初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:26:13 ID:C+oQ5uWD0]: 前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　1
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265911369/
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:27:23 ID:C+oQ5uWD0]: 初心者を対象としたデジタル一眼レフ機とデジタル一眼機の相談スレです。

優しい先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になる
ホームページを紹介してくれます。

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:28:48 ID:C+oQ5uWD0]: こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡

初心者向け
ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
www.impressjapan.jp/books/54090
www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:29:48 ID:C+oQ5uWD0]: 参考として

カメラのキタムラ　写真教室
www.kitamura.jp/photo/school/
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:31:04 ID:C+oQ5uWD0]: 参考として

初めての一眼レフカメラ
madaminu.cocolog-nifty.com/came/2005/12/post_4013.html
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:32:11 ID:C+oQ5uWD0]: 基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
　絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
　シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 04:44:47 ID:C+oQ5uWD0]: ■最初に買うべきもの
<クリーニングに必要なアクセサリー>
・クリーニングクロス
・レンズクリーニングペーパー
・ゴミを吹き飛ばす　ブロワー
・レンズクリーナー(クリーニング液)
8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:21:27 ID:YRns/nB10]: ■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:22:18 ID:YRns/nB10]: ■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:23:18 ID:YRns/nB10]: ■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:24:03 ID:YRns/nB10]: ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。
12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:24:45 ID:YRns/nB10]: ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l ,－ ,－＼／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀－●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタ信者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコキャノ
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:25:33 ID:YRns/nB10]: ＞動体への追従性は致命的に遅いです。5年前のキスデジより遅いです。ちょっとではなくだいぶ･･･。
＞K-7の連射速度は5.2コマ/秒ですが、コンティニュアスAF（ペンタでいうAF-C、CanonでいうAI SERVO）の場合、
＞被写体にフォーカスが合焦するまでシャッターが切れません。
＞元のAFが遅いもんだから2コマ/秒でも切れない。
＞これに初めて気づいたときは正直故障だと思いました･･･。

＞動体撮影の場合はキスデジの出番。これだけの為にKissX4にブラッシュアップしたいほど。
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:26:19 ID:YRns/nB10]: （注）東芝社員の工作例
bbs.kakaku.com/bbs/01308010236/

価格.comの液晶テレビランキング
kakaku.com/kaden/lcd-tv/
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNの液晶テレビランキング
bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
-----------------------------------------------------------------
価格.comのデジタル一眼レフランキング
kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
-----------------------------------------------------------------

BCN20位以外の機種は薦めないでください
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:27:23 ID:YRns/nB10]: ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

＞この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
＞ゆえに、その重さは、「メガトン級」！
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:29:49 ID:YRns/nB10]: AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:30:56 ID:YRns/nB10]: 　　／＼
　／ ==　＼
／∥ ＠ ∥ ＼
＼　 ==　　／＼　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩
　＼韓国／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>
　　＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

HOYA に買収された PENTAX が韓国Samsung との関係を強化するそうです。
もしかすると、HOYA がカメラ部門を Samsung に売却するのではないかとの推測も出ています。
www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
www.studiolighting.net/wp-content/images/pentax_samsung2.jpg
k-rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/white_nx10.png
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:31:51 ID:YRns/nB10]: 　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　やっとK-x買ったお
　　　／　　（●）　（●）＼　
.　　　|　　　　　（__人__）　　　| 　あこがれの一眼レフだお
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／
　　　／　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　／　　 _ノ　　ヽ_ ＼　　　K-xてあの一番安いやつｗｗｗｗｗ？＞
　　　／　.u　（⌒）　（⌒）＼　　　　　
.　　　|　　　　　（__人__）　　　|
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／　　　　カメラのプラモデルみたいなやつｗｗｗｗ？＞
　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼l||l 　　　インポもないのかよそれｗｗｗｗ＞
　　　　／　　─　　 ─ ＼　　　　電池蓋ぶっ壊れるやつかｗｗｗ＞
　　　／　　（○）　（○）＼　　　おまえのAF音うるせーんだよどっかいけｗｗｗ＞
.　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　　　おまえのシャッター音うるせーんだよ死ねｗｗｗ＞
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／　　　　　おい塗装剥がれてるじゃんｗｗｗ＞　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　使い物にならない糞AFｗｗｗ＞
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:32:40 ID:YRns/nB10]: 　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　やっとK-7買ったお
　　　／　　（●）　（●）＼　
.　　　|　　　　　（__人__）　　　| 　あこがれの中級機だお
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／
　　　／　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　／　　 _ノ　　ヽ_ ＼　　　K-7って中級機なのｗｗｗｗｗ？＞
　　　／　.u　（⌒）　（⌒）＼　　　　　
.　　　|　　　　　（__人__）　　　|
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／　　　　　　あの値段でｗｗｗｗ？＞
　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼l||l
　　　　／　　─　　 ─ ＼　　　　裏側はプラの半マグボディｗ＞
　　　／　　（○）　（○）＼　　　マウントは弱いなんちゃってマグｗｗｗ＞
.　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　　　熱暴走サムチョンセンサーｗｗｗ＞
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／　　　　　ノイズベロベロチョンセンサーｗｗｗ＞　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　使い物にならない糞AFｗｗｗ＞
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:33:36 ID:YRns/nB10]: 　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／　─　 u ─. ＼　　
　　　　／　 <○> 　<○>　＼.　
　　　＿|　；　 u（__人__）　　u 　|＿
　　　| ＼　　　　｀ ⌒´u　　／　 |
　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　|　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼
.　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:34:36 ID:YRns/nB10]: 　　　　　　　, - 、 _Y_
　　　ﾋｭｰ　! 　ｒ'｡∧｡ｙ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽo/　ｙ
　　　　　　・　　ゝ∨ノ　　　　　　キヤノンニコンが　　　　　　　,,,ｨf...,,,__　
　　　　　　　　　）~~（　　　　　どんどん進化してる間に　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　ペンタはどんどんオワテ r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　　いく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{　^ ゝ^ }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.o _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼　　＼(^o)/
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22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:37:30 ID:YRns/nB10]: dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100825_389054.html
>マウントはキヤノン、ソニー、ニコン用を用意。

ペンタはなし
シェアの少なく、どうなってしまうかわからない会社にはサードパーティレンズも出ません
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:47:00 ID:YRns/nB10]: （注）

■A55/A33の良く言われる欠点

これはペンタ及びK-xの欠点集をアンチソニーが真似たもので、大嘘なので注意しましょう
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:50:16 ID:YRns/nB10]: AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:52:51 ID:YRns/nB10]: 相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 07:53:50 ID:YRns/nB10]: POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
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BCN20位以外の機種は薦めないでください
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 08:06:53 ID:RTNnVuxnO]: 連投しすぎ自重せよ
あと、同じような内容をペンタ系のスレに書き込むな
ペンタ信者が来ないと寂しいのか君は？
28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 09:38:40 ID:5xsAcvEi0]: まあ事実だし、スレの最初に貼るのはいいけど
同じスレに何度も貼られるとちょっとうざいな
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 10:13:41 ID:/ubuiRu30]: >まあ事実だし

砂糖って甘いんだぜ、知ってた？知ってた？？エヘンッ！
って感じかｗ
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 10:25:36 ID:v2i3ipY5Q]: >>27-29
このあとアンチソニーのコピペがくるぜ
昨日だけで90以上のコピペしまくった猛者だ
tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20100830&b=dcamera&id=gKS9aRbBP
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 13:30:36 ID:znXDFSLg0]: キャノンとかニコンにαのレンズを付けれるマウントアダプターってあるの？
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:35:52 ID:a7Et1xZu0]: >>29
ホメオパシー医療で病気が治った人もいる！　ってくらいだろう。
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:57:41 ID:L4Lu/9z6P]: >>30
誰だよw

ま、ところで、
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 14:52:53 ID:VKok3bPJ0]: カメラを買うなら…

ビーック　ビック　ビック

　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　　ビクン！
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,　　ビクン！
　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|
　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |
　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　ﾞl,　ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　ヽ　.`' ｀､、　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .?---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　　　　　　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .～'''　　　　　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|

ビックチンポーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 15:17:21 ID:l4RVCLJPP]: 初心者さ～ん、変なの多くて申し訳ないけど相談待ってるよ～。
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 15:30:14 ID:kTTdMqO70]: >>34
アフォか
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 15:31:00 ID:kTTdMqO70]: >>31
キャノンは構造的に無理。ニコンもたぶん無理。
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 15:43:53 ID:y0cScQvo0]: コンパクト一眼レンズを検討してます。

それぞれの長所と短所を教えてくだしあ

オリンパス　Ｅ－ＰＬ１

パナソニック　ＧＦ１

ソニー　ＮＥＸ－５

また、Ｅ－ＰＬ２、ＧＦ２、ＮＥＸ－７の発売日は？
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 15:58:22 ID:AZK+VmFa0]: >>38
誰も答えてないから独断と偏見で答える

> オリンパス　Ｅ－ＰＬ１
長所：画像がこの中で一番綺麗と思う
短所：熱暴走しやすい、壊れやすい

> パナソニック　ＧＦ１
長所：使いやすいインターフェイス
短所：ＡＦが弱い

> ソニー　ＮＥＸ－５
長所：軽い。ソニースタイルの事故保証(水に濡れても保障)
短所：画質なんかイマイチ。手ブレ補正なし。

> また、Ｅ－ＰＬ２、ＧＦ２、ＮＥＸ－７の発売日は？
Ｅ－ＰＬ２は今秋～来春じゃね？
ＧＦ２は来春じゃね？
ＮＥＸ－７は今年の１１月という噂。
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 16:00:30 ID:Gg1a5+DX0]: 全部出そろってから　
お店で実物を手にとってから
２～３機種にしぼって質問してくだしあ
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 16:14:20 ID:7obdgC2R0]: >>31
フィルムならあった気がするが
デジは知らないなぁ。
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:13:13 ID:L4Lu/9z6P]: >>31
うん、どちらもある。

補正レンズありなら無限遠も出る。
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:13:22 ID:PjXIZXUD0]: コピペアンチの書き込みは全く参考にならないことがよく分かった。
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 10:03:09 ID:3FxdjWAEP]: >>43
と、全く参考にならない書き込み(￣◇￣;)
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 10:24:03 ID:qw1P2BWX0]: >>44
と、コピペアンチの書き込み(￣◇￣;)
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 10:27:52 ID:w7HZMCKW0]: AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 10:45:21 ID:WBT0Lrad0]: 【動機】中学生の息子の誕生日に買ってあげようかと
【予算】ボディ＋レンズで1２万程度。新品
【用途】取り鉄小僧初心者
【出力】今のところPC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】中学生なのであまり重いのは・・・。
【所有機材】なし
【使用者】初心者・コンデジのみ。
【重視機能／その他】個人的には漠然と、ニコンブランドが好きかなとは思いますが、他社でも良いです。
　　　　　　　　　　　　　今後の発展性を考えると、キャノン、ニコンの2社がいいかとは思いますが。
　　　　　　　　　　　　　何せ、使うのが中学生の初心者なので、とりあえずできれば、ダブルズームなどの
　　　　　　　　　　　　　レンズ交換を必要するものではなく、１８－２００とか１８－２５０などのレンズ1本で
　　　　　　　　　　　　　考えています。

よろしくご教授を。
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 10:46:12 ID:w7HZMCKW0]: ■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 10:49:26 ID:w7HZMCKW0]: ■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 10:54:31 ID:w7HZMCKW0]: ■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 11:01:38 ID:m5wr9qVZ0]: キットレンズでのAFスピード
キャノン
7D EF-S15-85mm
位相差AF 0.35秒評価Ａ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 1.54秒評価Ｂ
Kiss X4 EF-S18-55mm
位相差AF 0.46秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 1.72秒評価Ｂ

ソニー
NEX-5 E18-55mm
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 0.69秒評価Ｂ
α550 DT18-55mm
位相差AF 0.36秒評価Ａ

ニコン
D300s AF-S16-85mm
位相差AF 0.50秒評価Ｃ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 3.17秒評価Ｃ
D90 AF-S18-105mm
位相差AF 0.46秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 2.74秒評価Ｃ

ペンタックス
K-7 DA18-55mmWR
位相差AF 0.40秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 2.71秒評価Ｃ
K-x DA18-55mmL
位相差AF 0.43秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 2.05秒評価Ｃ
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 11:07:50 ID:rlW8Sdx1Q]: >>47
将来性ならソニーやパナソニックの方が…

閑話休題。そのご予算でしたらキャノンKiss X3とEF-S18-200mmの組み合わせがよろしいかと思います。

ニコン(D5000やD3100)は決して悪くはないカメラですが、レンズによってAFスピードが大きく変わります。
ですから鉄道撮影の場合はもう少し予算が必要になる場合もあります。
非純正でもよろしければ、シグマの18-250との組み合わせでしたらAF速度も十分になるかと思います。
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:21:07 ID:Ft80BuXe0]: キヤノンの18-200はかなりイマイチなレンズですよ
それを薦めるくらいならニコンの中でもAFが相当速く
高倍率としては画質面でも現時点で最強のニコン18-200 IIでしょう
予算的にはD3000と組み合わせればおつりが出てしまうので
多少アクセサリを足すくらいで丁度よいのではないかな
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 11:35:48 ID:m5wr9qVZ0]: キヤノンユーザは俺みたく特に愛着もなく割り切って使ってる人が多い
ニコンユーザはニコンへの愛が過ぎるのか、ニコン叩きされると
すぐ他社カメラの悪口に走るよね

ニコンのレンズは粉まみれスレでもキヤノンの話題ばかりだし(笑)

なんてーかニコンユーザはモラルがない人が多い気がする

だから厚かましく良い場所を確保して写真を撮れるから風景やスナップは上手い
でも人の心が分からないからポートレートは糞
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:37:47 ID:tMP4RCFZ0]: >>47
親御さんの考え方次第なのですがご一考を

１、最初は安いものを持たせ贅沢はさせない
２、最初から良いものを知ったほうがいい
３、お小遣い＋α（親の援助）の予算で本人に考えさせる

レンズに良いものを持たせるなら断然ニコンの18-200です
安いもので良ければタムロンの高倍率ズームで良いでしょう

ボディは良いものならニコンD90やキャノン50Dなどです
ただし、レンズとの組合せでは予算オーバーします
安いものならニコンD3000でしょう
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 11:45:48 ID:m5wr9qVZ0]: マジレスすると、X4ボディのみ＋シグマ18-250がベスト
将来、バイトして金ためて中級機買わせりゃいい
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:51:37 ID:j+Bla9/M0]: >>56
>シグマ18-250
う～ん・・・・
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 12:00:03 ID:ZPlGODMh0]: >>47
中学生に10万のカメラ。
馬鹿親だろ。
って思ったけど、俺の小学生時代、
スキーを真剣にやってて、親は板（10万前後）靴、ウェア、その他もろもろを
毎年のように買ってくれた。
身長伸びるからしょうがない部分もあるけど、
親って子供のことになると周りが見えなくなるもんだなｗ
今度でるD3100、α55のどちらかでよくね？
値段もちょうどいいし、新製品だし、ダブルレンズキットでぴったし予算内。
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 12:03:18 ID:FQJzvZEP0]: 鉄撮りにα55なんて使えるのか？
コマ送りで流し撮りは難しそうだ
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 12:10:40 ID:WBT0Lrad0]: 47です。

皆さんアドバイスありがとうございます。

>>55さん
２、最初から良いものを知ったほうがいいが一番近いと思います。

価格.comで
D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット　\119,800 というのがどうかと思っていたり
したのですが・・・。

>中学生に10万のカメラ。
馬鹿親だろ。

確かにそうなんですが、何かきっかけがないと手を出さないんじゃないかと思いまして。
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:20:10 ID:Ft80BuXe0]: 鉄撮りでα55は撮り方が限定されちゃいそう
固定構図で狙って撮る場合はむしろ有利だろうね
ただ使いこなしが難しいカメラではあると思う
連写でコマ送りになっちゃうと、慣れてる人は頑張って使いこなそうとするけど
カメラ初めてだと、そういうもんだと思ってしまって無理に使わなくなるだろうし
速いことで生じるいろんな制約も、なんでそうなるのか理解できないかも。

初めてのカメラならそういう飛び道具ではなくて、どっちかというとベーシックなカメラがいいかも。

キットレンズ2本を付け替えて使うなら、キヤノンのキットレンズは性能が良いし、
同価格帯だとキヤノンのエントリーカメラ本体は性能が良い。
あと、鉄撮りには無敵のサンヨンISといった、中上級レンズのラインナップもキヤノンが強いので
今後本格的に鉄撮りなどのカメラを趣味としていくならキヤノンはいい選択肢だと思う
標準レンズなどもどっちかというとフルサイズと兼用できるものが多くて、
フルに乗り換える時に買い換えが少なく済むのもキヤノン。

ただ18-200みたいな便利ズームや、APS-Cサイズの広角ズームや単焦点、望遠ズームなど言い出すと
便利に買える価格帯のレンズはニコンが凄く性能がいい。
上で書いた18-200に限れば各社出してるけど、キヤノンでもコニミノでもなく
ニコンが頭一つ飛び抜けてる。
本体はベーシックな機能で、レンズ性能で攻めるならニコンにすべきだと思う。

ここにあげなかったパナソニック、ペンタックス、オリンパス等も凄くいいカメラ出してるけど
ペンタックスとオリンパスはちょっと趣味性が強くて、
これから勉強しようというベーシックなカメラとしては合わなさそう。
パナソニックも同様に、価格性能比や画質は凄く良いし、小さくて持ちやすいなど特色が出てるけど
便利機能満載のファミリー向けカメラを中学生のお子さんに使えってのも何か違うような気がする。
まあパナソニックは鉄撮りにはまったく向かないというのもあるけど。

そんなこんなでやっぱりニコンかキヤノンに絞られてしまうんだけど、
初期投資分の性能や、鉄を極めるならキヤノン
ズームレンズの性能や、低価格帯のレンズ買い足したときの画質ではニコン、という感じかなあ
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 12:26:07 ID:MflzK3hxP]: ん、価格最安だとD90+18-200Ⅱが予算内で収まっていそうだが。
D90はボディーの成りが如何にも「これが一眼レフというものだ」という感じでいいじゃないか。
個人的には初心者だからこそ敢えてレンズ交換してみるというのもアリとは思ったりもするが。
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:29:55 ID:Ft80BuXe0]: >>60
現状発売されているものとしてはベストな選択じゃないかな。
D90はあと１，２週間で後継機が発表されるということもあってすごく寝下がってます。

D90はエントリーというより中級機なんだけど、エントリーとはファインダーが違うんですよ。
エントリーだと本当に井戸の底を覗くような極小ファインダーなんだけど
中級機はファインダーはプリズムを使ってて大きく見えて見やすい。
この点は長くつかえるカメラだと思う。覗いてて目が痛くなるようなのは末永くは厳しいもんね。

あとキットになってる18-200は高倍率としては頂点クラスのレンズというのもお薦めポイント

エントリーを模索してみんなで回答→そういえばD90ほとんどエントリー+αの値段じゃね
→じゃあD90が一番いいね、の流れでD90買った相談者はここ半年かなりの数に上るような
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 12:43:26 ID:m5wr9qVZ0]: そりゃファインダーはプリズムがいいだろうけど
どうせAFで撮るならファインダー関係ないし
肝心の画質はどうなの？
D90って２年も前のカメラだよ
↓550ってのがkissX4,D90はD5000と同じセンサー
www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page22.asp
www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page14.asp
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:45:08 ID:4B9Duhsu0]: >>63
しかし60Dが本格エントリーとして登場したから、なんか中級機の境目があいまいになってしまった気がする
個人的に中級機はマグボディとCF仕様って思いが抜けないから
もちろんプリズムが見やすいのは同意なんだが
D90買ってもD300系がいずれ絶対欲しくなるだろうし、60D買っても7D系が欲しくなる気がする
60DとD90、なんか一番中途半端な位置づけのような感じ
最初にエントリー機買ってやって、次は自分で金貯めて満足のいく中級機を買わせるのもいいと思うんだが
>>60が最初からD300系買ってやるならそれも良し
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:45:52 ID:tMP4RCFZ0]: >>60
kakaku.com/item/K0000051637/

新型レンズなんでこちらがいいでしょう
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:57:39 ID:Ft80BuXe0]: >>65
？60Dは中級機でしょ？
「本格エントリー」というのはそれを買わせたい側のマーケティングタームだとは思うし
ニコンD90が最初の一台として売れまくってしまった点を重く見てのことだと思うけど
やっぱりあのスペックと価格ではどこまでいっても中級機ですよ。
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:57:44 ID:ycY+fhm40]: >>54
>だから厚かましく良い場所を確保して写真を撮れるから風景やスナップは上手い
>でも人の心が分からないからポートレートは糞

はー
なるほど
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 12:57:51 ID:WBT0Lrad0]: 47です

>>62
個人的には初心者だからこそ敢えてレンズ交換してみるというのもアリとは思ったりもするが。

確かにそういう考え方もアリかもしれないですね。
そう考えると

かなり価格に差はありますが

EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット

この辺がお手軽で、いいのでしょうか？
とりあえず、近所のキタムラでも行ってみてきます。
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:01:45 ID:tMP4RCFZ0]: >>69
男の子なんでKISSでいいかどうかは本人に聞いたほうがいいんじゃないですか？
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:02:54 ID:Ft80BuXe0]: >>69
レンズ交換を許容するなら、KissX4のダブルズームは結構良い。ただ高感度がイマイチだけど。
ニコンのキットレンズは画質は良いんだけど動作がもっさりしてるのが難点
D3100は新しいぶん画質面ではKissより良さそうだね。
ニコン買ってレンズ買い足すか、キヤノンかってキットレンズを末永く使うかといったとこかな。

個人的にはD90+18-200IIが最初は本当に手軽で高性能なので何に使うにも良いと思うんだけど
鉄撮りをやるなら300mmクラスも欲しくなるとは思う
そういう意味では18-105クラスのキットレンズと社外品70-300というのもアリかも
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 13:09:05 ID:dBb1ao3l0]: kissX4はキャッシュバックしてるから
ダブルズームに50F1.8買うといい
kakaku.com/item/10501010010/
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:09:14 ID:3FxdjWAEP]: ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:24:50 ID:Ft80BuXe0]: ↑で社外品70-300つったのは
D90のレンズキットに、タムロンのA005みたいなきちんとした300mm望遠を
組み合わせるっつー意味だったんだけど、見た感じちょっと予算オーバーだね。13万あればってとこか。
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 15:22:57 ID:umcmVvlY0]: R-D1って簡単に言うと何がすごいの？
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 15:56:48 ID:Ft80BuXe0]: >>75
特に何が凄いってわけではなく、方式が普通の(?)デジカメとは違うので
数が出なくて、結果高くなってしまっている。
同様の方式のカメラに、ライカM8、M9などのカメラもある。

この、レンジファインダーという方式は、MFフィルムカメラの時代は、
ピントが合わせやすくて、レンズが小型軽量と、色々メリットがあった。
実際に、デジタルのレンジファインダーカメラである、R-D1やM8なんかは
デジタル一眼レフよりは小さい。

しかしながら、原理的に、
撮れる像とファインダーで見える像が完璧に同じではないことや
ズームレンズはつけられないし、超望遠やマクロ撮影も不可能。
ただ、35mm、50mm、85mmなどの普段使うような焦点距離では
小型軽量、ピントも正確ですばやいということで、一定の愛好家は居た。

ただ、その小型軽量さも今となってはミラーレス機に食われている

というか、原理的に、ミラーレス機とレンジファインダーは、光学系は
同等の小ささにできるうえに、ミラーレスだと距離計は搭載不要、
しかもズームレンズ搭載可能、マクロも望遠もOK、とメリットだらけ

とはいえ、レンジファインダーの独特のピントの合わせやすさは
やっぱり今でもマニア垂涎のものであり、ライカはブランドイメージともあいまって
高価ではあるけど購入する人はかなりの数にのぼる。

エプソンは残念でした。
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 16:44:43 ID:SKJC5r7D0]: 本当はキヤノン使いたいけど
気づいたら周りがニコンのためやむなく使っている。
レンズとかソフトとかもったいないしね。
ただプリンターだけはキヤノン。
そんな奇特な自分みたいな人居るかな？
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 19:39:13 ID:zJdUmcIA0]: >>61
みんな排除してるんだから、ペンタなんか出すなカス。
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 20:07:25 ID:1fCsYX6o0]: オリンパスのＥ－ＰＬ１を買おうと思ってるんですが、
αのレンズをつけるマウントアダプターって売ってます？
会社名と形式、もしくはアドレスお願いしまんこ
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/01(水) 20:50:11 ID:rlW8Sdx1Q]: >>79
近代インターナショナル社から出てる
www.kindai-inc.co.jp/mount_novomicrofosa.htm

ノブホレックスMFT/MIN-AF
実売価格は２万弱
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 20:56:38 ID:gk0phiT40]: 初心者で申し訳ないです
一眼で動体キャンセル昨日使える機種ってまだ出ていたりしてませんか？
デジカメなら見つかったのですが・・・
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 06:45:04 ID:zL0fNfdF0]: 信者でもない限り、ペンタ離れも仕方ないよな。
ペンタ信者は何が悲しくて、他社に数年以上遅れてるAF性能のカメラを有難がって使ってるんだろ。

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

『ペンタックスの今後について』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11845318/
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 07:36:40 ID:JP1GxzKNP]: >>81
フジHS10にあるやつでしょ。一眼では聞いたことないねぇ。
NDフィルター入れて長時間露光すれば一応動体消すことは出来るが
HS10みたいに手軽にってわけにはいかない。三脚必須。
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 08:10:52 ID:x0Fo4G1Y0]: >>76
すげーよくわかった。
丁寧にありがとう。
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 08:51:56 ID:CGMXdkM20]: ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l ,－ ,－＼／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀－●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタ信者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコキャノ
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 12:11:32 ID:VwlXhkIO0]: >>81
ttp://www.goggle.com
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 16:22:28 ID:UbvcKu640]: 昨日相談した、親ばかです。

早速、キタムラに行って、あれこれいじってきました。
しかし、素人にはよくわからん・・・。
D90は、確かに、各社のエントリー機に比べ重かったが・・・。

一応、D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット
で行こうと思いますが、D90の後継機の発売如何によって、また値がさがりますよね。
後継機は、きっと予算を大きくオーバーしてしまうと思われるので、それはよいのですが
ぽちっとするタイミングが、いつ頃がいいのか判りかねます。

息子の誕生日は、今月末なので、そうのんびりもしていられないし。
出すならはやくだせよ！って感じです。
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 16:35:21 ID:T8wKtHYM0]: >>87
親御さんがよくわからんものを息子に買い与えるのもどうかと…

息子に対して「何かキッカケが」と期待をするんだったら
ご自分でもこれをキッカケに勉強を始めてみたら？
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 17:18:54 ID:z/wp2z8EP]: 俺が親ならニコンF3+50/1.4+引き伸ばし機を与えるな。
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 17:20:09 ID:DD01dKZN0]: 昼間っからキタムラ行くより働いたほうが息子さんは喜ぶと思う
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 17:24:29 ID:UbvcKu640]: >>90
昼間っからキタムラ行くより働いたほうが息子さんは喜ぶと思う

水曜日は、半ドン＠自営業
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:10:19 ID:MWAUZka00]: 興味もないのにいきなりゴッツいの与えられても、扱いに困るんじゃないか。
ましてやカメラみたいな趣味性の高い物はプレゼントに不向き。
せめて、ちょっとしぶめなデザインのコンデジくらいのほうが喜ばれると思うぞ。
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:23:13 ID:T8wKtHYM0]: 俺が気になるのは>>87の感性ではD90+18-200VR2に
いまの安くなった値段分の価値も見出せていないこと

そんなもんを一方的にプレゼントしていいものかと
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 19:00:48 ID:DD01dKZN0]: D3000でいいんじゃないの？
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:37:24 ID:Ezzwv0Te0]: せめてD5000勧めろよ
個人的にはkiss x4でいいと思うが
取り合えずWキットレンズ与えといて、それで1年ほど使わせてみて
不満に感じるようなら来年の誕生日に新しいレンズ買ってやればいいとおもう
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:41:26 ID:avnjvezg0]: iPadを買ったので
iPadで綺麗にみえる画質くらいのがほしいでふ

値段は一万円辺りで
動画撮影もできるのがいいんですが

どんなのがあります？
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 07:02:27 ID:uQjQGLMvO]: >>96
その予算なら各社廉価機種。
フジやペンタックスの廉価機なんかが定番かな。
最近のコンデジは大抵動画機能も搭載してるから、
さほど気にする条件ではない。

デジタル一眼なら200万画素クラスとか、
ぶつけた、落とした、動作に難あり、付属品無し等のジャンクが
なんとか買えるかも？というレベルの予算。
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 07:04:24 ID:QvRTXczA0]: >>96
一万円では無理
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/03(金) 09:18:34 ID:a5+9NUeO0]: >>92
>>47を読んでから書き込め。

>>93
感性云々であれこれ言われる筋合いはない。
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 09:57:26 ID:MDerX3df0]: 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/09/03(金) 04:32:07 ID:qToMkryu0
>>530
それはコピペ荒らし報告であって、>>525の趣旨とは違うだろ。
とはいえ、なんでここまでペンタが叩かれるんだって気はする。
２ちゃんでも価格でも。
K200D、k-m、K-x、K-7持ちだが、ここ最近どこ見てもうんざりする。
ただペンタが好きってだけなのに。
ここまでくると学校裏サイトのネットいじめに近い。
カメラ関係の掲示板見るだけでストレスが溜まるんだが。
俺にスルー能力がないだけなのか。

学校裏サイトのネットいじめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 09:58:14 ID:i1ZtzRSh0]: >>99
お子さんと一緒に見に行って、お子さんが気に入ったものを買ってあげた方がいいと思うよ。
>>92は確かに>>47読んでないみたいだけど、「趣味性の高い物はプレゼントに向かない」は同意。
趣味性の高いものを与えられても、趣味に合わないと扱いに困る。
プレゼントだから捨てるに捨てられないし、こっそり仕舞いこんで終わり・・・
かと思うと、プレゼントした側から「何で使ってないの！？」とか言われたりするしな。

趣味にきっちり合えば最高のプレゼントなんだけど、まぁ、人間同士だからな。
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 10:04:09 ID:I/iw4r9QP]: NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/03(金) 10:08:25 ID:RCpx4yT00]: 47読んでも92と同意見なんだが。
104 名前：sage [2010/09/03(金) 10:27:21 ID:a5+9NUeO0]: >>101
御意見ありがとうございます。
数年前に買ってあげた、コンデジで精いっぱいズームさせて列車を撮影しているのを見ていたら
もう少し、いいのを買ってあげようかと思った次第で・・。

中学生なのに、結構じじくさい小僧で、コンデジはカシオのくせに、「やっぱ、カメラはニコンだよなー」
とか言ってるし。

ということで、「趣味にきっちり合えば最高のプレゼントなんだけど」というところも
クリアしてるとは、思うのですが。
後は、家庭内の問題ですね。

皆さん貴重な意見ありがとうございました。
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 10:34:51 ID:nlAvNlDL0]: >>104
周りの撮鉄に影響されてるんでしょ。
あのシャッター音の響いている中で一眼に興味が出ても仕方ないと思います。
D90は良い選択だと思いますよ。
本当はレンズ70-300VR（6万くらい）あたりが良いのですが・・・来年使いこなしてたら買ってあげてください。
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/03(金) 13:09:08 ID:YMIQIUOu0]: やっぱニコンって何者だよ
にわかかｗ
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 21:26:27 ID:O8KtQysn0]: すいませんがよろしくお願いします。
今動物園の動物撮影にニコンＤ９０と７０－３００ミリ使用していますが
旅行行くのに重いのでいわゆるミラーレス一眼の購入を考えています。
Ｄ９０のサブとしての考えもあります。
なるべくならファインダーがついているものか着けられるもの希望します。
自分としてはオリンパスかパナのＧ２で悩んでいます。
大体の価格は７万円までです。（レンズ入れて）
おもな被写体は旅行先の風景・動物たちです。
よろしくお願いします。
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 21:46:34 ID:TpEqc3Yz0]: >>106
リアル中学生の台詞にその返しは、いくらなんでも痛すぎるだろ。
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 22:29:25 ID:BtmbMCvO0]: >>104
カメラを性能で見るならエントリー機ではキヤノンが良い。
キットレンズ（18-55VR)をニコンが変えない限りどうしようもない。（写りはまぁ悪くないがAFがひどい。）
D3100のダブルズームキットは望遠レンズが55-200から55-300に変更になったのでまだわからない。
場合によっては出た直後でも10万程度で手に入るから望遠なら悪くないかもしれない。でもたぶんAFは遅いままだろうから望み薄。
性能でカメラはニコンと言っているなら視野を広く持ってほしいと思う。
中級機とそれなり以上のレンズで比較するならニコンもキヤノンもそこまで大差はないが。
カメラはニコンと言っているのが、シャッター音やデザインなどで言っているのならそれは個人の好みなので全く問題ない。
カメラは性能がすべてとは言えない趣味のものだから、好きな物を使ってほしい。
ニコンならD90かD3100を、キヤノンならKissX4、50Dあたりで使う人に実際に触ってから選ばせるといいと思う。
いくら子どもとはいえ、その感性や好み、手に持ったときに感じる感覚は親にはわからないだろうから。
あと、撮り鉄ってキヤノンが多いと聞いたんだが実際どうなんだ？撮り鉄はしたことないからわからない。
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 22:38:41 ID:i1ZtzRSh0]: >>107
何を重視してるのかがいまいちよく分からないからアドバイスしづらいと思う。
両方ともマイクロフォーサーズ機だからレンズ的な問題は大差ない。
敢えて言えば、小型優先ならオリペン、動画優先ならパナG2か。

