ放しにしてコンデジ感覚で持ち歩いたら良い画が撮れそう 470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 14:46:00 ID:mjEU6wo00] 7-14 45 14-140売ってきた。 117kでした 単焦点はまぁまぁだけどズームはだめだね マクロは好みの描写じゃなかった 花や望遠ポトレは綺麗だけどね 20mmとマウント遊びようでgh1とgf1持ってるけどサイズも写りもハンパな位置だよなぁ 広角単焦点は買う予定 fujiやシグマが参入してくれたら... 471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 14:58:00 ID:8AnzKmW90] たしかツアイスが作ってるんじゃなかったっけ？ 472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 15:04:55 ID:BfMAFY6A0] マイクロ版25mm/f1.4楽しみだ 4/3ズミはでか過ぎて持ち歩く気になれねえ 473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 15:46:41 ID:IhQX11k60] >>407 時々使ってるけど、バランスはともかく、使い勝手が悪すぎて常用する気にはならないなあ。 ボディもって振り回すともげそう（な気がして）で怖いし、MFやりにくすぎて無理だし せっかくのSWDが、コトコトいいながらダラダラAFするさまもちょっと… でも写りはいいのよね（だから時々使っちゃう） 同等なレンズ出てくれるならマイクロ一本化できて良いんだけど。 2ch-dc.mine.nu/src/1285223750998.jpg 2ch-dc.mine.nu/src/1285223784243.jpg 474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 18:58:29 ID:mZEQaH5M0] おれもたまにE-P1で使いますけど、三脚持って行ってるときじゃないと使う気しない っていうか微妙に手ブレしてるのが多くなっちゃう。　写りの良さはそりゃもうニヤニヤしちゃうレベル 475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 19:15:02 ID:NKm+zztx0] >>472 重さとサイズはどれくらいダウンするんだろう 476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 20:05:02 ID:9+DVkGvS0] >>473 200mmはやっぱ重い？ 477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 20:58:49 ID:aNKk6C/I0] >>468 レンズの大きさなどは値段にきちんと比例(大型レンズなんかは劇的に比例)するけど、 写りのよさはねぇ。 緩やかだよね。 478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 21:20:45 ID:IhQX11k60] >>476 普段E-620につけてるときはそれほど重いと思わないけど、E-P2だと バランスの悪さもあいまって重く感じるかなあ。 まあ、１ｋｇ近いレンズだから、ｍ4/3的にはありえない重さかも。 ちなみに、E-P2に、オリが発売済みのm.zdレンズ４本を全部足した 重量がほぼ1ｋｇだね（バッテリー省く） 479 名前：407 mailto:sage [2010/09/23(木) 21:26:58 ID:vps6R4fg0] >473 あこがれの神レンズの一つです。ドモ 480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 21:55:08 ID:+HdAl6cH0] >>478 ペンを持つと思うからいけない。 レンズを持ったらペンがくっついてると思えば大丈夫。 481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 22:54:28 ID:cO0FeKRq0] ZD50-200mmはμ4/3ボディには無理でしょw 三脚座持って振り回してる自分はイヤだw その為にも旧フォーサーズボディは残すし、E-5も買うかも？ でもボディだけでもう7台だorz 482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 23:00:26 ID:vxeqI5jE0] >>481 俺はたまにE-PL1に付けてるぞ？ 483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 23:06:20 ID:cO0FeKRq0] >>482 付くのは付くが、何撮ってるの？ 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 23:24:52 ID:vxeqI5jE0] >>483 花とか植物関係を撮ってるよ。あとは、たまに鳥かな？ 大抵は三脚使用してるけどね。 485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 23:31:47 ID:cO0FeKRq0] >>484 どちらかと云うと、静物系？ イルカとかクジラは三脚も立てれず、振り回さなきゃならないんで、マイクロは無理w 486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 01:30:17 ID:actxuOVA0] farm5.static.flickr.com/4089/5011594518_c6de836640.jpg farm5.static.flickr.com/4153/5010980729_ae0a3483e2.jpg 14mmちっさｗ 487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 02:25:07 ID:dZ+zkfEZ0] 14mm早く欲しいよ〜 488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 08:36:55 ID:wNqiVUAR0] M.ZD14-150 samples www.dpreview.com/news/1009/10092320olympus40-150gallery.asp 489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 08:37:31 ID:wNqiVUAR0] >>488訂正 ×14-150 ○40-150 490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 12:28:04 ID:otaPEDISP] GF1+G20F1.7パンケーキセット購入。 ↓ G7-14購入。 ↓ G14-45とG45-200購入。おまけで予備バッテリーとG1本体を入手。 ↓ MZD9-18購入。 ↓ NOKTON25F0.95ポチった。お届け予定日：2010/11/1-11/3 ↓ G14F2.5ポチった。お届け予定日：2010/10/30-11/1　←いまココ ↓ G25F1.4？ 491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 12:34:46 ID:22MKNZdU0] >>490 7-14買ったのに9-18買ったのはなんで？サイズ？ 492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 12:38:41 ID:Wy2hmb/W0] >>490 素晴らしいな。 見習いたい。 493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 12:50:39 ID:KCQLkPjT0] 14mm小さいんだね〜Ep2に愛用革ケースだと パナパン20の径がでかすぎだったけどこれなら欲しいな 494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 12:52:48 ID:G3msHkLX0] >>488 思ってたよりもいいね いまで3万台ってことは最終的ににパナ45-200と同じような値段になるのかな けどわざわざこれを選ぶ理由がなかなか見つからないかも… サイズが大きいとは言えISつきでより望遠寄りの45-200があるし、 コンパクトなZD40-150とアダプターで他の4/3レンズを使える環境も魅力的だし 495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:10:10 ID:22MKNZdU0] >>494 俺もそう思って調べたら重量が45-200の半分だった ここまで軽いと差別化できるかも 496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:22:13 ID:MdG5U8aL0] NOKTON 25mm F0.95 11/25に発売延期 497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:35:32 ID:Wy2hmb/W0] いやーーーーーー 498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:37:09 ID:jocZOzA50] 予約だけ入れてる人、結構居そうだけどな 俺は尼と淀とアライで予約してある で、多分買わない 499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:41:39 ID:Wy2hmb/W0] でもまあ冷静に考えると、これで安心して14mm変えるわ。