オススメの外部ストロボは？4灯目

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オススメの外部ストロボは？4灯目

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 20:08:57 ID:zKiy9r+J0]: お前らのオススメの外部ストロボってどれよ？
安くて使える奴、自動調光が優秀な奴、スタイリッシュな奴ｅｔｃ…。
自作ディフューザー関連もどうぞ

前スレ
オススメの外部ストロボは？3灯目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224273584/

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2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 20:24:46 ID:UkR5TzqW0]: :::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
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3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 10:58:54 ID:94J6gUtmP]: ニッシンのEOS用は後幕シンクロできないのはナゼ？
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/18(水) 14:53:44 ID:LCxJxGF90]: ニッシンのDiシリーズのストロボ持ってる人に聞きたいのだが、
生産国はどこになってる？
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/18(水) 14:56:10 ID:dM4ooe6K0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）＜ストロボを焚くと帽子が溶けますのでやめてくだ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/18(水) 22:45:27 ID:LCxJxGF90]: 誰も持っとらんのか・・・
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/19(木) 06:25:04 ID:ML0bkG7P0]: ニコンの純正ストロボ持ってる人に聞きたいのだが、
生産国はどこになってる？
8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 10:43:57 ID:bxPbpxlO0]: うちのSB-900にはMADE IN JAPANと書いてあるな。
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 12:39:46 ID:s0HUZs5g0]: >>4
最近買ったばかりのDi866プロはメイドインチャイナ

>>7
最近買ったばかりのSB-900はメイドインジャパン
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 12:42:56 ID:s0HUZs5g0]: ってことで俺も質問。

Di866プロのシンクロ端子にささるシンクロコードを教えて欲しいんだが、誰か知らない？
手持ちのコードだと形状的に刺さりそうで刺さらないんだよね。
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 12:45:03 ID:VSLybFEoP]: 需要ないと思うがSIGMAのEF-530 DG SUPERは
MADE IN JAPANだった
12 名前：10 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:55:25 ID:s0HUZs5g0]: ちなみに、ささらないと言っているのはこれらです。
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4907822072252
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4975981506154
13 名前：10 mailto:sage [2009/11/19(木) 13:27:23 ID:s0HUZs5g0]: >>10,12
自己レス

端子が固いだけだった・・・orz
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/19(木) 23:12:39 ID:dvZy0tbG0]: 気になったので、手持ちのストロボ全部確認してみた。

ニコン　SB22、SB24・・・JAPAN
ミノルタ　AF1200、AF2800、AF3200、AF5400・・・JAPAN
シグマ　EF-500DG SUPER・・・JAPAN
サンパック　AUTO DX 12R、AUTO544、AUTO3600、AF4000・・・JAPAN
ナショナル PE-251SW・・・JAPAN
マイネッテ　AUTO36SR・・・JAPAN
サンパック　リモートライト・・・Thailand　ﾌｰﾝ
キヤノン　420EX・・・KOREA　orz

キヤノン　420EX・・・KOREA
キヤノン　420EX・・・KOREA
キヤノン　420EX・・・KOREA
なんじゃ、コレア！
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 23:18:39 ID:eksBd3xg0]: こりあ参った
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/20(金) 00:02:29 ID:WJ9DDP9w0]: こんな流れで俺も気になって見てみた
サンパック PZ42X…china

別に驚くようなことじゃなかった
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/20(金) 00:35:43 ID:f7rd6fvE0]: >>11
自分もEOS5DmkⅡ用にSIGMAのEF-530 DG SUPERを使ってるが、
確認したらMADE IN JAPANだった。
因みに某キタムラ店舗で18,900円。(多分EF-530 DG STと値札を間違えたのだろうw）
全ての機能が問題なく使えるし、純正の半値以下で買えたから大満足。
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/20(金) 10:31:01 ID:zPG9lppZ0]: キヤノン430EZは日本製のようだ。
いつから半島製に変わったんだ？
EXシリーズはみんな半島製なのか？
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/20(金) 18:56:42 ID:zPG9lppZ0]: どうやら触れてはいけない話に触れてしまったようだ。

今度からストロボ買うときは生産国を確認してから、おや、誰か来たようだ・・・
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/20(金) 19:08:11 ID:ryb/8/a00]: と、言い残した彼は3日後、雑木林で無残な姿で発見された
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/20(金) 19:51:58 ID:iFeYKQR70]: 俺の420EXは中国製だ…
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/20(金) 19:53:06 ID:iFeYKQR70]: 間違えた。430EXだ
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/20(金) 20:04:31 ID:jcq/xTvq0]: さすがフラッグシップ！！580EX IIはMADE IN JAPANだぜ！！！
部品単位でどうだか分かったもんじゃ
お、チャイムがなってるちょっと見てくる
24 名前：14 [2009/11/21(土) 01:21:59 ID:E8PtGgCd0]: おいおい、二人も行方不明かよ。
なんでストロボの生産国書いたぐらいで

ん？誰だよこんな夜中に…
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 01:43:17 ID:ohdrVzfj0]: これが彼が残した最後の書き込みであった
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/21(土) 08:44:42 ID:diEiV/6q0]: 不慣れな日本の派遣社員が組み立てたもの。
熟練した中国の正規組立工が作ったもの。
どちらがいいの？
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 09:36:28 ID:sqJ5Ifri0]: 「熟練した」「中国の」「正規」組立工って存在するのか？