店頭で触ってみて、気に入った方でいいんでないかい？
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 22:44:34 ID:BtmbMCvO0]: >>107
D90+70-300の広角側の隙間を埋めてほしいのか、
D90を持ち出すほどでもない旅行で便利な小型高倍率がほしいのか、
D90+70-300を持ち出すほどではないけど動物園に行く時の望遠カメラがほしいのか、
それともはたまた違う何かを求めているのか、わからない。
もし2番目のものならいっそのこと高倍率コンデジという選択肢すらあり得る。
とりあえずm4/3でというならファインダーはその場の光に左右されにくいという点で自分はすごく重視するからG2を勧める。
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 22:52:36 ID:VZ3qMNP70]: >>170
m4/3の高倍率ズームは2種類
パナソニック14-140/F4.0-5.8
オリンパス14-150/F4.0-5.6
ただしどちらも7万円前後なのでレンズだけで予算使い切っちゃうねｗ

m4/3の望遠ズームは1種類
パナソニック45-200/F4.0-5.6
これは3万円中頃のお手頃レンズ
コイツに標準ズームキットかパンケーキキットを合わせれば最低限のシステムになる

ボディに使える予算は残り4万弱
オリンパスは全滅
パナソニックのG1しか選択肢は残らないねｗ
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/03(金) 22:58:03 ID:VZ3qMNP70]: アンカー間違えたｗ
>>107ね

旅行用に70-300置き換え軽量セット＋兼D90サブ機
と普通に日本語で書いてあるように見えるけどｗ
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:02:49 ID:DAy9DVxU0]: 素人がEOS7Dに手を出そうとしてるんだけど、無謀かね？
EF-S15と一緒に買おうと思ってるだけどね。
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:07:32 ID:LaAJCB1X0]: EF-S15なんてあったっけ・・・・EF15かな？
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:20:25 ID:FE6ZC0Hp0]: どんなカメラでもシャッター押せば写真を撮れる
そして写真が簡単になるカメラはない
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:21:07 ID:yXo6KtJM0]: EF-S15-85では
初心者が買っても無謀でも何でもない。
入門機のキスのメリットは安いことと軽いことくらいだし。
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 08:39:55 ID:thBwWAE60]: >>114
重さに耐えられるなら問題ない
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 09:40:56 ID:DAy9DVxU0]: いろいろ㌧
確かに店頭で触った感じ結構ずしりと来たｗ

長期ツーリングで使おうか悩んでたんだが、贅沢すぎる気がしてきたけど
北海道の風景は広角や望遠でしっかり撮ってみたいんだよね
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 10:01:04 ID:dcgVBn4H0]: PENTAX K-x 37色目
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282049099/579

579 名前：◆Kx/4444IiU [] 投稿日：2010/09/04(土) 09:48:50 ID:VgPZRdPS0
K-xユーザーの皆様、おひさしぶりです(ーー;)
黙ってようと思っていたのですが、嬉しいのでやはり書かせてもらいますね
このたび、というか少し前なんですけど私のX4はなんとサブ機になりました(^・^)
メイン機はあえて書きませんけど。。。また粘着されるのも嫌だし(ーー;)
それにレンズがもう一本増えました(´ー`*)
G11の頃はテレコンやワイコンすら買わなかったのに、一眼って本当に金銭感覚がマヒしますね(´-ω-｀)
X4売ろうかとも思ったんだけど、レンズ交換の手間考えたら2台あったほうが便利かなと(･ω･｀*)
未だに三脚はミニ三脚すら買ってませんが・・・
色々ご迷惑かけましたが、みんな仲良く写真を楽しみましょう(*^^)v
ではさようならﾍ(´･ω･`；)ﾉ
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/04(土) 10:01:08 ID:WCXBiNvi0]: ソニーのＮＥＸ－３を購入考えてます・・・・
デジタル一眼は初めてで、とりたいのは子供の運動会。

動きのある写真はどうでしょうか？

ＥＯＳＫｉｓｓのほうがいいのでしょうか？

あまりに無知なためざっくりした質問で申し訳ないです。
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 10:03:05 ID:2dhIj6+N0]: 少々大きくてもよくて、予算があえばX4のほうがいいでしょうね。
キャッシュバックもはじまったし。
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 10:52:03 ID:FE6ZC0Hp0]: >>121
参考URL
news.livedoor.com/article/detail/4977190/

NEX欲しいよねｗ
でも子供の運動会となると望遠が必要になるんで
KISS X4のダブルレンズキットがオススメ

だいたいの概算になりますが…
キットの標準ズームでは55mm望遠側でも25m先が写る範囲は12m×8m
お子さんは豆粒のように写ります
望遠ズーム200mmではその４倍の3m×2m
お子さんを大きく写すことが出来ます
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:09:06 ID:XUEgSyju0]: まあペンタだけはやめとけ。
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:42:39 ID:sLE+8icg0]: そう言って他より50mm長いキットレンズでいい絵を独占するのか。
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 13:54:55 ID:/3uSsHoOP]: ボケボケの眠たい絵がいい絵なのか？
ペンタとαだけはやめとけ
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:09:26 ID:2dhIj6+N0]: αはまあいいんじゃね。
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:40:40 ID:0iQoCNup0]: 工作員注意
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100904&id=XUEgSyju0
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:15:47 ID:2dhIj6+N0]: >>128
それはペンタ糞信者封じの御札みたいなもんだから、仕方ないんだよ。
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 19:14:48 ID:XUEgSyju0]: 情報弱者をだますペンタ信者がいるから仕方ない>>128
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:02:48 ID:hwV8j3gJ0]: ペンタのペの字も出てこないのにやめとけ宣言をするアンチペンタ信者乙
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:27:45 ID:G3/uRbhg0]: 素人がその辺のスナップ写真をオートで撮ったとしても
コンデジとデジ一って
写真写りは違うもんなの?
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:38:04 ID:LaAJCB1X0]: >>132
基本的に被写界深度がデジ一のほうが浅いからオートでとってもボケが出るから写りは変わる。
あと、素子のサイズが大きい分ノイズが少なかったりと、まぁオートでもそれなりに奇麗には撮れるよ。
でも、速度優先とか絞り優先だけでも使い方覚えると撮りやすいよ。
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 21:31:26 ID:G3/uRbhg0]: そうか、やっぱり写りは変わるもんなのか
写真なんてどっか旅行でも行った時に撮る位だったんだけど
今度甥か姪が生まれるもんでな

こんな使い方でも少しは変わるってなら
中古の型落ちでも一回買ってみようかと思ったんだよね
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 21:44:28 ID:LaAJCB1X0]: >>134
購入を検討するなら検討するボディで撮影した写真（できればリサイズのない容量の大きいもの）を見るといいと思います。
レンズも（というかレンズが）画質を握ってるので何のレンズで撮影されたのかも要チェックです。
中古のものも悪くはないですがエントリーといえども技術の進歩はなかなかすごいです。
安いのもそれなりにありますし新品も検討されてはどうでしょう。
あと、絞り優先や速度優先などはそんなに難しいものではないので使えるようになったが良いです。
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/04(土) 23:23:11 ID:9rmC1nuH0]: >>110
>>111
レスサンクスです。
実は旅行とか動物園先での人間や風景スナップに使いたいのです。（猫も）動物も
実は高倍率のコンデジ（パナソニックＦＺ１８）を持っています。でも少し壊れかけているのです。

だから買い換え考えています。
なるべく軽いほうと画像がいいほう。
動画は必要なし。ビデオカメラ持っていくので。
今年の１１月６日にあるアーティストのコンサートに行った翌日に旭山動物園に行ってじっくり撮影してきます。
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 00:33:04 ID:+wHInj7T0]: よろしくお願いします

【動機】KissDigitalX2のダブルズームキットを購入して色々撮影していたのですが、そろそろ望遠側のレンズで、
より望遠性能に優れたものがほしくなったので質問させていただきます。

【予算】目安として20～30万程度。段階的に必要ならいくらでも
【用途】鉄道、航空機、鳥
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】KissDigitalX2のダブルズームキット
【使用者】一眼レフ暦2年強

【重視機能／その他】
将来的にEOS5、EOS1とステップアップすることを前提に考えていますが、Kissサイズの遠慮のなさや取り回しの良さも気に入っています。
特に女性が撮影する際には小型で取り回しのよさからKissが勝る事も多いかと考えています。
そこで、Kissでも満足に使え、将来EOS5、EOS1でも長く使えるレンズを取り付けて、望遠性能や取り回しなどの習熟から入りたいと思います。

どのようにレンズをステップアップするのがよいか教えていただけないでしょうか？

特に航空機撮影で、戦闘機を取り出してから35mm換算400mmでは限界を感じ始めています。
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:44:26 ID:wTsSX1920]: >>137
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part48
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281479350/l50

こちらのほうが詳しく教えてくれる
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:44:46 ID:pRJ/SHlp0]: >>137
初心者…か？

キャノンのレンズ購入相談スレへ行ったほうがいい
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281479350/
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 00:56:03 ID:+wHInj7T0]: >>138-139
ありがとうございます
そちらのスレで聞いてみます
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 09:40:41 ID:INchcEO/0]: 300/4にテレコンか100-400だろうな。
それ以上は予算次第だが、大きさも値段も気軽ではなくなる。
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 17:09:37 ID:M/I8mBvLO]: 【動機】デジタル一眼を始めてみたい
【予算】Ｗレンズキットで９万円まで
【用途】走り回るわんこと某夢の国でのショーパレ撮影(夜間もあり)
【出力】PCのみ
【大きさ／重さ】当方かなり小柄な女、わんこと行動多め、なためなるべく軽いもの。
【所有機材】コンデジルミックスのみ。
【使用者】全くの初心者。
【重視機能／その他】ショーパレ用にＷレンズキット購入を考えています。それとは別に、わんこに焦点を合わせて背景をボカす写真も撮りたいのですが、何かオススメのレンズがあれば教えてください。このレンズに関しては予算別で大丈夫です。

何も知らずに電気屋へ行き、店員に勧められるまま思わずkxを衝動買いしかけたのですが、ゆっくり考えようと帰宅してよかったです…
新型が出てくる時期なので新型も視野に入れつつのんびり探しています。
よろしくお願いします。
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 17:42:17 ID:6+CxaWFHO]: キヤノンのデジタル一眼レフでFA
予算に合わせてボディ、レンズを選べば良い。

その予算ならX4のダブルズームで良いんじゃないか

しかし、それだけの予算の客にペンタを薦めるってのも珍しいな
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 17:59:45 ID:w0/FEvGj0]: >>142
Canon EOS KissX4　Wズームレンズキット　＋　50mmF1.8　で
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:01:11 ID:INchcEO/0]: まあペンタだけはやめておけ。
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:07:48 ID:jDp/zUrS0]: >>143
予算がないからペンタじゃないの
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:11:33 ID:I8tJ2i1d0]: エントリー機かっとけばいいと思うけど、
夜のショーパレとか、わんことかハマリだすと、とても「なるべく軽いもの」って言ってられなくなるけど
そのへんは大丈夫なのかな？
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:22:25 ID:6+CxaWFHO]: >>146
予算は9万くらいあるんだろ
当初は5万程度しか予算が無くて、
ペンタを薦められたけど嫌なんで予算を増やしたのか？
そもそも、普通のカメラ屋、家電屋の店員なら
余程の事が無い限りキヤノン、ニコンを軸にセールスする。
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/05(日) 18:29:24 ID:1MkgmO6GO]: ニコンだっけ？ノルマ分売らないと次回から納入してくれないの
ニコン勧めなかったってことはノルマ達成したんだな
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:09:49 ID:mYqHK4hM0]: 【動機】デジタル一眼を始めてみたい
【予算】Ｗレンズキットで８万円まで
【用途】景色とブルーインパルスを撮影する。
【出力】PCのみ
【大きさ／重さ】特に気にしていません。
【所有機材】イクシデジタル
【使用者】初心者。
【重視機能／その他】航空ショー用にズームレンズ付きを検討しています。
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:23:30 ID:w0n7/Ijp0]: >>150
キヤノン EOS Kiss X4 ダブルズームキット
【1万円キャッシュバック・スマイルフォトBOX対象】
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:24:10 ID:M/I8mBvLO]: >>143-149
みなさんありがとうございます。

ニコンとキヤノンを見に行ったのですが店員さんに話を聞いた際、ニコンの某エントリー機は不具合が多くてお勧めしないと言われ、なぜかペンタ推奨でした…
予算は特に伝えてなかったんですが初心者にも分かりやすいとか、ボタンが操作しやすいとか。
あまり予算がなさそうに見えたのかも…

全くの初心者なのでとりあえずキヤノンのエントリー機を買って、凝りだしたらレンズとかもうちょい高い本体とか手を出してみようと思います！
本当にありがとうございました。
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:28:09 ID:GJ6wwQiW0]: >>152
不具合はもう解決されたからその話はペンタを売りたい店の誇張だけど、まぁキヤノンのエントリーってことはX3かX4かな？
両機ともバランスの取れたいい機種だよ。ニコンのキットレンズよりAF速度早いし。楽しんでね！
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:29:40 ID:GJ6wwQiW0]: >>150
ニコンのキットレンズはいったん外すと復帰が遅いから、復帰の早いキャノンかな。
特に、その予算となるとニコンならD5000のWｷｯﾄ、キヤノンならX4のWｷｯﾄになると思う。
そうなると望遠端の50mm差や、換算の倍率差があって、望遠性能でX4のほうが良い。
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:33:52 ID:UI6ZkEUg0]: 予算的にニコンD5000かキヤノンEOSkissX4、あるいは型落のモデルしか選択肢は
ないねぇ

予算はオーバーするが、SONYのα55もちょっと気にしておいたほうがいいかもね
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 21:10:32 ID:INchcEO/0]: X4が買える予算があれば迷う必要はないかと。
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 21:13:44 ID:mYqHK4hM0]: >>151
>>154
>>155
ありがとうございます。検討いたします。
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 23:20:23 ID:A3fqmvtG0]: ttp://digicame-info.com/2010/09/99920k-rk-52da.html

9月9日と9月20日に行われるペンタックスの新製品発表に関する更なる詳細が明らかになった。
K-5とK-r に加えて、少なくとも2本の新しい交換レンズと、いくつかのコンパクトカメラの発表が予想されている。
そして"完全に新しい何か"の発表もあるかもしれない。
新製品のうち、どの製品がどちらの日に発表されるのかは、まだわからない

2本のレンズは次の通り
- DA35mm F2.4：オールプラスチックの低価格レンズ、予定価格は200ドル以下
- DA18-125mm F3.5-5.6
　
K-xとK-r はしばらくの間は併売されるだろう。K-7の製造はすでに停止されている

- ペンタックスK-r：ボディはK-xと同じ。ファインダー内にアクティブなAFポイントが表示される。センサーは以前報告のあった1200万画素ではなく、ソニーのExmor HD 14MPセンサーが搭載される。動画は720p
- ペンタックスK-5：K-7のボディを使用。AFは645Dでのいくつかの調整が組み込まれて多少改善されている。センサーはソニーのExmor HD 16MPセンサーが搭載されている。動画は1080で"i"か"p"かはわからない

またボディ使い回しか？本当なら弱点コピペがかなり流用出来そうだなｗ
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 23:29:53 ID:A3fqmvtG0]: ■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 23:35:14 ID:A3fqmvtG0]: ■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 23:37:06 ID:UI6ZkEUg0]: >>158　工作員出没注意

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100905&id=A3fqmvtG0
　
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 01:10:09 ID:XCE53mgn0]: >ペンタックスK-r：ボディはK-xと同じ。
>ペンタックスK-5：K-7のボディを使用。
K-5のみAFは645Dでのいくつかの調整が組み込まれて【多少】改善されている

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 01:24:58 ID:jf2fJIxX0]: t
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 05:58:06 ID:0A/tTgQ90]: >>162
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100906&id=XCE53mgn0
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:10:55 ID:EJZDIdvS0]: 【動機】デジタル一眼で写真を撮影してみたい
【予算】ボディ＋レンズで4万。予算がかなり低いので中古で探しています
【用途】景色・ワンフェスなどでフィギュア・TDRなどでキャラクター撮影
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】あまり重過ぎるのは避けたいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者　リコーR10を所持しています
【重視機能／その他】手ブレ補正があるものを希望します。動画は撮影しません
　　　　　　　　　　　　　中古も扱っているカメラ店では、D40を勧められました

アドバイス、よろしくお願い致します。
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:22:27 ID:a8N36KQb0]: >>165
D40でもかまわないとは思うが、できればもう1～2万追加して最新のエントリー機を買ったほうがいい。
さすがにD40では色々見劣りする。
まあ、1年程度で使い潰す覚悟なら良いかもしれんが・・・

あとバッテリーが専用電池で、どの程度ヘタってるかが分からない。
不安なら（一部スレでは叩かれまくってるが）ペンタの単三機種あたりも検討してみるといいと思う。
K200DとかK-mとか。
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 16:15:38 ID:kYk+NZod0]: α330もいいよ。k-mと同じくボディ内手ぶれ補正だし
一時期αどうなっちゃうのと将来に不安があったけど、
α55とか出すのを見ると、ソニーは続ける方針みたいだ
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 16:35:07 ID:qO24/MMc0]: てｓｔ
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 17:12:08 ID:lwO7gwkeO]: >>165
4万でニコンやキヤノンだとD3000のレンズキットか、中古になる。それらは高感度性能があまり高くない。
ペンタックスだと一応K-xがなんとか予算内に入るかもしれない。
K-xの高感度はなかなか悪くない性能だが、自分はあまり詳しくない上荒れるかもしれないので他人に任せる。
室内の撮影では明るいレンズを使わないと低感度ではつらい。手振れ補正も限界がある。
きちんとライトアップされてるならまぁ問題ないが、自分でライティングするならそのコストも考える必要がある。
メモリやメンテナンス道具などを考えると、あと1万は用意したが良いかも。
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 17:58:54 ID:Z7BqA2FHO]: ペンタックスはとにかくAFが弱い。
ピーカンの昼間なら多少はマシだけど、夕暮れ時辺りから怪しくなる。

分かりにくく文字で表すと
キヤノン
スッﾋﾟﾋﾟｯ

ニコン
スーッﾋﾟﾋﾟｯ

ペンタックス
ギュゥィィィギュギュッギュッギュッ　ﾋﾟﾋﾟッ

こんな感じ
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:05:23 ID:zcl4Ch7iO]: まあペンタだけはやめておけ
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:11:13 ID:Z7BqA2FHO]: >>171
具体的にどこがどう駄目なのか書けない奴は黙れよw
つまらんコピペばっかってのも糞だけどなw
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 18:24:53 ID:knFO9p2xO]: ペンタというかKMとKXはインポーズがないから使いにくいからダメなんじゃね？
どうしてもペンタックスというならK10DやK200Dなら中古でお値打ち価格なんでいいと思う
HOYA吸収後の機種は正直イマイチ

>>165
中古でいいならキャノンX2あたりもあればオススメ
8000円で50mm1.8買い足せばポートレートも行ける
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:30:34 ID:a8N36KQb0]: >>170
屋内、エントリー機で比較した自分の場合

キヤノン
スッﾋﾟﾋﾟｯ（微妙に合ってない）

ニコン
スーッﾋﾟﾋﾟｯ

ペンタックス
ギュッ　ククッ　ﾋﾟﾋﾟッ

こんな感じだった。
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:44:48 ID:FKcMiyYv0]: ＞α55とか出すのを見ると、ソニーは続ける方針みたいだ

と言うより交換レンズの充実見るとだろう。
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:05:37 ID:zcl4Ch7iO]: >172
人にすすめるようなところが一つもない
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:10:56 ID:a8N36KQb0]: >>176
奇遇だね。僕もだよ。
キヤノンに関しては、だけど。
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:14:28 ID:T5RGIE3u0]: ニコンはしらないけど、キヤノンはちょっと暗くなるとAFがあてにならん。
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 19:16:52 ID:knFO9p2xO]: >>178
赤い帯のついたレンズを使えば暗い場所でもAF合うようになるよ
高いレンズを買いなさいってことだね
汚いさすがキャノン汚い
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:18:38 ID:T5RGIE3u0]: >>179
レンズはサンニッパ使ったよ
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 19:19:28 ID:zcl4Ch7iO]: ニコンはとか、キャノンはとかざっくりした区分するのはペンタ信者の特徴。なにしろ手抜きエントリーがすべてだから、１機種がそのメーカーのすべてだと勘違いしてる。

哀れだよね。
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:22:39 ID:Z7BqA2FHO]: >>181
残念感漂う上位機もあるぞ一応。
183 名前：165 mailto:sage [2010/09/06(月) 19:26:59 ID:EJZDIdvS0]: >>165です。

>>166　>>167　>>169　>>173　様
本体の価格ばかり目にいってしまい、バッテリー・感度等に注意がいきませんでした。
もう少し予算追加をして、色々視野を広げて再度探してみようと思います。

デジタル一眼はニコン。という固定イメージだったので、ニコンしか見ていませんでした。
他社機種も見てみようと思います。
ありがとうございました。

他の皆様もありがとうございました。
機種名メモして、週末にカメラ屋さんに行って実際に触ってこようと思います。
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:38:00 ID:a8N36KQb0]: >>183
なんだかんだ言っても日本メーカー製のものはどれもよいものです。
ぜひ色々見て、自分のフィーリングに合うものを探して下さい。
良い物に出会えるといいですね。
よい買い物を！
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:42:22 ID:SXpr96HA0]: まあペンタだけはやめておけ。
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 19:53:05 ID:knFO9p2xO]: >>182
645Dのことか
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:30:59 ID:w+0VnPkk0]: 最近D3100・60D・α55とか発表されたけど他にも新機種発表の予定ってある？
とりあえず全部発表されてから購入検討したいんだけど
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:38:32 ID:yRrgzY+cP]: オリンパスとペンタックスが発表するかもという話
ソニーが更に出すという噂もあるけど上に比べるとかなり根拠が弱い
発表するとすればフォトキナにあわせてだろうから21日ぐらいまで待たなきゃいけない
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:12:05 ID:KS1XF3kK0]: >>187
お金あるならD90の後継の公式発表までは待とうぜ!
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:14:46 ID:0SceTvk60]: >>187
９月９日にペンタからK-5（K-7の後継）とK-r（K-xの後継）が発表予定。
オリンパスのE-5は・・・まぁ考えないでいいだろう。
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:16:15 ID:T5RGIE3u0]: 1Ds4も噂があるな
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 22:30:33 ID:V03nkkME0]: >>187
ｃａｎｏｎの場合だけど、
60DはAFマイクロアジャスト無いらしいので致命的。自動的に却下。
７Dか、古いけど影で６０Dよりかマシと言われ、低価格な５０Dだな。
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:32:16 ID:T5RGIE3u0]: AFマイクロアジャストってそんなに使う機能か？
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:36:31 ID:V03nkkME0]: >>193
「気になりだしたら、仕方ない」
「いちいちメーカーに持って行くのはイヤ」
な人には必要
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/06(月) 22:39:43 ID:T5RGIE3u0]: 光やら距離やら状況で変わるし、ピント調整の機能としてはとても素人には使えないと思うんだけどな。。。
俺も最初は色々いじってみたけど、結局調整に出して±0に落ち着いたよ。

本来の使い方は、メガネでピントあわせて、目にジャスピン、みたいな使い方なんだっけ？
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/06(月) 22:48:03 ID:V03nkkME0]: >>195
俺は部屋撮りにだけ、-3とかしてる。
今のところ変なレンズに当たったことは無いけど、
カカクコムで酷い前ピンとかのレポ見ると、やっぱり
レンズ毎に調整できるAFマイクロアジャストは要るなと思う。
調整で全てのレンズで誤差無しが出来ればいいんだけどな。
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 00:26:17 ID:Sfh0Or63P]: >>192
7Dはザラザラだからやめとけ
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 02:14:33 ID:qhXvnN+E0]: デブPって7Dが密かに初期ロットのものからセンサーを変更したこと知らないんだなｗ
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 07:17:25 ID:39qB2wGw0]: bbs.kakaku.com/bbs/K0000036024/SortID=11867633/
またキチガイペンタ信者が情弱騙してるよ
K-7はD90より上だの、D300sや7Dと同等だのむちゃくちゃだな
誰か捨てハンで助けてやれよ
マジでペンタ信者は悪質そのものだな
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 08:36:31 ID:jUezmKgl0]: わざわざ価格の他社スレまでチェックしてるのか？
第一、なんでシェア３％もないペンタがそんな気になるんだ？　お前は

＞＞誰か捨てハンで助けてやれよ
手前でやれよ。
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 08:40:36 ID:jUezmKgl0]: >>199
目くそ鼻くそ
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=39qB2wGw0
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 08:50:14 ID:IzESUB9a0]: >>201
いちいちカカクのネタを2chに飛び火させてるから、>>199のほうが圧倒的に悪質だな。
203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 09:53:21 ID:39qB2wGw0]: >>202
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=IzESUB9a0
おまえペンタ信者じゃねーかよｗｗｗ
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 09:55:45 ID:39qB2wGw0]: 717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/09/07(火) 09:27:24 ID:3YsKYBIi0
PENTAXは中判出してるけど、APS-Cは現行2機種しかないから
このスペックでもK-7はフラッグシップになっちゃうんだよなw
これじゃレンズ資産が多量にあってボディーに物足りなくなった時に困るだろ。

PENTAXのコンデジは好きだけど一眼は買う気にならない。
会社自体も危ういし。
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 09:58:20 ID:IzESUB9a0]: >>203
信者の定義を語ってみろ。
それに納得したら私がペンタ信者であると認めてあげるよ。
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 09:59:05 ID:ZWraf3DJ0]: Ｋマウントがそう簡単に消えるわけが無いと思っています。
ペンタックスは、かつてのトップメーカーだったわけで。
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 10:03:24 ID:39qB2wGw0]: >>205

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　ペンタ信者は粘着質だからお断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 10:08:11 ID:IzESUB9a0]: どっちが粘着質か、その他の方々に見てもらえればいいだけだな。
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=39qB2wGw0
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=IzESUB9a0

ま、ここは購入相談スレだから自分が回答するなら全メーカー平等に検討対象として提案するよ。
今日もお仕事のアンチペンタ活動頑張ってな。
209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 10:23:42 ID:9t3mMDMSO]: 価格.comなんてじじかめさんヲチくらいしかしないや
じじかめさんにレスされた時は感動だったなぁ
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 10:33:22 ID:niHLf7Bd0]: デジカメ板でスレ立てれば、じじかめにレスもらえる確率は50％以上だから。
初心者を装えば、確率は70％にあがる。
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 10:33:59 ID:QQTyq/pw0]: ＞＞203おまいさんの言う信者の定義が分からんなぁ
ただのレッテルばりの印象操作じゃないか？
212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 10:48:18 ID:mRLIx9Q30]: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　オリンパスのＥ－Ｐ３まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:16:24 ID:Sfh0Or63P]: >>212
GPSと軽量薄型化、90万画素液晶、メインダイヤルを使いやすくして欲しい。
ちいさくしすぎて持ちにくいのは勘弁。
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 11:28:04 ID:mRLIx9Q30]: >>213
ＧＰＳって何か意味ある？
215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:31:24 ID:xCFTmFp80]: >>214
撮影した場所が写真に記録できる。
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 11:33:39 ID:mRLIx9Q30]: >>215
それだけで価格がいくらぐらい上がる？
それだけなら特にいらないような気も…
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:37:12 ID:xCFTmFp80]: >>216
今時GPSなんてチップ化されて数百円レベルの話。
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 11:41:03 ID:tFvQFqO60]: 電池食ったりしないの？測位はいつやってるの？
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 12:09:01 ID:iZ5hDftv0]: >>218
plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/02/news103.html
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:17:22 ID:LsCvNH360]: 【動機】デジタル一眼で背景をぼかした写真がとりたい。
【予算】４万円まで（出来るだけ安くしたい）
【用途】室内での人物撮影のみ
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】特に気にしない
【所有機材】コンデジ DSC-HX5V
【使用者】初心者
【重視機能／その他】動画は撮影しません。メーカーも特に気にしません。

コンデジを手に入れて写真に目覚めたのですが、デジ一特有の背景をぼかした写真が取りたくなりました。
アドバイス、よろしくお願い致します。
221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:50:14 ID:ZltjP/Ua0]: もう、８０００円足したら、eos　kiss　X3レンズキット買える。
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:52:08 ID:9t3mMDMSO]: >>220
難易度たかいなぁ
単焦点レンズの組み合わせだとさらに難しい

キャノン KissN中古(15,000)＋EF35/2中古(25,000)…もしかしたら４万越えるかも
キャノン KissX中古(20,000)もしくはKissX2中古(30,000)＋EF50/1.8(8,000)…画角的にきついか？
ペンタックス istDS中古(15,000)＋FA35/2中古(25,000)…本体はかなり古いモデル
ペンタックス K200D中古(20,000)またはK10D中古(25,000)＋smcM28/2.8中古(6000)…ただしマニュアルレンズ

レンズキットでいいならニコンD3000が新品で39,800だ
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/07(火) 20:53:41 ID:1W7jFDCG0]: >>220
ペンタックスK-xだな
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:06:34 ID:uRbyNPWS0]: >>220
写真に目覚めたんだったら、そのくらい自分で判断できない方がおかしいでしょ。
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:10:29 ID:S1kgwuKJ0]: >>220
KissX3かX2に50/1.8を買う。予算を少し増やせばいけると思う。
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:13:42 ID:IzESUB9a0]: >>220
>>223K-xだとレンズキットでも予算オーバーになっちゃうな。
>>222お薦めのニコンD3000か、新αが発表されて値下がったソニーα330か、ペンタならK-mあたりか。
でもどれも高感度が弱いなぁ。
できればもうちょっと予算をアップして最新のエントリー機を買ったほうがいいな。
せめて6万まで広げれば、キヤノンX4、ニコンD5000、ペンタK-xといった高感度に強い機種が候補になる。
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:22:08 ID:0KQCotmJP]: ペンタは安い単焦点がないから没
αは高感度弱いから没
と言うことでキヤノニコにしておけ
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:24:51 ID:9t3mMDMSQ]: キャノンEOS-3か5の中古にEF50/1.8の組み合わせもアリだな
フィルムだけどさ
229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:14:38 ID:fLEAx7Re0]: この間競走馬の写真を撮りたいということで質問した者です。

ニコンのD3100かソニーのα55のどちらかにしようか迷っています。
この間ビックカメラの店員さんと話したらAFも画質もD3100の方が上と言われしまったのですが、
α55も連射があったりライブビューがあったりで捨てきれないでいます。

何か背中を押してくれる一手はありませんでしょうかw
どちらもダブルズームキットで考えています。
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:17:43 ID:S1kgwuKJ0]: >>229
D3100は18-55と55-300
α55は18-55と55-200
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:23:48 ID:QN7ki4ld0]: >>229
悪いことは言わないからα55は、少なくとも色々な評価が出てくるまで待ったほうが。。。
連射するとコマ送りだし、光学ファインダーがないし、馬が走ってるところを追いかけながら撮るのはかなりキツイと予想できるぞ。
公式の連写のサンプルも、視点固定して連写してるのばっかりでしょ。
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:23:56 ID:0KQCotmJP]: ■A55/A33の良く言われる欠点の一部を一レスにまとめたもの
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽昼間は日光で実働時間1分
▽動画中フォーカスロックが出来ない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
▽ミラー内反射でゴーストが発生
▽レリーズ優先が無い
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 22:44:52 ID:TBk5q3bF0]: >>220
室内での人物撮影、ってのが１対１でじっくりポートレートならＭＦでもいけると思う。
>>222さんの書いてる各案もいいと思うし
ニコンでD70かD50の中古＋中古のAFレンズってのもありだし
D40の中古＋中古のMFレンズって手もあるかもしれない。