一ヶ月タップリ遊んで、次の月の給料で買えるしね 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:48:47 ID:/iLMeQ5bi] >>498 人として最低 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 15:14:58 ID:N1O2GF+10] コシナ、マイクロフォーサーズ用「NOKTON 25mm F0.95」を11月25日に発売 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_395993.html コシナでは発売時期が予定より延期になった理由を 「当初の予想より上回るオーダーをいただいたため」としている。 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 18:48:10 ID:xTCWPDbe0] NOKTONの開放いいじゃん！ でもペンにはでかくて重いんだよね... 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 18:50:14 ID:jRete2K/0] ってことはGF1だね 504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 19:07:14 ID:0m+rFYT00] 「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8」ブラックモデルも 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 19:10:33 ID:jRete2K/0] >>504 それって日本ででるの？？ 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 19:14:40 ID:g5GeoGtr0] >505 検討中だって dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/396/048/html/05.jpg.html 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 19:23:29 ID:YsF7h8Tf0] パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という 最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣ 祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣ 孫娘 「何で？｣ 祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って 　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣ 孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣ このようにして パナソックリの悪行は 世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。 ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| |＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝ 508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 19:31:22 ID:Ibma8+Wv0] >>185 プラボディ金属マウント 509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 19:52:56 ID:HA47Fnw80] 金属ボディープラマウントのレンズってあるかな？ 510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 21:57:19 ID:5qO+qSvp0] 20mmF1.7を買おうと思ってたけど14mmいいな、小さくて。 でもやっぱ明るいレンズをまず買うべきかなあ？ 511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:01:07 ID:ph/a4ABM0] 画角で決めた方がいい。 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:18:49 ID:U6J7uTmaO] AF速くて静かみたいよ。20は少し遅く感じる。あと軽い。 513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:22:00 ID:3NWsqgiu0] ２０ミリと１４ミリでは比べようが無いな 514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 23:11:20 ID:xTCWPDbe0] どっちか1本なら俺は20/1.7をオススメする。 でも、14/2.5も買いなよ。広角ならf2.5で充分。 換算28mmはいいぜ。 ズーム買うよりこの2本。 515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:13:25 ID:0m+rFYT00] こちらへ toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281063842/ 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:27:15 ID:vBVRrRcE0] >>501 一瞬落胆したが、この勢いに乗ってコシナが ガンガンMFTレンズ出してくれるかも知れないと思うと、 期待に勃起が止まらない。 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:33:47 ID:ph/a4ABM0] 次は20mm F0.95お願いします。 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 23:45:10 ID:YsF7h8Tf0] コシナ25mmF0.95って スゲーと思ったけど ここまでやって 実売価格１万円以下で買える こんな安いレンズに性能やボケ量で負けているなんて アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:50:18 ID:E9QDGJKI0] 20/1.7をポチりそうになるたびに、店頭実機触ってあまりの音と振動に諦めをつけてる。 20/1.7HDとかでませんか？ 20/1.7MSCでも可。 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:51:35 ID:06wle6aH0] >>518 ボディーが19万円とかするけどね。 確かにレンズは安いね。 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:59:12 ID:GaknoIpM0] >>518 それ、ボケ量だけは凄いけど、肝心のボケが汚いし、色々画質に問題のある残念レンズじゃん 初心者が、一眼っぽい大ボケ写真撮れて喜ぶ、もろに子供だましな逸品（←誤変換じゃない）だよ まあ、コシナのはコシナので、性能から考えたらどう見ても高すぎるけどなww 522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:59:18 ID:BtDdY/ZI0] 値段しか見えない馬鹿がマルチポストしているだけだから反応しては駄目。 523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 00:06:33 ID:0qzHWb6j0] ステキな金属鏡筒とシビレるピントリングに金払うんで、 ボケ足はグリコのオマケなんですけどね。 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 00:09:15 ID:QYvsdw+W0] >>523 でも、それをGH1とかのプラスチッキーな筐体につけちゃうんだぜw>俺とか俺とか俺 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 00:13:46 ID:OCnx8mR00] F1を切っているという夢がだな、コシナのレンズにはあると思うんだ これがそれなりに成功したら、他者とかからもレンズ出るかなー、と期待はしてる 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 00:23:00 ID:QYvsdw+W0] >>525 どうだろうね？ コシナって、「一定ロット作ったらそれで終わりにして、別のを作って」って 多品種少量生産（・・・と違うか）で上手いこと回してるみたいだけど、 他の（レンズ専業）メーカはどうなんだ？ 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 00:42:21 ID:0qzHWb6j0] >>524 俺の完璧な計画では、来月に塗装ボロボロになったGH1勇退、 マグネシウム筐体のGH2にリプレースされる筈だったんだが…… 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 13:32:05 ID:MwPWS80X0] バナの20mmパンケーキをe-lp1につけて使ってますが、シャッターのおりるタイミ ングがよくわかりません。シャッターボタン押すと、「かしゃん、こしゃん」と結構 のんびりした感じで二度音がするのですが、実際にシャッターが切れるのはどうも 後者の「こしゃん」の時のようです。これではあまりにシャッターラグが大きく、子 供や猫を撮る時に、タイミングがズレてしまうのですが、こんなもんなんでしょうか。 529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 13:37:31 ID:HpOTZQIl0] 低振動モードで撮ってないか？そんな遅くないはずだが 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 13:55:48 ID:MwPWS80X0] >>529 低振動モードを調べてみましたがオフになっていました。 キットレンズの標準ズームと比べてみましたが、パンケーキの方がラグがずっと 大きくてちょっとイライラします。AF速度ものんびりしているし、なんだかなあ…。 写りはこの価格からするとびっくりするぐらいいいんですが。 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 14:01:39 ID:seo0qWgt0] 故障？　カメラかユーザーのどちらかが 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 14:09:23 ID:hNfEl9UA0] >>528 それは仕様だよ。E-P1使ってるけど子供とか撮るとラグが大きすぎて無理。 それがあるからまだm4/3をメインにする気にならない。 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 14:15:13 ID:fkchxKsF0] シャッタースピードが1秒とかだと、そんな感じの音になりますが、 まさか、室内でISO100＋F7.1とかで撮っていたり・・・ 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 14:23:14 ID:eWOHyyit0] GF1でもシャッター速度が早すぎると間延びした音がします。 528はとりあえず、AUTOとオリンパスのレンズの組み合わせがで撮ってみてはどうですか？ 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 16:35:06 ID:h3Nm0lrv0] >>528 シャッタースピードいくらになってるの？ 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 16:58:02 ID:hyVUbHAl0] 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】　から抜粋。（直接関係ない話は削ってる） −−− 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/09(火) 08:33:00 ID:fkLporEP0 (2 回発言) E-P2にパナのパンケーキ付けたらAF早くなるのかな… 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/09(火) 09:02:03 ID:2zrZZUTv0 (1 回発言) >>556 AF速度は大して変わらん上に レリーズタイムラグが大きくなるという罠 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/09(火) 14:13:25 ID:68jojJYf0 レリーズタイムラグを感じたことがないのだが 判りやすい確かめ方ってあるのかね。 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/09(火) 23:22:23 ID:tyO2MVJl0 >>573 (1)明るいところで20mm F1.7とオリンパスのレンズと交互に使ってみる。 (2)20mm F1.7を外付けストロボをバウンスで使ってみる。 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/10(水) 15:15:40 ID:aK82JiUq0 >>600 オレは>>587ではないけど、パナソニックから仕様ですって回答もらってるよ。 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/10(水) 23:33:36 ID:I/R+o2pb0 >>614 オリンパスは明るいときに絞りを絞ってライブビューをしてる→ シャッターが押されたときに絞りを一旦開放にするから、その分遅れるという説明。 オレの場合、屋内だと気にらないんだけど、日中の屋外だと結構気になるレベル。 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 17:00:06 ID:hyVUbHAl0] >>536の続き　長くてスマン 648 ：618 ：2010/03/11(木) 08:29:00 ID:T58/UoLB0 >>613,>>633 ゴメン、ようやく把握した。 ライブビュー→シャッターボタン押下→シャッター閉→絞り操作→シャッター開→実際の露光開始 この絞り操作の時間が無いか短いと「ｶｼャキン」という感じになって 絞り操作の時間が長いと「カ・シャキン」という感じになるんだな。 一眼レフの開放測光の場合だと絞り込み動作が入るのが普通なので、「当然の事」として受け止めてたっぽい。 無意識に当然のこととして受け止めてたくらいだから、俺はこのタイムラグは気にならん。 でもまぁ、一眼レフの場合は大抵ミラーアップの最中に絞り込み動作終わるからほぼタイムラグが一定だけど E-P1だと条件によってタイムラグの長さが変わるから、確かに気にする人は居るだろうね。 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/03/11(木) 08:44:11 ID:uJL9l9oc0 >>648 >一眼レフの場合は大抵ミラーアップの最中に絞り込み動作終わるからほぼタイムラグが一定だけど >E-P1だと条件によってタイムラグの長さが変わる たぶんこれが結論だよね 650 ：633 ：2010/03/11(木) 10:32:15 ID:Lt/JN3Yc0 >>648 そうそう、まさしくその「カ・シャキン」ってヤツ。 慣れもあるだろうけど、自分のところだけで発生してるんじゃなければOK。 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 20:04:58 ID:ESLJScCCO] パナソニックにしなさいって 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 20:59:23 ID:GWxFPRuY0] コシナの25mmは、MFモードでピントリング回したら拡大表示になってくれるのかな そうじゃないとかなり面倒くさいことになりそうだ 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 21:12:06 ID:fkchxKsF0] >>539 電子接点が無いらしいので、無理でしょう。 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 21:30:28 ID:seo0qWgt0] コシナが専用をだしたのか ライカＭマウントレンズに通じる隙間（失礼）な感じがするが、いいな。 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 22:20:45 ID:h9CZ57vZ0] すごく悩んでるのは、今はマイクロで遊んでて、いずれはライカM9に行くかもしれないので、フォクトレンダーのMマウントのレンズを買っていたが、今回のマイクロフォーサーズ25mmを買ってしまって後悔しないかどうか悩んでる。 マイクロフォーサーズの25mmはライカM9にマウントアダプタで付くなら即買いなんだが。 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 22:23:35 ID:0qzHWb6j0] >>542 フランジバックがMのが短いんだから付かない。 無理に付けたとしてイメージサークルだってMFTのが小さいし。 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 22:29:05 ID:FdCa0+Xo0] なぜアダプターかませてマイクロに付けてるのか考えれば逆が無理なのはわかるだろ 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 22:45:00 ID:h9CZ57vZ0] だよねー。 