あ、誰か来た。
28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 09:47:41 ID:K5Wz5BilO]: そしてその後、彼の姿を見た者はいない…。
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 17:14:19 ID:vDNgagjH0]: そして誰もいなくなった…
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/21(土) 23:12:14 ID:E8PtGgCd0]: なんだ、誰もいないのか。
俺の380EXもmade innnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 23:14:20 ID:E8PtGgCd0]: あんまし面白くなかった・・・
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/21(土) 23:17:40 ID:E8PtGgCd0]: しかもID一緒だし。

修行して来よう
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/26(木) 16:11:43 ID:2jlwOpIF0]: >>14
420EX、4台も持ってるのか。1台俺にくれ
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/27(金) 00:08:32 ID:Sot82P7U0]: NissinのDi622っての買ったんだが
スレーブ撮影が出来ない。Di622に直接内蔵ストロボの光をあてても、ダメ。
どうなってんだ。このスレで「オススメ」されていないからか？
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/27(金) 00:46:49 ID:wKPl6pLm0]: >>34
ニッシンに聞け
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/27(金) 11:21:05 ID:KIJ30K1f0]: >>34
取説よめ
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/27(金) 13:48:25 ID:bJ54zqaP0]: YONGNUO YN460 Made in China
マニュアル専用・GN33・スレーブ内蔵・光量7段
\9400なんでまあ気に入っている
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/07(月) 23:33:08 ID:HvIYsYWKP]: 浦安にある夢の国でスピードライト使っても大丈夫だよね？
一般の人にとっては見た目のインパクトが凄いからなぁ
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 13:48:14 ID:Z5BwSInRP]: モノブロックの400Wsぐらいのやつ、たとえばMB-400と
スピードライトSB-800は同じぐらいの最大光量と考えていいのかな？
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 13:56:32 ID:Z5BwSInRP]: >>38問題なし
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 15:47:20 ID:x+xFBRZ2P]: >>39
んなわきゃない。パナのPE36Sの50mmのフル発光で感覚的にせいぜい150Wあるかないかぐらい。
しかもズームによってGN変わるし、中心と周辺じゃ光量にムラがあるし光の回り方も違うし単純に比較できるもんじゃない。
クリップオンでモノブロックと張り合おうって何を撮るつもりなの？
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 16:50:21 ID:CNqFGY5xP]: >>41
スタジオポートレートです。
光量は少ないのかあ。
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 17:41:25 ID:pv8Nf1I4O]: >>42
バンクやら傘バンやら、想像以上に光量低下するからね。
まあ試しに安いライトスタンドと傘でも買って自作のレフ板使って色々試してみな。
慣れればちょっとした撮影に使えなくもないかなって感じ。
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 22:47:34 ID:Z2m3B+EU0]: ニッシンの866とキヤノンの430EX2で迷ってるんだけど、どっちがええんじゃろ？
外部ストロボ初めてだからおとなしく純正買っておけと言われればそれまでなんだが…
用途は室内ポートレート、天井は高いところが多いかも。（ビッグサイト、TFT、幕張メッセetc）
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 23:07:25 ID:Q12pEpUO0]: 要するにコンパニオン撮るってことか
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 23:20:58 ID:Z2m3B+EU0]: >>45
そういうことです。
5dmk2買ったので外部ストロボもと思って。
直射だとアレなのでディフューズ前提だと光量多い方がいいのかな、と。
ブラケットまでつけると大仰になるから縦方向は曲げて対応する気なんですが…
47 名前：44 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:45:17 ID:Or0/0wQg0]: む、なんか変なこと聞いたんだろうか…(´･ω･`)
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 21:34:56 ID:ZTyCdoivP]: >>47
俺コンパニオンをメインで撮ることはないんだけど、イベント会場って結構明るくね？
こないだモーターショウ行った時はISO200の絞りF4でシャッター速度1/125程度確保できてたような。

まあディフューズ前提ってことは、ディフューザー着けると2段ぐらい余裕で落ちるから大光量のにしとけばいんでない？
撮影距離が5mぐらいと仮定するとISO100のf5.6でディフューズ後にGN28ぐらい光量ないと駄目か？
しかもキヤノンのスピードライトって、ズーム目一杯した時のMAX値しか記載されてないんでない？
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 21:39:34 ID:VTRg0XuKP]: >>48
暗いところもけっこうある。

>>44
テンバン無理。高すぎる。
で、純正にしとけ。
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 21:45:42 ID:Or0/0wQg0]: >>48
>>49
光量だと866なんだが、純正だと430EX2か（580はちと値段的にキツイorz）
やはり純正の方が安定？
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 21:49:55 ID:VTRg0XuKP]: >>50
うん。
ニコンほどじゃないけどね。
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 22:53:22 ID:Or0/0wQg0]: >>51
どうも、ありがとう。踏ん切りがついたので430EX2をポチった。
ブラケットは当面付けずにクリップオンなんだけど、ブラケット使う人の方が多いのかな？
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 22:59:25 ID:VTRg0XuKP]: >>52
基本、不要。
ストロボをメイン光にしないでしょ？
大部屋で後ろの壁も遠いだろうし。
ま、かっこつけだね。
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 23:02:39 ID:ooHv5NoJO]: >>52
いらんよ。
撮影距離がある程度取れれば変わらんし。
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 23:09:49 ID:TkyNWg2l0]: デフューザーかますぐらいで良いんじゃない？
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 23:49:02 ID:VTRg0XuKP]: デイフューザーは気休め。
発光面の大きさが大切。