４万円の予算だと、どうせボディやレンズは妥協せざるを得ないから極限まで安くあげて
外付けのフラッシュとシンクロコードやフラッシュ設置用の三脚を買うといいよ。
室内のポートレートはライティングが一番重要。

室内での人物撮影、ってのが撮影会だったら、初心者には単焦点よりレンズキットがお勧め。
キットの標準ズームでもコンデジよりはボケる。
中古でKissNとかD40のレンズキットと外付けフラッシュを買うべし。
せめてバウンスライティングくらいはできないとね。
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 23:26:55 ID:NeNMoqDd0]: はじめまして、よろしくお願い致します。

【動機】素材・絵の参考
【予算】できれば７万位に抑えたいです　新・中古問わず
【用途】２４時間、いろいろなもの撮ります
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】
【使用者】初心者
【その他】趣味と、絵描きなので、参考にする為にあちこち写真を撮っていてます。
　　　　　今はコンデジ・トイデジ・携帯電話のカメラ×２を使って撮っていましたが、限界を感じたので購入を検討しています。

　　　　　最初は手頃な値段なD3000について知りたくてここに辿り着きましたが、このスレと、価格.comの投稿写真を見た結果、
　　　　　現在はニコンのD5000かキヤノンのX3かX4のダブルズームキットに気持ちが傾いてます。
　　　　　どれも入門としては申し分のないカメラだと思いますが、どちらが良いでしょうか？
　　　　　～に特化した、というよりは欠点が少ないものを買いたいです。
　　　　　また、他にもおすすめがあれば教えていただきたいです。アドバイスよろしくお願いします。
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/07(火) 23:52:17 ID:0KQCotmJP]: ペンタとα以外ならどれでも良いよ
無難なのはX4だね
動き者を取る必要が出たときも対応出来るし
236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:24:11 ID:lJh6oNUx0]: >>234
個人的な性能評価としては
X3≦D5000（AFはX3が上）＜X4
でも、昼間の風景程度ならD3000でも普通に問題ない。
とりあえず、触って自分に合わないってことがないことは確認したがいい。
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:25:45 ID:FkB7HvbI0]: >>229
動く物を撮る時の機材はよっぽど考えないといけないから、
他人任せはやめた方がいい。
撮れないカメラで練習しても、カメラ嫌いになるだけ。

＞＞この間ビックカメラの店員さんと話したらAFも画質もD3100の方が上と言われしまったのですが、
だいたい、なんで発売してないのに知ってるの？
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:28:04 ID:6+pkT9Zh0]: >>234
コンデジ等のどのへんに限界を感じたのか書いてくれるとアドバイスしやすいと思うよ。
とりあえず高速連射とかライブビューとかのとんがったボディ性能は必要ないと解釈した。
レンズの描写にこだわるのでなければダブルズームよりも
ボディ＋高倍率ズーム１本の方が便利かも。
ボディは安い中古にしてタムロンの18-270を奮発するとか。

もし風景とか広角を重視するのなら手ごろな16-105のあるソニーがいいと思う。
広角での焦点距離2mmのの違いはとても大きいからね。
16-105は新品でも4万円代半ばだから
中古のα200あたりと併せればだいたい７万に収まるはず。
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:34:15 ID:oifMS83C0]: ■K-rの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:35:52 ID:oifMS83C0]: ■K-5のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
241 名前：220 mailto:sage [2010/09/08(水) 00:41:46 ID:QTjiK7O/0]: ありがとうございます。
みなさんの意見を参考にして、いろいろ調べてみます。
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 01:38:59 ID:6+pkT9Zh0]: >>234
補足。
ソニーの16-105はフィルムでの24mm-158mmくらいの画角に相当する。

ニコンだとフィルム換算24mm相当からの似たようなズームは16-85というのがある。
これは新品だと５万円台半ばなので１万５千円くらいの格安中古ボディと組めば約７万。

キャノンの場合は撮像素子が少し小さいのでフィルム換算24mm相当からの画角を得るには
15-85というのが必要になるが、これは新品だとレンズだけで７万円以上する。
このレンズは発売から1年経ってないので中古の売り物は少なく、仮にあっても７万近い値段。
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 01:43:02 ID:2oAAC60B0]: 質問させて下さい。
D3000とD5000で室内にて同じ光量、絞り、ISOの場合、シャッター速度は一段、二段変わって来るものなのでしょうか？
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 01:57:00 ID:lJh6oNUx0]: >>243
絞りとISOが同じならシャッター速度は（誤差が出るかもしれませんが理論上）同じになります。
D5000がISO1600で撮るところをD3000ではノイズを減らすためにISO800で撮らねばならず、SSが長くなる。という人がいるだけです。
実際D5000でISO1600を常用できるかといわれると、不可ではありませんが画質を優先するなら800以下にしたいという感じです。
D3000ではISO1600は結構つらいです。
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 02:02:54 ID:6+pkT9Zh0]: >>243
絞り優先オートでのカメラの動作についての質問、と解釈して返答する。

一般論としてカメラが違えば測光方式や自動露出プログラムの違いにより
シャッター速度が変わってくることはあり得る。

しかしD3000とD5000は同じニコンの同じ時期のカメラなので
状況と設定が同じならシャッター速度が一段も二段も変わってくることは考えにくい。
もし実験してみて一段も二段も変わったのであれば、測光方式の設定が違っていたとか
露出補正が掛かっていたとか、同じモノを撮ったつもりで背景が違っていたとかだろう。
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 02:03:35 ID:2oAAC60B0]: >>244
初心者の変な質問に答えていただきありがとう御座いますｍ(。。)ｍ
なんか、もう・・・悩んでも悩んでも解らないので・・・とりあえずD3000でも買ってみます＾＾；
ありがとう御座いました。
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 02:07:24 ID:lJh6oNUx0]: >>246
D3000は安いし悪くないとは思うけどもう後継機出るよ・・・・?
出だしはちと高いけど。でも、高感度性能はD5000以上いってそうだし動画も常時AF可。
少し待てるならD3100が値段落ち着くのを待ったほうがいいかも・・・・・
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 02:09:13 ID:2oAAC60B0]: >>245
暗い室内等なら高感度に強いD5000、と言われているので結婚式等、室内での撮影で大きく変わるのかな？と思っての初心者の質問でした。
ダメですね。知識が無さ過ぎて適切な質問すら出来ず申し訳ないです。
初一眼なのでどれを買っても「は～すごいなぁ」と思うと思いますので、値段で手軽なD3000レンズキットから始めようと思います。
ありがとう御座いました。
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 02:15:32 ID:lJh6oNUx0]: >>248
絞りとかに関しては
www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera5.html
こういうサイト読むと結構分かりやすいかも。
>>248
えっと、結婚式ではD5000の高感度でも厳しい場合すらあります。レンズと状況次第ですが。
室内でも高感度が実用的という点でD5000のほうが有利です。
つまり、同じ絞り、同じSS、同じ感度、同じ条件で撮った場合、高感度撮影となるとD5000とD3000ではD5000のほうがノイズが少ないのです。
比較サイトはいろいろあるので感度によるノイズの出方など見るとわかりやすいかもしれません。
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 02:15:40 ID:6+pkT9Zh0]: >>248
初心者スレなんだから遠慮は不要だよ。
高感度に強い＝高いISOが使える、だから確かに質問文は知りたいこととズレてはいたけど。

D3000レンズキットは無難な選択だとは思うけど
結婚式撮るなら高感度に頼るだけじゃなくて
外付けのフラッシュを手に入れて使い方練習しておくといいよ。
内蔵フラッシュだけとテンポよく撮れないから。
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 02:16:17 ID:2oAAC60B0]: >>247
確かにそうですねぇ。
急ぎで使うイベントも無いので、しばらく相場士気分で価格.comをのんびりチェックしてみます。
アドバイスありがとう御座います。
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 02:22:31 ID:lJh6oNUx0]: 外付け持ってない（ほしい）自分としてはあまり強く言えないけど、
SB-600があると超便利だろうなぁと思う。
やっぱ内蔵フラッシュじゃ限界があるよ。
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 02:32:41 ID:6+pkT9Zh0]: >>251
ああ、急いではいないのか。ゆっくり検討できるようでよかった。
D3100は簡単に安くはならないと思うけどD3100が出ればD5000が安くなってくかもしれない。
もっと言うとD90の後継が発表されればD90がさらに安くなるかも…
今でもD5000と１万ちょっとしか変わらないのでD5000考えるならD90もありかも。

>>252
会場にもよるけど天井バウンスや壁バウンスができると全然写真が変わってくるよね。
光量が多いからデフューザやリフレクターをつけて柔らかい写真も撮れるし。（大げさにはなるけど。）
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 03:24:01 ID:2oAAC60B0]: >>249
初心者にもとても分かりやすい説明のサイトですね。
具体的に頭の中でイメージする事が出来ました。
ありがとう御座います。

>>250、>>252
確かにカメラの性能だけでどうにかしようとしても限界がありますよね。
フラッシュもしっかり考えないとダメですね。
こういった拡張性の高さも一眼の魅力なのですね。

>>253
はい。友達からフェスやアウトドアの誘いがあれば急遽購入になるかも知れませんが、それまでのんびり見てみます。
フラッシュも勉強しないといけない身には丁度良いですね。

みなさん、ありがとう御座いました。
カメラだけに固執せず、アクセサリ類も視野に入れて検討してみます。
255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 11:27:04 ID:q1iHHhDh0]: 相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 12:00:36 ID:GphazObb0]: ＞＞255さん、ぜひこちらで相談なさってください
kokoro.squares.net/index.html
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 12:23:22 ID:6L1poRYG0]: ascii.jp/elem/000/000/474/474733/
dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100426_363386.html
ペンタは良心的な価格でそこそこの性能のパンケーキレンズが楽しいよ
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 12:40:46 ID:ftrxW4iCO]: >>257
しかしパナのパンケーキの前には擦れてしまうのであった
もっと広角の出せよ
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 12:46:37 ID:yxna/Vdu0]: >>258
・・・擦れてしまう？
かすんでしまうと言いたいのか？
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 13:15:05 ID:sy01Fndx0]: >>255
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=q1iHHhDh0
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 15:39:03 ID:6x8+OsBK0]: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　オリンパスのＥ－ＰＬ２まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/08(水) 16:43:16 ID:6x8+OsBK0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、ＮＥＸ－７まだぁー？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:40:08 ID:bzfQabtU0]: DXかFXかで悩んでる
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:43:25 ID:bU8DrzdF0]: >>263
撮影対象による。
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:24:58 ID:QGzCH8zc0]: 質問お願いします

女性が扱いやすいカメラのメーカーと機種を教えていただきたいです。
軽いカメラだと嬉しいです。

用途は、子供（幼児）の撮影と、ペット（フェレット）の撮影です。
室内で、しゃがんだり、座って撮る事が多くなると思います。

また、室内での撮影に適したレンズも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:28:58 ID:QGzCH8zc0]: すみません、こちらに書き直します

【動機】きれいな写真を撮ってみたい、楽しみたい
【予算】レンズ込みで10万まで
【用途】幼児とペットの撮影　たまに旅行先などで風景も撮ってみたいです
【出力】ほとんどL版、気に入った写真は大きくプリントして飾りたいです
【大きさ／重さ】軽くて小さい方が嬉しいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】室内で、座りながら、しゃがみながらの撮影が多いです。
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:34:47 ID:lJh6oNUx0]: >>265
とりあえず、一眼である必要があるのかな？
最近のハイエンドコンデジは動体に弱いのは確かだが、明るいレンズに高感度(ISO400～800程度)まで可能な素子を搭載している。
室内での撮影も十分こなしてくれると思うが。

軽くて小型という条件で行くと、GF1にパンケーキをつけての撮影がろうが、素子はISO800くらいまでが実用上限なうえ、
パンケーキのためズームが一切ない。明るさはF1.7と明るいし、ボディ側で手ぶれ補正もあるから悪くはないが。
しかし、AF方式がコンデジと同じため動体には強くないし、望遠とかがほしくなるとレンズ代がまたかなりの額でかかる。
どうしても一眼じゃなくてはいけないというのでないならS95などのコンデジを検討してはどうでしょう?
268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:50:39 ID:lJh6oNUx0]: >>266
きれいな写真というのは少々曖昧に感じます。
ボケなどの表現などを求めるなら確かに一眼でしょうが、くっきりはっきりしていれば良いというものであれば、
L判程度のプリントやモニターでふつうに鑑賞する分ではハイエンドコンデジで十分です。
とりあえず条件としてですが、サイズが小型軽量とありますが、KissX4などの一眼レフは許容範囲ですか?
KissX4で許容範囲外というなら相当に選択肢が制限されますので。
あと、背面液晶での撮影はどのくらい重視されますか？重視する場合、ソニーの一眼レフか、マイクロ一眼に候補が絞られてしまいます。
また、望遠は必要ですか?一般的な安めのコンデジに多い3～4倍程度あれば十分であるなら、
望遠レンズを買わずに済みますのでその分他のものに予算を回すことができます。
まぁ、お子さまが成長なされて運動会などの行事が来ると望遠も必要になるでしょうが。
269 名前：234 mailto:sage [2010/09/09(木) 00:33:13 ID:312lEaSo0]: 234です。遅くなりましたがアドバイスありがとうございます！
レンズの良し悪しが重要なようなので、予算をレンズに重点を置くのも検討します。
安い買い物ではないですし、あまりにカメラについて無知すぎるので、
実物で試してみたり、、もう少し勉強しながら考えたいと思います。ありがとうございました！
270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 01:31:22 ID:RQIBz1o50]: >>266
上記の方々を補足、

見かけがゴツくても、本格的に長く使いたい
　　->kiss　X4ダブルレンズ（でも、実は以外と軽い）　8万くらい
　　　初心者でも使いやすい
　　　　入門機なのに、中級機の７Ｄと同じ画質といわれており、オプションレンズ豊富。
　　　　暗所撮影にとてもつよく（ISO上げられる）、さらにレンズ内蔵手ぶれ補正で鬼に金棒。
　　　　これにより、部屋でフラッシュ無し撮影が可能。
　　　　付属レンズだけで大抵の撮影をこなせて、動く物の撮影にも結構強い

コンデジみたいなのが良い＋風景とりたい
　　->LUMIX　GF1レンズ付きと、風景用に追加でズームレンズ14-45mmを買う　７～8万くらい
　　　　小さいのに、本体付属レンズはF１．７の明るいレンズなので、一眼特有の背景ボケ可能。
　　　　さらに、部屋でフラッシュ無し撮影が可能。
　　　　但し、暗所で撮影した時はザラザラしたノイズでるかもしれないので、夜景撮影には少し劣る
　　　　付属レンズは２０ｃｍまで近寄れて便利、食事の撮影にもいい
　　　　とにかく軽くて気軽に使えて、レストランでも目立たない
271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 06:30:22 ID:ujOV9k910]: >>267
GF1にボディ内手振れ補正は無いのでは?
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 06:57:14 ID:0/kNYTcV0]: >>266
まずは量販店でも行って自分で触ってこい
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 08:06:48 ID:KTTN6Zpv0]: >>271
ないな。
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 11:03:57 ID:FZ95pRgF0]: ＞＞266小さいのがいいとわざわざ条件つけているんだからミラーレスの小さいのでいいだろう
ソニーNEXとか
見た目の可愛さをとるならオリンパスPEN

一眼レフ機は、色々撮影を楽しむにはいいが、重いし面倒でもある
275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 11:51:14 ID:lRrCZO2O0]: ＞EOS 60Dに搭載されたアートフィルター機能は、

キヤノンが「アートフィルター」という名称を使ってるのが気になるな。
普通に考えて「アートフィルター」はオリの登録商標だしキヤノンのような大手が勝手に使うわけがない。
となれば裏でキヤノンと何らかの提携があったと見るべき。
考えられるのはキヤノンのAFの技術提携。
ペンタのAF連写詐欺は直らなかったがオリはいきなり凄い進化しそうだよなｗｗｗｗｗ
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 11:58:06 ID:lw0QCCGL0]: キヤノンにコントラストAFのノウハウがあるとは思えないし、どうかな。
オリンパがフォーサーズの新型機を出す気があるなら分からない話ではないが・・・
277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 11:59:39 ID:FZ95pRgF0]: コントラストAFミラーレス機にどうしてキヤノンの位相差AF技術が活かせるというのか
妄想はチラシの裏に
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 11:59:58 ID:lRrCZO2O0]: >>276
ペンタでもデジタルフィルターだ。
キャノンの公式にアートフィルターとはっきり明記してあるってことはどういうことかわかるな？
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:00:00 ID:7iE6GfMz0]: >>276
>コントラストAFのノウハウが
さんざんIXYシリーズやパワーショット作ってきたやん。
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:03:01 ID:lw0QCCGL0]: >>279
確かにそうだな。
ノウハウが無いは言いすぎたスマン。
正しくは「差別化できるほどのコントラストAF高速化技術があるとは思えない」と言うべきだった。
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 12:05:29 ID:lRrCZO2O0]: なんでコントラストAFの話になってんだ？
馬鹿か？
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:22:29 ID:lw0QCCGL0]: >>281
この流れが読めないとか、脳みそ沸いてんのか？
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 12:30:18 ID:lRrCZO2O0]: (111) 【登録番号】第５３２９３０１号
(151) 【登録日】平成２２年（２０１０）６月１１日
(210) 【出願番号】商願２００９－９１１９２
(220) 【出願日】平成２１年（２００９）１２月２日
　　　【先願権発生日】平成２１年（２００９）１２月２日
　　　【最終処分日】
　　　【最終処分種別】
　　　【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
　　　【商標（検索用）】ＡＲＴ　ＦＩＬＴＥＲ
(541) 【標準文字商標】ＡＲＴ　ＦＩＬＴＥＲ
(561) 【称呼】アートフィルター，アート，エイアアルテイ
(531) 【ウィーン図形分類】

--------------------------------------------------------------------------------
(732) 【権利者】
　　　【氏名又は名称】オリンパスイメージング株式会社

--------------------------------------------------------------------------------
　　　【類似群】 10B01 11B01 11C01
　　　【国際分類版表示】第９版
(500) 【区分数】１
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９写真機械器具，映画機械器具，光学機械器具，電気通信機械器具，電子応用機械器具及びその部品
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 12:40:28 ID:lRrCZO2O0]: だっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんじゃこの形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

www.flickr.com/photos/nubobo/4973151124/
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 12:50:09 ID:FZ95pRgF0]: なーんだ、ペンタ叩き荒らし君だったのか。おはよう
286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:53:37 ID:lw0QCCGL0]: なんだ、マジで頭沸いてるだけだったのか。
NGIDにツッコんどくか。
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:58:19 ID:tluwYrUcO]: 質問スレ２つとも上がってたからデブPがまた荒らしてるのかと思った
288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 13:10:25 ID:PGitel+UP]: NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 13:18:45 ID:5fdMNA3y0]: ■ペンタックスの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 13:25:11 ID:5fdMNA3y0]: ■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 14:18:37 ID:5fdMNA3y0]: dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392090.html

ペンタックスのデジタル一眼レフカメラで初めて、赤外線通信機能（IrSimple/IrSS）を搭載。
K-rを含む対応電子機器へ撮影画像を直接送信できるほか、Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる。
フォトチャレンジャーは、撮影画像のExifデータに基づきパラメータを生成。お互いに味方の出撃順を決定し、
K-r同士の赤外線ポートを近づけると戦いが始まる。試合後は勝敗とともに通算の対戦成績も記録する。
なお、フォトチャレンジャーで使用する画像は被写体を問わない。
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 14:24:23 ID:mQHSTRxe0]: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　オリンパスのＥ－Ｐ３まだ～？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 14:36:49 ID:6PtC0Jfi0]: >>266
室内での幼児やペットって、きれいに撮るにはけっこうハードル高いんだよね。
小さくて動くものを暗いところで撮るってことだから。
　小さいものを座って近くで撮る　→　一眼レフだとピントのあう範囲が狭い。
　動くもの　　　→　普通のコンデジだとＡＦがついていけないことがある。被写体ブレしやすい。
　暗いところ　　→　小さくて軽いレンズだとＡＦが迷いやすい　手ブレ被写体ブレしやすい
ただし幼児やペットがじっとしてるとこだけ撮れればいいとか
明るい日の窓辺にいるときだけ撮れればいいとかなら、そこまで難しくはないけどね。

高性能なＡＦを搭載した大きくて重い高級機に、明るくてＡＦに有利な大きくて重いレンズをつけるのが
ひとつの正解だけど、あなたの要望には合わなさそう。

照明機材に投資して部屋自体を明るくする、または外付けフラッシュに投資して
幼児やペットに直接光を当てないやり方で上手にフラッシュ光で撮影する
という方法もあるけど、いちいち大げさになってしまう。

やっぱりコンデジの方がいいんじゃないかな。
最近はＡＦの早いコンデジもフジのＺ800EXRiとか出てきてるようなので
コンデジスレで相談してみるといいと思う。

でも一眼レフでの撮影も楽しいから、外での撮影用に小さくて軽いのを手に入れてみて欲しいけど。
屋外での幼児とか旅先の風景撮ってＬ版鑑賞なら小ささ軽さだけで選んで問題ないから、
まず高性能なコンデジを買って、予算10万の余りを回す感じで外用に一眼もどうですか？
NEXやオリ・パナのはキットレンズで撮っててもコンデジと気分が変わらないので
KissX3、D3000、K-x、α330あたりのレンズキットを店で触ってみて欲しい。。
ファインダーにしっかり眼をあてて脇をしめてカメラを持てばコンデジとは全然別世界だよ。
ちなみに背面液晶ではなくファインダーを使えばAFもすごく早くなる。
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 14:39:56 ID:lRrCZO2O0]: Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる。
フォトチャレンジャーは、撮影画像のExifデータに基づきパラメータを生成。
お互いに味方の出撃順を決定し、
K-r同士の赤外線ポートを近づけると戦いが始まる。
試合後は勝敗とともに通算の対戦成績も記録する。
なお、フォトチャレンジャーで使用する画像は被写体を問わない。

ペンタもここまで落ちたなｗｗｗｗ
色塗りたくった次はゲーム機かよｗｗｗｗ
これが写真好きの求めるカメラかよｗｗｗｗｗｗ
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 14:40:06 ID:6PtC0Jfi0]: >>293　訂正。
×　フジのＺ800EXRi
○　フジのＺ800EXR
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 15:03:36 ID:gYuwqLNUP]: >>294
なにげに他のスペック見るとどのエントリーよりもハイスペックなんだけどね
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 15:06:49 ID:5fdMNA3y0]: ■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:18:33 ID:NtwZHsIc0]: >>297
追加

▽オモチャぽくってチャチくて良い
▽ゴミみたいなカメラで10万近くする
▽塗装がすぐ剥げて鬱になれる
▽電池蓋が壊れて鬱になれる
▽とにかく鬱になれる
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:34:44 ID:lRrCZO2O0]: >>296
最大の欠点の動体AFはどうなんだろうねｗｗｗｗｗ
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 15:36:42 ID:oAnXArUiO]: ペンタのは数字だけのなんちゃってハイスペックだから。
またフルぼっこされるよ。
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:39:04 ID:tluwYrUcO]: AFはキャノンからのてこ入れがあったらしいが、どこまで改善されてるのやら
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:39:43 ID:lRrCZO2O0]: 【カメラ】PENTAX、何とも形容しがたいデジカメや対戦ゲームの出来るデジ一眼などを発売 [09/09]

toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284014065/l50
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:41:30 ID:NtwZHsIc0]: >>302
さすがペンタ様
ゴミみたいなカメラを作るのがお得意でｗｗｗｗｗ
304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 15:50:34 ID:oAnXArUiO]: 結局、ゲームが最大の特徴って。

もう排除でいい気がする。
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:53:51 ID:FZ95pRgF0]: アンチも気になってしょうがないか。ペンタ大人気だなw
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:56:16 ID:tluwYrUcO]: 秋の新機種の特徴

キャノンバリアンとアートフィルター
ニコン D3000のマイナーチェンジ
ペンタックス対戦ゲーム

どうしてこうなった……
307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 15:58:59 ID:lRrCZO2O0]: AFほとんど改善なしｗｗｗ
動画もフルHD搭載ならずｗｗｗ
レリーズも付かずｗｗｗｗ

対戦ゲーム搭載！！！！ｗｗｗ
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:03:43 ID:gYuwqLNUP]: AFかなり改善してるよ
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:05:04 ID:6PtC0Jfi0]: あいかわらずペンタの話題好きな人多いんだね。

動体AFがどのくらい進化したかは別にしてもK-rはけっこうがんばったな。
D3100はずいぶん差をつけられちゃったなあ、というのが正直な感想。

K-rはエントリー上位ということだからD5000と比べなきゃいけないんだろうけど
D3100もこの秋の新型で値段もK-rと似たようなもんだからつい比べちゃうね。
エントリー下位機種同士K-mと比べればD3100が優位だけど
値段も倍くらい違うからなんだかD3100は初心者に勧めづらくなった。

D90までいけば「やっぱニコンいいわ～」だとは思うんだが。
310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 16:07:33 ID:lRrCZO2O0]: しかし一番の売りはゲーム機能だろうｗｗｗ
ここだけは絶対他社には真似出来まいｗｗｗｗｗｗ
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 16:15:00 ID:tluwYrUcO]: >>310
何いってるの？
ソニーならきっとネット対戦対応デジ一出してくれるよ
GPSに対応した陣取りゲームだ
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:19:52 ID:lw0QCCGL0]: >>309
D3100もK-rもまだ発売前だから、急いで結論付ける必要はないと思うよ。
新製品が発売されても不具合がーなんてのはよくある話だし。
とりあえず現物が出回ってからじゃないとね。
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:33:49 ID:fitUaJdD0]: >>312
そういう正論は聞こえないよ、あの手の人たちには。
何某かの理由をつけて「ニコン終わった」「ニコン駄目だ」って言いたいだけだから。
314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:37:32 ID:V0LWtdLE0]: いやあ。
ペンタは正直終わってるよ。
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 16:39:23 ID:tluwYrUcO]: むしろソニー始まったな
316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:39:55 ID:vHpwIYngP]: >>301
kwsk
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 16:53:35 ID:6PtC0Jfi0]: >>312
不具合はどのメーカーでも出ることはあるが普通はすぐ対応される。
基本設計で目指したものの違いはそんなんじゃくつがえらないよ。
D3100が大幅値下がりして割安になることもありそうにないだろう。やっぱニコンだし。

K-rのゲーム機能は写真撮影の本筋からは関係ないオマケ機能だが
D3100のフルハイビジョン動画も五十歩百歩。
オマケで機種を選ぶ人にとっては好みが分かれるだろうけど
写真を撮るための基本性能で比べればK-r＞＞D3100なのはほぼ確実。

>>313
俺は長年ニコン使ってる。レンズもそこそこ持ってる。
サブ機の更新としてはエントリークラスにも興味あるので
もしかしたらD3100買うかもしれない。そんな人間だ。
ただし写真撮るのが目的の新規の人にはどうやらK-rの方がお勧めかなと思っている。
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:00:12 ID:tluwYrUcO]: >>316
ソースはだいぶ前のデジカメInfo…まあ半信半疑な情報だな
319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:03:21 ID:5fdMNA3y0]: ■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる
320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:06:11 ID:oAnXArUiO]: ニコンは単なる選択肢のひとつ、ペンタはあのゴミエントリーが唯一の選択肢。
一緒にすると怒られるよ。
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:08:34 ID:5fdMNA3y0]: ■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる

K-rは子供に売れそうですね
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11883866/
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:17:15 ID:FZ95pRgF0]: やたらと働き者のアンチペンタ君は、どこのメーカーのユーザーなんだろう？
なんだか知識もあやふやだし、カメラ自体持っていないのかもしれないな
323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:21:42 ID:oAnXArUiO]: 色塗るだけだったり、つまんないゲーム付けるのを馬鹿にするのをアンチ扱いするほうがどうかしてる。
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:23:26 ID:lw0QCCGL0]: >>323
色とゲームを抜いても他社エントリー機に勝る部分が多いのを無視するのはアンチの所業だからだろ。
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:28:41 ID:oAnXArUiO]: だからあ。
ペンタは今までカタログだけのなんちゃってスペックばかりだから排除されてきたんで。

今までと同じだよ。
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:28:53 ID:tluwYrUcO]: >>323
デブPも含めてマルチポストコピペは正直うざい
ちなみに２人ともニコンユーザー (デブPはフィルム機)
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:30:18 ID:lRrCZO2O0]: カメラ作りの精神はニコン＞キャノン＞オリンパス＞ソニー＞パナソニック＞ペンタックス
色塗ってゲーム機にしてまた騙して売る最低な会社に落ちぶれたなｗｗｗ
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:31:06 ID:PGitel+UP]: >>326
ばーか、Canonも持ってるぞ。

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:33:02 ID:lw0QCCGL0]: >>325
「基本スペックが低いからカタログに載らない画質とかで主張する」とペンタ擁護をバカにしてきたのに
いざ高スペックなら「なんちゃってスペックだから排除してきた」とか言っちゃうあたりが・・・

分かってなくてやってるなら分裂症、分かってやってるなら論理破綻のおバカ。
頭沸いてるやつはやっぱNGIDにしておかないとダメだな。
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:35:16 ID:FZ95pRgF0]: ニコンだったのか。そうか
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:38:06 ID:tluwYrUcO]: >>382
どうせコンデジだろwww
IXYっすかぁ？www
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:40:58 ID:oAnXArUiO]: だからあ、ペンタの場合、AFを何とかしないと連写やらは全部なんちゃってになるの。
まあみんな知ってるから今のシェアなんだけど、間違えて買う人いたら気の毒だからね。
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:43:55 ID:FZ95pRgF0]: おまえの言う事はいいかげんだから信用できないなぁ
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:44:39 ID:lRrCZO2O0]: またペンタ被害者を減らす仕事が増えるな・・・・・。
AF-C連写の件とか色々あるからな。
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:45:57 ID:tluwYrUcO]: AFで選ぶならキャノンかソニー

キットレンズでのAFスピード
キャノン
7D EF-S15-85mm
位相差AF 0.35秒評価Ａ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 1.54秒評価Ｂ
Kiss X4 EF-S18-55mm
位相差AF 0.46秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 1.72秒評価Ｂ

ソニー
NEX-5 E18-55mm
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 0.69秒評価Ｂ
α550 DT18-55mm
位相差AF 0.36秒評価Ａ

ニコン
D300s AF-S16-85mm
位相差AF 0.50秒評価Ｃ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 3.17秒評価Ｃ
D90 AF-S18-105mm
位相差AF 0.46秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 2.74秒評価Ｃ

ペンタックス
K-7 DA18-55mmWR
位相差AF 0.40秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 2.71秒評価Ｃ
K-x DA18-55mmL
位相差AF 0.43秒評価Ｂ
ｺﾝﾄﾗｽﾄAF 2.05秒評価Ｃ
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 17:55:44 ID:V0LWtdLE0]: つかなあ。
K-xの売りがカラバリで、K-rの売りがゲームよ。
いい加減、とほほとならない心の強さはすごいな。
337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:58:05 ID:vC9/TLhI0]: この値段のエントリーでHDR合成を搭載しているから、どんなに下手くそでも
露出で真っ白とか真っ黒とかを避けられる。
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 17:59:47 ID:6mNz9dgMO]: ペンタックスのAF-Cでの連写問題って
D40で叩かれてた「AF-Cでも合焦しないとシャッターが切れない」ってのと
同じようなもの？
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:09:08 ID:6PtC0Jfi0]: K-rのAFが動体にどこまで追従するかは発売されて触ってみないとわからんが
今回はアルゴリズム改善だけじゃなくて
クロスセンサーを1点→9点に増やしてるからそこそこの効果はあるだろう。

そして秒6コマ出せる機体はシャッターの動きもミラーの動きも切れがよくて
像消失時間も短いのはほぼ確実だ。
少なくとも秒3コマで設計されてる機体とはまるで違うはず。
秒6コマの恩恵は動体連写しないユーザーにも間違いなくあるよ。