マイクロフォーサーズの25mm買ったらもう腹をくくらないといけないのか、、、 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 22:52:33 ID:+0LfKbBR0] M9買っちまうことから比べたらNokton 25/0.95くらいどうってことない出費だと思うのだが。 M9イイヨ！君もおいでよ！ m4/3にはm4/3の良さがあるけどね。 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 22:56:50 ID:oNeNZLa50] >>542 そんなあなたにLEICA M Noctilux 50mm f0.95 アダプタ付ければm4/3でもOK 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 23:24:22 ID:seo0qWgt0] ＞M9イイヨ そうかい Ｍシリーズは持ってるし使ってるがＭ９は買ってないな 値が高いこともあるがライカレンジファインダーはフィルムでいいんじゃないの 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 23:44:29 ID:C7nrTaxH0] >>547 半端なく高いし、100mmになっちゃうでしょ。 でも俺の夢はM9＋ノクチだなあ。 この前の日本カメラの比較でも、もう全然違うもの。素晴らしい溶けっぷり。 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 00:45:24 ID:9ifi23Ff0] NoctiluxがM9で使えても25mmで使いにくいわｗ 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 00:47:30 ID:To3QqVJl0] コシナ25mmはNEXにも付きそうだな。イメージサークル足りてそう。 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 00:55:42 ID:7ZbWYQ+EP] >>551 質：このレンズの他のマウントも出して。 子：このレンズの反応が良ければ考えたいですね。 子：また苦労することになるかもしれませんね(笑) 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 01:01:07 ID:hFctUwdP0] >>542 ttp://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50063S091611P_50063S091612C/index.html これ↑買ったと思えばNOKTON 25mm F0.95の値段なんか屁みたいなもんだろｗ 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 01:02:07 ID:zmgI7cL00] >>553 ポイントでNokton 25/0.95が買えるw 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 01:06:53 ID:F6duEBRO0] そんなの買える奴ならはじめから悩まないだろw 556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 01:44:47 ID:jpnw3QBw0] >>526 パナのレンズが去年の12月から、順番に「品切れ、次回入荷未定」となってる。 暮れの時はボーナス絡みで品切れかと思ってたけど。 なのでパナも順番に作って回している気がする。 ただ、未定といいつつ一月に一回入ってるので、在庫を小出しにしてるのか、ラインを一本だけ、細々とやる担当みたいにしてるのか。 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 07:03:40 ID:cMUdDmju0] >>551 たりないよ 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 08:38:27 ID:2o2LtReF0] 普通のデジカメより５倍以上高いけど、写りも５倍以上違うんかいな？ 559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 10:45:14 ID:4SgsmgfW0] 500万円するクルマなんだから時速500キロ出るのかみたいな愚問 560 名前：407 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:53:55 ID:dgMyIU2V0] >558 ポルシェでなくてVWデザインだから。 あれ、ボルシェはVWにM&Aされていたから、どうなの? 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジに言うとダサイデザイン 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 12:00:20 ID:2o2LtReF0] >>559 その回答もナンセンスだよ。 車の性能は最高速度にあらず。 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/26(日) 12:09:01 ID:k/Uq/HbZ0] 【報告】 (2010/09/23) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Erh%2FaybmP ID:Erh/aybmPの抽出結果：21件 (2010/09/23) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qwaqDDaw0 ID:qwaqDDaw0の抽出結果：7件 (2010/09/23) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/26(日) 12:17:55 ID:k/Uq/HbZ0] 【報告】 (2010/09/24) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100924&id=RY8dJUeuP ID:RY8dJUeuPの抽出結果：25件 (2010/09/24) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100924&id=kBpA6QMWi ID:kBpA6QMWiの抽出結果：4件 (2010/09/24) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/26(日) 12:41:29 ID:k/Uq/HbZ0] 【報告】 (2010/09/25) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=TRQ5%2BydnP ID:TRQ5+ydnPの抽出結果：7件 (2010/09/25) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=pFDSfzVIi ID:pFDSfzVIiの抽出結果：3件 (2010/09/25) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】 256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi 発売日に買ったE-P1が壊れた。 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。 三脚につけてもすごくブレる。 修理見積もりは3万円。 壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 15:30:43 ID:F6duEBRO0] >>561 カメラも写りだけじゃないよ 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 16:01:53 ID:BLWaY7Uo0] たかがM4/3用14/2.5が５万か。12mmなら許せるけどな。 14mmは中途半端。標準が20mmだからなおさら。 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 16:38:48 ID:cMUdDmju0] 14mm楽しみだなぁ あのサイズ、性能で3.5万ちょっとはお買い得だと思う 早くとどかないかなぁ〜 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/26(日) 16:57:37 ID:To3QqVJl0] 14mmならオイラのG VARIO 14-45mmでカバーできるお。12mmが良かった。 