俺はアンブレラ使ってるぜ？
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 23:54:50 ID:ooHv5NoJO]: イベント会場で傘バンてネタか？
ホントならﾈ申だな。
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/18(金) 01:08:20 ID:hW1v9qaY0]: 群集のひしめく中で白傘ひろげてドヤ顔してる>>56さんまじかっけーっす
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/18(金) 01:23:56 ID:zUHbjTjhP]: >>58
銀傘だぜ？
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/18(金) 09:50:03 ID:7WLZboD50]: ttp://www.prokizai.com/cart/cart.cgi?log=YN460&from=20
これ使った人いる?
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/18(金) 12:13:25 ID:gyJPp/QW0]: >>60
いる。
赤外コントローラー　コンパクトアクセサリーキット　アンブレラ　スタンド等併用。
お手軽ブツ撮りにはまあいいかも。
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/19(土) 00:46:54 ID:dsu+LoD90]: CANONの430EXに説明書がないので、CANONのサイトを見た結果
Avモードでは自動的にスローシンクロモードになるということと
Pモードでは割合普通に写せるらしいということが分かりました。
Tvモードではどう使うのか、普通に絞りをいじって撮影などということは
できないのか、その辺がまだちょっとわからないので教えていただけますか。
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/19(土) 08:59:55 ID:X3YJfCo10]: >>61
精度はともかくとして耐用年数が不安だな
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/19(土) 23:15:51 ID:z9ZpaGxU0]: トランジスタパックEを貰ったんだけど
この3ピン、真ん中がグラウンドなのは判ったんだけど
白ケーブルは何？

あと、これってストロボに接続しないと電圧出ないよね？
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/19(土) 23:18:16 ID:z9ZpaGxU0]: 白ケーブルって・・・間違えたｗ
ガイドになる溝と反対側のピン　溝側が+で真ん中がGNDなのは判明してるんだけど
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/21(月) 00:58:11 ID:cH9giBU50]: >>60
$50以下の商品らしいが…
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/21(月) 01:00:10 ID:cH9giBU50]: というか>>37が使ってるようだ
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/25(金) 09:50:48 ID:CwuX2zRl0]: ラジオスレーブで安定して50ｍぐらいで使える奴教えて
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 07:03:21 ID:fGjo6fmy0]: >>68
PocketWizard
www.pocketwizard.com/
www.bhphotovideo.com/c/buy/Radio-Slaves/ci/8480/N/4291075395

この２つは2.4Gなので日本でも安心。
CyberSync
paulcbuff.com.au/cms/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=5&Itemid=
但し沖縄で買うとバカ高になる。

あとはPIXEL ENTERPRISE LIMITED TR-331など。
www.pixelhk.com/en/prolist.asp
70 名前：>>69 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:36:39 ID:fGjo6fmy0]: この2つ → 以下の2つ
まぎわらしいので一応。
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 20:07:41 ID:2TnkLZ5O0]: ありがとサンクス
ss1/8000対応ってすげえなぁ

買おうとしたらB&Hは冬季休暇中ｗ
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 08:21:59 ID:rG1QZCO40]: >>37
このストロボ　>>GN33（ISO-400、照射角35mm）と充分な光量を確保と書いてあるが、
ISO400でGN33は、ISO100ではGN16.5の計算で合ってる？

ラブホ撮りに使用したいんだけど、この程度で傘バウンスに使える?
73 名前： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 15:47:12 ID:a7XTdQX9P]: >>72
多分無理じゃね？
さっきPE36Sを傘バンしてフラッシュメーターで測ってみたけど、
傘からの位置約2mでPE36Sの35mm照射角1/2発光（GN18）のISO100でF2.8ギリギリ。
単玉でF2.0とかで撮り続けるなら可能かもしれないけど、どうしてもそれ使うならISO感度上げるか
もう一灯追加して天井バウンスさせるかしてもっと光量確保しないととても使い物にならんかと思う。
傘一灯なら素直にモノブロックの400wクラス使うかした方が良いかと。
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 17:38:43 ID:rG1QZCO40]: >>73ありがと

SB-600を傘バウンスして内蔵ストロボ＋影取君で使ってるんだけど、安定しない。
ISOも200から800まで変えてみても、距離でばらつくんで悩んでます。（3rdメーカーのレンズが原因かも)
モノブロックまでは行きたくないけど、SB-600にあと一つクリップオンを追加して上手く行くやり方を考えています。
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 19:11:08 ID:a7XTdQX9P]: >>74
安定しないって、内蔵ストロボってTTL？マニュアル調光しないとそりゃ安定しねーだろ。
ナショPのPE28Sなら一応マニュアルで3段絞れるしGN28あるし値段も1万ちょいだから買えば？
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/02(土) 08:25:43 ID:z02EnXd40]: おれはD300の内蔵ストロボとSB-800の傘バンで普通に撮れてる
レンズはDX18-70でISOは400から800、Pモードオンリー
ただし部屋は狭いしベットの上だけ
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 17:16:43 ID:mid4DL9p0]: GN200のチビで傘バンして、F8.0だとISO320ぐらいで撮れてる
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 17:26:00 ID:mid4DL9p0]: GN200じゃねーやw、GN20
79 名前： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 21:07:51 ID:LKIlkkCBP]: >>78
傘バンすんとだいたい3段ぐらい落ちるから、GN20のストロボでISO320の
被写体から光源まで2mくらいの距離ならF8でも不思議はない。
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 21:32:29 ID:LKIlkkCBP]: んあ、脳内計算間違えた。もうちい光源が近くねえとF8にならねえや。
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 22:35:43 ID:Obs6rC2H0]: モノブロックの初購入でコメットとプロペットで迷ってます。
今後、機材を追加する場合も考えて最初の一台のときに決めておいた
方がいいとも思っているのですが、どちらがよい？もしくは長所・短所あれば
教えていただけませんでしょうか？
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 22:55:10 ID:GQSzAxZW0]: コメットのほうがいろんなメーカーがスピードリング作ってるな
プロペット使っていたがアシにあげたのでもう判らん　４年酷使して壊れなかったが
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/14(木) 23:49:25 ID:drHFqx5a0]: YN460良さそう、買おうかな、とか思ってたのにGN16.5相当ってマジかよ・・・
PF20XDさえGN20でしょ？
あまりに糞すぎる
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/18(月) 15:04:11 ID:09oq1EvD0]: モノブロック購入を考えて選んでいるのですがファンって
うるさいですか？また10秒間隔ぐらいで50枚ほど撮るなら
必須でしょうか？
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/18(月) 15:12:42 ID:X9vJ88hK0]: お前のパソコンのファンぐらいの音だ
モデリング使わないならファン無しでも可
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 17:04:56 ID:r6OwtBrw0]: コスプレとかメインに撮ってます。
SB-900買ったんだけど縦にした時の影が気になるようになった、
そこでブラケットを導入しようと思うんのです。