それと1200万画素を維持してISO12800（拡張時ISO25600）を可能にした点も好感が持てる。
これも実際見てみるまでISO12800がどんな画質かはわからんが
まがりなりにもISO12800で撮影可ならISO1600とか3200の画質はかなり向上してると期待できる。
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:11:18 ID:V0LWtdLE0]: AFは特許縛り何とかしなきゃ無理だよ。
ペンタのターンは残念ながらこない、つか金掛ける気ないの見え見えだからねえ。
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:13:28 ID:FZ95pRgF0]: エントリーは充分な性能になってきたからフルサイズ出してよ
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:20:56 ID:6PtC0Jfi0]: >>223
焦点距離の違うレンズで比べても意味ないから、意味あるとこだけ見やすいように抜粋してあげよう。
（悪いがコントラストAFには興味ない。）

　Kiss X4 EF-S18-55mm
　　位相差AF 0.46秒評価Ｂ

　α550 DT18-55mm
　　位相差AF 0.36秒評価Ａ

　K-7 DA18-55mmWR
　　位相差AF 0.40秒評価Ｂ

　K-x DA18-55mmL
　　位相差AF 0.43秒評価Ｂ

まあドングリの背くらべだが、あえて順位つければ
　α550　＞＞＞＞　K-7　＞＞＞　K-x　＞＞＞　Kiss X4
ではないか。正直驚いた。
そもそもどこから持ってきたデータなのか知らんけど。
343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:23:35 ID:lw0QCCGL0]: >>339
K-xの時点で中央9点はクロスセンサーだよ。
ttp://www.pentax.jp/japan/news/2009/200918.html
だからK-xと比べたら精度で大きく上回ることはないかもしれない。

でも専用電池で電圧がアップするから、AFモーター含め諸動作は早くなるはず。
SAFOXも645Dとほぼ同等のIXにグレードアップしたし・・・
ま、実際のところはレビュー待ちだけど。
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:25:24 ID:oAnXArUiO]: クロスセンサーってのも、なんちゃってだから。
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:27:53 ID:6mNz9dgMO]: 大半がT字とかL字状になってるんだっけ？
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:32:24 ID:6PtC0Jfi0]: >>343
えっ、そうだったのか。ご指摘ありがとう。
どうも俺は今までペンタを見くびってたようだ。
すでにK-xの時点でKiss X4を上回るAF速度だったみたいだし驚いたよ。
>>342はアンカーミスで>>335だ。
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:33:52 ID:JIudWoBB0]: >>338
K-rでついにフォーカス優先と連写優先が切り替えられるようになりました。
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:34:33 ID:JIudWoBB0]: >>339
あれ？
ペンタは昔から9点クロスだったはずだが
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:35:54 ID:LhyTafHl0]: １点は他社エントリー機だよな
350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:36:14 ID:6PtC0Jfi0]: >>348
ごめん。認識不足でした。m(_ _)m
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:37:21 ID:lRrCZO2O0]: K-rは子供に売れそうですね
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11883866/
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:41:32 ID:lRrCZO2O0]: 一番の売りはゲームなんだなｗｗｗｗ
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:47:29 ID:LhyTafHl0]: カラバリと撒き餌レンズには全然触れないんだな（ｗ
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 18:52:43 ID:hA4LvocL0]: バーコードバトラー世代がカメラを買うお年頃
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 18:57:52 ID:6PtC0Jfi0]: 撒き餌レンズ35mmはちょっと長い気もするが28mmだと価格が高くなったんだろうね。
店頭予想価格2万4,800円で色が選べる、けっこう受けるんじゃないだろうか。
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/09(木) 19:09:47 ID:lRrCZO2O0]: あれ？K-rってSDXCカードに対応してないぞ？
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 19:12:29 ID:vC9/TLhI0]: 将来、中古カメラ屋で、金の無い若い学生が
サービス品としてこの35mmレンズに触れて、
PENTAXカメラの世界に入るかもしれない。

昔のSMCレンズからPENTAXの世界に入った人のように。
358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 19:17:44 ID:1DYjwPQV0]: >>342
KissX3 ISO800: www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00800.JPG
D5000 ISO800: www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0800.JPG
K-X ISO800: www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI00800_NR2D.JPG
A550 ISO800: www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/FULLRES/AA550hSLI00800_NR1D.JPG
E-620 ISO800: www.imaging-resource.com/PRODS/E620/FULLRES/E620hSLI0800_NR_STD.JPG

KissX3 ISO100: www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00100.JPG
D5000 ISO100: www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0100.JPG
K-X ISO100: www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI00100_NR2D.JPG
A550 ISO200: www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/FULLRES/AA550hSLI00200_NR1D.JPG
E-620 ISO100: www.imaging-resource.com/PRODS/E620/FULLRES/E620hSLI0100_NR_STD.JPG
359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 19:53:06 ID:stUMwt/00]: K-r、対戦する相手を探すのに苦労しそうだなｗ
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 22:07:11 ID:6WOCqxQS0]: いつになったらペンタのエントリーはまともなゴミ取りを乗せるんだ？
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 22:10:47 ID:ZQ3rgv900]: まともなゴミ取りが乗ってるエントリーってなに？
362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 22:29:02 ID:6WOCqxQS0]: 今出てる現役の機種だとペンタとソニー以外の全部
363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 22:54:00 ID:2QoxEZBF0]: オリンパス以外のゴミ取りはゴミ取りと呼べない
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 22:55:29 ID:8Tk3j/hO0]: フォトレンジャーの内容が気になりすぎるｗｗ
まあ冷静に考えてバーコードバトラーみたいな単純なのか？
CPU使うようなのは電池食うし。
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 01:13:35 ID:GEOMV7XL0]: フォトレンジャーか・・・株主総会で役職全部クビ決定じゃね？
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 07:50:49 ID:qjsTCw7/0]: コンパクトと一眼双方でシェアを奪われるキヤノン
journal.mycom.co.jp/photo/news/2010/09/08/087/images/038l.jpg
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 09:42:21 ID:ntWyeMSY0]: ■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽レリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついた
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 10:03:01 ID:WORGAMAd0]: K-rは遊び心も含んだレベルの高いカメラだね。

・高速動体予測AFが必要
・フルHD動画が必要
・バリアングル液晶が必要
・ライブビューでの高速AFが必要

これ以外のほとんどのシーンはK-rでほぼ問題ない感じか。
キヤノンの次期エントリー機がどうでてくるかが見ものだな。
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 10:15:50 ID:WMPCuvyZ0]: >>367　

未発売製品です。
触ってもいないのに、デマを言い。
人間として最低ですね。
370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 10:26:13 ID:wlDgnuBT0]: 個人的には
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/603/02.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/603/03.jpg
のほうが笑撃的だったんだが

ペンタも落ちたな
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 10:42:06 ID:CBnoUrX90]: アンチペンタさんおはようございます。
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 10:55:02 ID:aJ2i1/+D0]: 　　＿＿＿
／|| 　　 .（||　∧＿∧　　　ペンタックス・・・
|....||＿＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
|　　　　|　 ( ./　　　　 /
　　＿＿＿
／||　（＾ν||　∧＿∧
|....||＿＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
|　　　　|　 ( ./　　　　 /

信者のせいだろ氏ね屑
　　＿＿＿♪　 ∧__,∧.∩
／||（＾ν＾）||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|....||＿＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
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373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 11:57:28 ID:ntWyeMSY0]: AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-rなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 12:19:24 ID:CBnoUrX90]: アンチペンタさん昨日はお早いご帰宅でしたね。
新製品発表の時くらい残業なさったらどうですか？
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 12:53:08 ID:gVOTHIp10]: 画像処理とかプリントを勉強したいんだけど、いい入門書ってある？
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 15:38:25 ID:OSHmE/X40]: >>373
本日の ID:ntWyeMSY0 によるネガティブ工作一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100910&id=ntWyeMSY0
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 18:14:33 ID:CBnoUrX90]: アンチペンタさんは今日もお仕事を終え帰宅されました。
378 名前：写真家蜷川実花 [2010/09/10(金) 19:03:58 ID:VEnX4gDB0]: 　人生気合いっす！とブログに書いてますが最近のカメラ屋さんは接客ができないのよ。

　写真に対して全然語れないのよ。そんな時は昔からやってる個人のカメラ屋さんがいいのよ。

　札幌のカメラの光映堂は本当にいいわ。今でも親切に教えてくれるのよ。

　ライカだったら三共カメラ、クラシック専門だったら浅草の早田カメラ、新宿二丁目はオカマがいっぱい

　でも浅草二丁目はカメラがいいわ。新宿中古カメラ市場もいいのよ。

　でもコンタックスだったら極楽堂がいいわ、本当に親切だわ

　大阪だったら大阪駅前ビルの松本カメラ、マルシンカメラがいいわ
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 19:20:48 ID:dVtvwxl70]: 聞くだけ聞いておいて、何の反応もなしって奴多いよね。
こんな回答で良かったのかとか、いろいろ気になるんだよな。

どうせ２ｃｈだから、いいんだけどさ。
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 19:42:14 ID:hNh4YVgp0]: >>379
よくある話さ。
24時間くらいたって何もなければ忘れることにしてるw
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 19:51:11 ID:dVtvwxl70]: >>380
そうだな。
多少は参考になったかもしれないから、それでいいな。
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 20:03:51 ID:MzpC6Y76O]: >>367
良く言われる欠点て、良い欠点て事かな？
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 22:11:36 ID:aB8bpWVs0]: キャノンがミラーレス一眼を検討中！？

ソース：digicame-info.com/2010/06/daps-h.html

外にもググると出てきます。

出たら速攻買う。
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:31:14 ID:ZLrFP8FE0]: Nikon
・D3000
・D3100

Canon
・kiss X3、X4

PENTAX
・K-x

パナソニック
・LIMIX DMC-G10K-K

デジイチデビューしたいんだがまったく分からないんだ。教えて詳しい人
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:31:57 ID:ZLrFP8FE0]: ミス。この候補の中だったらどれがいいか教えてください
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:36:51 ID:hNh4YVgp0]: >>384
予算が十分にあるならD3100かKissX4だな。
D3100はまだ情報不足。急ぎならKissX4でいいかも。
特に、KissX4ならキヤノンは破格の単焦点が1個あるし、キットレンズのAFもそこそこ早い。純正のオプションに縦グリップもある。
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:40:00 ID:5K6dmwpE0]: よろしくお願いします！

【動機】流行だし、値段も手頃になってきたので
【予算】レンズキットで8万以下（出来るだけ安いほうがいい）
【用途】ツーリング先で風景を綺麗に撮りたい
　　　　たまに結婚式など、室内でスナップ
【出力】PC鑑賞のみ(たまにL判印刷）
・任意項目
【大きさ／重さ】
【所有機材】RICHO R10
【使用者】初心者・過去に使った機種はPowerShotA70⇒A710IS⇒RICHO　R10
【重視機能／その他】PENシリーズ、K-xは家族友人と被るので×
　　　　　　　　　　動画機能は重視しません
　　　　　　　　　　小さいけどバウンスで使える外部ストロボがオプションであるとありがたいです　　　　
388 名前：387 mailto:sage [2010/09/10(金) 23:44:48 ID:5K6dmwpE0]: あ、一つ書き忘れました
出来れば液晶が回転する奴が良いです
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:46:40 ID:ZLrFP8FE0]: >>386　D3100はまだ発売してないしな。用語まったくわからないんだけど
D3100>D3000、X4>X3で　X4>D3100 って事？
390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:48:59 ID:ZLrFP8FE0]: ってD3100情報少ないって言われたばっかだった　すまん
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:50:45 ID:hNh4YVgp0]: >>387
一応フラッシュ等の精度に定評があるのはニコン。
でも、D5000は安くなったけどいまさら感があるっちゃある。K-xやX3のころのものだからね。悪い物ではないんだが。
でも、D3100は発売直後の価格はとてもコスパがいいとは思えない。
キヤノンでもニコンでも、小型のストロボは存在する。首は振れないから横長構図に限りバウンス可能。そんなに強くないけど内蔵よりまし。
家族がK-x持ちならむしろマウントそろえたほうがレンズを共有できて選択肢としてありだとは思う。
とりあえず、望遠が必要かどうかで予算やオプション品が変わるのでそこのところを書いてください。
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:52:33 ID:hNh4YVgp0]: >>389
とりあえず　D3100>D3000　と　X4>X3>D3000　は(俺は)ほぼ間違いないと思ってる。
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:55:59 ID:Qzo2/EQC0]: >>384
カメラ屋で実際に見て触って見てしっくりきたものを買うのが良いと思うよ
性能的には正直どれも大差はない
無難さで言えば、CANONかNIKON（NIKONが無難かは別れるかもしないが）
一眼レフを扱うことを好きになるかどうかは、
愛着を持って所有できるカメラに出会えるかどうか
だから、カメラ屋でしっくりきたもの・ピンときたものを選ぶが吉
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:56:04 ID:hNh4YVgp0]: >>388
D5000か60Dかソニーのα系もしくは一眼カメラくらいしか候補がないわけだが・・・・・
さらに言うと、αのクイックライブビュー以外一眼レフは液晶での撮影時、AF（オートフォーカス）が遅いので基本的にファインダーで撮影する。
一般的な一眼レフを使うなら液晶での撮影は補助であってメインではないと思ったほうがいいよ。
395 名前：387 mailto:sage [2010/09/10(金) 23:56:31 ID:5K6dmwpE0]: >>391
望遠はとりあえず標準ズーム程度あれば十分です
フラッシュもそこまで重視はしません
高感度とか基本性能が高いカメラが好みです（レンズ買えっていわれそうですが・・・）
家族って言っても別居ですし、イメージとしてPENTAXが好きでないのでK-xは避けたいところです
396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:58:15 ID:PtkisHud0]: >>395
回転させてまで液晶で撮りたいならソニーのα55か33しかないんじゃない？
あとはPENじゃない方のオリンパスのやつとか。
液晶での撮影を重視しないならキャノンやニコンで問題ないんだけどさ。

ストロボは縦バウンスだけならキャノンにもニコンにも小さい純正のがある。
ただせっかく外部ストロボつけるなら横バウンスもできるやつの方がお勧め。
多灯とか凝ったことしないならサードパーティ製の安いストロボでもOK。

>>392
あのさ、>2に質問テンプレがあるから、それを使うといいよ。
君は基礎知識がないから、このままではけっこう買物失敗しそうだｗ
大金持ちならそれでもいいけど。
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:58:35 ID:U2AltbVS0]: >>387
その値段だとキヤノンX3が安定
D5000はちょっと古い機種だし、キットレンズのみだとAFがちと遅め

ただ新機種発売寸前のニコンD90が安くなってるので
D90に18-105のキットなら予算内で買えるパターンもあるかも
D90はエントリーではなく中級機で、価格性能比では現時点では間違いなく頂点
できればD90が一番いいかな
398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 23:59:24 ID:PtkisHud0]: アンカーミスった。>>396は>>392じゃなくて>>390
399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:12:42 ID:F00XsYAn0]: >>395
まぁ少々古いけど全然現役で使えるD90と18-105のセットを勧めとこうかな。
液晶は動かないし予算も少々オーバーするけど良いものだよ。
ダメならKissX3かX4、もしくはD5000だね。
高感度性能はKissX4とD5000は大体同じ（D90もほとんど同じ）。X3が少し劣る。
AFが遅いとかそういうのは実際に店頭に行くと良いと思う。許容できるなら問題ないわけだし。
あと、やっぱ手に持った時の感覚とかは大事だよ。自分はそれでX3とD5000比べてD5000選んだし。
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:16:02 ID:FwYTuWd+0]: >>396 前のめりになりすぎてテンプレよんでなかった。すまん

【予算】ボディ＋レンズ、新品、～８万辺り
【用途】風景。夕焼けを多く撮りたい
・任意項目
【大きさ／重さ】長時間使っていても疲れない重さ。大きさは気にしない。
【所有機材】なし
【使用者】初心者。過去に使った機種→COOLPIX S6000
【重視機能／その他】初心者でも扱いやすい物希望

お願いします。
401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:20:58 ID:F00XsYAn0]: >>400
昼間～夕焼けくらいの明るい室外の風景撮影ならD3000レンズキット（約4万）でも普通にこなしてくれるとは思う。
402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:25:28 ID:hDn0PoaO0]: >>400
【動機】と【出力】も必須項目だよ。
COOLPIX S6000 使っててどこが物足りなくなりましたか？
プリントはする？
あと夕焼け空の下の地上の風景も撮る場合、三脚使う気はある？
403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:37:08 ID:FwYTuWd+0]: >>401 ｍｊｄ？安く済みそう！
>>402 親が店員に勧められて買ってきていざ使ってみたら画質は悪いしあんまりイケメンじゃないからｗ
プリントは今のところ予定ないです
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:46:57 ID:F00XsYAn0]: >>403
三脚はあるとブレが減って画質が上がるんですよ。露光長くすることもできますし。（静止物であれば高感度に頼らなくてよくなる）
風景のみで望遠もいらないのならニコンの遅いといわれる18-55VRでも全く問題ないのであとはもう好みですね。
D3000、D5000、KissX3、KissX4の18-55レンズキットを店頭で触ってきてはいかがですか?
405 名前：387 mailto:sage [2010/09/11(土) 00:53:01 ID:nyA5PluY0]: >>396
サードパーティ製って安いんですね！
選択肢が広がりました

>>399
やっぱKissは総合力で強いですね
D90はちょっと重たいので考えてません
バリアングルのD5000か、AFが速くて軽いX3かってとこでしょうか
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:59:43 ID:FwYTuWd+0]: 丁寧にアドバイスありがとうございます。
X4ってこのスレだとよく名前あがるし気になってきました。X3とX4って

すごいよこのX4　さすがX3のお兄さん！って感じですか？
407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 01:04:30 ID:F00XsYAn0]: >>405
ストロボ、機能制限結構厳しいけど旧式の純正って手もある。
中古探せばニコンでは5000円くらいからある。外部調光のみしかできないけど十分使えるって記事もあるくらい。
バリアングルは少しでも動くものには厳しいので、おまけ程度に考えてください。
D5000とX3を比べるなら高感度ですかね。それなりですが差があります。
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 01:20:39 ID:F00XsYAn0]: >>406
高感度が改善されたから高感度気にする人にはX3よりX4だろうね。
でも、高感度と動画をそこまで気にしないなら別にX3でも悪くはないと思う。
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 01:38:18 ID:hDn0PoaO0]: 動きもの撮るには高感度使えると有利だけど
風景なら低感度で三脚の方がきれいだもんね。
むしろISO100必須とか、なぜISO50がないんだ？滝が止まってしまう！とか聞くけどｗ
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 01:43:11 ID:F00XsYAn0]: 滝にはさすがにNDを・・・・
自分は今度ND8を購入予定ｗさすがに8くらいじゃそこまでないですが、それ以上だと使い道が限られすぎるのでw
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 01:54:56 ID:FwYTuWd+0]: >>384だけどアドバイスくれた人ありがとう。
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 01:57:08 ID:CiXIK1kR0]: >>406
X4は同じ時期に発売された中級機の７Ｄと互角の画像と言われていて、一部の7Dユーザーが怒っている。
部屋撮り、人、自然、町並みを一本で済ませたいなら、18-135のレンズキット。
動物園で動物の顔をアップで写す様なら、望遠の付いたダブルズームキット。でも、レンズ交換必要。
18-55レンズキットもあるが、それ買うならダブルズームにしとくべき。
但し、水族館行くなら、明るい単焦点レンズを別に買わないといけない。

俺もそうなんだけど、町の風景＋夕焼け好き＋花の疑似マクロ撮影なら、本体のみ買って、
別にEF-S18-200mm F3.5-5.6 IS買うのが一番便利だったりもするよ。
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 02:02:57 ID:hDn0PoaO0]: >>410
ですね。ND12買うよりは8と4を買って重ねて使う方が便利ですよね。

>>405
キャノン、ニコンのライブビューは本当にAF遅いから
液晶使うなら軽くて安いE-620がいいんじゃない？
kakaku.com/item/K0000022002/
軽いし液晶回転するし純正のフラッシュも安いです。

個人的には筋トレしてでもD90を買って使いこなして欲しいですけどね～。
高感度命ならD700もいいよｗ
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/11(土) 06:37:47 ID:hvnS4E5u0]: オリンパスは空の発色が良いような気がするが、どうじゃろう？
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:11:47 ID:FllGACL1O]: 流れ読まないけど、これから一眼買うならAPS-Cだとα55かα33。
安さでもうすぐk-rという新製品が出るのでK-x。
これが気に入らないなら今は見送りの時期。
お店行ってα55,α33を触ると自ずと答えがでるだろう。
一つ時代を先取りしてしまった感がある。
おそらく他社も真似してくるんじゃないかな。
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:24:12 ID:EGYZDHZL0]: >>414
コダックセンサー使ってた頃の話では？
>>415
ニコンの新機種も出るし
キヤノンkissX4も安くなってる
417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:28:18 ID:gON70HlS0]: わざわざ画質悪化させてるα55は無い
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:35:22 ID:hDn0PoaO0]: >>415
別にα55とα33とK-xを推すのはかまわんけど
それが気に入らなきゃ買わずに見送れとかキチガイじゃね？
世の中は「時代を先取り」気分に浸るのが趣味の奴ばかりじゃないよ。
写真を撮る道具が欲しい人にとっては正解はいろいろある。
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 09:41:26 ID:33DjBQx90]: 今は秋の新製品発表ラッシュだから、スペック重視の人なら待った方がいいだろうね。
あと1、2か月して新製品の評価が固まってから選んだほうが無難。

スペックよりも撮ることを楽しみたい！という人なら今はむしろ買いかも。
新製品発表があって既存製品が値下がりしてるから。
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 10:45:58 ID:RqXBMQUcO]: >>415
イヤイヤ…
α55/33は面白いカメラだけど他の製品にもそれぞれ良い点はある。
K-xは確かに安いけど、D5000やX3のレンズキットが4万円台で値段的なアドバンテージは大きくない。
○○以外買うなとかあり得ないから。
421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 10:47:32 ID:RqXBMQUcO]: >>419
だいたい同意
422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/11(土) 11:05:18 ID:wrG8xFfw0]: はじめまして。デジタル一眼、初心者です。

現在、Sony α NEX-5D を購入しようと思っているのですか、お勧めのデジタル一眼機はありますか？
使用用途は風景撮影、スポーツ撮影（主にF1）です。

お願いします。
423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 11:08:42 ID:FwYTuWd+0]: >>384 >>400だけど
X4なら18-135＞ダブルズームキット＞レンズキット
D3000ならダブルズームキット＞レンズキット

ってことでおｋ？もしかしたらこのジャンルも撮りたいあのジャンルも撮りたいって出てくるかもしれないんだけど用途ごとにレンズ買ったほうがいいの？
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 11:11:48 ID:p7NlNGHa0]: これを見るに、本当にニートなんだな。
まともな仕事してたら絶対無理だもんな。

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100910&id=j4AnjPnsP
425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 12:40:57 ID:2rw48CoE0]: >>422
Canon 60D
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 12:55:30 ID:RqXBMQUcO]: >>422
スポーツにNEXは不向きです。kissX4か、ソニーならα55。60Dはちと高い。
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 13:00:21 ID:RqXBMQUcO]: >>423
必要な焦点距離しだい。
18-135は便利だが、望遠が必要なら不足。レンズは用途で選ぶ。
428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 13:09:13 ID:RqXBMQUcO]: あまり言いたくはないか>>423はもう少しカメラについて知ったが良い。純粋にどっちが上とか簡単に決めれるものじゃない。

とりあえず、18-135にして不満が出ればレンズ追加すれば？
70-300やΣ50-500みたいな望遠レンズを追加するも良し、マクロや超広角でも良し、キレやボケを求めて単焦点レンズを買うも良し。
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 13:17:10 ID:FwYTuWd+0]: >>427 >>428　ありがとう。ちょと参考書買ってくる
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 13:33:12 ID:CiXIK1kR0]: >>429
写真雑誌とか見たら、撮影条件書いてる。
こんな写真撮りたいなと思った時に自分のレンズで無理だったら、その時にレンズ買い足したらいいよ。

買うならX4の方がいいよ。ISO性能が格段に上だから、薄暗いところで桁違いの性能。
とりあえず、本買うついでにX4も買ってきて、本読んで、試してを繰り返したら上手くなるぞ。
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 13:38:18 ID:RqXBMQUcO]: >>429
きちんとした本にはかなわないけどグーグル先生でもかなり勉強になるよ。
いろんな人の意見が見れるし。
自分が初購入するときは店頭とグーグル先生を行ったり来たりしたよ(笑)
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 13:47:03 ID:RqXBMQUcO]: 多目的ならX3よりX4だなぁ。テストサイトの結果では高感度は半段位の向上らしいけど比較サンプル見ると1段近くの向上してる気がする。NR処理が良くなったのかな？
あと、高性能レンズをいかしきれる高画素も魅力だね。聞いた話では薄いローパスが良い仕事してるとか。キットレンズじゃ解像しきれないけど。
433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 14:11:01 ID:sEryWCct0]: ■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽レリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついた
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 14:13:31 ID:sEryWCct0]: ■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 16:19:54 ID:lGyrHsHkO]: 明るい単焦点で人物等を撮る場合、ボディ内手ブレのある・なしは画質に有意な影響出る？
キャノン・ニコンあたりは手ブレ無し、ソニーやペンタあたりは手ブレありなんで
そのへんどうなんだろう
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 16:22:51 ID:THoh/LUa0]: 相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
後継機のカメラ型ゲーム機、Krの発売でさらにスレが荒れる恐れがあります。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html
437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 17:30:03 ID:RqXBMQUcO]: >>435
手ぶれは防げても被写体ブレは防げないからなあ…
まぁ補正有る方が失敗減るかも知れないけど、明るいレンズで手ぶれするようなSSなら素直に感度あげるなりストロボ使うなりしたが良いかも。
438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 17:32:09 ID:FllGACL1O]: X3とかX4とかなんで秒間３コマ台の過去ログ入りさせた方がいいような機種を勧めるのかわからないね。
いくら素人と言えども秒間３コマ台ではストレスたまるよ。
439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 17:35:31 ID:33DjBQx90]: >>435
シャッター速度調整のためにISOを上げるのを防げる、という意味では画質面で有利とも言える。
手ぶれ補正が使えるメリットは「一定以下の低速シャッターでも手ぶれし難い」ことなので、
画質云々というより撮影できる幅が広がると考えたほうがいいかもしれない。
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 17:50:35 ID:tQmMyQXb0]: キヤノンはコピーで有名だよね。
60DでK-mにあったボディ内RAW現像とデジタルフィルターをコピーした。
次機種ではカラバリをコピー、その次にはゲームをコピーするんだろうね。
あわててペンタに走らなくてもキヤノンがコピーするまで待つのがいいよ。
441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 18:18:27 ID:lopycCUf0]: >>435
人物といってもどういう状況かにもよる

観光でポーズとってピースしてキチンと直立不動で止まっていて貰う場合に手ブレ補正は有効だが
(子供に限らず)人が動いてるのを前に回って笑顔を撮そうなんて思うと(被写体ブレするから)
どっちみちSS上げざるを得ず、大して効果がない

前者の場合(夜景でもやけに明るいライトがある場合などの)逆光補正などなどで
ごく弱く雰囲気作り程度のフラッシュを焚く場合もあり、実際のところそこまで手ぶれ補正が必要にもならない

個人的には手ぶれ補正が有効と感じるのは人物撮りではなく極端に暗い場所でのブツ撮りや
望遠での撮影、手持ち夜景／夕景など。最近のならどこのメーカーでも
きちんと余裕もって構えれば広角でSS1/3、望遠300mmでもSS1/30でブレない性能を有している
しかしこのSSは、人物撮りではほぼ使えないSS。
442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 20:58:59 ID:lGyrHsHkO]: どうもです

私の目的の場合、必ずしも手ブレ有無が画質とは関係ないようですね
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/11(土) 23:36:37 ID:ATWUCKa80]: よろしくお願いします。

【動機】コンデジより綺麗な写真が撮れるのかな、と思って。それと一眼レフカメラに興味があった。
【予算】ボディ＋レンズ、新品、～７万円程度。
【用途】主な被写体：人物（＋人とは別に、可能なら星空も撮ってみたいです。）、撮影場所：主に屋外、時間帯：昼から夜
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】指定なし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【その他】動画撮影はほとんど行わないと思います。
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 23:49:21 ID:izV3DGeX0]: >>443
量販店行って一番安い機種でいいんじゃないの
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 23:51:23 ID:F00XsYAn0]: >>443
どうやったら望む写真が撮れるかを理解しないとあまり・・・
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/11(土) 23:52:31 ID:ATWUCKa80]: >>444
回答ありがとうございます。
レンズはキット？とか、なんか一緒についてくるやつで問題ないでしょうか？
447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/11(土) 23:54:22 ID:ATWUCKa80]: >>445
一応、撮影のコツみたいな文献は読んでます。
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 23:55:04 ID:izV3DGeX0]: >>446
とりあえず何でもいいから撮ってみて体で覚えな
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/11(土) 23:58:10 ID:ATWUCKa80]: >>448
なるほど・・。友達に借りていろいろ試してみます！
450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 02:13:19 ID:mKoBi8uY0]: この板って案外殺伐としてるんだね…　　他のスレチラチラ見たけど戦慄を覚えたよ…

兄貴が『米と交換してくれ…餓死する…』ってE-PL1を持ってきたんだけどさ
これってどうなの？なんか叩かれまくってるけど…そんなに悪いものなのか？
性能とか良く解らないけどもパシャパシャしてるだけで『おもしろいなー』位に思ってたんだけど。

で、さすがに兄貴がかわいそうだからカメラ返そうと思うんだよ
それにあたって自分用のものを買おうかと思ってる（丁度コンデジを犬に噛み砕かれた）
風景より人物とか犬ばっかり撮ることになると思う　
完全にテンプレ無視だけど、誰かオススメの物を享受して頂けるとありがたいです
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 05:07:52 ID:CAdiYMo70]: >>450
人物とか犬とかは動きまわるのかな？
それならD3Sとか1D mark4とかどうかな？
どちらも少々暗い室内でもバッチリだし、強力なAFや連写で、初心者でも安心。
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 06:52:03 ID:g45oV/NV0]: ■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 07:00:21 ID:g45oV/NV0]: ■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 07:28:11 ID:xHIdEUcZ0]: キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142084.jpg
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 07:48:40 ID:4s6uJJp50]: >>454
おいやめろ
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 07:57:30 ID:ss7m4nOxO]: >>454
どういうこと？
落下させたのか？
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 08:41:15 ID:JgLuRsep0]: >>452　ID:g45oV/NV0

　tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=g45oV%2FNV0

日曜の朝から、お仕事、御苦労様です。
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 10:44:28 ID:l342DpXY0]: >>450
自分で何一つ調べないで、ただオススメとか言ってる奴は仕方ないでしょ。
459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 11:21:56 ID:JYaYinzzO BE:933588645-2BP(101)]: あ
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 11:25:51 ID:MwxfQ2Ts0]: 2chでの購入相談自体が間違いだと思う。
461 名前：ド素人 [2010/09/12(日) 16:12:45 ID:qmJvnJHO0]: 黄色のフィルターを頂いたのですが、これって黄色に写りますよね？
一体、どういう写真を撮りたい時に使う物なのでしょうか？
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 16:17:57 ID:45M2ZHqU0]: 黄色い写真を撮りたいとき
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 16:30:08 ID:ss7m4nOxO]: >>461
白黒写真を撮るとき人物の肌をくっきり白くする役割
まあフィルム時代のものだけど
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 16:34:43 ID:o6Zgmy810]: 昔は海岸などの紫外線が多い場所で使ったりもしたように記憶している。
465 名前：ド素人 [2010/09/12(日) 16:39:38 ID:qmJvnJHO0]: >>463
白黒写真？ですか、、、けど黄色ですよね？
今のデジタル一眼には全く必要の無い物なのでしょうか？
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 16:46:05 ID:o6Zgmy810]: 黄色のフィルターを付けて撮ってもオートホワイトバランスだと
必ずしも黄色くはならないそうだ。非常に色温度が高い晴天時の日陰とか、
日没直後とかには、それを付けて撮ると画質がよくなる可能性があるが、
色の補正が難しいので普通はあまり使わない。
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 16:48:35 ID:ss7m4nOxO]: >>465
デジタル時代でも白黒写真やる人は多いし(結構面白いぜ)完全には不要ではないです
まあRAWで撮って専用のソフトで現像という手間隙を惜しまない人ならカラーフィルターモードがありますから不要なんでしょうが
黄色フィルターはポートレートやスナップに使うとコントラストがくっきり出る……と昔教わりました