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 03:16:30 ID:berpd55l0] ソレを言ったら9-18でもカバーできちゃうぜ 570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 09:15:49 ID:QrZObED30] 誰か >>560 の解説を 571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/27(月) 13:20:24 ID:GzO7l9fZ0] 【報告】 (2010/09/26) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100926&id=ZhfK7ip0P ID:ZhfK7ip0Pの抽出結果：6件 (2010/09/26) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】 256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi 発売日に買ったE-P1が壊れた。 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。 三脚につけてもすごくブレる。 修理見積もりは3万円。 壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/27(月) 13:45:37 ID:GzO7l9fZ0] ※警戒警報発令※ (2010/09/27) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=ocV02eVsP ID:ocV02eVsPの抽出結果：21件 (2010/09/27) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=801H4Pmo0 ID:801H4Pmo0の抽出結果：1件 (2010/09/27) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】 256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi 発売日に買ったE-P1が壊れた。 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。 三脚につけてもすごくブレる。 修理見積もりは3万円。 壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/27(月) 15:12:15 ID:PlysMOX10] 　【景品表示法】 (4条1項3号) ●誤認されるおそれのある表示 　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり， 　　　消費者に正しく伝わる必要があります。 ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると， 　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。 　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。 ●現在指定されている例 �@無果汁の清涼飲料水等についての不当な表示 　　www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html �A商品の原産国に関する不当な表示 　　www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html �B消費者信用の融資費用に関する不当な表示 　　www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html �C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い 　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法 �D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため 　　長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し 　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い 　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法 　　　　　↓ ●マイクロあほォーサーズ詐欺 　　　　　↓ ●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても 　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。 　　　　　↓ ●恥知らずな「女流一眼」インチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い 574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/27(月) 16:08:29 ID:cfjgH5Vk0] mFTの25/1.4はズミになるのかな？　それだとお高くなるよね... でも、小さいのは20/1.7にまかせて、 ライカ銘でもいいから無理に小さくしないでスゴいやつを頼みます。 20/1.7は良いレンズだったけど、それより圧倒的に良いヤツを！ mFTならズミでつくってもパンケーキ2枚分くらいで行けそうな気が。 カネためて待つ。 575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 16:39:49 ID:0JABhHBR0] >>574 25mm F1.4 はコンパクトらしいよ dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html 576 名前：10mm/F2過激派 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:13:58 ID:r3OX8fstP] （＾ω＾；）…。 dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/396/314/html/26.jpg.html 577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/27(月) 17:21:26 ID:cfjgH5Vk0] >>575 ありがと。 フランジバック考えて25mmf1.4はけっこう小さくできるんだろーね。 俺がもとめるのは、20/1.7はパンケーキとして上出来だとおもうけど、 デジタル補正で周辺が犠牲になっているのは確かだから、 25/1.4は小ささを優先しないで欲しいってこと。 パンケーキ2枚くらいでも大口径として充分ちいさい。 578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 20:46:40 ID:+lLzBuK10] >>576 GF1+45-200をEVF無しで撮ってる俺に何か用かい？ 579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:14:13 ID:hi5omEw30] >>576 なんか、カントン包茎でチアノーゼになった亀頭みたいだな。 580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:16:09 ID:JB6wfMvL0] >>579 経験談は重みがあるね 581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:19:05 ID:j8FQUvTf0] ぶっとびすぎｗ ttp://www.43rumors.com/kowa-will-make-microfourthirds-lenses/ 582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:21:44 ID:hGTF2LY70] >>576 俺のペンにこんなのつけたくねえ って150mmかよ、300mmはどうなるんだ？ 583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:22:20 ID:eYi/Lt9Z0] >>579 ヘルス嬢にむりやりむかれた時の俺のおちんちんだな 584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:26:38 ID:r5td3j9v0] >>581 350mm f/4, 500mm f/5,6 and 850mm f/9,6 telephoto lenses これって換算値じゃないよね、1700mm の望遠かすげーな 585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:33:06 ID:ZlfBDpLr0] おい、みなさん、ニュースですわよ。 ttp://www.43rumors.com/kowa-will-make-microfourthirds-lenses/ >Kowa will make MicroFourThirds lenses. >Kowa announced that they will make 350mm f/4, 500mm f/5,6 and 850mm f/9,6 telephoto lenses for MicroFourThirds! これが噂じゃなくて、開発発表のニュースとして流れている。 