純正のパワーブラケット SK-6 にするか、
エツミのストロボアジャスタープロにするか迷ってる。
その他にもお勧めがあったら教えてください。
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 21:48:15 ID:57QdljZd0]: reallyrightstuff.com/flash/03.html
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 01:12:25 ID:V7dmTCJ10]: >>87
＄330・・・高いな

reallyrightstuff.com/flash/04.html
こっちのジャングルジムみたいなの面白そうだけど、
これ使ってる人見たこと無いなｗ
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/23(土) 01:40:29 ID:h9HtVQ3K0]: きっとバランス悪くて使い物にならんな
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/23(土) 01:47:32 ID:ZBFOFQXQ0]: そっちのやつは別にＬ字のが必要みたいだから
トータルの値段は大差ないのでは？
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/23(土) 02:14:42 ID:6BvNLxIi0]: SK-6、作りもいいけど、重いぜよ。
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 20:43:23 ID:Y5Vck/YL0]: こういうのって、このスレになるの？
k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapablog/20100122_341909.html
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 21:44:19 ID:DBVgiRZaP]: ムービー向けな気もしはするけど、俺もSureFireのLEDのをレフに当てて使ったりするからなぁ
本体のシューに付けて、という使い方はここの人はしなさそうだけど工夫次第だろうね

ただ、ストロボと併用だとこの製品じゃ圧倒的に光量負けるだろうねぇ
俺が使うSureFireだと、200m先の壁に丸く光が当たってるのが分かるくらいのだし。
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 21:44:23 ID:o1SvbLo10]: ムービー向けな気もしはするけど、俺もSureFireのLEDのをレフに当てて使ったりするからなぁ
本体のシューに付けて、という使い方はここの人はしなさそうだけど工夫次第だろうね

ただ、ストロボと併用だとこの製品じゃ圧倒的に光量負けるだろうねぇ
俺が使うSureFireだと、200m先の壁に丸く光が当たってるのが分かるくらいのだし。
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 21:45:05 ID:o1SvbLo10]: orz
p2のバカ･･･
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/14(日) 07:28:32 ID:gRjbOQd80]: p2のせいにしてるのは誰ですか！
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/16(火) 17:23:51 ID:ipcyitIY0]: ７Ｄとロクヨンで５８０ＥＸⅡを使った場合ファインダーに映ってるところにちゃんと光りは当たるの？
ちょっとでもずれるとだめなんでしょうか？
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/16(火) 18:23:19 ID:vOVLT2IQ0]: >>97
オススメの外部ストロボを知る前にここで勉強するほうが良い
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1254189288/
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/16(火) 21:32:20 ID:J4dbD4kg0]: >>98
ありがとうございます
あちらで聞いてきます
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/23(火) 16:50:13 ID:CySB8+YQ0]: 【PMA】ニッシン、白いクリップオンストロボを出品
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350776.html

ミノルタα8700iの限定品を思い出した俺はｵｯｻﾝ
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 17:03:57 ID:GsdhVoIe0]: 記事の意味がよくわからない。これって、ペンタやオリに
対応してないように読めるのだが…
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 17:35:46 ID:iRodG/PO0]: そーだよね
やってることがチグハグ
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 17:47:11 ID:CySB8+YQ0]: オリンパス・ペンタックス用を開発中であり
そいつを展示してるのかとワシは思った
解り辛いのはwatchが悪いかと
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 19:39:48 ID:M2GR/M8n0]: メーカーの展示と説明のまま載せてるだけな気もする
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 23:46:24 ID:do9feXeI0]: E-P1やK-xにならって白いストロボ作ってみました、ってだけでしょ
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 09:34:47 ID:pV2B/WCu0]: 白いフラッシュが勝つわ
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/27(土) 18:30:07 ID:qNsb42LXP]: S90で使えるプリ発光対応のスレーブストロボで純正以外のオススメめがあったら教えてください。
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/27(土) 19:27:18 ID:lkBjG3YY0]: >>107

これ↓とかは？
www.sunpak.jp/japanese/products/pf20xd/index.html
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/27(土) 19:51:27 ID:qNsb42LXP]: >>108
純正より安いしガイドナンバーも大きくて良さげ。これにします。
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/27(土) 20:41:40 ID:j3tzxKVG0]: >>109
このストロボとS90持っているが、ばっちり使えている。