まあマニア向けですな
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 16:52:10 ID:o6Zgmy810]: その目的だとモノクロ化するときにRGBの配分を変えるほうが楽だなあ。
469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 17:04:31 ID:ZFf1YHGDO]: 質問です
キヤノンのKISSx4より出来が良いカメラを教えて下さい
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 17:06:43 ID:5Bb9W0zu0]: >>469
EOS?1Ds Mark III
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 17:09:21 ID:ZFf1YHGDO]: >>470
どの辺りが良いのでしょうか？
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 17:33:16 ID:5Bb9W0zu0]: >>471
35mmフルサイズ、約2110万画素CMOSセンサー
CF SD ダブルスロット
高速連続撮影：最高約5コマ／秒
AF 測距点　45点
視野率約100％、約0.76倍の高倍率ファインダー
フォーカシングスクリーン交換可能　11種類
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 17:42:28 ID:k5I1xq9K0]: この機種を出すと荒れるかもしれないので嫌なんですけど、予算4万程で買えるのでｋ－ｘのレンズキットを考えています。
ずっとペンタで行くつもりはなくて、ただ単に安いのとSDカード、エネループが流用出来るので一眼レフの勉強にはいいのかなあと考えてるのですが。
レンズなども買い足さずに、4万で2年ほど使えたらいいと考えてるのですがいかがでしょうか？
ｋ－ｘスレで聞くとたぶんｋ－ｘ薦められるのでこちらで皆さんの意見を聞きたいです。
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 17:43:59 ID:ZFf1YHGDO]: >>472
何がいいのかわかりませんその機能でどれくらい綺麗に撮れるんでしょうか
また他の人にスゴいといって貰えるんでしょうか
初心者ですのでお願いします
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 17:45:48 ID:5Bb9W0zu0]: >>474
やっぱり釣りかｗｗｗ
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 17:57:02 ID:5Bb9W0zu0]: X4スレで↓のようなコメできるんだから>>472で書いた内容くらいわかるだろｗｗｗ
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=ZFf1YHGDO
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 18:11:34 ID:DFB3c+coO]: >>473
このスレでペンタを出せば全否定されるのは想像がつくと思うのだが？

まぁ、デジタル一眼を続けるつもりなら、
マウントも最初から統一するべき。
フルサイズやAPS-Hに移行しない限りレンズの流用も利くし。

という訳でキヤノン辺りのにしとくのが
最も正解に近いと思うよ。
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 18:13:55 ID:k5I1xq9K0]: >>477
ありがとうございます。
やはりｋ－ｘはやめておきます。X3の中古かD3000ならいいですか？
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 18:18:26 ID:NA9+Ln4H0]: >>478
おいおい、マルチはよくないぞ。
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 18:20:44 ID:/b9/fSKJ0]: ワラタｗどうせ釣りだろ。
こんな簡単に気が変わってしかも中古のX3ってあほかｗ
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 18:25:02 ID:DZ9CqNLx0]: >>473
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 18:26:05 ID:DZ9CqNLx0]: ■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 18:27:07 ID:DZ9CqNLx0]: ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 19:06:25 ID:ss7m4nOxO]: >>478
D3000もやめとけ
スーパーインポーズがあること以外はK-Xに全部負けてるカメラ
高感度でディテールが消えまくるからISO800までしかつかえない
赤色飽和が酷く夕焼け撮ったらベトベト
オートブラケットも無し
AF遅すぎ、ライブビューなんて携帯電話並
485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 19:16:47 ID:yIjl59o40]: >>473
同じ理由でk-x買いました。
飽きずに続けられそう、と思ったら
速攻でk-rかk-5に替えますけどね。
486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 19:17:26 ID:DFB3c+coO]: >>484
K-xのライブビューなんか遅いってレベルじゃないぞ。
とりあえずAF動作が可能ってだけ。
一応動きますってレベル。
特に55-300装着時は酷い。素人のMFの方が余程マシ。
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 19:23:15 ID:iBbC3gmt0]: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　ノ　　ヽ　　　　ヽ
　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼
|　　（ノ　　　　　　　　　　ヽ）　　　|
＼＿( l　 ≡≡　　　o≡≡ 　l )＿_／
　　　(|　　､　　　　 ,　　　|)､
　　「 |　　　　　 , ､　　　　　　| |
　　し|　　　　 ,( 　, )､　　　　 |J
　　 .|　　　　＿＿＿＿　　　　|
　　 | 　　　ヽ＿＿/　　　　|　
　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　｀ー-､＿＿,, -― '　　それを言っちゃぁ、おしめぇよー
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 19:25:42 ID:ss7m4nOxO]: >>486
D3000のライブビューの酷さを体感してからレスしてくれ
半年で買い替えたよ……D5000に。大差なかったというオチだけど

画質は雲泥の差なんでD5000はマジオススメ
489 名前：473です [2010/09/12(日) 19:26:47 ID:k5I1xq9K0]: ありがとうございます。
やっぱりちょっと頑張ってX３の新品のレンズキットを買います。
マルチごめんなさい。
490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 20:39:35 ID:JgLuRsep0]: ↑
　tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=DZ9CqNLx0
491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 21:38:05 ID:gLnxLrYY0]: 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/12(日) 19:06:25 ID:ss7m4nOxO
>>478
D3000もやめとけ
スーパーインポーズがあること以外はK-Xに全部負けてるカメラ
高感度でディテールが消えまくるからISO800までしかつかえない
赤色飽和が酷く夕焼け撮ったらベトベト
オートブラケットも無し
AF遅すぎ、ライブビューなんて携帯電話並

488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/12(日) 19:25:42 ID:ss7m4nOxO
>>486
D3000のライブビューの酷さを体感してからレスしてくれ
半年で買い替えたよ……D5000に。大差なかったというオチだけど

Ｄ３０００でライブビューできるとは俺もユーザーだがわからなかった。
どこをどう設定すればいいのか教えてください。
492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 21:46:39 ID:5xDDJAfC0]: ここって「初心者優先」ってだけで「初心者向け」のスレではないよね。
最低でも「レンズを買い足していく」前提。

「ちょっとデジ一使ってみようかなぁ」って人向けの購入アドバイスのスレはないものかね？
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 21:49:19 ID:g45oV/NV0]: カメラ本来の性能に力を入れた方がいい。恥ずかしくて買いません。
pub.ne.jp/itokawa/?entry_id=3170272
494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 22:01:19 ID:ss7m4nOxO]: >>492
ニュー速のたまに立つデジカメスレ
まあどのカメラかよりどう撮るかが中心だけどさ
495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 22:14:25 ID:RCals9oW0]: >>493
かわいそうだから晒すなよ…
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 22:15:08 ID:NA9+Ln4H0]: >>492
べつにキットレンズで満足するならそれでもいいと思うよ。
ただ、満足できるかわからないからなぁ・・・・・
497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 22:18:04 ID:0adX/Us70]: >>493
本日の g45oV/NV0 によるネガティブ工作一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=g45oV%2FNV0
498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 22:21:41 ID:8BkTmvXo0]: >>496
レンズ買わすためにキットレンズのAFが異常に遅い会社もあるしな
イメージだけでこのメーカーなら安心とか思わず
店で試すことをおすすめする
499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 22:41:22 ID:8NiQIrFY0]: 説明文ﾜﾛﾀ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54524005
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 23:37:58 ID:5xDDJAfC0]: >>499
きっとEOSじゃなくて、E0Sだな。
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 00:04:15 ID:T/nIK1Pd0]: >>499
オークションを了解の上シビヤ方はもう一度お考え下さい。

ｗｗｗｗｗｗｗ
502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 00:59:36 ID:YLXJdNLD0]: 中国人だな
503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 06:11:32 ID:/DbWFSIb0]: ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 06:21:20 ID:N60MkgqJ0]: 水族館での撮影について質問です。
水族館はフラッシュ禁止は当然として
他の人の迷惑になるし、三脚も基本NGですよね
できるだけ開放側で、ISO上げて、SSはぶれない範囲で短時間って感じの
暗い時の基本って形になりそうですが、他に気をつけることはありますでしょうか？
505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 08:12:15 ID:XERN+pb80]: >>504
つ一脚
あとホワイトバランスはマニュアルでこまめに調整した方が良い。
水槽によって照明が違うし。
506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 08:15:09 ID:M9K+Ilbk0]: 場合によってはミニ三脚を横向けて壁や水槽に押し付けるのはどうだろうか?
ちょっと魚を追いずらいだろうけど。
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 09:34:03 ID:a6vktxcR0]: HOYAのラバーフードつけて水槽に密着させて撮ればいい
508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 09:43:15 ID:/wzgAO92P]: >>504
レンズを水槽にできるだけ押し付ける。
カンプで隙間は隠す。遮光性の布でもいいよ。
509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 09:48:50 ID:L3R00Khl0]: 水族館で一脚とか邪魔すぎるだろ。。。
一番大切なのは、他の見学者に迷惑をかけないようさっと撮ってはなれること
510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 11:17:08 ID:ZpueKLwC0]: 子供を撮るのに、カメラを検討してます。
家にはGRが一台あるんですが、旦那が仕事にも使うので、毎日は使えません。
かさばらないコンパクトなもので探してます。今の第一候補はPENシリーズです。
何かオススメはありませんか？
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 12:27:28 ID:qZ+j6b2Ui]: 子供のどんな写真を撮りたいの？
動いてるとか寝てるとか
室内か屋外かとか
コレ買えば全部満点の写真が撮れますなんてカメラはないから目的に合致してるカメラを選ぶのが重要
512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 12:43:34 ID:ZpueKLwC0]: 子供だと動いてる写真が中心になると思うんです。初心者なので、使いやすいものを探してます。
513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 12:54:42 ID:M9K+Ilbk0]: >>512
それなりに動きまわる子供なら一眼レフがいいよ。一眼カメラだと前後に走り回られるとたまにAFが追いつかない。
514 名前：513 mailto:sage [2010/09/13(月) 13:02:23 ID:M9K+Ilbk0]: 誤解のないように言っておくと、一眼カメラだからって動体へのAFが全くできないわけじゃない。
あまり激しく追尾するような撮り方じゃなく、その上かけっことかのある程度規則的な動きなら顔認識動態追尾で結構撮れる。
とくにカメラをほぼ固定したうえで顔が絶対に認識可能な規則的な動きをするような被写体を撮る場合はかなりピントの精度もよい。何より顔で追尾するから楽。
ただ左右にカメラを振るような取り方だと液晶（電子ファインダー）の残像感や、顔が認識されなかった時のAFの迷いとかが発生するからキツイだけ。
だから、条件に左右されずに撮りたいのであればAFポイントに被写体をとらえ続ける必要があるけど一眼レフがいい。
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 13:13:56 ID:Xlsat05X0]: 【動機】一眼で撮影してみたい。
【予算】レンズ込みで10万円前後
【用途】主に自然。広範囲の風景や、昆虫や草花のアップなど。夜景も綺麗に撮れると嬉しいです。
【出力】特に気にしない
【大きさ／重さ】重さは気にしません。
【所有機材】一眼未経験なのでなし。
【使用者】20代女性。Canon powershot S90のみ。
【重視機能／その他】将来的にレンズの買い足しも考えているので、なるべく長く使える本体が良いです。

よろしくお願いします。
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 13:28:00 ID:/wzgAO92P]: >>515
マイクロフォーサーズがいいよ。
GF1+20/1.7のキット。

軽くて持ち歩きやすいよ。
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 13:34:46 ID:Z04AYP7sP]: マイクロフォーサーズは高感度が弱いからk-rの方が良い
マクロでも手ぶれ補正が効くし虫を捕るときシャッタースピードが速いと
動きを止められる
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 13:41:24 ID:TuAa0dPx0]: 確かにそれはいえるが、買っていきなりそれっぽい写真を撮るには＞＞516の言う方がいいと思う。
レンズ明るい広角だし。
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 13:43:05 ID:YLXJdNLD0]: 若い女アピール
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 14:12:43 ID:TuAa0dPx0]: しかし考えたらフォーサーズは将来性が？な部分があるし、レンズ買い足して長く使うというならどうだかな…
将来性をとるならニコンかキヤノン
ただし、ニコンとキヤノンは、手ぶれ補正の内蔵された広角単焦点レンズがない
そこで、ここは今安いk-xダブルズームキットと、35mmF2くらいの単焦点レンズでどうでしょうかね。十分10万以内でおさまるはず
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 14:19:18 ID:8Pr2fVuv0]: >>520
>ォーサーズは将来性が？
と言っておきながらk-xを薦める不思議。
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 14:25:30 ID:4yNlALB30]: この調子だとペンタックスだけAPS-Cの一眼レフにこだわって
ミラーレスへの流れに取り残されそうだねｗ
523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 14:28:34 ID:Qflkep8l0]: それでいいだろ。
ライカなんていまだにレンジファインダーにこだわってる。
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 14:38:45 ID:OfQwJxL50]: ミラーレス"も"出してくれるなら歓迎だが、
オリみたいにミラーレス"しか"出さなくなるのは問題。
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 14:38:55 ID:4yNlALB30]: ほい
www.eoshd.com/content/346-Exclusive-Canon-EIS-60-revealed-high-end-mirrorless-camera-with-pixel-fusion-technology
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 15:28:54 ID:6TdLFWLoO]: >>523
5DMark3の方が気になるな
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 15:36:25 ID:TuAa0dPx0]: ＞＞521だって予算10万以内なんだもん。これなら楽しく撮影できるし、応用もきく。何ならα330～でもいいよ
将来性ならニコンかキヤノン。αはマウントAかEどっちのがいいのかまだわからない
528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 18:15:30 ID:M9K+Ilbk0]: >>515
自然、広範囲の風景→換算27ミリ前後じゃ足りないのであればエントリーのキットレンズじゃダメ。広角レンズを追加。
昆虫や草花のアップ→コンデジの1cmマクロ級のドアップを望むならマクロレンズを追加。
夜景→どのくらい撮れればいいのかわからないけどとりあえずキットレンズ、またはそれに準ずる明るさのレンズでは素直に三脚を。
　　　　どうしても手持ちでしたいならα55/33の高速連射で手持ち夜景モード。
将来性→ニコキャノ：まぁまず大丈夫でしょう。　ペンタ：レパートリーがちょっと少ない。単焦点で遊ぶならまぁ問題ない。
　　　　　　m4/3：発展は未知数。現状ではレンズは少ない。　ソニーα：ペンタ以上ニコキャノ以下。　　ソニーE：あまり多く出さないと思われる。

サイズを気にしないならお勧めは定番でいえばKissX4。手持ち夜景でαもアリ。K-rは期待できるが詳細不明。
m4/3の20/1.7は換算40mmで広角ではない。でも明るいし小型で悪くはないと思う。最大倍率1/4であまりマクロできないけど。
K-xはダブルズームは確かに他社より1万は安いけどそこまで激安かといわれるとちょっと疑問。
529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 18:30:16 ID:gZXpgeMW0]: 【動機】ずっと一眼持ってみたいと思っていましたが、新婚旅行前なので。
【予算】ズームレンズキットで８万ぐらいまで考えてます
【用途】出かけたときに風景とか子供ができたら子供とか
【出力】パソコンでも見るし普通のスナップ写真サイズで印刷はします
【大きさ／重さ】そこそこの大きさは考えてます。大きすぎず小さすぎず。ですが軽いには越したことないですね
【所有機材】一切ないです
【使用者】超初心者です
【重視機能／その他】超初心者なので全くわかりませんが、画素数？と視野率？が大事なんすかね。
１か月検討していて、CANON EOS Kiss X4 ダブルズームキットを買おうと決めていたところで、
最近になってSONY α55 SLT-A55VL ズームレンズキット　と真剣に迷い出しました。
超初心者という事を大前提に、アドバイス頂けたら助かります。お願いします
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 18:41:01 ID:M9K+Ilbk0]: >>529
とりあえず、SONY α55 SLT-A55VLのレンズキットって望遠がないよ。使わないならいいけど。
α55ダブルズームレンズキットは予算オーバーだねぇ。18-55レンズは望遠にかなり不足を感じるものだよ。
画素数は現状どれでも1000万画素越えてるし、多すぎても安いレンズでは描写しきれないからそこまで神経質に見なくてもいいよ。
視野率はエントリーではα55とか以外はどれも95％前後で大差ない。ファインダー倍率は大きいほうが見やすいと思うけど、エントリーではドングリの背比べかなぁ。
KissX4ダブルズームキットは普通に悪くない選択だと思う。店頭で手に持って使ってみてしっくりこないなんてことがなければ良いと思うよ。
531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 19:35:19 ID:Kx7nZYh20]: >>529
「ずっと一眼持ってみたいと思っていました」の理由によると思う。
あなたにとって「一眼」とは何？

SONY α55はαマウントのレンズが使えるので
αシリーズのエントリー機ではあるが
パナソニックのG10やG2と同じく厳密には一眼レフではなく
レンズ交換できるネオ一眼だよ。
EFFは昔より進歩しているし便利な点もあるが
一眼レフのファインダーとは全く別モノ。別ジャンルの商品です。

操作系についてもα55は全くのコンデジ仕様で一眼レフと持ち替えると違和感あり。
この点はX4も大差ないけど、α550ならちゃんと一眼レフの操作系なので良いと思う。
大きさもそこそこで今はα55より安いし。
最下位のエントリー機で一眼レフらしい操作系なのは今はニコンだけかも。
ちっこいD3000、D3100もダイレクトにAFポイントをセレクトできる。

予算８万全部使う前提で一眼レフらしいカメラとしてはD90がお勧め。
画素数は十分だしファインダーもエントリーとは全然違うのでお買い得。
旅行に便利なAF-S DX 18-105G VR レンズキットで約８万だよ。
kakaku.com/item/00490711143/
532 名前：504 mailto:sage [2010/09/13(月) 20:13:44 ID:N60MkgqJ0]: >>505-509
ありがとうございます
とりあえずHOYAのラバーフードを買ってみようかと思います。
ちょくちょく行けるとこでもないので、綺麗に撮れるといいな('ω`*)
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 20:23:59 ID:J4AZ39Ll0]: >>529
無難なのはKissX4、X3
ソニーは従来のミラーを廃して電子式ファインダにしたからどうしても遅延が出る。
実際に両者を見て気にいったほうを買えばいいと思うよ。
534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 20:35:20 ID:Kx7nZYh20]: >>531
×　EFFは昔より進歩しているし便利な点もあるが
○　EVFは昔より進歩しているし便利な点もあるが

>>533
α55のEVF、遅延も気になるが日なただと白飛び黒つぶれも激しくてねえ。
どうしても写真機使ってるんじゃなくてハンディカムでムービーな気分。
例の10コマ連射を使うときはキットレンズだと露出が全部カメラまかせになるし
なんか音声なしの動画を撮ってる感覚だった。
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 20:43:41 ID:VcBut7MG0]: >>534
君は古いタイプの人間みたいだね
自分が慣れているもの違うものには否定的な意見しか出ない
536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 20:51:49 ID:uN+Uwnsv0]: >>535
明るい場所では相対的に人間様の目の性能は凄く良いので
EVFが白飛びして見づらいのは事実だよ
それを「慣れの問題、違うものを否定してるだけ」と言ってしまうと進化が止まる

とはいえEVFが使えないものかというと静物相手にはなかなか良い点もあるんだろうけどね
動くモノが「全く」追えないとか用途によっては致命的に使えなかったりするんだから
いちいち比較するべきもんじゃないよ

顔認識AE/AFみたいなのは現状ライブビュー機でしか無理だし
オーバーレイの情報表示みたいなのもどんどん便利になっていくだろうし
将来的には「OVF(笑)」になるんだろうけどさ
現状はまだまだだよ
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:01:19 ID:Kx7nZYh20]: >>535
必ずしも否定してるわけではない。「便利な点もある」と書いてるとおり。
EVF好きの人々にとってはα55は最新鋭の製品として垂涎の的だと思いますよ。
一眼レフで写真撮るのとは全く異なる使用感だというだけ。

「別モノ」だというのが本論なので傍論に過剰反応はやめてね。
538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:10:37 ID:qXc1gkFB0]: 【動機】犬を飼っているので記念撮影用に
【予算】レンズ込みで6万円くらい
【用途】主に室内で、あとは屋外で撮影
【出力】特に気にしない
【大きさ／重さ】重さは気にしません。
【所有機材】一眼未経験なのでなし。
【使用者】20代男性。コンデジ。
【重視機能／その他】初心者なので、なるべく安く使いやすい機種が希望です。

よろしくお願いします。
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:13:29 ID:Kx7nZYh20]: あと>>531で操作系について書いたのも別に「新しいもの」を否定してるわけじゃない。
操作性と大きさはトレードオフの関係にあり
小型化を優先して操作性を犠牲にした商品は昔からあったし
操作性より小型であることが重要な人にとってはそういう商品が良い商品。
昔の一眼レフは大きいのが前提だったので概して操作性は良かったけど
エントリーは小型化が進んでコンデジっぽい操作性の機種が増えてきたってだけね。

そして操作性重視の人には中級機を買うという選択肢がある。
50Dはけっこう高いので上ではD90を挙げてみた。
前のα200なんかは安くて軽量でも大きさはそこそこだったので
あんな選択肢もあればとも思うけどね。
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:15:48 ID:0LRtm95g0]: >>538
近くのお店で一番安い機種で
541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:19:24 ID:Kx7nZYh20]: >>538
コンデジで撮ってて不満な点はなんでしたか？
犬の大きさは？フラッシュ焚いても嫌がらないですか？
じっとしてるとこ撮れればいいですか？
走り回ってるとことかも撮りたい？

条件によってはキットのレンズ以外が必要になるかな。
予算きびしめかも。中古も選択肢に入りますか？
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:22:03 ID:J4AZ39Ll0]: >>538
今キャッシュバックでお買い得なCanon Kiss X4で
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:26:30 ID:M9K+Ilbk0]: >>538
室内での撮影ならバウンス可能なストロボも要るかも。
現行のはちょい高いが、旧式のは機能制限があるから安く買える。ニコンの旧式ストロボとか軒並み1万以下。(5000円前後)
機能制限でちょっと使いにくいが外部調光可能なモノなら大体オート感覚で使えるし。
544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 21:44:13 ID:Kx7nZYh20]: >>538の詳細条件が不明だけど、ペット撮り仕様ということで
チルト液晶で高速ＡＦライブビューできるα330でも勧めておくか。
かなり安い。
kakaku.com/item/K0000035048/

ストロボはサンパックとかのなら現行品でも1万以下なのでそういう選択肢もある。
ストロボ嫌う犬なら少し高くても高感度に強い機種がいいね。
545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/14(火) 01:57:25 ID:WYD1Lytg0]: ID:Zy/UmnPE0の抽出結果：9件 (2010/09/13)
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283394447/111 2010/09/13(月) 11:33:34 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260288187/424 2010/09/13(月) 13:53:18 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/428 2010/09/13(月) 13:54:18 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282987402/140 2010/09/13(月) 15:39:56 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/436 2010/09/13(月) 15:44:55 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/438 2010/09/13(月) 15:50:30 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283877442/127 2010/09/13(月) 15:51:48 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281225490/900 2010/09/13(月) 16:00:22 ID:Zy/UmnPE0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282574540/962 2010/09/13(月) 18:25:20 ID:Zy/UmnPE0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2
508：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/13(月) 09:43:15 ID:/wzgAO92P
>>504
レンズを水槽にできるだけ押し付ける。
カンプで隙間は隠す。遮光性の布でもいいよ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2
516：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/13(月) 13:28:00 ID:/wzgAO92P
>>515
マイクロフォーサーズがいいよ。
GF1+20/1.7のキット。

軽くて持ち歩きやすいよ。

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/14(火) 05:55:33 ID:eV48KENm0]: toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284008294/

死に体ペンタの信者がファビョってまっせｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 06:32:19 ID:eV48KENm0]: ■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
＞AFでの歩留まりは、私の腕では50％くらいでした。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

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風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono
548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 07:02:53 ID:3Wf5mYOL0]: AFで歩留まり50%ってそんなに悪いのか？
航空祭ろか逝ったこと無いから知らんけど
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/14(火) 07:08:54 ID:eV48KENm0]: ＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 07:22:17 ID:G2hOIK110]: 俺、航空祭での歩留まりは10%くらいだな。
ヘタクソなだけか。
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 07:47:33 ID:1Bt7CcMt0]: >>547
本日の ID:eV48KENm0 によるネガティブ工作一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=eV48KENm0
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 11:29:20 ID:cbAWcTw6i]: >>548
基本100%行くよ。フォーカスだけなら。

構図ミスは知らんが、、、
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/14(火) 12:45:31 ID:eV48KENm0]: 風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いという証明です
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/14(火) 13:58:23 ID:glgu/DAFO]: 親指AF使えば歩留まりなんて100近くいくのに
ペンタックスにはそんな機能が無いのか
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 15:02:04 ID:DHM3Zcqd0]: >>554
親指AFはずっと前からペンタックスにもある。
K-mとかの安い機種にもついてるのかどうかは知らんけど。
556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 15:10:20 ID:DHM3Zcqd0]: 写真で確認してみたらK-xもK-rも親指AF用のボタンしっかりついてた。
この表示だとデフォルトがAFロックではなくAF駆動っぽいので
初心者を親指AFに誘導する配慮が感じられるな。

dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/005.jpg.html
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 16:28:47 ID:5G5XGeN/0]: 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 15:27:34 ID:Zl1hiMkX0
価格.comのカメラ板
注目ランキングで60Dが朝9時まで1位だったのにいきなり10位になりました。

理由は・・・
bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/#11904210のスレ主のdabo_goldcoastさんの自演が行われ、9時に削除された時間と重なります。
自演がばれたのはこのスレ主がアフォで間違って別IDでスレ主を名乗って書き込みをしたからです。
またこれが5D2と50D持ってる古参のユーザーっぽいのでいろいろw

これ、本当にCΔN○Nからの依頼だからすばやく削除して、さらに炎上しないように注目ランキングも1位→10位と下げたんですかね。
価格.COMの自演は何度も見てたけどこんなに迅速な対応は初めてみたんで驚きました。
なんというか、汚い感じw

魚拓撮ってる人いないですか？
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 19:34:23 ID:H0kW89Pi0]: 価格.comの評判とかを信じて物買う奴っているのか？
あそこは異常なところと知りながら背中押してもらいたい時に見に行くところだろ？
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 22:00:23 ID:7IMZlqdA0]: ダブルズームキット購入を検討中の初心者ですが、
例えば遠い景色全体を撮影したい場合は、望遠でないレンズのほうがいいという事でおｋでしょうか。
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 23:16:29 ID:a4MLXacG0]: >>559
うん。おけ。
広角レンズをつかうんだよ。
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/14(火) 23:26:37 ID:7IMZlqdA0]: >>560
ありがとう
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 01:11:00 ID:6oh7yDNy0]: 警報

ResTracker＠デジカメ板
tracker.fxbl.net/?b=dcamera
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=eFKzErjmP　ID:FKzErjmPの抽出結果：100件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=NtmjxNtAi ID:NtmjxNtAiの抽出結果：1件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=Bop07jgfi ID:Bop07jgfiの抽出結果：5件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=STRxTmnCi ID:STRxTmnCiの抽出結果：9件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=%2BgLuWEUsi ID:+gLuWEUsiの抽出結果：6件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=LVUl7Fgt0 ID:LVUl7Fgt0の抽出結果：7件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=a4MLXacG0 ID:a4MLXacG0の抽出結果：2件 (2010/09/14)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=hsDAzSrv0 ID:hsDAzSrv0の抽出結果：1件 (2010/09/14)

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2
560：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/14(火) 23:16:29 ID:a4MLXacG0
>>559
うん。おけ。
広角レンズをつかうんだよ。
563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:26:55 ID:zAms4dZ60]: 【動機】使用していたデジカメを川に落として、壊してしまい、
　　　　これを機に一眼を買おうかと。
【予算】ボディ＋レンズで7万。　新品or中古どちらでも。
【用途】競走馬（パドック、ゴール前）、町並みや海など。
【出力】A4まで印刷。
【大きさ／重さ】動き回るので軽めが良いです。
【所有機材】なし。
【使用者】初心者・PENTAX OptioM60
【重視機能／その他】初一眼なんで、入門に適してる機種希望です。

よろしくお願いします。
564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:37:28 ID:mYCkEsjl0]: >>563
予算的に各社が出そうとしてるor最近出た機種はきついかな・・・
とりあえずそれなりに揃ってる店頭で触ってきてみては?
KissX4ダブルズームキットあたりがお勧めしたいけど予算きつそうだな。
D5000orD3000ダブルズームキットなら予算内だろうけど望遠が物足りないと思う。
K-xは欠点克服した後継機でるらしいのでK-xは勧めないでおく。K-x買うほど予算少ないわけでもないし。
社外製レンズでもいいならKissX3やD5000レンズキット(5万円)にシグマやタムロンの70-300(手ぶれ補正なしなら2万以下)を追加するとか・・・
メンテ用品は最低限ブロアー(1000円前後)が1つあればとりあえずOK。
565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:55:07 ID:9PB8adSZ0]: >KissX4ダブルズームキットあたりがお勧めしたいけど予算きつそうだな。
つ　ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/campaign/kissx4/assistance/index.html
566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 12:58:30 ID:Cectk5CI0]: >>563
一眼「レフ」にこだわらなければ、フジHS10あたりでもいいかもね。
レンズ交換できないし、画質は一眼レフほどではないけれど、
基本的な操作系は一眼レフと一緒だから入門機としてもおすすめ。

しかも30倍ズームとかすげーぞ。
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 13:35:58 ID:SSv+5UroP]: >>563
X4かD3100のダブルズームだね。
K-rのAFがよければそれもありだけど、微妙。

触って選ぶといいよ。
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 13:38:58 ID:zAms4dZ60]: 563です。
さっそくのご返事ありがとうございます。

>>564
今日これから出掛けるんで、手にとってカメラを見てみます。
おっしゃる通り、望遠優先なところはあります。
基本、地方競馬周りだと今まで使っていたものでも、何とか
なるんですが、ＪＲＡだと、そうそう近くで撮れるとは限りませんので。

>>566
あくまで入門機としてならそういう割り切りもあっても
良いかもしれませんね。
現に遠くから撮りたいってのを除くと、壊れたデジカメでも
頑張ってはこれましたんで。
569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 14:00:48 ID:mYCkEsjl0]: >>568
むしろ望遠用なら画質をあきらめれば一眼風コンデジのほうが望遠の焦点距離だけはいいので一眼レフでなくてもいいかもですね。
HS10なんて最大換算720ミリ。これを実現するには一眼レフではAPS-C機でも500ミリのレンズが必要で、レンズだけで予算無くなります。
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 14:07:06 ID:9PB8adSZ0]: なら発表したてのこっちのがｗ　35倍で換算840mmだぜｗ
ttp://cweb.canon.jp/camera/powershot/sx30is/index.html

入門機でも一眼レフ逝った方が動きモノは絶対良いと思うけどな
571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 14:16:16 ID:mYCkEsjl0]: >>570
え、こんなの出たのかwwwww
換算840mm・・・・・手持ちでとれるのかな・・・
まぁ、動きものとるなら位相差AF＆光学ファインダーに行ったほうがいいとは思うけどね。
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:21:20 ID:+yAJhf1N0]: 【動機】コンデジでは違う何かを一眼に感じたため
【予算】ボディ＋レンズで4万以内。中古でも良し
【用途】主に飛行機、バイクなど。景色も撮りたいです。24h撮ります
【出力】特にこだわりなし
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】FZ18
【重視機能／その他】ヤフオクなどにある格安キットはどうなのでしょうか？型落ちなどは気にしません。

おねがいします。
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:30:30 ID:mYCkEsjl0]: >>572
予算少なくて一眼に期待はしないほうがいい。
とくに古いのは夜に向かない。
いっそのことフィルム一眼のフルマニュアル機+50ミリ単焦点とか・・・・
574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 15:48:46 ID:ZcRNXJrVO]: 今日はアンチペンタ屋さんは休日かな？
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 15:58:39 ID:rtRul3vQO]: >>574
今日はペンタユーザになりすまして暴れてました
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 16:32:33 ID:hFGjlNZJi]: >>572
D40+35mmF1.8を中古で探すといいよ。
フジヤカメラとかヤフオクで。
577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 16:59:48 ID:3STlGwQb0]: >>574
E-5スレの葬式っぷりにそれどころじゃなさそうだよｗ
578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 17:24:56 ID:1KB2W1s00]: >>576
主に飛行機、バイクって書いてるのに35mmF1.8はないだろう