350mm/F4とか500mm/F5.6とか！ すまん、教えて欲しいんだが、このコーワってメーカーは何者ですか？ ググったらCマウントレンズとか作ってるメーカーで、まともなカメラレンズ作れるのか？AFAEあるのか？いくらくらいするのか？等等の疑問が絶えないわよ。 586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:35:17 ID:eYi/Lt9Z0] 昔カメラ作ってたコルゲンコーワのコーワか？ 587 名前：585 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:36:08 ID:ZlfBDpLr0] >>581 あらやだ、かぶったわ。 お前ら誰か、このコーワってメーカーについてご存知ですか？ 588 名前：581 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:38:10 ID:j8FQUvTf0] >>585 キャベジンにはお世話になっております。 それ以上はわかりませんｗ 589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:39:05 ID:eVvZwacJ0] 「コーワ 野鳥」で検索すれば作例もユーザーレポートも山ほどある。 590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:40:18 ID:CiqKt94z0] 586が言ってる様に、昔のコーワの流れの会社じゃナインか? 591 名前：585 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:42:07 ID:ZlfBDpLr0] wikipeで調べたら、まさにコルゲンコーワのコーワだった…カメラ作ってたの知らなかった。 今でもスポッティングスコープを作っていて、デジスコでは結構使われてる？？？（俺はそのジャンル、良く知らないわ） ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/digisco/ ってことは案外良いレンズが出てくるかもしれません。 592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:42:15 ID:r5td3j9v0] >>587 全然詳しく無いけど kowaってフィールドスコープとか双眼鏡のメーカーってイメージがあるな 今回のレンズも野鳥観察向けに作ったんじゃないかな？ 593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:47:02 ID:sEB8SdkV0] page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p204757910 なんかこれ↑のような長焦点なだけで画質問題外の製品群と似た香りもするんだが、どうなんだろう？ 594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:51:38 ID:eVvZwacJ0] 【超望遠】デジカメ+スコープ 06【デジスコ】 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229911141/ テンプレにのってるからここで聞くといいかも。 595 名前：585 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:53:07 ID:ZlfBDpLr0] レスして下さったみなさん、thx！ いろいろググって見たけど、なかなか良さそうなメーカーじゃない。 もうモックも出来上がってるのね。 ttp://4.bp.blogspot.com/_-1sp9soPOJk/TJ0FrH7QyeI/AAAAAAAAAyA/qdEUXkrfHco/s1600/P9241659.JPG こういうレンズ好きなのよ〜、太くて長くて。 596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 21:53:51 ID:sEB8SdkV0] そういえばTD-1なんてもんも作ってたっけ＜コーワ 売ってるのみたことないけど。 でもそのコーワと同じコーワで合ってるのかな？ 597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 22:35:17 ID:T5kGdJtN0] そんなことより広角を。 デジスコに投資してた人は喜ぶのかな？ 598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 23:56:02 ID:5p1HIGj30] 先日PL1を買ってﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞデビューしました！ ボディと一緒にパナの20mmと45mmﾏｸﾛ買ってお散歩カメラにしてます。 次はズームがほしいと思ってるんですが、14-150mmと9-18mm、どっちを先に買うべきでしょう？ （両方一度にはきついので・・） 599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:00:52 ID:9KIyQw/n0] www.digitalcamera.jp/ （ひどいページ設計だな。id属性つけるとか…） 9月26日のところ。「コーワ」で場所探して。 日本人説明員（社員）と日本人が会話して得ている情報だから、会話内容は最も正確だろう。 これで「あのコーワ」だということも確認出来た。 新規にレンズに参入しようかどうしようか、の参考出品、というレポート。 コーワのカタログ見てもこういう形のレンズはないので、？と同時に「まさか…新規参入はないだろう」と思ったけど、なんと。 とはいえ反響次第だろうが。 CP+2010にも出ていたそうだけど、そうだった？ あと、レンズは350mmだけで、テレコンバーターと組み合わせて各種焦点距離だそうだ。 ここ、デジスコについては4/3のマウントアダプターは作ってる。 新規、高級路線、ということで、意気込みがあるから出来上がりにも期待したいところ。 　BORGってなんですか…の発言は少し不安にさせるが…よくとらえると、 　カメラレンズ屋さんを中途採用（どっから？ソニーから逃げ出した人？w）か、 　工業用カメラレンズの人が来てるから望遠鏡のことは知らないのかも。 　そうならある意味すごく力入っているとも言える。 600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:08:55 ID:D0Y56fWT0] >>598 何を撮りたいのかによって変わっちゃうよ とりあえず9-18なら焦点距離の被りも無いし、使いやすい良レンズではある 14-150はレンズ交換が面倒くさいor出来ない状況が考えられるなら持っていても良いかもね 601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:22:54 ID:G3EheKRp0] >>598 どんなものを撮ってる、撮りたいかですが。 あと、「広角厨」ってのがいて、すぐ広角広角いってくるよw マクロ買ったのに、方向性が出ていないというのでやりたい事の意図をはかるのが難しいですが… ふつ〜な人だと、広角は14mmあれば結構足りるので150mmある14-150mmを買って、「撮れないもの（遠くのもの）を撮る」 14-150一本でカバー出来ちゃうが、マクロだけ45。 ボケは150mmで遠くから狙う撮り方もあるので、結構14-150一本使いっぱなし。 か 遠くは特に撮らない、というなら、45mmマクロって軽い望遠なんで、これがあれば結構使える。 9-18mmの広角はこれは風景とか建物撮るのには結構いい。しかも軽い。使わないとき短くなるのも結構便利。 9-18と45の二本で過ごせる。 どっちも、パナの20mmが焦点距離的にちょっと出番が減るかも。明るさで、室内とか夜活躍。 レンズ交換って結構面倒なので、カメラをどういうつもりで使いたいかにもよる。 カメラのために何かする、ということなら、性格の違う多数のレンズで「刻んで」使うのを好むだろうし、 記録/記念的に撮りたいなら、なるべくレンズ交換なしで、シャッターを即座に切りたい、チャンスが一度しか無い、気楽に撮りたい、だろうし。 そこら、自分はどういうふうにしたいかで判断して欲しい。 602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:24:43 ID:1nrtEfGHO] >>598 14-150だな。旅行で困らないだろう。 散歩は20オンリーだとしても。 603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:26:42 ID:LY/7IHhg0] >>598 質問の仕方からして初心者だと思うので14-150をオススメする 動画撮影にも便利だしね 景色の良い場所によく旅行するであれば9-18でも良いと思う 604 名前：10mm/F2過激派 mailto:sage [2010/09/28(火) 00:32:11 ID:WIWhwGTEP] 呼んだ（＾ω＾ ）？ 605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:33:00 ID:Q+n+7COi0] >>598 14-150薦める人が多いけど、11月に40-150も出るよ。 