純正ストロボ使ったことないけど、仕様見る限り、リチウム電池の純正より、
単４のこっちの方が手軽だと思う。
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 16:43:03 ID:eLUVlOYX0]: EF-530 DG SUPER、430EXII、580EX 等だと純正買っておいた方が無難ですか？
ポートレートでの使用を考えています
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 23:58:15 ID:caJkxuRW0]: >>107-110
国内メーカーだと実質これ一択しかないんだよね
バウンス対応でもっとガイドナンバーの高いの出して欲しい
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 12:02:02 ID:VIA01v3/0]: ストロボの使い方を説明した本で
コレは読んでおいた方が良いって本ありますか？

今まで雑誌の特集や、テクニック本の1カテゴリー程度でしか
ストロボの使い方を学んだことがなくて
まだ十分に使いこなせているように思えないので。

ストロボメインじゃなくても、機材関連の本とかでも
構わないのであれば教えてください。

ちなみに皆さんはどうやって使い方覚えました？
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 13:06:23 ID:Aw8Mx9hD0]: >>113
人物撮りで、入門なら、馬場信幸氏のがオススメ。
ttp://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&rh=i%3Astripbooks%2Cp_27%3A%E9%A6%AC%E5%A0%B4%20%E4%BF%A1%E5%B9%B8&field-author=%E9%A6%AC%E5%A0%B4%20%E4%BF%A1%E5%B9%B8&page=1
作例は古臭いけど、基本は押さえてると思います。

…ブツ撮りとかは、しらない（＾＾：
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 18:43:01 ID:VIA01v3/0]: >>114
この人の本は有名ですよね。
ただストロボ専門に取り扱った本となると
これ以外に知らないのが現状。

ポートレート以外での使用法の本があれば
良いのですが。

基本的にストロボはポートレートで使うことが
多いのですけど、ブツ撮りとかでのテクニックも
知りたいですね。
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 20:16:47 ID:XZcXz3iC0]: ブック・オブ・フォトグラフィーとか読むとちょっぴり載ってる。
あとは真似しながら色々試してどんどん撮っていった方が早いんじゃない？
フィルムの時代ならともかく、すぐ結果分かるんだし。
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 20:46:51 ID:KvfpKVl+0]: >>115
有名だけど
玄光社　基礎から始めるプロのための　ライティング
とても分かり易く専門的なことまで書いてあります。
ストロボの本ではないが、光をコントロールする根本的な部分を理解できるので非常に役立つと思います。
玄光社　基礎から始めるプロのための　ポートレイトライティング　もいい。
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 21:13:52 ID:Aw8Mx9hD0]: 玄光社は、定番ですよねー。
スレが（クリップオン）ストロボがメインなので、出しませんでしたが…
（玄光社のは、使う照明設備が商用の大げさなのが多いので（＾＾；）
まぁ、ライティングの知識にはなるので、Amazonで玄光社で検索するのも手ですね。
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 23:07:03 ID:89W2nZHK0]: >>113
海外、特にアメリカモノはいっぱいあるよ。
クリップオンに特化したヤツは図解も豊富で見るだけでも為になる。
USA Amazonでディスカウントして結構出てる。
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 00:02:32 ID:Bdyi2FQe0]: >>100
ニッシンの白いDi466を触ってきた。オリに対応してたよ。
オリ純正は大柄なFL50とチャージの遅いFL36の２沢だったけど、
これはそこそこ軽くて早くて良いかも。
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 20:56:14 ID:bsTXpswr0]: >>120
これか。
ttp://www.nissin-japan.com/2010/03/di466ft-1729.html
良さそうだけど6月か。
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/16(火) 23:34:13 ID:gj3+vQMO0]: >>115
store.genkosha.jp/?mode=cate&cbid=646749&csid=3&sort=n
好きなの選べば？

クリップオンでも複数持ってるなら↓もおススメ。
www.mdn.co.jp/di/book/44129/
123 名前：115 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:18:54 ID:vu/g1BhC0]: 115です。数多くのお勧めありがとうございます。
ストロボとタイトルの付く本が少ない一方で
ライティング技法の名の付く本が多く、
どれが良いのか迷ってました。

今回お勧めいただいた本辺りから読んでみて
腕を磨いていきます。
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/29(月) 12:08:56 ID:nFEJ5vPM0]: ゲイリーフォンってニッシン取り扱い辞めたの？
どこも売り切れなんだが
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 17:15:56 ID:FP+EPWCV0]: ゲイリーフォン、１月頃に上新電機のネット通販で手に入れたが、どこ扱いか判らないな。
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/03(土) 12:59:38 ID:WbmZKGo7O]: >>125

上新のHP観たけどやっぱりないね
情報ありがとう
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/08(木) 22:41:53 ID:ZSzC1XVR0]: 円形ストロボで立体的な写真を撮ろう
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1270525028342.html

このコラム、円形ストロボとまったく関係ない結末になっててわろた
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 01:22:03 ID:BQpTHXCD0]: 多分シューコード知らない記者が書いたんだよ
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 12:24:03 ID:VgcJ0o+q0]: >>128お茶吹いたww
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/12(月) 10:57:34 ID:4ZepvZxo0]: >>127
なんか本文全体があまり理解していないような気がするｗ
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/12(月) 13:00:43 ID:KpYXijEs0]: 初心者がカメラにはまって、ろくにわかってもいないのにウンチクを語ってるかんじ。
おなじライターが書いたほかのコラムも失笑ものだね。
とくにこの記事の文末にご注目。
www.excite.co.jp/News/bit/E1225550977497.html
ようするに、よく理解せずに書いてるんだよ。