>>572
予算がきびしいのでどこかで妥協しなくてはならない
それと練習してカバーだ

案1　AFは速いが手ブレしやすい
　３万円程度のキャノンかニコンの中古・型落ちレンズキット（ボディに手ブレ補正なし）と
　1万円くらいの70-300ズームレンズ（手ブレ補正なし）を買う

案2　手ブレはしにくいがＡＦが遅い
　３万円程度のソニーかペンタックスの中古・型落ちレンズキット（ボディに手ブレ補正あり）と
　1万円くらいの70-300ズームレンズ（手ブレ補正なし）を買う

夜間や望遠使用時の手ブレを減らすには三脚や一脚が有効だが
金がないならカメラ固定用のネジだけ買って何かに取付けて一脚の代用にするといいだろう

型落ちでも保証つき新品ならヤフオクもよいだろう
中古買うなら個人からよりちゃんと点検してるカメラ屋からが安心だ
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 19:27:23 ID:N2jQXzKjP]: 安く済ませるのにニコンはないだろ
580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 19:54:51 ID:TWwqHurS0]: 【警報】

一見優しく答えているように見える二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
tracker.fxbl.net/?b=dcamera
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100915&id=SSv%2B5UroP　ID:SSv+5UroPの抽出結果：65件 (2010/09/15)

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室　2
567：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:35:58 ID:SSv+5UroP
>>563
X4かD3100のダブルズームだね。
K-rのAFがよければそれもありだけど、微妙。

触って選ぶといいよ。

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 20:08:30 ID:1KB2W1s00]: >>579
中古屋行けばニコンでも安いよ
中古自体が多くて選べるし
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 22:20:11 ID:zAms4dZ60]: 563です。

>>569
カメラを一通り見てきましたが、HS10の30倍ズームは
良い感じでした。特に液晶画面を動かせるのは便利でしたしね。
ただ、同じ30倍のオリンパスもあったのは気になりましたが
どうなんでしょう？
店員さんは画質は富士の方が良い感じしますと言ってましたが。

>>570
これいくらぐらいででるんでしょうかね？ｗ
583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 02:04:08 ID:m/I8rm0h0]: >>582
ネオ一に限らずコンデジは基本的に動くものは苦手。撮れない事も無いけど、数撃ちゃ当たる方式に
なると思う。大容量&高速なメモリーカード必須だね。

まあしかし、最近のネオ一は大抵そうだけど、ここまでとんがっちゃうと色々と無理があるんじゃないか？
カタログスペックと機能だけが独り歩きしてる感が否めない。まあ確かに1台持ってると何にでも使えて
便利だけどね。
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 02:37:39 ID:aZ4oTMHF0]: ネオイチは基本、センサーがコンデジとしても小さい物を使うので
そこに30倍ズームとか、結果コンデジとしても悪い部類の画質になる点は注意
割り切って使うなら色々使えて便利
585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 08:51:50 ID:C2Wa3eVJ0]: >>583
ネオ一眼はレンズ交換が出来ないというメリットが大きいからな。
歪曲だろうが色ずれだろうが収差はソフトウェアでかなり改善できる。
少し古い型のネオ一眼を持ってるけど、なかなか侮れないぞ。

動くものに弱いのはどうしようもないけどな。
フジの位相差AF内蔵センサー搭載ネオ一眼とか出ねーかな。
586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 10:09:13 ID:klxTyfVGP]: >>585
もうすぐ出るだろ
587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 10:52:54 ID:J1/2HJFM0]: 【警報】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>586

ResTracker＠デジカメ板
tracker.fxbl.net/?b=dcamera
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=klxTyfVGP　ID:klxTyfVGPの抽出結果：41件 (2010/09/16)
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=EZPrJKRY0　ID:EZPrJKRY0の抽出結果：1件 (2010/09/16)

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>>531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 11:25:10 ID:7Zspl9I30]: 　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえ焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ～ (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ～ (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ～ (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ～ (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 15:53:34 ID:cfbgqFKw0]: ■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです
590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 20:43:54 ID:Gq/QkKux0]: ニコンがD7000出したら途端に各機種スレが荒れ出したな・・・
やっぱり、ニコンユーザーって人間的には小さい奴ばっかりだったんだな・・・
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 21:03:15 ID:p8G9cViF0]: というか、D7000クラスを買おうと思う中高年の質が低いだけじゃね？
中高年以外にニコンユーザーがいるかは知らないがな。
592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 21:27:06 ID:Gq/QkKux0]: キヤノン以外の各社の販売や開発部門は若返った印象だな。
バブルの頃に入社した阿呆や団塊の爺が窓際に追いやられた企業は元気が良い。
しかし、その窓際の各社のユーザーが底辺2chで狂ったように騒いでいる矛盾が笑える。
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 22:22:04 ID:FdzXjX0Z0]: 今じんわりじんわりと値上がりしてるけど、
これは買う気があるならすぐ買っといた方が良かったのかな？
それとも１０月頭に運動会終わったらすぐまた戻るのかな？？
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 00:30:18 ID:2xVJI9gq0]: ★50Dの後継機種のハズなのに、こんなに退化してしまったがっかりカメラ60D
　やっちまったなキャノンwwwwwwwww
cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=50d&p2=60d

・連写速度が低下　　秒6.3コマ→秒5.3コマに

・任意の連写速度設定機能もカット　　秒5.3コマと単写しか選べない仕様に

・記録メディアもスペックダウン　　　UDMA対応CF→SDに

・メディアのせいで連続撮影枚数も低下　JPEG90枚→58枚　RAW＋JPEGは10枚→7枚

・カスタム機能も大幅に制限　　25種→20種に

★以下、製品比較表やカタログでは隠蔽されてる重要事項

・ボディ材質コストダウン　　マグネシウム→プラスチックに

・AFマイクロアジャスト機能カット　レンズ追加するたびにSCへ持ち込み調整必須に

これだけ退化して実売価格は上位機種の7D並ってwwwwwwwww
どーすんのこれ？ホントに売る気あんの？
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 02:10:53 ID:f7iewqNv0]: >>590
>>592
おまえは糖質かなんかか？
各社のユーザーが底辺2chで狂ったように騒いでいるという認識なのに
どうしてニコンユーザー限定で人間的には小さいことになるんだ？
荒らしてる奴なんか本当にカメラ持ってるかどうかも怪しいもんだよ。
596 名前：写真家蜷川実花 [2010/09/17(金) 10:49:56 ID:n0YPObZi0]: 初心者には極楽堂がいいわ。コンタックスの極楽堂、京都の極楽堂じゃないわ
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 15:32:16 ID:tjlDsVIRP]: ★　★　警　告　★　★
キャノンの一眼レフは全て周回遅れスペックです。
画素数と店頭販売員(派遣工作員)に惑わされぬよう注意しましょう。

■キャノン一眼の現状
1Ds3→D3Xにより撃沈(D800の追撃の可能性有り)
1D4→D3Sにより撃沈(D400により撃沈確定)
5D2→D700により撃沈(D800による追撃の可能性有り)
7D→D7000により撃沈(New!)
60D→D7000＆α55により撃沈(New!)
KissX4→D3100＆D5100＆α33＆K-rにより撃沈
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 16:07:52 ID:f7iewqNv0]: 周回遅れって言っても7Dは実際に１年前のカメラなんだからD7000と比べては可愛そうだ。
KIｓｓX4にしても明確に負けてるのはK-rに対してだけだろう。

60Dは困ったもんだが、あえて擁護すれば動画メインの一眼レフとしては
α55より廃熱に有利で長時間撮れるんではないだろうか。
599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:35:32 ID:6Gb051l80]: 価格帯が違うものを比べてもなw
600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 17:45:54 ID:WvI1ZtM60]: ■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 18:00:41 ID:WvI1ZtM60]: ■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 20:08:36 ID:fAvEj/Sd0]: >>601
本日の ID:WvI1ZtM60 によるネガティブ工作一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100917&id=WvI1ZtM60
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 22:09:21 ID:KOeEZQZ+0]: 【動機】コンデジだと思い通りに動いてくれないので一眼に行きたい
【予算】10万。Wズームと単焦点1本を検討。その後お金が貯まったら広角1本
【用途】風景、町並みや寺社仏閣。動きものは何買ってもコンデジよりは撮れると思うので重視しません
【出力】A4まで
【大きさ／重さ】旅行に持ち出す事が少なくないのであまり重いと厳しい
【所有機材】なし。コンデジはF100fd
【使用者】初心者
【重視機能／その他】今のところα55かK-rを検討中。
単焦点は35㎜と50㎜、どちらか1本ならどちらがベターか
604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 22:22:57 ID:adjDM/yJ0]: >>603
とりあえず焦点距離だが、APS-Cなら1.5倍程度になるんで、
35mmなら約50mmで微ズームスナップ感覚、50mmなら約75mmでアップ系のスナップって感じになる。
まぁもちろん撮る人によって差は出るが。
α55は悪くはないがEVFだから人によっては（おもに光学ファインダーを使っていた人に多いが）動きものを撮りにくく感じる。
まぁ、慣れと腕でカバーできるものだが、とりあえず要チェック。それと動画の熱問題以外は以外は優秀だと思う。
K-rは情報が少ないのでなんとも・・・
ニコンは今のところそろそろ古いD5000、どこまで行ってもエントリーD3100、よさげだがけどちょっと予算が足りないD7000だから無理かぁ…
キヤノンのKissX4あたりは検討した?
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 22:41:05 ID:0eCmQukP0]: カメラ初心者ですが一眼レフを買います！
でも、どれ買えばいいかわからないです（泣
ニコンのD４０かD３１００かD５０？を考えています
みなさんの意見が欲しいです！よろしくお願いします！
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 22:48:47 ID:adjDM/yJ0]: >>605
大金持ちでないなら何も分からず買っても後悔するだけですよ。
ちゃんと調べて、自分はこれで満足できるのか、自分が思ったような写真はどうやればとれるのか、それはその機種で十分なのか、
最低でもそのくらいは調べないと、一眼を買う意味は少ないです。
確かに少し画質はいいですが、ピントは浅いですしキットレンズは暗いです。万人向けとは言えません。
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 23:17:41 ID:KOeEZQZ+0]: >>604
Kiss X4は触った感じが手になじまなかったので候補に挙げませんでした
EVFと光学ファインダーの違いも感覚としてわかります
α55触った感じだとパナG2のEVFより使いやすくなってるように思えました
でも気が付いたらほとんどLVで触ってましたが(水準計表示出来るのは便利だと思った)
K-rがどんな代物に仕上がってるか、LV改善したというからその辺も確認してみたいところです

ただキヤノンに関しては70-200 F4L、あれだけは魅力的に映った
何故他社が揃いも揃ってこのスペックのレンズ出してないのか不思議なくらいに
608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 23:18:47 ID:+lHXWjG00]: >>603
今爆安のD90だな。
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 23:26:17 ID:adjDM/yJ0]: >>607
なるほど、自分もKissX3がなじまずニコンに行った口ですｗ
70-200/4Lはすごくうらやましいですよね。ニコンさん出さないかなぁ・・・
Lvを重視されるのであれば正直一眼レフより一眼カメラのほうが向いてるかと思われます。
今のところα55/33以外はファインダーで撮ってなんぼな機種ばかりなので。特にニコンw
610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 23:35:16 ID:KOeEZQZ+0]: >>609
だからこそK-r発売を待って最終的な決断をしたいわけです
あっちは光学ファインダーなんで
どっち買うかで次に欲しくなるレンズが激変しそうです
LV重視なのは後ろを取られるのを極度に怖がる性格だから、というのもありますｗ
でも70-200 2.8はあるんだから廉価版として各社出してもよさそうなんですけどねー

あと一眼カメラと言ってもNEXやマイクロフォーサーズ機は全く欲しいと思いませんでしたが
611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 00:25:15 ID:1P5f7OW/0]: >>610
旅とかで神社仏閣をじっくり撮るスタイルなら、α55を選ぶメリットはあまりないね～。
それよりオプションのカートリッジで単三電池つかえるK-rは旅にはいいかもね。
バッテリー切れたら近くのコンビニですぐ調達できる。
まぁリチウムイオンも最近のは随分と長持ちするから気持ちの問題かもしれんがね。
あとペンタは薄型短焦点が多いのが魅力。

ニコンのボディは触ってみた？
あちらは割安で買えるモノが多いから手になじみそうなら御一考あれ。
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:17:30 ID:ZoMhowzg0]: 来月初め旅行に行きます。

コンデジはずいぶんいろいろな機種を使ってきましたが、
結局ほとんどオートポジションで使っています。

デジイチも一応持ってはいますが、全然使いこなせてもいないし、
使ってもいません。（面倒・大きい・大げさ…）
（istDL + シグマのダブルズーム）

用途はほとんどが旅行です。（近場の海外）

旅行に行っても人物はほとんど撮りません。持ち歩いて風景や建物、
車窓からの町の雰囲気や、夜景がほとんどです。
街の雰囲気を残したいときは動画も結構残します。

こんな私ですが、きれいな写真が撮りたいんです。
再度、コンパクトな一眼が欲しいと思っています。
候補はGF1+パンケーキセット　または　NEX-3Aです。

で、先輩方にご相談したいのですが…

１．こんな用途で広角・単焦点でカバーできるでしょうか。
無理してでも、ズームセットがあった方がいいですか？
（予算・持ち運びの面、単焦点を使ってみたい…）

２．買うとすれば、GF1とNEX どちらが私の用途に
向いていると思われますか？

「自分で調べろ！」とも言われそうですが、ご意見を
お聞かせ下さい。
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:23:39 ID:w1hz0Ar80]: >>610
用途が風景、町並みや寺社仏閣ってことでレンズ選びが重要。
特に旅行ならボディの重さもさることながら便利ズームが欠かせない。
この点からは16-105のあるソニーを推したい。
ただα55の進歩したEVFと言えども晴れの日順光だと白飛び黒つぶれが激しくて
一眼レフの形をしてる割には撮っててストレスがたまる。
液晶でのLVが快適で光学ファインダーも備えたα330あたりが安くてよいと思う。

K-rを選ぶなら既にディスコンだが16-45がよいレンズ。
これもニコンの16-85やキャノンの15-85よりコンパクトで旅向きだと思う。

ボディは何にするとしても、もしキットとかの18mmからのズームをメインにするなら
別途10-20とかの超広角ズームを買っておくとよい。
今時はコンデジでも換算25mmとか24mmからのレンズが珍しくなくなってるし。
単焦点は35と50なら35だが、風景メインなら24か20の方が使いでありそう。
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:27:09 ID:w1hz0Ar80]: >>605
候補の３機種の中ではD50が一番良いよ。
AFできるレンズの種類が多いしAFポイントが多すぎなくて使いやすい。
高いD3100買うなら差額で追加のレンズやフラッシュ買った方が
一眼レフらしい撮影を楽しめる。
615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:33:16 ID:r1Vxg7nU0]: >>612
見当違いな突っ込みですまんけど、(身内の)人物撮らないなら
撮ってすぐはいいけど、結局、最終的には絵はがきに負ける写真だらけになっちゃって
こんなの撮って意味あったのかなあ…とおもうようにならないかな？それが心配。

ウチの親の家訓が、家族入れずに写真撮るな！そんなの撮るなら絵葉書買え！だったからｗ

それはそうと、話を180度翻すけど、
単焦点は作品っぽい写真を撮るにはいいんですよ。作品っぽいといっても、
とくに、旅先で見つけた風景、街角に転がってるへんなものとか、街角の雰囲気を
撮るにはズームってほとんどいらなくて、標準画角のレンズ一本でかなり便利だったりします。
建物は広く入らないんだけど、道を撮るだけで雰囲気が伝わる画角だったり。
そんなこんなで家族ができるまでは標準一本撮りがかなり多かった自分は、凄く満足してます。

画角わかって使わないと不便だけど、旅撮りにはそれで十分かなと。
人物入れるんだったら、人物プラス背景のなにかという用途で
標準ベタ付けだと、ちょっと不便で、撮れる状況はほとんど街角+背景くらいの構図に
限定されてしまっておもしろくないんだけど。人物撮らないみたいだし。
家族や旅の道連れが居て、人物撮りをする可能性があるなら標準一本はやめたほうがいいと思う。

まぁ風景を撮るには不向きだけど、雰囲気は撮れますよ。
夜景を広い画角では撮れないのが難点だけど、まあ明るいレンズなら用途もあるでしょう。
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:38:05 ID:w1hz0Ar80]: >>612
istDLはすごくコンパクトだし軽いじゃん。（電池は少し重いが。）
ズームが気に入らないならパンケーキのDA21買い足して気分変えてみるのがベスト。
旅写真なら広角・単焦点でたいていのものはカバーできるよ。
もちろん「望遠があれば・・・」って場面もたまにはあるだろうけど
コンデジいろいろ持ってるなら動画用を兼ねて小さいのをサブ機にもってけばいい。
GF1やNEX買うのは金の無駄だと思うよ。

あと夜景を綺麗に撮るにはどこかにカメラを置いてセルフタイマーで撮ること。
istDLならMFに切り替えておけば安心。
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:38:46 ID:TlmbuTUe0]: 自分で調べろ！
618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:54:05 ID:r1Vxg7nU0]: >>612
もう一点言わせてもらうならば、雰囲気を出すという意味ではボケ効果は重要。
というか、これがないなら、エントリークラスのレンズ交換式カメラを買う意味はほとんどないといえる。
だってコンデジのG11みたいな奴のほうがシャキッとした画がとれるしズームで便利だし
フォーカスでもミラーレス一眼の優位性はないし。ぼかさないならコンデジ新調汁、ってことになる。

何となくピントが合った部分とあってない部分がある写真ってのはやっぱり良いよ。
適当にとっても綺麗にみえちゃうし。
単焦点を買う、旅撮り、人物撮らない、一眼を買う、ならそっちの方向(ボケ雰囲気の写真)で
攻めてみてはいかがでしょうか。

そういう意味ではNEXの16mm 2.8はあまりボケない(APS-Cだからボケるはずだけど流石に16mmは厳しい)
GF1で20mm F1.7はもう少しボケるけどちょっとボケ量は足りない。
panasonic.jp/dc/lens/sample.html#sample05
雰囲気としてはこんな感じです。コンデジよりはよっぽど雰囲気出るけどね。

ただistDLもってるなら、FA35/2が小さいレンズだしボケるし、良いと思うんだけど。
カメラ本体も軽いし。ペンタは安くて軽量で良い感じの単焦点レンズに関しては一番強いメーカーだよ。

つまり、1=広角じゃなくても単焦点一本でカバーできる(使い方次第だが人物撮らないならね)
2=GF1。ただしペンタの小型軽量な単焦点も良いよ。
619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 01:59:38 ID:w1hz0Ar80]: GF1のパンケーキは換算40mm、NEX-3Aのパンケーキは換算24mm.8か。
やはり旅行には換算31mmになるDA21が断然使いやすいだろうな。パンケーキだし。
FA35はボケるのはいいけど画角が狭いから旅行むきじゃない気がする。
620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:00:23 ID:ZoMhowzg0]: 皆さん、早速ありがとうございます。

>>615

>撮ってすぐはいいけど、結局、最終的には絵はがきに負ける写真だらけになっちゃって
>こんなの撮って意味あったのかなあ…とおもうようにならないかな？それが心配。

確かに。仰ること、わかります。ただ、絵はがきと違うのは、確かに自分がそこにいて、
自分が切り取った絵だということ、それが欲しいんです。プリントもあんまりしません。
パソコン上で眺めて一人で悦に入るんですね。他人から見れば、とんでもない駄作
でも、自分じゃ「作品」だと思っている…（笑）

もちろん家族もいるんですが、家族を撮るときはズーム付のコンデジを使います。
そういう用途には、私の腕ではコンデジで充分だと思っています。

>>616、618

あ、それを最初は考えたんですけどね、DA21買う金額で、NEX-3Aが買えてしまうので、
悩みが始まったんです。オクの中古も結構高いですし…。
FA35はちょっと大きくなりますよね。そこがつらい。

やっぱりist生かそうかなぁ…。

>>617

予想通りの突っ込み、ありがとさんです。（感謝の意で、釣られておきます藁）

ありがとうございます。
621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:07:14 ID:r1Vxg7nU0]: >>620
なんにせよNEXはまだ待ちだなあ。NEXの16/2.8はボケないから、コンデジ的な画になってしまう。
それならあんまり買ってよかったのかどうか判らなくなっちゃう。
NEXにもっとお手頃な単焦点(28mm～35mm近辺でもう少し明るくて画質がいい奴)が出たら
また違ってくると思うけど、今は画質的にも、画作り的にもNEXはないと思う。

GF1がぎりぎりだけど、う～ん
画作り的にはペンタだなあ。画角は俺はあまり広い単焦点は、
間抜けな写真ばっかり量産しちゃって好きじゃないんだよね。
単焦点ベタ付けなら、広く撮って何でも入れる系の写真はすっぱり諦めて(あるいはサブのコンデジで撮って)
とにかく目についたモノを主題にして撮りまくる。

そういう意味で35mmとか書いた。やっぱその画角が一番使いやすい。
けど、サイズ的には40/2.8が理想かとすら思ってる。
この画角(換算60mm)が使いこなせるならペンタ40/2.8買うのが一番良いと思う。
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:07:18 ID:w1hz0Ar80]: >>620
日頃から24mmを使い慣れてて「一番大好きな画角だ！」って人なら
NEX-3Aで正解かもだけどそんな人には見えなかったのでねえ。

24mmはけっこうくせが強いので何本か持ってくうちの1本ならいいけど
メインの１本にするには人によって合う合わないがあると思う。
メインとしては換算28～35mmが使いやすいと思うよ。
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 02:18:37 ID:ZoMhowzg0]: >>621
>>622

うーん、結局カメラの新調は考え直そうかと思い始めています。
使わないistDLもかわいそうなので、もう一度引っ張り出そうかと…。
売ってもタダ同然だし…（泣）

621さんの仰る40/2.8なら、少し安いので、買ってみようかなとも思いますが、
使いこなしは難しいですか？
624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:26:13 ID:dvX+yepZ0]: シンプルな質問なのですが、フルサイズ機にしか不可能な事ってありますか？
また何をどう撮影するとフルサイズとAPSの差が出ますか？
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:26:59 ID:w1hz0Ar80]: >>623
換算60mmは目でみた印象より少し寄った感じの切り取る写真になる。
使いこなし自体は換算24mmよりはずっとやさしいと思うよ。
っていうかシグマのズームを40mmに固定して近所をうろうろしていれば
じきに使い方がつかめてくるだろう。
買う前に試してみるといいよ。（よかったらついでに21mmも。）

40mmをメインにするなら広角側をサブのコンデジでカバーするといいね。
626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:30:21 ID:wKdbSAag0]: >>624
フルサイズの中央部分だけ使えばAPS-Cになるようなものなんで・・・・・いや、完全に同じとは言いませんが。
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:31:02 ID:w1hz0Ar80]: >>624
シンプルに答えればあるよ。
何を撮影しても撮影の仕方で差は出るけど普通は差が目立たないように撮るよ。

具体的な状況によって変わってくる話なので
抽象論でなくボディとレンズと被写体と撮影意図を特定して考えてみるといいと思う。
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:37:15 ID:r1Vxg7nU0]: >>623
広角じゃないぶん撮れない画はいっぱいあるから、サブにコンデジは欲しくなるとおもうけど
なにか主題、これを撮りたいみたいなそういうのがある時は本当に使いやすいと思う。

撮りたいものが建物なら、真ん前に居たら撮れないけど
そういうときは何か近づいた時ならではのものをクローズアップして撮る。
露店の前に居たらそのまま24mm広角で露店全体を撮るなんていうコンデジ的撮り方はできないけど
露店にならんでるおもしろいものやおっちゃんの手元は撮れるし
20m離れれば湯気があがる露店街の雰囲気が撮れる…みたいなかんじ。

カメラ構えたまま後ろに歩いてしまわなければ(ちゃんとカメラ下ろして後ろ見て下がってね)
60mmは普通に使いやすい画角だと思いますよ。足はちょっとだけ使うけど出てくる画には満足できるとおもう。
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:37:45 ID:w1hz0Ar80]: ああ、>>626はとても良い説明だな。
同じ被写体を同じ距離から同じレンズで撮れば
周囲の部分はフルサイズしか写らない、APSでは写らないという決定的違いが常にあるのだ。
その違いが目立たないように撮れば別の違いが生じてくるわけで・・・・・
630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:41:52 ID:AQMV6bJWO]: ＞その違いが目立たないように
目立たないように撮る必要性あるの？
631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 02:46:46 ID:ZoMhowzg0]: >>625
>>628

なんだか決心がつきました。とりあえず、新調は見送って
DA 40mm F2.8 Limited を検討します。

あした、ズーム40mmであちこち覗いてみることにします。

けど、早くしないと有名なカメラ屋さんには在庫が無いみたいですね。

親切なアドバイス、ありがとうございました。
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 02:48:27 ID:w1hz0Ar80]: >>630
そりゃ撮影意図によるんじゃない？
必要性のない人にはないだろうさ。違いを目立たせて撮るのももちろん自由。
633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 06:46:04 ID:xkJfsE3v0]: ちょっと変な質問なのですが、
ビックカメラ等の量販店では、店員さんの営業成績ってあるんですか？
何回もお店に行って質問しまくってやっと決まった場合
親切に教えて貰った店員さんにお願いする方が良いですか？
634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 06:51:14 ID:Q9bovCa00]: >>631
なんか普通に撮ってたり、いろんな写真みてるうちに○○の焦点距離のレンズ欲しくなるのが自然だと思うけど
体で覚えないでいちいち人に聞いてるうちは、買わない方がいいんじゃないの？
635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 06:56:23 ID:Q9bovCa00]: >>633
そりゃあるでしょ
量販店の店員出身のライターＫ村某は、店の方針を無視して自分の趣味で販売していて
販売成績は良くなかったって自分で言ってたし。
636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 07:15:10 ID:xkJfsE3v0]: >>635
そっかー、ありがとう。
次買う時はそうしてみます。
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 07:41:00 ID:U79EqTic0]: ・必須項目
【動機】これまでCanonS90を使用していましたが、デジカメよりも高画質にステップアップしたかった
【予算】新品　ダブルズームレンズキットで15万以内
【用途】風景、夜景、動物、花など昼夜問わず。被写体深度の浅い写真を撮ってみたいです。
【出力】PC鑑賞のみ。等倍で結構見ます。
【大きさ／重さ】レンズ別で500g程度に収まっていて欲しいです。
【所有機材】一眼用はありません。
【使用者】デジカメ歴は9年ですが、一眼は触ったことないです。
【重視機能／その他】
α55を購入候補に考えているのですが、あの機種の性能は正直どうなのでしょうか。
専用スレで情報を集めようと参照してみたのですが、
すごい写真を簡単に取れて、α５５さえあればプロ写真家は不要という意見とか
少しでも批判的な意見があるとスレ住人総出でその意見を潰す気持ち悪い状態でした。
638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:19:14 ID:IAavrvG30]: >>637
α55自体はカタログスペックの数字こそ頑張ってはいるが、
一眼レフとミラーレスとペリクルミラー機の悪いとこ取りした、ただの入門機でしかない。

ソニーの意欲は買えるが、時代の狭間のネタ機くらいに思った方がいいぞ。
10年後くらいに美品として持っていれば(一部で)ウケるのは確実なのでそういうのが好みなら問題ない。
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:30:43 ID:1P5f7OW/0]: >>637
それぐらいの予算だと、キヤノン2桁Dをオススメしたいが・・・
今年の2桁Dは不作でねぇ；
ニコン　D7000はかなり期待できるがレンズ込みだと予算が少しオーバー
型落ちのD90あたりなら安く買える。
静物をじっくりとりたいなら20日前後に出ると噂されるペンタックスK-5の
発表をまつのもアリ
あそこは動き物は苦手だが、風景などの画質には定評がある。

α55はまだ海のものとも山のものともわからん部分があり、あれだけは
「特殊なカメラ」ととらえておいたほうがいいし、気になるなら現物を
実際に触って感触や操作性を確かめてくるべきかと想います。
640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 11:38:00 ID:1P5f7OW/0]: 追加
その用途だとEOS kissX4やニコンD3100、ペンタのk-rなどエントリー機のダブルにしておいて
しっかりした三脚に予算をまわすのもアリ
いい三脚はものすごく長く使える。
641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 11:57:11 ID:mfymKDu30]: 　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄～く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ～ (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ～ (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ～ (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ～ (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 12:33:48 ID:/9FZ6eDuO]: D90かD5000どちらを買おうかと考えてます。
風景や小物を主に撮るつもりです。

サイズや機能でどちらがいいのか悩んでいます
643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 12:36:20 ID:svyTCz94O]: 606さん614さん返答ありがとうございます
すごく参考になりました！
もっと写真やカメラについて理解を深めながらバイトでお金を貯めて自分の撮りたい写真が撮れるようなカメラを購入したいと思います！
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 13:26:16 ID:XxqrANTx0]: >>637
>少しでも批判的な意見があるとスレ住人総出でその意見を潰す気持ち悪い状態でした。

一応該当スレで注意しておいたけど
そもそも２ちゃんねるの創設者がインタビューで答えているように
２ちゃんねるは「挑発するメディア」なので
ファンやメーカー関係者が入り乱れて合戦工作やってると思った方がいい。
だから認証式のSNSとかの掲示板に行った方がいいよ。
あとはガメラ雑誌系のサイトを読み比べるとか。

そう言う俺もアンチと闘ってるしねｗ
645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 15:27:38 ID:6Z/urp9q0]: >>623
遅レスですが
fc2lotus.blog5.fc2.com/
こちらのブログの方がistDSとDA40mmで素敵な写真を撮られてます。
最近Xactiが多いですが、ちょっと過去の記事を見てください。
普段持ち歩いて使うにはペンタックスの単焦点はいいですよね。
646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/18(土) 23:47:30 ID:RBarTHFQ0]: 【動機】今もっているデジカメのシャッタースピードとブレ具合に不満があり
どうせなら思い切って一眼レフを買おうかと思ったため
【予算】新品・中古問わず　5万円前後
【用途】メインは子どもの運動会・発表会の撮影　時々、星の写真（ライトなもの）
【出力】L判サイズ
【大きさ／重さ】極端に重くなければ大丈夫です
【所有機材】なし
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能／その他】
canonのx4のレンズキットをやや予算オーバーだけど買うか、それとも中古でx2を買って
浮いたお金で望遠レンズを買おうか、付け焼刃の知識で悩んでいます。
よろしくお願いします
647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 23:52:11 ID:IAavrvG30]: >>646
シャッタースピードは一眼レフにしても速くなるわけじゃないし、
コンデジで片手撮りしてブレる～＞＜とか言ってる人なら
重い一眼レフじゃなおブレます。
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/18(土) 23:55:30 ID:wKdbSAag0]: >>646
運動会で使うなら望遠は必須でしょう。
頑張ってダブルズームのX4を狙えませんか？
まぁ、晴天であればX2でもアリだとは思いますが、ISO上げる必要がある状況になると厳しくなると思います。
649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 00:07:49 ID:JRw8PzvkO]: 発表会で使うなら70-200も欲しいな
Σの型落ちが3万円くらいであるよ
650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 00:23:57 ID:g4o3fB+H0]: 早速のご回答ありがとうございます。

>>647
むぅー、やはり使い手の問題なんですかねー。
正直、今もってるデジカメより携帯のカメラの方がぶれずに綺麗にとれるので
最近デジカメの方はまったく使っていません。
携帯の方が軽いからぶれにくいのですかね？

>>648
やはり望遠は必要ですか。
x4のダブルズームを買うのが一番ですよね。
かなり苦しいですが検討してみます。
x2もまったくの見当はずれというわけではないことが聞けて安心しました。

>>649
現段階ではそこまでのカメラへの投資は考えていませんが
もし一眼レフを手に入れてバリバリに使いこなせたらがんばってお金ためて
検討します。

教えていただいたメリットデメリットを元にじぶんなりに
もう一度懐と相談しつつ、再検討したいと思います。
どうもありがとうございました。
651 名前：631 mailto:sage [2010/09/19(日) 01:36:15 ID:gv47HTob0]: >>634

レスありがとうございます。
おっしゃる通りだとも思いますが、このままだとコンデジオート厨
からは抜けられません。
とりあえず、買ってみて、だめならオクで売ってコンデジに戻る、
ひょっとしたら泥沼化して、違うレンズが欲しくなる…、ってのは
だめですか？

>>645

ありがとうございます。
ご紹介いただいたブログを拝見しましたが、DA40mmより、
Xactiでの作品の素晴らしさに驚きました。
機材じゃなくて、腕とセンスだと思い知らされました。