手持ちと被る焦点域は要らなくて、 もっと安いのが良ければこれも良いかもね。 お散歩目的なら広角も楽しいから、9-18かパナの7-14も欲しいけど。 606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 01:01:18 ID:beop85Ij0] たくさんありがとうございます。でも意見が割れてて困ったｗ・・・ 20mmは景色とか気に入ったお店とか撮るのに使ってます 45ｍｍは何だか気になるものがあったとき用です(変なカンバンとか） 散歩用は大体これでokなのでズームは旅行なんかのときに使うと思うのですが 動画や望遠はあんまり使わないので、9-18ｍｍがいいかなぁ？ 607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 01:15:17 ID:D0Y56fWT0] >>606 ＞でも意見が割れてて困ったｗ・・・ 何撮りたいのか、どういうシチュなのか書かないからだよｗ 608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 01:29:52 ID:G3EheKRp0] >>607 同意見だ。 が、別の取り方している。私はそんなに人が良くない。 609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 01:31:28 ID:beop85Ij0] >>607 それがわからないから悩んでるんですよｗ 610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 01:33:43 ID:LY/7IHhg0] >>609 ならそう書けばよかったのに 611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 01:40:09 ID:beop85Ij0] 何だか空気を悪くしちゃったようなのでそろそろ退散します。 9-18ｍｍ行ってみようと思います。ありがとうございました 612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 09:53:39 ID:b5LP7aG90] 9-18�oF1.4とかだったら近距離でﾎﾞｹが使えて便利だったんだがな。 613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 10:48:39 ID:uZAOaA3h0] >>612 無茶言わないで下さい 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 13:58:21 ID:jhG5vo5B0] >>598 目的が無ければ買わなければいい。 必要になってから買いなさい。 そうすれば自ずとどちらを買うべきか答えは見えてくる。 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 20:06:08 ID:dfpr27hdP] レンズを買うのが目的ならどっちでも良いんじゃね？ 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 20:11:25 ID:4hNLyITl0] 14-150だけはいらないな 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 20:43:32 ID:6j2gsANa0] え？値段以外はいいレンズだけど。 高倍率ズームなのにこんなに小さく軽いのは感動ものだよ。 一度手にしてみてごらんよ。 14-42はうるさいから、それが改善されるまでは 標準ズームとしてもいいと思う。 618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:26:10 ID:4hNLyITl0] 高倍率って使うのは最初だけで結局は使わなくなるんだよ 撮る場所に寄って使いたい焦点距離はあるわけだし単焦点１本で十分なんだよ俺は 619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:33:37 ID:W4m/vsva0] 人それぞれ。 620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:41:18 ID:W3faVP2u0] 14-150はおまけに写りもいいぜ 標準ズームや新しく出る40-150なんていらね 621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:48:58 ID:4hNLyITl0] 写りとかじゃなくズームってのがダメなんだよ 男なら単焦点１本だね ちゃんと撮る前にイメージすれば単焦点１本で行ける 622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:50:27 ID:rUBhHOqRP] おまえの日記帳でやれ。 623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:53:31 ID:W3faVP2u0] 漢と書いて馬鹿と読むでお 624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 21:56:32 ID:2xyBDmHb0] じゃあ俺は単2本で 625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 21:57:37 ID:HcZkbNnB0] userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/128109049803616213188_100806_NEX-5_E16mm_F4.jpg ↑APS-Cの短焦点 userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127954999268816127167_100717_E-PL1_MZD14-150_14mmF4.jpg ↑マイクロフォーサーズの高倍率ズーム レンズによる 626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 22:04:13 ID:Q+n+7COi0] 基本はバリアブル単ファイターだが、 広角は選択肢がないし望遠はどうでもいいのでズーム。 なんていう俺には40-150も安くて良さげな気はする。 >>625 もうその単焦点は出してやるなwww 627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 22:21:44 ID:2xyBDmHb0] >>625 フォーサーズはオリもパナもほんとズームがいいねw そんな俺は14/2.5と25/1.4待ち。 ズームは噂の12-70/2.5まで我慢しゅる。 628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 22:52:00 ID:Mm8fjO0G0] G20mmと14-150mmの使い分けで充実してる現在のおいら でもG20mmとauto110用50mmのコンビも良かった G14mm出たらG14mm＆G20mm＆50mmなんてのもいいかもしれない 629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 22:58:07 ID:2xyBDmHb0] 俺はG20/1.7とPenFズイコー42/1.2 G14/2.5はでたら即買いする。 630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/29(水) 07:30:20 ID:+4O8bSVO0] 【報告】 (2010/09/28) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100928&id=S13SuGYVP ID:S13SuGYVPの抽出結果：81件 (2010/09/28) tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100928&id=PW6HmsB90 ID:PW6HmsB90の抽出結果：3件 (2010/09/28) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】 794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】 256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi 発売日に買ったE-P1が壊れた。 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。 三脚につけてもすごくブレる。 修理見積もりは3万円。 壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/29(水) 12:48:00 ID:+4O8bSVO0] ※警戒警報発令※ (2010/09/29) 一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意 ResTracker＠デジカメ板 tracker.fxbl.net/?b=dcamera tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100929&id=NwjKQufXP ID:NwjKQufXPの抽出結果：13件 (2010/09/29) 【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP 　　F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。 【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2] 　　>> 531全部のソニースレに貼り替えしたwww 　　荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww 　　535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3] 　　>> 533よーし、基地外勝負だ。 　　ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2 786：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0 　　>> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi 　　発売日に買ったE-P1が壊れた。 　　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。 　　三脚につけてもすごくブレる。 　　修理見積もりは3万円。 　　壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、 alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 14:35:54 ID:ytueTR6x0] >>631 お前が最も要注意人物だよ。 633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 15:02:38 ID:Qe4qK51oi] ちょっとクスッときたw 634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 15:14:52 ID:Krtz7gp50] まったくだ 635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 15:33:47 ID:LbSA+s6a0] 日々、NEXスレを荒らしてるやつなら基地外オリンパだが。 636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 17:14:44 ID:GxtCwnJpO] こういうのを「語るに落ちる」というんだろうな 637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 19:56:49 ID:urdPTRwP0] なぜAPS-C用に設計されたのSIGMA 30mm F1.4よりSUMMILUX 25mm F1.4の方が重いのですか？ 638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 20:16:24 ID:3NPMCJuv0] 20f1.7はいいレンズだなー コンパクトだし寄れるし写りもシャープで画角も好みにぴったりだ 物欲がすっかりおさまってしまったよ 639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 21:39:42 ID:SDKj0DK20] >>637 レンズの枚数が多いから 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 21:45:42 ID:tWxrsvtw0] >>629 おお あのPENの42mmか！ 是非ともうp！ 641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 22:59:28 ID:9qmGzNGC0] オリの14-150買ったんだが、持ってるパナの7-14,14-45とはズームリングの回転方向が逆なのな。なんか違和感。 642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 01:14:09 ID:bfXHJtxg0] >>641 そうそう！M.ZD 9-18mm使ってて、Gレンズに取り替えると、あれ？っと思う。 ピントリングの回転も逆なのかな？ 643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 08:43:39 ID:Uuc8lxaz0] >>642 オリンパス機の場合、ピントリングの回転方向は設定で変更できた気がする…。 でもたしか、パナもオリも基本は同じ向きだったような。キャノンと同じ向き。 644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 12:00:50 ID:XVOgPHCA0] パナレンズはピント遠→反時計回り、ピント近→時計回りだな オリのレンズは持ってないのでわからん 645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 13:21:58 ID:29IxznIv0] 20mm1.7は良いレンズだけど、 周辺減光や歪曲デジタル補正による周辺解像の低下がある。 でも、パンケーキだから個性として評価してる。 25mm1.4は大きいのは嫌だけどパンケーキにはしないでね。 646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 17:24:00 ID:5g6KYt6Y0] 25mmF1.4、手ブレ補正つけてでてきたりして。明るいレンズに手ブレ補正、完璧だ。 647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 18:46:59 ID:9mOyps1J0] 換算50だと手振れ補正いらんでしょ 648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 18:56:27 ID:6rp2Btia0] 手ブレ補正付きでだしてくれたら、手ぶら画像アップするね。 (///∇//) 649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 19:26:16 ID:BO0K5ZIvP] 何も持たずに「はい、手ぶら」とか却下だからな 650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 19:30:34 ID:9DOLpjUR0] 手ブラ画像アップしたら開発者がやる気を出して手ブレ補正付けてくれるかもしれんぞ。とりあえずうｐれ。 651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 19:45:39 ID:WmP5chEh0] 手を振って「手ぶら」もなしな 652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 19:47:21 ID:ugDpzxUx0] 換算50mmの単焦点に手ぶれ補正付けてるとこないだろ。 軽量化優先でお願いします。 653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 19:56:11 ID:WD+lnPhG0] panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_14.html 654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/30(木) 20:44:35 ID:29IxznIv0] 25/1.4にブレ補正は要らない。 男の娘の手ぶら画像も要らない。 20/1.7があるからパンケーキも要らない。 写り最優先で！ 655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/30(木) 21:29:44 ID:T6S/uATe0] >>625の上ってNEXの16mm？ 656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/30(木) 22:25:03 ID:bBBudxYv0] ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ 25mm/1.4は フルサイズ 50mm/2.8と同じ暗いレンズ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ 20mm/1.7は フルサイズ 40mm/3.4と同じ暗いレンズ 657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/30(木) 22:33:41 ID:BLC3La/T0] 暗いじゃなくて、焦点深度が深くてＡＦ性能が低くてもカバーしてくれる レンズだろう。

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