で、このライターの名前をぐぐってみたら、本人のブログが。
その内容たるや、もう絶句レベルよ。
本人が撮った写真もスゴイが、とくに詩（笑）がイタイです。
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/17(土) 04:51:39 ID:0072bH260]: キャノンX3でレースクイーンや、展示場内でコンパニオンを撮ったりするの
ですが、純正の580EXと430EXⅡではどちらがいいでしょうか？
カメラ本体は今後、買い換えたいと思っていますが。
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/17(土) 09:51:45 ID:HnhFzJAK0]: 580EXというのは中古で買うのか？　
基本的に最高級機を買う方が良いが、中古を買うぐらいなら430EXⅡを新品で買う方が良いと思う。
134 名前：124 mailto:sage [2010/04/17(土) 14:18:03 ID:+yq7JBtA0]: ゲイリーフォン、ビッグカメラのネットで受付やってたので発注してみたらメールが来た
人気商品で生産が追いつかないためメーカーの方で納期未定だとか
入荷次第出荷するとの事なので取り合えずニッシンが取り扱い辞めたわけではないみたい
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/17(土) 17:23:43 ID:My4bZ1Ab0]: >>132
どちらも使ってないが光量だけなら430EXⅡで充分
136 名前：132 [2010/04/17(土) 19:37:22 ID:0072bH260]: 失礼しました、580EXⅡでした。
光量なら430EXⅡで充分とのことですが、首振り右90°or180°ってどうでしょうか？
縦撮りが多いんですけど、ココでかなり躊躇しています。
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:51:47 ID:1S43C7bQ0]: うわー、パナの汎用ストロボがディスコンだ。
Panasonicブランド汎用ストロボ生産完了のご案内（PDF：75KB）
panasonic.co.jp/lc/ppl/info/strobe.pdf

PE36Sをもう一台確保しておくか。
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/17(土) 20:27:29 ID:HnhFzJAK0]: >>132
西川和久先生が紹介している使い方(フォトジェニック・ウイークエンドの2009/3/27の記事参照)とか、
類似で自分の着ている白い服に反射させる「俺バン」をするなら180°でなければならないけど、
通常の天井や壁へのバウンスなら90°で足りる。
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/17(土) 21:22:25 ID:My4bZ1Ab0]: >>132
室内で後ろの壁にバウンスさせたいなら90°では不足。専門のモデルでポートレートを撮るなら便利な機能。
展示場内だと後ろの壁に当てるなんて無理じゃないか？天井も高いとこばかりだしどうしてもストレート発光が多くなる。
角度つけても45°くらい。90°あれば充分だし、困ったことないよ。
140 名前：132 [2010/04/17(土) 22:33:38 ID:0072bH260]: 皆さん、ありがとうございます。

430EXⅡで決心つきました、ポチってきます。
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 11:13:00 ID:2ftxP99U0]: >>132
コンパニオン目的ならストロボブラケットはあった方が良いよ
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 19:43:48 ID:wcA2RPIk0]: >>138

そんなの銀塩時代から丹野氏他色んな人がノウハウ本で紹介している。
デジになってからは、ババロアが本で紹介している。いずれにしても便所コオロギが、
さも自分で発見した様にフォトジェに書くより遥かに前の話。
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 21:35:17 ID:SZ/BgyMw0]: というか右へは角度限定されてても左へはしっかり回るわけであって・・・
俺バンを見たことはないがグリップの位置を上下変えればいいだけなのにそんなのに拘るなんてアホらしい

そもそも使えるバウンス面を探すのが技術であって、一つの形を貫くのは猿真似だしな・・・
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 21:50:09 ID:KUxGlOOl0]: 580EX2でバウンス撮影で子供や家族の写真を部屋撮りしているのですが、
鼻の下の影が気になっていました。

今度結婚式にて妹を撮ることになったので(プロカメラマンは別にいます)、
前から気になっていたドームバウンサーランベンシーシェードを購入してみたのですが、
今度は垂直バウンスでは顔にストロボの補正を合わせると背景への
バウンス効果が落ちて光量不足の様にになってしまいました。

キャップを外してキャッチパネル程度で使用した方がいいでしょうか？

ランベンシーシェードはブライダルで人気との触れ込みでしたが、
実際に使われてよかったって方いらっしゃるんでしょうか？
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 23:17:03 ID:SZ/BgyMw0]: >>144
スローシンクロすればいいじゃない
ＴＴＬに頼ってたらそういう写真しか撮れない
気になるならフラッシュメーターを購入するのだ。

ヒント：ストロボをマニュアルにしてフル発光
　　　　メインの被写体の明るさは1/250でも1/50でも基本的には変わらない
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 23:26:06 ID:KUxGlOOl0]: TTL頼りすぎなんですかねー

レンズは2.8ズームなんですけど、
被写界深度で5.6以上には絞りたいんで、ISO1600～3200まであげてシャッター速度確保するしかないですかね？

せっかく買ったけど、普通にバウンスにしとこうかなー
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/19(月) 02:06:20 ID:5XL3H04R0]: >>146
逆逆
ストロボの瞬間光で写る手前の被写体は1/250より遅ければ、1/250の時より明るくはならない
背景の部分はスローシャッターにすればするほど、定常光だから取り込む光が多くなる
なんのためのデジタルなんだ？組み合わせを試せるんだからチャレンジすればいいじゃない
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/21(水) 02:00:57 ID:BolhwDRI0]: Yongnuo 460II か 465、どっちを買うか迷ってんだけど.....