またまた悩みが増えました。
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 02:30:13 ID:LA+09hjG0]: >>651
腕とセンスを磨くのには良い写真を見ることと自分で沢山撮ることでしょ
別にコンデジオートでも沢山撮ってりゃ構図のセンスは養える
でも一眼レフのファインダー見て考えて撮影すてると
液晶見て漫然と撮ってるだけのときは見えなかったものが見えてくると思う
せっかく一眼レフ持ってるんだからまずはシグマの標準ズームを使い倒したら？
それがコンデジで気軽に撮ってもサマになるセンスを養う近道なんじゃないかな
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 04:49:58 ID:nshXmRMr0]: ■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです
654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 05:10:11 ID:nshXmRMr0]: ■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 05:13:47 ID:LGKKr2HD0]: >>654
本日の ID:nshXmRMr0 によるネガティブ工作活動　一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100919&id=nshXmRMr0
656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 05:34:30 ID:Etq0zHJu0]: ペンタはカラバリとゲームに走った時点で完全終了。
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 05:52:49 ID:APInMaUd0]: 面積比
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　6x4.5 (313%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　645D (168%) ←●56x41.5mmではないのに645を名乗る名称詐欺(ﾌﾟｹﾞﾗ●
||||||||||||||||||||||||||||||　ライカ判フルサイズ (100%)
|||||||||||||　　APS-C Nikon (43%)
|||||||||||||　　APS-C Sony (42%)
||||||||||||　　APS-C Canon (38%)
||||||||||　　APS-C Foveon (33%)
||||||||　　FourThirds (26%)
|　　　　1/1.8型 (4%)
|　　　　1/2.3型 (3%)

現実を見ろ。
マウントは同じでも645の描写は手に入らない
お前らが手に入れるのは名称詐欺カメラw
ペンタはK-x、K-7のAF-C連写といい詐欺カメラばかりｗ
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 06:12:32 ID:Q5Gm5WhM0]: >>657
やっつけ両面テープ止めレンズ、視野率100%詐欺、防塵防滴詐欺…
誇大広告で公取委に調査されるメーカーもあるので気をつけてくださいね。
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 06:51:14 ID:VssJc3pk0]: >>651
別に単焦点使うのとフルオートで使うのは関係ないだろ
根本的におかしいよアンタ
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 08:02:30 ID:clKAUr96O]: キャノン誇大広告
ニコン派遣偽装
ペンタカラバリ逃避
オリンパコンプライアンス違反

もうデジ一はソニーしか買えない！！
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 09:46:09 ID:x7Ljunkd0]: ペンタ応援していたがもうがっかり。
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 10:33:39 ID:pRPkdjRY0]: K-rの対戦ゲーム機能ってなにさ？
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 11:15:09 ID:ApQDc+jHO]: 遊び心
664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 11:19:18 ID:Yh4o/IO40]: バトルしようぜ！
665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 11:51:50 ID:nshXmRMr0]: ■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです
666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 12:54:46 ID:Etq0zHJu0]: 動画は１，２分でオーバーヒート
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11928989/

やはりボディ内手ぶれ補正の弱点といえる結果だな。
K-7の熱問題と言い、ボディ内手ぶれ補正はデメリットが多すぎる。
ペンタ信者は正当化したいようだけど。
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 14:12:48 ID:VcCCx1BD0]: 【動機】現在使っているコンデジがあまりにもショボイため
【予算】新品、ボディ・レンズ込みで上限８万くらい
【用途】犬、猫、たまに風景、小物。野外多し
【出力】主にPC鑑賞、L判印刷
【大きさ／重さ】出来るだけ小型希望。コンデジ用ケースに入るくらい
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】デジイチ初心者。手持ちのコンデジはオリンパスFE-310（貰い物）
【重視機能／その他】
電池もちが良い・動きに強い・発色鮮やか・背景が綺麗にボケる、の順で優先
動画もたまに撮ります
手軽に使えて、長く付き合っていける物をと思っています

Panasonic GF1に目星を付けていますが、メーカー側は動きに強いと謳っているのに
レビューだとそうでもないと言われているのが気になるところ
よろしくお願いします
668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 15:22:54 ID:T2J3OjtcP]: >>667
動き者に弱いのは本当
一般的な位相差AFだとピンぼけ→合焦ってレンズを動かすとピントが合うけど
GF1のAFはピンぼけ→合焦→ピンぼけ→合焦ってレンズを動かす必要がある
おすすめはk-rかな
いざとなればコンビニでもバッテリーが買えるし秒6枚連射で動き者にも強い
発色は好み次第だが、悪くない。ボケに関してはその予算のレベルじゃ対して変わらない
勿論動画つき
669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 15:35:52 ID:NGPk/7m10]: >>667
その予算ならD5000ダブルズームキットとかどうかな?
欠点は望遠が少し足りないとかキットレンズのAFが少し遅いとか動画がいまいちとかいろいろ言われてるけど、
バリアングルでかなり低い位置から猫とかを撮れる。ただ、バリアングル時はAFが超遅くなるから猫がじっとしてないとだめだけど。
電池もちは500～600枚で8GBのSDHCにRAWで撮るとちょうどいい感じ。
動きはある程度までは大丈夫。KissX4ほどモーターが速くはないから近距離からこっちに全力疾走する猫とかは無理だけど。
高感度もそれなりにできるから悪くはないと思うよ。少し古いけど。

K-rはまだ発表段階で未知数。悪くはなさそうだけど。値段も予算に入るかわからない。
670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 15:47:27 ID:T2J3OjtcP]: 値段もうでてるよ
レンズキットでちょうど8万だから値下げを考慮しなくても予算内
671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 16:49:19 ID:APInMaUd0]: 動画は１，２分でオーバーヒート
bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11928989/

静止画連写でも撮影停止しますよ
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934200/

動画撮影時のヒートアップによる電源落ちについて
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934100/

AFいまいち
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934119/

α55終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 名前：651 [2010/09/19(日) 21:48:03 ID:gv47HTob0]: >>652

ありがとうございます。
そうですよね。ただ今回のご相談は旅行用のコンパクト。
一眼レフと標準ズームは旅行先で持ち歩くには、大げさで
ちょっと抵抗あるんですね。撮影だけが目的じゃないので。

結論、今回の旅行はいつも通りコンデジで、ただし漫然と
撮らずに、よく考えて撮りましょうと…。
こうなってしまうんですかねぇ。

>>659

>別に単焦点使うのとフルオートで使うのは関係ないだろ
>根本的におかしいよアンタ

あなたは写真に対して一家言お持ちの方かもしれませんが、
初心者が、初心者スレでご意見を伺っているのです。
節度を持って質問しているつもりですし、レスに対しても
きちんとお返ししているつもりです。
おかしいと思われるのなら、具体的に「ここがおかしい」と
ご指摘ください。
あなたに、ただ漫然と「根本的におかしい」などと失礼なことを
言われる筋合いはありません。
673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 23:15:47 ID:atRLUvbn0]: 予算内に値が下がってきたD９０か５０Dが気になって仕様がない。。。
初デジイチで単焦点勝負を妄想中。
空と人肌がキレイに撮れるのが良いのですが、どちらがオススメでしょうか？
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 23:24:36 ID:clKAUr96O]: >>673
昔はネイチャー(自然)はニコン、姉ちゃん(ポートレート)はキャノン…と言われていたとかいないとか
キャノンは人物撮影に適した単焦点がそろってますし(高いけど)

ちなみに色彩傾向としてD90のビビッドは青を強調し、50Dの風景は青だけでなく緑も強調傾向にある感じでした
675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 23:42:01 ID:0gBgz2I20]: >>672
はあ？一眼もってるんだろ？
初心者じゃねえだろ
676 名前：672 mailto:sage [2010/09/20(月) 00:30:58 ID:06oStpop0]: >>675

スレ荒れると皆さんに迷惑かけるし、イヤなので、マジレスします。

初心者です。一眼持ってますが、使いこなせてないし、使ってません。
カッコよさそうなので買ってしまった、はっきり言って馬鹿者です。
（子供の運動会では望遠ズームが活躍しましたが…笑）

基本、写真を撮るのは、旅行の時だけなんですね。
だから、特に写真が趣味、というわけじゃないんです。
一眼に標準ズームを持っていけば、練習にもなるとは思いますが、
あくまで写真が目的ではないので、大げさにしたくないんです。
海外の街角の風景が好きなので、それを自分なりに記録したいんです。

自分は本当はコンデジで事が足りるのかもしれません。

スレ汚し、失礼しました。
677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 01:24:51 ID:9MAW1EZp0]: >>676
40mm固定で歩いてみた？使いやすかった？使いにくかった？
678 名前：676 mailto:sage [2010/09/20(月) 01:51:58 ID:06oStpop0]: istDLの40mm付近と21mm付近で探ってみました。
（仕事だったので時間がなく、少しだけでしたが…）

コンデジの広角側で見慣れているせいか、自分的には21mm付近、
少しいじってみると24mm～28mmぐらいがしっくりきます。

40mmでは少し望遠っぽく見えて、それこそ主題をはっきりさせないと
撮りきれないような…。漠然とした「風景」ってシャッターは切れませんね。

写真に嵌るなら、40mmって、楽しそうな気がしました。
だだ、今回の旅行では使いきれないような気もしました。
679 名前：673 [2010/09/20(月) 02:04:45 ID:R0lTQoDF0]: >>674　寝てました。。。。早速ありがとうございました。
つまり。。。。大して変わらんから好きな方にしろって事でヨロシイでしょうか？
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 04:07:36 ID:SHjocu6y0]: >>679
とりあえずは自分でサンプル見てみたら？
まあ実際はどのカメラも設定によってもかなり色は変えられる。
リバーサルフィルム風の発色が選べるカメラとかもあるよ。

それより、単焦点で楽しむのが目的ならまずはレンズを先に選ばないとじゃない？
同じ焦点距離でもメーカーによって設計によって持ち味が違うのが一眼レフのレンズ。
自分にとって最高のレンズをまず見つけて、それが使えるボディを選べば迷わないよ。
ボディを先に選んでも自分好みのレンズがラインナップになかったら無駄になる。
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 04:18:41 ID:imafvsoS0]: ■重要■　ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています。

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 07:11:52 ID:EXjvz/mw0]: K-5不評すぎワロタｗ
digicame-info.com/2010/09/k-5-4.html
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 08:06:10 ID:jljcUOXu0]: >>682
本日の ID:EXjvz/mw0 によるネガティブ工作活動一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=EXjvz%2Fmw0
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 08:49:40 ID:O5/HR5xli]: >>679
確かにちゃんと礼節わきまえておられますし、一眼レフはもっていても初心者なんだろうけど、グタグダ、ダラダラやってよいアドバイスもらえないパターンだな(~_~;)

少しカキコ遡ってみたけど、たぶん、あなたはこれ以上一眼レフ関係につぎ込んでもまだ何だかんだ理由つけて満足出来ないと思う。

「他人は当人が思っているほど、デカイカメラ持ち歩いてるのなんか気にしない」というのに納得出来ないなら、一眼レフはやめた方がいいと思うよ。

コンデジだっていい写真は撮れるんだぜ。
685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 09:29:35 ID:rw45zayw0]: 【動機】旅行に行くのでいい写真撮りたくて
【予算】ボディ＋レンズ、新品で10万円以下
【用途】主に風景、食べ物、ペット（犬）
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り

NIKONの一眼レフというのが憧れだったのでD3100を店頭に見に行ったのですが、
SONYのα33も気になってしまいました。
液晶きれいだし、バリアングルだし。
ですが初心者なもので、ガイド機能的なものも欲しいかなーと。
ご教授よろしくお願い致します。
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 09:31:50 ID:IRFRtQIu0]: α33でいい。
ニコンのライブビューはＡＦが遅すぎて使い物にならない。
687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 09:54:53 ID:LYKSI4G90]: デジイチ初めて購入しようと決めたんですが、安い通販を利用するか、割高だけど近くの店舗で購入するかで悩み中なんですけど、
どちらかに背中を押してもらえるとありがたいです。
688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 10:22:27 ID:oRvhFaAh0]: >>687
なにかあったときに保証書もってメーカーのサービスセンターに駆け込めるなら通販で問題ない。

初心者ならうっかり初期不良あっても分からんと思うので、購入してすぐメーカー点検に持ち込む。
保証あるならたいがい無料とかで安くやってくれる。
689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:11:45 ID:hY26hyHk0]: ■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジーでフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽専用バッテリーと単三電池兼用なので専用バッテリー使用時に隙間がきしむ
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:12:39 ID:hY26hyHk0]: ■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:32:15 ID:hY26hyHk0]: AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:35:13 ID:jljcUOXu0]: >>691
本日の ID:hY26hyHk0 によるネガティブ工作活動一覧

tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=hY26hyHk0
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 15:49:03 ID:nCTFZvYc0]: chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/img/sample/img_01_l.jpg

30万のレンズを使っても、この糞画質しか写せないD7000はひどいな。
なぜ、こうなる？
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 15:53:32 ID:YdS4HN1gO]: >>693
ニコンのサンプルが酷いのはいつものことじゃないか
そのうち購入した人が写真がバンバン上げてくるからそれまでは待て
695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:01:08 ID:Kqqn4zYq0]: マグネシウムボディのコピペは、もはや貼れば貼るほど逆効果だと思うのだがｗ
コピペでも手抜きはいかんよなー。
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:14:19 ID:SHjocu6y0]: >>684
あんたレスする相手を間違ってるよ。>>679さんは無関係。

レスの内容には同感。
特に旅行者風の人間だったら標準ズームつきの一眼レフなんて当たり前にしか見えない。
でも>>676さんの感じ方を尊重するなら
旅行前にはつらくても一眼＋標準ズームで写真のセンスの修行をしておき、
旅行本番ではコンデジ使って良い写真を撮るといいよ。
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 19:15:06 ID:EXjvz/mw0]: PENTAX ブランド　カメラ　ですね。

内容など無関係に、それが一番ですね。

PENTAX でありさえすれば、それだけで　満足ですね。

たとえ、会社が HOYA に変わろうとも、。

ただ、ただ　PENTAX でありさえすれば　それで　良し　ですね。

ブランド　って、それほどまでのパワー有る、無形財産なんですね。

HOYA さん、PENTAX ブランド・・・・、大切にしましょうね。

そうそう、今回のCMOS サムスン製では無いですが、サムスン・マニアの方たちからの異議が、まったく出てこないと言う現象に驚いております。

あれほど　すばらしい画質のサムスンCMOSを、ナゼに使わなかった！！？？　とか。
つい最近まで、サムスンCMOSを絶賛していた方たちが、まるで嘘のように静まり返ってしまいましたね～っ。

あれこそ、カメラは、性能・スペックだけじゃない！！！　っと、吠えるほどに力説していた事が無かったことのような現象に驚いておりますょ。

ことほど然様に、思考など、その時々にて変化してしまうものなのですね。

すなわち、何の根拠すらないモノでさえ、話題性だけで存在出来る良き事例ですね。

PENTAX ただ、それだけで　良し。

それで　良いじゃありませんか？　　っね。
698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 19:37:39 ID:SHjocu6y0]: >>685
α33はあなたの憧れのニコンでもないし一眼レフでもないからなあ・・・

でも重視機能がライブビューならα33はいいと思うよ。
パナのG2もいいと思う。α33と違ってバリアングル液晶が横に出るタイプなので
使い方によっては便利。（使い方によっては逆に不便。）

もし横長構図でしかバリアングル使わないなら
ソニーの旧機種のようなチルト式が一番便利だと思う。
α330はまだ売ってるし、安いし、一眼レフでもある。
699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 20:03:52 ID:SHjocu6y0]: ちなみに
デジタル一眼のスレに来る初心者でライブビュー重視の人の
大部分は大きな勘違いをしていると前から思っているが、
メイクがくずれるという理由でファインダーを覗きたくない女性の書き込みを見たときにはナルホドと思った。
一眼レフは自分の見た目より撮影優先の人の使う道具なんだな。

三脚使うなら液晶見て撮るのも大いにありなんだけど
手持ちの場合には重いレンズつけると妙なことになる。
メイクした女性の手持ち使用が前提なら広角・標準の単焦点か短い軽いズーム限定かな。
メイクした女性にはやはりカード型のコンデジが似合う気がするｗ
700 名前：667 mailto:sage [2010/09/20(月) 20:28:29 ID:+eSC2YlO0]: >>668-669
返答ありがとうございます。GF1はちょっと考え直そうかな？
D5000、結構良さそうです。古めでも安定した高評価なので、買って失敗はなさそう
これでペットを撮っている方も多いので、有力候補になりました

k-rはまだ出ていないので、しばらく様子を見て決めます
値段の割になかなか高性能ですが、このスレを見ていると良いのか悪いのか…
色々参考になりました
701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 20:58:23 ID:SHjocu6y0]: >>700
バリアンつきの機種だとペット撮る人が多くなるが
バリアンつきの機種同士で比較すればAFの遅いD5000はイマイチ。

上に書いたレスとかぶるけどソニーの旧機種のα330なら
バリアン使用時のAFも速いので犬猫をすぐ近くから撮るのがメインだったらお勧め。
望遠で撮るならバリアンなしの機種でもたいして変わらないと思う。

K-rの評判は出てしばらくたたないとわからないのは確か。
つまりネガキャンしてる人は不誠実な人だから惑わされないように（笑）
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:43:34 ID:O5/HR5xli]: ペンタ使いが嫌われている現実は教えておいたほうが親切じゃん。
買ってから、ヤル夫AAのような目にあったらかわいそうだろw
703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:50:28 ID:O5/HR5xli]: 正確には比較的最近の機種使っているにわかペンタ使いかな。
昔はペンタだからって叩かれることなんてなかったからな。
704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 22:52:30 ID:SHjocu6y0]: >>702
2chに感じ悪いペンタ使いがいたからといって
世間でペンタ使いが嫌われているわけないだろ（笑）
まして最近ネガキャンしてるのは主に心の病気の人だし。

あんたも上で書いてるじゃないか。
「他人は当人が思っているほど、デカイカメラ持ち歩いてるのなんか気にしない」
ましてどのメーカーのカメラ持ってるかなんて普通の人は気にしちゃいないよ。
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 23:18:58 ID:O5/HR5xli]: そりゃ世間一般では使っているカメラのメーカーなんかでどうこう言われないわ。
チョイ言葉足らずだった。

「最近のデジカメ板の一部の板で嫌われている」な。

今、ここをみたり、相談の書き込みしている人は継続して訪れる可能性もたかいだろうからな。
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 02:19:38 ID:NzLyWtAT0]: >>705
はぁ。コピペ荒らしはお前の仕業か。
707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 03:43:39 ID:qhVFmda+0]: K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら
708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 04:23:54 ID:tSAIBz0e0]: 　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　／　　　　＼　 ┃ K-5ちゃんの連写はペンタお得意のAF-SかMFだけで
　　　　　┃／　　 /⌒ヽ　　＼┃ AF-Cでは不規則で気持ち悪い＆超低速になってしまいました。
　　　　　┃　　　　ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿　　　 ┃
　　　　　┃　／ :::＼::::／＼　 ┃ しかしD7000、購入には12万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　（__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　／ .┃ K-5ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　K-5ちゃん　享年0歳
709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 06:18:19 ID:woWqPLuD0]: ■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono
710 名前：685 mailto:sage [2010/09/21(火) 06:59:44 ID:4wOQLZjS0]: >>686
>>698
ありがとうございます。
α330よさそうですね。
もう一度検討してみます！
711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 08:00:06 ID:GrMdNjB9O]: デジタル一眼を欲しくなったのですが、５万から６万くらいでいい感じのやつないですかね？

カメラ初心者でとりあえず適当にアートフィルタとかで遊んだりしてみたいのでそこらへんの機能が充実したやつがいいです。
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 08:57:04 ID:au91+NFdi]: 適当に、イイ感じのヤツと思ったのを変えばイイ。
713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 09:02:33 ID:/U5VnLzv0]: ※警戒警報発令※

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
tracker.fxbl.net/?b=dcamera
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100921&id=xNdMaGMEP

ID:xNdMaGMEPの抽出結果：3件 (2010/09/21)

toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/554 2010/09/21(火) 08:14:30 ID:xNdMaGMEP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283883567/820 2010/09/21(火) 08:16:06 ID:xNdMaGMEP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278656341/114 2010/09/21(火) 08:39:15 ID:xNdMaGMEP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 09:15:19 ID:F+rNLZK20]: >>711
ペンタックスK-xが安くてカスタムイメージ、CTE、デジタルフィルターと画像加工機能が豊富
音が五月蝿いとかインポが無いとかの欠点コピペ見て問題なさそうなら、お勧めだ
715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 11:50:00 ID:qhVFmda+0]: K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 12:00:14 ID:woWqPLuD0]: ■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 12:03:04 ID:OIcnfwc/i]: ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】いくつかあります。
　　　　・旅行先で滝や動物、植物などコンデジでうまく取れたと思っても被写体のまわりが目立っていて後悔することも
　　　　・ヲタのイベントなどで被写体(コスプレ・フィギュアなど)を撮影するにおいてコンデジだとぼやける事がたまにある。(手ぶれ補正ついてても)また、逆光がうまくいかない
　　　　という理由がありコンデジから一眼レフにクラスチェンジしたいと考えている。

【予算】ボディ＋レンズキットと交換用レンズ2ヶ　30万まで。
【用途】上記にあるとおり
　　　　・旅行なら午前・昼間で場所による。主に山や高原等に良く行く。
　　　　・ヲタイベントなどであるコスプレやおもちゃ関連など
【出力】L～A4まで。家族へは基本はL。自分へは基本PC鑑賞。凄くお気に入りがあればA4
【大きさ／重さ】特に無し
【所有機材】nikonのフィルム一眼レフ。
【使用者】お父さん。高校時代からバリバリの写真部。
【重視機能／その他】入門用の一眼レフを選ぶのに悩んでいる。交換用レンズはコスプレ
に適したものを1つ、風景や植物・フィギュアなどのおもちゃ関連に適したレンズに1つ

一眼レフについて勉強する気は十分あります。
ネットや本を見ているだけでは分らないし、実際に触ってみないと分らないですよね！？
購入時期はクリスマスに買おうと思います。
皆様からのアドバイスを頂きたく思います。
718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 12:17:02 ID:XRmmKRSsP]: >>717
D300SもしくはD700
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:17:11 ID:jUS6tVRJ0]: Kissや2桁D機しか持っていない駄目信者達

本格的エントリー機は60Dっすよｗ
720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:17:41 ID:6cFT9BwPO]: >>717
12月くらいまで待て。
メーカーはニコンかキヤノンに絞っとけばOK
721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 12:22:09 ID:XRmmKRSsP]: >>720
キヤノンは無いだろ。常識的に考えて。
予算30万の人に1D4を買わせる気か？
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 12:23:21 ID:jUS6tVRJ0]: フィギュアとかキモスギ
父親がカメラ小僧とか恥ずかしすぎる
723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:24:25 ID:5jT2iqhZ0]: >>717
ボディは父親のレンズほぼすべて使用することができるであろうD7000がお勧め。
まぁ、D7000はまだ発売前で十分な画質サンプルが出回ってないので11月くらいのレビューしだいだけど。
もしくはD700。フルサイズはだてじゃない。
12月ごろならD7000ボディで10～12万。D700はもう少し高い。後のお金はレンズ、ストロボ、三脚（もしくは一脚）に充てる。
ストロボと三脚はあまり妥協しないほうがいい。三脚は最低1万。ストロボはSB900、700、600のどれかで。
SB900なら多灯ライティングのとき便利だろうけど初めは考えなくていいかも。
後はレンズだが親父さんの機材も使えるから何とも言えない。
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:29:42 ID:CBX5MLWlO]: 5D2かD700でいいじゃん
あとはレンズのラインナップ、操作性で好みの方買えばいい
ニコンはゴテゴテしててシャッター音うるさくてAF遅くて俺は嫌い
キヤノンも最近ろくな製品出してないけどな
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:33:32 ID:8L8dVpZO0]: >>717
30万なら、D3の中古で程度わるくないの買えるので、もう少し頑張ってみては？
ちょっと前だとこれくらいの値段でニコンがメーカー整備済み中古放出したんだよ。

真面目に勉強するなら、一個前になるが、最初からフラッグシップいっとけ（＾＿＾）b
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:41:56 ID:3dtXjOyh0]: >>724
嫌いだったら人に勧めるな
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 12:48:53 ID:tSAIBz0e0]: 　　　　　（ヽ､＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　ﾉﾉ
　　　／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　　ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　（ﾍ　　　　　￣　　 |　　ヽ　　＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします￣.　　　　　　　／＿＿
＼　　K-5のAFを17点にしてあげてください　　　　　　／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします　　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK-5はAF-Cで秒7コマ連射させてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　なんですかこれは！　　＜_.

www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 12:49:03 ID:UUGStL0m0]: >>717
各機種の細かい話はみんなしてるだろうから、それ以前の、何買うかっつー方針について少し。

フィルム一眼レフが家にあるということは、持ったり構えたりしたこともあるだろうし
もしかしたら持ち歩いて撮らせて貰ったこともあるだろうと推測して書くけど
デジタル一眼レフはそんなのより重いよ。とくに上位機になるほど重い。

一眼レフって流石にでかいけど、あのくらい(家にある古い奴程度)なら
まぁ俺男だし、レンズ複数追加しても持てるだろう…なんて考えてると、
甘かった！なんてことになりかねない。フィルム一眼レフって、
中身スカスカで(フィルム入るし)かなり軽いんですよ。液晶もないから前後に薄いし。

いっぽうデジタルは基板複数枚でつくりも重厚。どっしりくる。
とくにニコンの中上級機、D300s、D700はもちろん、D3なんてきちがいじみた重さ。
それに巨大なレンズが追加されるもんだから目も当てられない。

レンズ何本も買うなら、予算が30万、レンズも比較的小型で済んで、
広角から望遠までそこそこの予算でそろえられる、APS-Cサイズにするのは必須といってもいいと思う。
ちょっと金があるならフルサイズ！と言う人は多いけど、
APS-Cサイズのほうが色々なレンズを購入、持ち出しできて、勉強になると思う。

候補としてはAPS-Cキヤノニコの7D、D90、D7000、D300sはもちろん、
鉄やスポーツじゃないんだからそこまで強烈なAF要らないだろうし
叩かれがちなペンタックスだって全然選択肢にのぼりうるとおもう。
オリンパスだって、E-3は今ならレンズも含めすごく安いのに、雨でも使えて本当に良いカメラ。
キヤノニコだけじゃなくて、オリペンタもすごく勉強にはいいカメラだと思うよ。

>>717ののフィルム一眼レフの資産あるようだがデジタルはレンズに求められる性能が厳しくなっていて、
元々あるニコンのレンズがそのままデジタルに使えるかというと微妙。
最低限、取り付けは可能だけど、レンズによっては懐古趣味以上の写真にはなりづらいこともあり
>>717の予算で新たに全部そろえて、フィルムはフィルムで別のシステムとしておいておくのが良いかも。
つまりメーカーの縛りはとくにないと思っていい。
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 13:05:40 ID:4tmMeBWl0]: >>728
軽めのカメラがいいというのは賛成ですね。
室内イベント撮影もやるみたいだから
ストロボとか他にいろいろ付けるとさらに重くなるし
会場歩き回ることになるから重いとしんどいと思う。

後、カメラとレンズだけで予算丸々使うと他に必要な
機材が買えなくなってしまうのでその辺も考慮した方がいい。
730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 15:41:06 ID:OIcnfwc/i]: 皆さんの返答ありがとうございます！
>>718
D700は考えていました。28-300レンズキットがお買い得かな？と思ってたりします。
>>723
フルサイズのが良いですよね。親父さんのフィルム一眼レフでレンズを２～3個持っているので、流用できるのであればフルサイズのデジイチが良いかなと。
三脚は親父さんの持っているので必要に応じて貸してくれるので大丈夫です。
ストロボは欲しいですね！SB900～600の違いが良く分らないけど…
725
中古はちょっと抵抗があります＾＾；
>>728-729
確かに重いと移動に辛い感はしますね。
高校生くらいだったですが旅行で親父のフィルム一眼レフを持って高原の遊歩道を一周するだけでもヘトヘトだった覚えがあります。
軽い方がいいんだけど・・・
うーん。悩みますなーorz
731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 16:09:03 ID:UUGStL0m0]: >>730
レンズ流用という意味ではフルサイズじゃないと厳しい。
APS-C(ニコンならDX)だと、素子が小さい分ピッチも細かくて、昔のレンズをつけるとすごくアラが出る。
画角が狭くなるとか以前にとにかくレンズ性能が良い奴じゃないとAPS-Cにはつけづらい。
その点D700なら、極大素子に、しかも12MPということもあって
昔のレンズでもなかなか悪くない解像度を発揮できてしまう。

しかしやっぱり何だかんだでその古いレンズは必要なの？
予算がそこそこあって、勉強するなら、古いレンズはすっぱり諦めて
高解像度かつ結構安いAPS-C(DX)用レンズを1からそろえていったほうが
いいんでないの？という気はするんだよ。

フルサイズ、ニコンレンズ流用、予算30万、というなら
選択肢はもうD700しかあり得ないが、ここで選択肢が2つある

1) D700を買って、古いレンズを使いまくる。レンズ性能は良くはないし、重いけど、まぁ色々経験できるだろう。
D700ならレンズ性能のぶんはけっこう補えるし、他の機材が揃ってるならまあアリでしょう。
2) APS-C(DX)機をレンズキットで買って、プラス2本ほどレンズを追加して、レンズの流用は諦める。
性能のいいレンズを追加で2、3本使えるし、今のデジタルならではの撮り方が勉強できる。
何より軽量コンパクトかつ高機動力(連写速度もD300のほうが速いし、AFだってD700は真ん中寄りしかない)

選択基準は、もうレンズを流用したいかどうかに尽きる。
どんなレンズをもってるか知らないのであとは何ともいえないが、
最近はAPS-C用の本当に色々なレンズがでていて、新しいレンズをきちんと使ってみてほしい。

高感度性能に関しても古くなってしまったD700は最新のAPS-C機とけっこう差が詰まってしまっていて、
古いレンズへの適応力、ボケの描写力くらいが多少違う程度か。
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:45:22 ID:1mri0rVr0]: >>730
重さにはかなり弱そうな人だ。
予算30万と手持ちのレンズ複数があるんだからボディを１台でなんでも済まそうとするのは不合理。
２台買って使い分けた方がずっといいよ。
まずは山や高原への旅行用に軽いD3000のレンズキットを買うのがお勧め。
フルサイズは一眼レフでの撮影に慣れてからゆっくり検討すればいい。

APS機の場合、フィルム用のレンズは全て周辺をトリミングされることになり
画質の良い中央のみを使用することになるので、古いレンズでもそれなりに使える。
画素ピッチが小さい分アラが出るというのは等倍に拡大したときの話で
Ａ４サイズで鑑賞するのなら印刷、モニタ鑑賞含めて全く問題ないです。
広角レンズは標準レンズの画角になってしまうので
APS機用の広角レンズの買い足しは必要になるかもしれないけど
キットの標準ズームでも28mm相当まで写るので初心者には十分です。

逆にフルサイズ機で広い風景をシャープに撮ろうとしたらフィルム用のレンズでは画質が悪く
だからこそ最新設計のレンズが次々と開発されて発売されていますが
フルサイズ用の最新レンズは途方もなく重いよ。

キット以外の交換レンズの１本めはシグマの新しい17-50Ｆ2.8がお勧め。
イベントで人間撮るのに向いているし逆光にもかなり強い。
おもちゃを撮るのにマクロレンズまでは必要ない可能性があるので
キットのズームと17-50Ｆ2.8をしばらく使ってみてから判断して思い通りに撮れているようだったら
風景用の超広角ズームを２本目にするといいと思います。
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:47:40 ID:mU1moFu40]: 素人ほど万能の機材一つで済まそうとして何も撮れないものにしちゃうよねｗ
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 18:33:49 ID:Bj+DmBdi0]: >>504
偏光フィルターがないと自分が写る
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 18:38:34 ID:OIcnfwc/i]: >>731-732
返答どうも有り難うございます。
レンズ流用はやっぱり素人の私にはオススメできないみたいですね。
また、良く分らないし今日本屋に行ってテンプレにあるデジタル一眼撮影入門の本読んでみようと思います。
入門用として一応以下のようになりました。
・ニコン D7000 18-200 VR II レンズキット　　　203400円
(発売後、皆さんのレビューを聞いて実際に触ってから決める)
または
・ニコン D300s AF-S DX 18-200G VR II レンズキット　　　178800円
(これは実際に触った事がある。D90よりは良いかなと思う。)
・シグマ 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [ニコン用]　　　60740円
・ニコンスピードライト SB-900　　41500円
でちょうど30万くらいかな。
D7000公式で見たのですが公式のサンプルもなかなか良い感じ。でも発売されていないので使用者の写真がないのが何とも言えないのは確かですね。様子見です。
今の所有力なのはD300sかなぁ。D7000の様子見次第ではどっちかに決めようと思います。
あと>>732さんの言うようにシグマのレンズも調べたけど人体には凄く向いていると高評価みたいですね。購入候補に入れました。
あとはじっくりとカメラ屋の店員さんと相談して考えます。
どうも有り難うございました！
736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 18:41:51 ID:zNf4RHID0]: デジタル一眼レフの購入を考えています。購入のタイミングは１２月頃