465（ニコン用）に搭載された TTL の精度、
分かる人がいたらレポよろしくです。
昔のナショP程度には“当たる”のかなぁ？
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 00:17:53 ID:4bgmBja40]: 駒村のアウトレットでRAY FLASHが9800円になってたので、思わず買ってしまった。
プロ機材のパチモノもプロ機材のアウトレットで9800円だったから、同じ値段なら当然本家を選んだ。
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 01:09:00 ID:Ex+OpIWwP]: SIGMAのEF-530だから使えるか微妙だしなぁ。
こういう時に社外品使ってると残念な気持ちになる。
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 01:52:41 ID:4bgmBja40]: >>150

www.ray-flash.com/compatibility.php

でも、ニッシンはあるのに、シグマがない。
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 02:08:54 ID:Ex+OpIWwP]: ringflash.co.uk/2008/12/what-flash-does-the-rayflash-ringflash-adaptor-work-with/
ここ見たけどどうにか調節すればいけるものなのかな？
One Wedgeはどう解釈したらいいのか
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 21:37:02 ID:TBSXKd+p0]: >>149
使い勝手はどう？
ズーム回しづらくない？
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/23(金) 23:52:30 ID:4bgmBja40]: >>153
ニコンユーザなのだが、SB-800はキヤノンの580EX II等より、ヘッドがコンパクトなので
確かにリングがマウントに近いところに来るので、ズームリングが回しにくくなる。
但し、古めの28-105DとかタムのA09/A20だと何とかあまりリングと干渉しないので、まぁ使える。
キヤノンだとスピードライトのヘッドが大きいから、マウントからリングが離れるので、ニコンよりは
使いやすそう。
ニコン用でもまだ日本に入ってきてないSB-900ならキヤノン用並みの使い勝手にはなると思う。
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/24(土) 00:18:19 ID:40/LkyZ60]: >>154
なるほど、サンクス
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/24(土) 00:29:13 ID:6UoPisVYP]: Orbisとどっちが良いんだろうか。
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/24(土) 02:18:39 ID:jRulw9I60]: >>156
発光面が若干大きいのでオレはOrbis派。
先ほどarmも追加注文したよ。
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/27(火) 21:18:37 ID:cLeg0fjw0]: 手持ち撮影ならオービスとアームは同時に使用した方が良い。
オービスは三脚使用なら別にアームはいらない。だけどオービス重いよ覚悟して。（笑）
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 21:30:00 ID:FouGwxwYP]: Orbis重いのかｗ
こういうリングフラッシュって基本単焦点使うべきなのかな。ズームの煩わしさ的に。
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 23:05:53 ID:IzAau6GS0]: 代行販売が出る前に自分でRAYFLASHを輸入した者だけど、安くなったね～。
（まぁ、それを使って撮った写真が雑誌に載ったから、元はとれたと見るべきか（＾＾；）

オービスは、今、ネットでアーム付きの写真を見るからに重そうだね。
RAYFLASH（といってもおいらのは1世代前）も、アームがない分は軽いけど、それなりの大きさなので、
縦位置にすると、自重でちょと位置がさがるんですよ。
で、あまり短い単焦点だと、発光面がレンズにかぶっちゃうので、なんらかの支持アームはあったほうがいいです。

ちなみに、キヤノンだと、標準ズーム（EF24-70L）で、RAYFLASH付けても、なんとかズームリングは
回せますですよ。
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 23:15:15 ID:gZ6Suqjd0]: >>158
157だけれど、ご忠告どうもです。
けれど、もう１年以上津かっているけれど重さはそんなに気にならないなぁ。
むしろ操作性の観点からarmを注文した次第です。
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/28(水) 10:34:49 ID:XnuszGsp0]: リングフラッシュだと立体感に欠けるって話も聞くけど、使った人の感想教えて
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/28(水) 22:05:42 ID:rlJoRR8Y0]: >>162
ミノの1200は4分割でそれぞれ点灯・消灯が選べるから、おもくそ立体感出るぞ。
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/02(日) 14:58:31 ID:Orfqznh90]: PZ42X(made in china)壊れた
まさに使おうとした時から全く光らなくなった
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/02(日) 20:50:11 ID:h6W3z8I10]: >>162
Orbisの場合だけれど、単体使用は稀で補助的に使うことが多いです。
PocketWizard TT5と併用すれば好きなところに置けてE-TTLでも飛ばせる。
本来のレンズにカマして単体の場合は、確かにフラットになります。

追伸
arm予想以上に使い難い。
シューマウントのみなのでグラグラするから、
別途ストロボとOrbisの接合部分とarmを固定してやっと落ち着いた。
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/03(月) 01:10:38 ID:5MvoFrbw0]: >>165
レポありがとう
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/04(火) 22:52:36 ID:LZ6Ghn160]: >>164
保証内ならメーカー返送。保証切れてたら黙って捨てる。
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/09(日) 00:17:23 ID:YUHreU8R0]: 何でサンパックはDXシューやめたんだろ？
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/19(水) 16:23:19 ID:39t+VUcb0]: >>168
各社が独自TTL方式になった為
商品化出来なくなったんだろ
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/19(水) 20:23:49 ID:Q1yGGVjG0]: >>169
Metzは商品化しているからそれは違うだろう。
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/20(木) 15:45:47 ID:gv3wF1LO0]: 違う違う