【動機】海外に２年ほど赴任する。一眼レフを持つのは初めて。
【予算】ボディ＋レンズ（1本）で１０万未満だとうれしい。盗難にあっても凹み具合が違うと思われ。
【用途】記念撮影（風景・人物・街並）
【出力】おそらくＰＣ鑑賞のみ。
・任意項目
【大きさ／重さ】特にこだわりはないです。
【所有機材】約３0年以上前に父が趣味で購入したペンタックスのレンズ７～８本ほどと本体（当然フィルムカメラ）
【使用者】初心者。年齢30代後半

質問事項：【重視機能／その他】砂漠の国らしいので防滴・防塵仕様の方がいいのかな？
価格.comで調べた結果、防滴・防塵仕様で安いのはPENTAX K-7のようです。
防滴・防塵仕様のカメラってのはかなり機種が絞られる。
しかしながら一眼レフはは雨にぬれたり黄砂のような細かい砂が舞う中での撮影ってのもあるはず。
当然、撮影後の手入れ掃除は必須のものとしても、防滴防塵仕様でないカメラでもプロテクターか何かをつけて撮影すれば問題なし、なんでしょうか。
そうであれば、各メーカーの１０万未満の機種も候補に入りますので。
防滴・防塵仕様は「必須」「あればいい」「あってもムダ」なのかそこらへんご教示いただけると助かります。
よろしくお願いします。
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 18:48:03 ID:1mri0rVr0]: >>733を踏まえて>>735の
>入門用として一応以下のようになりました。
>・ニコン D7000 18-200 VR II レンズキット　　　203400円
>(発売後、皆さんのレビューを聞いて実際に触ってから決める)
>または
>・ニコン D300s AF-S DX 18-200G VR II レンズキット　　　178800円
を読むと感慨深いね（苦笑）

>>735
どうして
>レンズ流用はやっぱり素人の私にはオススメできないみたいですね。
という理解になるのか謎です。
あなたは>>732の最後の５行しか読まなかったのでは？？
入門書を読むときは飛ばし読みではなくちゃんと最初から読むことをお勧めします。
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 18:54:01 ID:UUGStL0m0]: >>737
何人もの人がごちゃごちゃレンズ流用について書いてるから
「ああ、色々な要素があって何となく難しいんだろうな。くわばらくわばら」と
引いてしまったということなんだろうか。

>>732の言うように古いレンズも周辺を使わなければいいという説もあるし
そうはいってもやっぱり解像度が足りないという話も言っておきたい
中央だけトリミングして使うにしても解像度が足りないならD700のクロップで十分だし
もちろんAPS-C 10MPくらいじゃ解像度面ではアラが見えないレンズもある(トキナーの古い奴とか)
古いレンズの周辺減光や周辺ながれはむしろ味であるという話もありうんぬんかんぬん…

判って使えば確かに古いレンズ流用は良いんだけど
最初に勉強のために使うならそこそこのAPS-Cレンズを使い込んで
それから初めて、昔のレンズってどうだったんだろ～って趣味でいじってみるのはアリだと思うけど。
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 19:04:44 ID:1mri0rVr0]: >>736
聞いた話だと砂漠の国の細かい砂はかなりシビアなようです。国内の経験では語れなさそう。
雨についてはカメラ用のレインカバーでほとんど防げると思います。
パラパラ小雨の中の短時間の撮影くらいならカメラとレンズの上にタオルを乗せるくらいでも
帰ってからちゃんと手入れをすれば大丈夫。
もちろん防滴機能があった方が快適に使えますが。

撮影対象から普通だったらＤ90の18-105キットあたりを勧める感じなのですが
やはり砂漠の砂は怖いからK-7が無難かもしれません。
レンズも細かい砂を考えると簡易防滴のWRレンズではなく本格的な防塵防滴の☆レンズが安心かも。

ただもう一つの考え方としてはレンズキット３万円台の安いのを２セット持つのもいいかもしれません。
１セットが故障したら修理に出している間はもう１セットを使う感じで…
ペンタックスの防塵防滴機もK20DやK10Dの中古なら３～４万円で買えますから
K-7一台よりもK10Dを２台の方が安心かもしれませんね。
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 19:14:47 ID:1mri0rVr0]: >>738
レンズ流用について書いたのは>>723さんとあなたと俺しかいないと思うけど。
そのうち流用が難しいと書いてるのはあなた一人だ。

予算を割いて中古レンズ買い集めようって話じゃなくて家にあるレンズを使うのだから
DXのボディでDX用の新しいレンズを使ってみることと
DXのボディでフィルム用の古いいレンズを使ってみることは
なんの無理もなく両立する。
あなたがなんのためにフルサイズ機でなくては流用できないと力説したのかわからないけれど
ま、あなたの流用困難説が受け入れられたようでよかったですね。
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 22:46:55 ID:Z8K7YMsH0]: 画像の編集などしない場合は、RAWで保存する必要はないですか？
742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 22:57:19 ID:1mri0rVr0]: >>741
RAWでの保存は編集のためではなく現像のためにするものですよ。

編集はいちいち考えないとできないけど、現像は現像ソフト任せで綺麗な絵が出てきます。
最近のカメラではパソコン使わなくてもカメラだけで現像できるのが普通だし
RAWの利用価値は以前よりあがってると思います。
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 05:57:08 ID:+QBSs0QI0]: >>742
ありがとうございます。
SDカードに余裕があるのでRAWでの保存も考えてみます。
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 06:47:02 ID:F36ds2XZ0]: >>741
露出とかWB気にしない人間はjpgでいいんじゃない？
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 07:21:45 ID:Gj1yAvCX0]: 多少ミスってもどうにかなるRAWは便利だけどまずはずさない自信あるならまぁ必要ないかなぁ・・・・
746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 07:29:27 ID:miHcr0sl0]: ■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 07:40:31 ID:OAVkxYj2O]: >>745
いや、RAWの方が階調性も優れてるし
大容量HDDが安価で手に入るのにJPGを選択する意味なんて皆無じゃね？
748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 08:46:10 ID:FErKvhSi0]: K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 08:52:13 ID:1WvXUrET0]: >>736
防塵防滴ならオリンパスが最強らしい。
海外に窓口があるか知らないが、雨で壊れてもちゃんと保証してくれるとか
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 09:07:37 ID:NZVjUlToO]: k-xとD-3000だったらどっちがいいですかね？
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:22:04 ID:3Seme3CK0]: >>750
高感度撮影が必要ならK-x
パンケーキレンズが使いたいならK-x

音が五月蝿いとか安っぽいのが気になるなら
作りがいいと定評のニコンD3000
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 09:41:47 ID:C+/7Jlxv0]: はじめまして
初めて一眼を買いたいと思ってます。２ちゃん見てるとキャノンかニコンがいいって意見が多いんですが
買う時に気をつけるべきこととかありますか？初心者なのでアドバイスお願いします。
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:42:32 ID:dTTbpV7N0]: ｋ－ｘtとかないから。
どさくさに紛れてペンタ薦めるのやめよう。
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 09:43:56 ID:dTTbpV7N0]: ｋ－ｘtとかないから。×
ｋ－ｘとかないから。○

どうでもいいけど一応訂正。
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 09:49:56 ID:C+/7Jlxv0]: ちなみにこれとか良いなって思ってるんですが・・・
kakaku.com/item/K0000089559/
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 10:11:16 ID:3Seme3CK0]: >>752
実際に手にとってみて使いやすいこと
使いたいレンズがあること
>>755
いいと思う
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 10:26:14 ID:C+/7Jlxv0]: >>756
ありがとうございます。
kissは初心者向けと書いてあったのですが、EOS50Dなどと比べるとやはり劣ってしまうのでしょうか。
初心者なのにハイスペックを欲してしまうのは悪い癖だと思いますが・・・ｗ
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 10:47:02 ID:f/3Q7xNCP]: >>757
初心者向けとは言っても7Dと同じセンサー積んでるんだぜ。
使い込めば劣る所なんか何も無い。
連写や何だは腕を上げてカバーしてやる位の意気込みで行け！
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 10:59:18 ID:C+/7Jlxv0]: >>758
ありがとうございます。
スペック的には悪くないということでしょうか。やはりkiss良さそうですね。

初心者過ぎ＆質問続きで申し訳ないんですが、プリズムとミラーではだいぶ違いが出るものですか？
ミラーだと暗くなるとかピントが合わないといったことを聞いたのですが…。
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 11:04:42 ID:3Seme3CK0]: >>757
発売が新しいカメラの方が撮像センサーが良かったりするから
ちょっと前の中級機より最新のエントリー機の方が画質が良かったりすることもある。

ファインダーがミラーとプリズムで見易さが全然違ったり
２ダイヤルで操作しやすかったり、細かい設定まで変更できたり
ボディが金属でしっかりしてたり、シャッター音が静かとか、ショックが少ないとか
高いカメラは高いなりにエントリー機とは違うから
本格的にやるなら後で物足りなくなって買い替えになるかも

逆にエントリー機は小さくて軽くて気軽に使えるって利点もある

そんで一眼レフカメラはカメラ買って終わりではなくて
レンズに本体以上に金がかかるもんだし
良いレンズ使うと写真も全然違ったりするんで
そっちの予算も考えとかないと
キットレンズだけじゃ一眼の良さを十分には堪能できなくてもったいない
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 11:10:09 ID:3Seme3CK0]: >>759
マクロ撮影でシビアなピントをマニュアルであわすとかなら
プリズムファインダーじゃないとピントが見えにくい

三脚で構図に拘って撮るとかなら100%ファインダーじゃないと
見たとおりの写真にならない

AFで適当にパシャパシャ撮る分には、そんなに問題にならない

って感じかな？

とにかく、店でいろいろ触ってみる事だね
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 11:24:20 ID:Gdnh1w8p0]: >>759
ちょっと待て
用途も書かずに質問すると失敗するぞ
俺は値段も大差ないので50Dを薦める
763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:03:46 ID:Gj1yAvCX0]: >>747
おれもそう思うけどまぁ、現像処理めんどくさいとか、HDDに少しでも多く写真入れたいとか、連射枚数だとかいろいろな人がいるのよね。
自分はRAWお勧めするけどw
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:26:36 ID:EFGY3EpM0]: 【動機】コンデジの調子が悪く、どうせ買うなら以前から興味のあった一眼レフで写真を楽しもうかと
【予算】新品で、ボディ・レンズ（標準？・広角の2本）込みで上限８万くらい
【用途】自転車でのツーリング先で風景や建物を綺麗に撮りたい、犬、猫
【出力】主にPC鑑賞で、たまにL判印刷
【大きさ／重さ】軽いほうがよいです
【所有機材】コンデジ EX-Z750
【使用者】30代夫婦・初心者
【重視機能／その他】バリアングルのあるD5000かα550を検討中です
>>358のサンプル？を見た限りではα550の方が好みです
よろしくお願いします
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 12:28:16 ID:Gj1yAvCX0]: >>764
コンデジ的な使い方（画面を見て撮影）がメインならαしかない。
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 14:21:31 ID:it2B+Vcm0]: >>764
ライブビュー重視でAF速度も求めるならαだね
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 16:58:10 ID:HjPFYZjB0]: ☆毘沙門天☆さん　十六問キックさん
>カタログにはトレードオフされたマイナス要素なんて書きませんしね
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/　ったＡＦの事ですか？聞きます言います。
2010/09/19 06:25　[11932320]

きよどんさん　☆毘沙門天☆さん
まだいらしてたんですね、
貴方でしょ？2チャンネルにも
朝から夜までPENTAXの掲示板に書き込みをしていては
購入している？折角のカメラが防湿庫の中で泣いていますよ
2010/09/19 23:55　[11936868]

突っ込まれてから毘沙門は3日も書き込みなし。
図星だった？
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 17:37:46 ID:dTTbpV7N0]: >>767
ぬこずき自演お疲れちゃんｗｗｗ
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%CA%82%B1%82%B8%82%AB
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 19:05:20 ID:FErKvhSi0]: 風丸さん　2010/09/20 19:09　[11940855]

こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 19:42:35 ID:PNZACJhz0]: >>769
本日の ID:FErKvhSi0 によるネガティブ工作活動一覧
現在61件
　
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100922&id=FErKvhSi0
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 21:31:20 ID:RpXlJpdN0]: >>764
バリアングル、というかライブビューをよく使いそうならα550はとても良いと思うよ。
風景や建物を綺麗に撮るのに役立つオートHDR機能もあるし
AF動く通常の連写でもファインダー使用なら秒5コマと中級機のスペックを持っている。

問題はレンズ。広角が本当に必要なら中古で探さないと予算がきびしい。
もしもフィルム換算で28mmくらいでいいなら
わざわざ別に買わなくてもキットの標準ズームで済んじゃうけどね。

一応、広角の候補と新品価格を挙げてみると
換算24mmくらいで良ければ標準・望遠も兼ねたソニー純正の16-105mmズーム
さらに超広角が欲しければタムロンの10-24mmズーム
画質の良い広角単焦点ならシグマの15mm単焦点
このへんが通販なら４万円台半ばの価格帯。
５万円前後だとシグマの10-20mmF4-5.6ズームやトキナーの明るい11-16mmF2.8ズームがある。

この他、6万円以上するソニー純正の11-18mmズームと中身の同じ
タムロンの11-18mmズームが旧製品だということでたまにすごく安く売っているようなので
見つけたらお買い得かもしれない。
予算厳守なら当面はキットの標準ズームで我慢して広角の方は少し時間をかけて
中古や掘り出し物を探すといいと思う。
772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 22:04:25 ID:ziSPItpI0]: デジイチ初心者にD5000はどうですか？
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 22:14:32 ID:RpXlJpdN0]: 初心者にもいろいろいるだろ。
一般論で言えばD5000は中途半端。あのデカさがＯＫならD90の方がずっといい。
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 23:08:24 ID:yhzjVkuQP]: 初心者に中級機はいらない
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/22(水) 23:13:56 ID:aVrAtFAa0]: 　(動機】AFが遅い、暗い所でも撮りたい
【予算】ボディ＋キットレンズで１０万以下
【用途】街での昼間スナップ、飲食店、BAR,ホームパーティ等、人物と風景は半々くらい
【出力】２L印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】K10D,GRD3
【使用者】初心者,一眼は１年くらいコンパクト含むカメラは１０年以上
【重視機能／その他】ISO,AFスピード、AFの正確さ

宜しく御願い致します。
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 23:19:07 ID:JvyzmXxL0]: 初心者は初心者のままか？
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 23:23:10 ID:f/3Q7xNCP]: >>775
AF最優先ならKissX4にEF-S17-85 IS USMかなぁ。
もうちょい出せるならKissX4を50Dに変えるとまた違うかも。
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 23:49:23 ID:RpXlJpdN0]: >>775
ボディ変えてもキットレンズじゃ暗所のAFはイマイチだと思うよ。
明るい単焦点かせめてF2.8通しのズームを使ったら？

俺だったら静かなBARでは落ち着いてのんびり撮るし
ホームバーティならストロボバウンスさせて絞り込んで撮るから
どっちにしてもMFで十分な撮影だな。
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 00:04:47 ID:1IEV+c0b0]: >>775
K10Dのレンズは？
780 名前：676 mailto:sage [2010/09/23(木) 00:23:55 ID:7w7CmABv0]: >>684
>>696

遅レスで申し訳ありません。
ありがとうございます。

>>684さんの言われること、痛いところを突かれたって感じです。
確かにその通りのような気がします。
で、今回はメインでコンデジ再登板します。

ただし、みなさんのアドバイスには逆行かもしれませんが、
オクでDA40mm割合安く落としたんで、これをつけて
istDLを初めて旅行に持ち出すことにします。
こっちがサブのつもりですが、とりあえず行動です。
21mmや40mmの写真をネット上でいろいろ拝見しているところです。

ほんとにグダグダ・ダラダラで（笑）申し訳ありませんでした。

レスくださったみなさん、どうもありがとうございました。
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 00:41:59 ID:7Gn7cMcq0]: >>780
俺は>>621=>>628だが、俺ならこうする、というパターンを
そのままやってくれたようなので応援してるよ。いい写真とれるといいな。
サブにコンデジは忘れずに。
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 01:18:12 ID:RyrQFrTd0]: >>780
前のプランどおりDA40買ったのか。
一眼レフ＋単焦点はコンデジとはまるっきり違う写真が撮れると思う。
新人君はサブで仕方ないが、少しでも撮影に慣れるよう
旅行までの１週間？なるべくDA40に経験の機会を増やしてやって欲しい（笑）
783 名前：写真家蜷川実花 [2010/09/23(木) 03:47:42 ID:68nWq/ZR0]: 　広島のミッキーカメラ、オーロラカメラ、日進堂がいいわ

　岡山のカメラの浅野もいいわ
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 06:54:11 ID:npOxStbo0]: ※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
tracker.fxbl.net/?b=dcamera
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Erh%2FaybmP

ID:Erh/aybmPの抽出結果：6件 (2010/09/23)

toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/30 2010/09/23(木) 01:43:28 ID:Erh/aybmP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/711 2010/09/23(木) 01:45:02 ID:Erh/aybmP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/168 2010/09/23(木) 01:46:49 ID:Erh/aybmP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/32 2010/09/23(木) 01:48:32 ID:Erh/aybmP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/169 2010/09/23(木) 05:52:06 ID:Erh/aybmP
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278288042/894 2010/09/23(木) 05:55:32 ID:Erh/aybmP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 07:20:04 ID:npOxStbo0]: ※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker＠デジカメ板
tracker.fxbl.net/?b=dcamera
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qwaqDDaw0

ID:qwaqDDaw0の抽出結果：2件 (2010/09/23)

toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286527/227 2010/09/23(木) 01:49:18 ID:qwaqDDaw0
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/42 2010/09/23(木) 05:51:32 ID:qwaqDDaw0

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0]: >>896
キヤノンスレも荒らしてやるかw
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/23(木) 18:33:24 ID:lI3PwF+N0]: 　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い
788 名前：ミランダ [2010/09/24(金) 03:29:45 ID:hA+PXRYp0]: www.hayatacamera.co.jp/article/photo200701.html
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 08:27:58 ID:dLMpywZMO]: X3とD3000どっちがいいかね？
790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 09:12:06 ID:K0zxa/lAO]: >>789
AF早さ X3>>D3000
画質 X3>D3000
高感度 X3>>>>D3000
D3100なら評価違うけど
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 09:53:24 ID:+dl5/76y0]: D3000はほんとに最下位機だからな。
安いからって割り切らないとね。
D3100は高感度向上したし悪くはないんだろうが・・・・・出たばっかで値段がなぁ。
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 16:22:50 ID:PODWSv1r0]: AFの速さはレンズにもよるんじゃないの。
本当は一眼レフの購入はシステムとして検討した方がいいんだが、
まあ>>789はレンズキットしか頭にないコンデジ感覚の人かもね。
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 16:25:26 ID:rPeiDbv90]: まあ、どっちがいいかねって聞いてる本人が
何一つ調べてないだろうな
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 17:59:55 ID:Sq03gF9I0]: オートで一通り撮って遊んだのでそろそろ次のステップに行きたいのですが
みなさんどのモードで撮ることが多いですか？
対象によって変わるのはわかってますが、特に考えず撮るときなどのことを教えていただきたいです。
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 18:06:14 ID:+dl5/76y0]: >>794
自分は絞り優先をよく使うかなぁ。速度優先はISO固定で使うと光量不足や過剰に絞られたりするから。
まぁ、絞り優先で気が付いたらSSがやたら遅くてブレブレ量産したこともあるけどw
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 18:08:46 ID:8ZuMhOW/0]: >>794
基本はA(Av)モード
カメラは絞り値によって描写が決まるので、シャッター速度やISOはカメラが適当に決めてくれれば良い
初心者からステップアップするユーザーにとってはPモードより使用頻度が高くなるかもしれない

あとフラッシュは使う？
オートでフラッシュ焚くと白すぎて嫌味な場合も多いが手動で調光するとフラッシュが楽しくなる。
その場合P/A/Sどれでもオートでは外すのでMモードを使うことが多い
Mモードといってもフラッシュを焚いているので自分で設定するのは1/60 F4あたりからの差分だけ
いろんな距離で何枚か撮って見れば簡単に感覚がわかるようになる
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 18:35:30 ID:RowveoJ20]: >>794
私もAv。
早い動きもの相手でない限りは、シャッター速度よりも絞りのほうが画に与える影響が大きいから
絞りを自分で調整する。
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 18:38:39 ID:8ZuMhOW/0]: Sって一番使わない気がする
水がチョロチョロしてるのを止める(笑)みたいな
サンプル作例みたいな使い方はまずしないから
Sを使う場合ってどうしても流し撮りになるんだが
その場合AEバラケるの嫌だし設定中には被写体居ないからAELも使いづらいしで
自動的にMモード使うことになるんだよな
どうしてもこの場合はSが使える！ってのはMを使ってから省力化として気がつく位かな
基本、Mが使えないとSは使わないと思う
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 18:43:36 ID:jQJvXypk0]: 俺もMばかりだな。
天候が不安定で明るくなったり暗くなったりで安定しないときだけTV
被写体は飛行機
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 18:43:57 ID:+dl5/76y0]: >>798
そうですね、自分もSSを固定したい場合はAEのばらつきが怖くてSやAで大まかな当たりをつけてからMで微調整して使うって感じですかね。
Sは初めのころ使ってたけど使いにくく思ってそれ以降AかMしか使ってないですねぇ。
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 19:37:30 ID:DgomNBHd0]: マクロ撮影テクニックについては、カメ板のマクロレンズ辺りが良さそうだと思われます。

toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246537670/

ただし、基本的にには板違いなんで、スレの人が乗ってこなかったら素直に下りましょう。
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 20:00:51 ID:SNbIKfxB0]: ■最重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も呆れ顔！？悲惨なペンタのAF性能！

『ペンタックスのAF』のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと！かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です（ファン登録は160人以上！）。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしています。
「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
＞K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸さんのプロフィール
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸さんの持ち物
kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 20:16:11 ID:SNbIKfxB0]: 風丸さん　2010/09/20 19:09　[11940855]

こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 20:32:56 ID:E/7x4trc0]: ＞【動機】コンデジが壊れた。一眼が欲しい。ミラーレスでも一眼レフどちらでも。

＞【予算】10万以下(レンズ込み)

＞【用途】風景、夜景、建造物など。動物など動く物はあまり撮らないと思います。

＞【出力】印刷サイズ。L版印刷、PC鑑賞

＞【大きさ／重さ】あまり気にしません。

＞【使用者】初心者です。
お願いします。
805 名前：794 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:40:52 ID:Sq03gF9I0]: みなさんの使い方を参考にさせてもらいます。
単焦点レンズも使ってみたいので
まだまだ覚えることが多そうです。
まずは絞り優先で色々試して見たいと思います。

ありがとうございました！
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 21:15:53 ID:PODWSv1r0]: >>804
別になんでもよさそうだから店で一番安いのでいいと思うが。
なにか自分としての候補機はないの？
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 21:52:35 ID:E/7x4trc0]: >>806
オリンパスペンライトかな？って思ってたのですが今日店員さんにペンライトは女性向けですよと言われ悩み中です。
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 21:56:01 ID:oEemFBMQ0]: >>807
別にその店員の言うことを真に受けることはないが、
どうせならキヤノンのKissX4かニコンのD90にしろ。
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:08:32 ID:aSV50JV40]: >>807
本気なら一眼レフにしとけ。
ある程度でいいなら一眼カメラでいいよ。コンパクトだし。まぁ、ぶっちゃけるとある程度でいいならハイエンドコンデジにしとけ。
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:11:32 ID:PODWSv1r0]: >>807
なんだ、ペンライトまで一眼に入れてるのか。
ミラーレスってパナのG10/G2やソニーのα33/α55のことかと思った。
とりあえずGF1とかNEXを検討してみたら？

でも大きさ重さ気にしないって書いてあるな。
どうせなら一眼レフ買っておくと後々役立つかも。
KissX4やD90もいいがこれから買うならK-rも捨てがたい。
高感度にはめちゃ強いようだし手持ちHDR機能とか風景にはよさそうだ。
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:16:04 ID:F8yFGTz20]: こだわりないならキヤノンかニコン、店で触って好きなほう買えばいいじゃん
あとレンズラインナップを考えて選択しないと失敗するぞ
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:22:10 ID:E/7x4trc0]: >>807です。皆様アドバイスありがとうございます。Ｘ４、Ｄ90、Ｋ-rで検討したいと思います。
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:26:54 ID:PODWSv1r0]: そうそう！店で触ってみるのは大切だな。
>>812
よい買物をして撮影たのしんでくれ。
荷かわからないことが出てきたらまたおいで～。
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 22:33:58 ID:DgomNBHd0]: ＞ペンライトは女性向けですよと言われ悩み中です。

全くそのとおりだよ、男ならニコンのD3Xかキヤノンの1DSｍK３しかない。
是非買いなさい。

とか、言われて買ってしまう人だと商売もやりやすいのかも。
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:41:25 ID:PODWSv1r0]: >>814
w
816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:46:42 ID:aSV50JV40]: >>814
いやいや何を言ってるんだね、男ならアウトドアでどんな撮影でもこなさなきゃ！
暗い密林だろうと夜間の動物だろうと超高感度でびしっと撮影！出来る男のD3ｓですよ！
え？そんなヘビーなことはしない？きれいな景色が撮れればそれでいい？
だったらこの、645Dです！その辺のカメラなんて及びもつかない超高画質でポスターだろうと何だろうとおまかせください！
こいつのお供にはやはりしっかりとした三k（ｒｙ
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:12:44 ID:K0zxa/lAO]: >>816
645Dを手持ちで撮ってこそ男だろ
三脚なぞ婦女子の使うもんだ
818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:16:36 ID:ZNuIT8080]: ジッツオやハスキーなんて女性向きだな
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:25:20 ID:G5Jzp70F0]: bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11963765/
グリナードさん

K-r見てきました。
スーパーインポーズが付いたのは良いですが、
光り方が暗いですね。クッキリ感もないし。
ぼやっと赤く表示される感じです。製品版ではないからという事も
あるでしょうが、K-7でも若干明るいくらいで。
ペンタは測距点を照射する方式で、
それ自体を光らせる方式ではないとの事。
また、ファインダー内表示も暗めでした。
屋外の明るい場面とかで見づらくなりませんでしょうか？
ペンタユーザーの方、特に困った事やもっと明るくして欲しい
という要望はないですか？

2010/09/24 22:46　[11963765]
820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 23:31:28 ID:Y+g8tmyA0]: >>802　>>803
どうせ引用するなら、正確に引用しようぜ。
重要なところを意図的に削ってるじゃねえか！

こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

私の使い方とレンズでは、速度や精度に関しては全く問題を感じていません。　　←←ココ！！
前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

私の場合、実害はほとんどないのですが、　　←←ココ！！
たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
ほんとに極限られた撮影機会なんですけどね。　　←←ココ！！

2010/09/20 19:09　[11940855]
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 23:33:33 ID:Y+g8tmyA0]: >>802　>>803
どうせ引用するなら、正確に引用しようぜ。
重要なところを意図的に削ってるじゃねえか！

通常の撮影でのAF性能はほとんど気になっていません。
本当に限られたケースでのお話です。
それ以前に、ペンタのAFは他社に比べてベールに包まれている部分が多いという疑問もありました。
と思っていたら、HPのK-5ページにAFモジュールが掲載されていますね。
今後のブレークスルーに期待したいところです。

2010/09/22 21:52　[11952710]

引用されるケースが多くなったスレですが、
内容と意図をよく読みとっていただければと思います。
測距点の数を問題にしているわけでもありませんし、プロ機並の性能を期待もしていません。
進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問が根底にあります。
今後もメイン機材はペンタであることに変わりはありません。

2010/09/23 07:53　[11954764]
822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/24(金) 23:35:05 ID:Y+g8tmyA0]: 　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　／　　　　＼　 ┃ 60Dちゃんは実はペラペラプラボディ
　　　　　┃／　　 /⌒ヽ　　＼┃ 画質は生まれつきモヤモヤザラザラで
　　　　　┃　　　　ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿　　　 ┃
　　　　　┃　／ :::＼::::／＼　 ┃ しかしD7000、K-5購入には12万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　（__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　／ .┃ 60Dちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　60Dちゃん　享年0歳
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 23:36:52 ID:G5Jzp70F0]: bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11963765/
グリナードさん

K-r見てきました。
スーパーインポーズが付いたのは良いですが、
光り方が暗いですね。クッキリ感もないし。
ぼやっと赤く表示される感じです。製品版ではないからという事も
あるでしょうが、K-7でも若干明るいくらいで。
ペンタは測距点を照射する方式で、
それ自体を光らせる方式ではないとの事。
また、ファインダー内表示も暗めでした。
屋外の明るい場面とかで見づらくなりませんでしょうか？
ペンタユーザーの方、特に困った事やもっと明るくして欲しい
という要望はないですか？

2010/09/24 22:46　[11963765]
824 名前：フォトベルゼが嫌い [2010/09/25(土) 02:36:33 ID:FQIt1Nwb0]: 　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い
825 名前：フォトベルゼが嫌い [2010/09/25(土) 02:37:28 ID:FQIt1Nwb0]: 　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 03:30:05 ID:sVi1ei9i0]: おまえみたいに何でもケチつけるヤツに困った。

と全力でコピペに釣られてみる。
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 09:26:58 ID:QppJtRjh0]: こんにちは。

いつも拝見して頂き、感謝しております。

さて、今話題沸騰中の風丸さんですが、ペンタのAF性能で悩んで解決を求めてます。

K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられたそうで残念だそうですね。

K-5のAFも結局はSAFOX IX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思われて、肩を落としています。

構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じ困っています。

他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは何故なのか！？

進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問がいつ解決するのか？

ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解していながら悩まずにはいられません。

ペンタから離れて、AFに特化した他メーカー機種導入の検討するのか！？

はたして風丸氏はどういう選択をするのか！？今後の動きに注目が集まっています。

全文を読んでいただきましてありがとうございました。
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 12:57:03 ID:VTPunu5L0]: ■K-rの良く言われる欠点
▽スーパーインポーズが暗くクッキリ感がない
▽ファインダー内表示も暗く屋外の明るい場面で見にくい
▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 13:04:10 ID:VTPunu5L0]: ■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ

ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg
830 名前：736 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:04:35 ID:kr9C9MmM0]: >739
>749
情報ありがとうございました。
防塵防滴の謳い文句は本体だけの仕様であることにまず驚き、いろいろと調べていました。
今思えば、レンズ交換をするのが前提なのだから当たり前のことですね。
レンズは、レンズ部分にフィルターをつけ、タオルorビニールで覆えば何とかなりそうです。
あと、撮影現場でのレンズ交換は控える。（若しくは、行わない）
拠点で「今日のレンズはこれ！」と決めたらその日は替えないとか面白そうです。

中古も考えましたが、なにぶん田舎に住んでおりまして中古を取り扱っているお店がない。中古の通販はさすがに怖いです。
ということで、
第一候補：PENTAX K-7 レンズキット
第二候補：LUMIX DMC-GH2K-K レンズキット [ブラック]
とし、防塵防滴に定評があるのはPENTAXということも念頭に、そこらへんLUMIXはどの程度かを調べつつ
K-5が出た後値崩れするのを待ってK-7とGH2Kとで検討したいと思います。
ありがとうございました。
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 13:18:15 ID:Pd3WAG8m0]: おいらは雨の日用にシグ、タムのボロレンズを用意しているよ、
条件が悪い時ほど良いレンズが必要とかの考えかたもあるが、
潰れても良いようなレンズだと気楽なぶんだけ大胆な写真が撮れる

まあ、天候が悪いと家で飲んだくれてる事が殆どだけど

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