各カメラメーカーに払うパテント料金が払えないんだろ

Metzは海外だからドイツでのパテント料が日本と違うんでしょ

仮にサンパックがドイツでパテント料払って商品化した所、割高になってMetzと同じ価格帯になったら君は買うかい？
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/21(金) 14:57:28 ID:7kdAtMHF0]: コメットがいいんじゃない。ジャックの抜き差しが一番楽
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/21(金) 16:43:55 ID:fkfzaLYl0]: 大場久美子乙
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/21(金) 20:20:14 ID:ZLbZtKkx0]: そろそろボディから直接なにかしら信号送って
外部ストロボ複数台操れるようにして欲しいんだけど未だ無理なの？
さらにコンパクトカメラでもそれ搭載してくれるとありがたいんだけど。
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/21(金) 21:06:55 ID:uwp2sfIgP]: キヤノンとかオリンパスはもうあるでしょ。他社はしらん。
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/21(金) 22:42:26 ID:fB3gXO7s0]: トリガー用にもう一台ストロボを付けてくださいとか、もうねｗ
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 03:43:25 ID:UZXXZKx30]: オクでPE-320S落としたらフルチャージに1分以上かかるブツだった
これって修理効かないの？1万くらいで直るなら直したいんだけど
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 07:57:01 ID:78+sX92N0]: >>177
自己責任でコンデンサ交換したら？
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 09:13:33 ID:peaz4rLP0]: とりあえずメーカーサポートに電話して確認するしかないんじゃないかな。
PE-36Sが発光不良だった時はメーカーに送りつけて、見積もりで金額確認した後
修理依頼って手順だったと思う。
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 13:28:22 ID:EBVUfWCW0]: >>177
出品者に聞いて、そんなことは無いと言われたら、
運送中に壊れたということで・・・・。
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 19:36:33 ID:UZXXZKx30]: >>180
いや、動作については「光ります」さえ書いてなかったくらいだから、期待はしてなかったんだｗ
ただ実際使ってみて、気に入っちゃったもんだから、直らんもんかなと思ってさ
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/22(土) 20:09:28 ID:q83dDN6F0]: ガイドナンバー３６のストロボを3台を一カ所にまとめて同時に使うとガイドナンバーは108になるのでしょうか？詳しい方教えて下さい。
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 20:39:03 ID:0bgakBSZ0]: >>182

ストロボを複数使った場合のガイドナンバーの計算式は、√(GNaの２乗+GNbの２乗+GNｃの２乗‥‥‥）
だから、GN36を3台の場合、√(36×36×3)=62.35となる。因みに4台まとめた場合は、GN72になる。
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/22(土) 21:16:25 ID:q83dDN6F0]: ありがとうございます。野外で撮影を考えていまして
バッテリーストロボ1200W二灯（60万円越え）に投資するか
クリップオン（60万円分）を購入するか迷ってるのです。

4台でGN72＝20万円
8台でGN？？＝40万円
12台でGN？？＝60万円
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 21:36:27 ID:78+sX92N0]: PE-36S複数なら安いじゃん
というかモノブロに発発が一番安上がりじゃないか？
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 21:49:22 ID:Hb9MuIcn0]: 8台でGN101.82
12台でGN124.70
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/22(土) 21:58:05 ID:q83dDN6F0]: >>185
>PE-36S

SU-800使っていまして。これってワイヤレス発光に非対応ですよね。
悩ましいところです。
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 22:03:45 ID:78+sX92N0]: ワイヤレス発光と言うことは、多灯ライティングするの？
だったら上にあったガイドナンバーの計算は単純に当てはめられない
角度によって全く違ってくるから、希望する明るさから丁寧に計算する必要がある

バッテリーストロボが２灯だけだから、クリップオンを大量に買ってもどうせ二箇所だろ？
ならシンクロコードで繋げばいいし、遠くだからワイヤレスが、というなら電波シンクロを買えばいい

第一SU-800ってそんな大量のストロボコントロールできるか？
純正ストロボ大量に買っても涙目になるのが目に見えるぞ
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 22:11:29 ID:qwvX4/lB0]: >>177
内部で、基板から出ているリード線が電池BOXの接点金具に半田づけされているんだけど、
この半田付け部分(＋ーの2ヶ所)が酸化していて思うように電流が流せていないこともあるよ。
そのときは、半田付け部分を一旦外してリード線の被服を剥き、もう一度半田付すれば直ります。
うちの320Sはリード線を軽く引っ張っただけでもげてしまう程に半田部分が脆くなってた。
もし分解する気あるなら確認してみては？
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 22:17:58 ID:Ym7wTaTC0]: >>184
YONGNUO YN-460 II @\4,500×12台=\54,000なら安上がりｗ
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 22:18:43 ID:KB8JAYG70]: >>188

> 第一SU-800ってそんな大量のストロボコントロールできるか？

上限は知らんが16台はコントロールできるぞ。
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 22:45:30 ID:Hb9MuIcn0]: >>190
>>83
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/22(土) 22:52:15 ID:fICxzdtq0]: >>193
単純なフラッシュメーターでの測定では、ＧＮ２４相当（公称値の７割）
ナンの問題もない
www.jsvfoto.com/yn460

ニコンやキヤノンでも、同じ具合にフラッシュメーターで計ると同じ数字（公称値の七割）しかでない
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 23:00:29 ID:Hb9MuIcn0]: 3ftって90cmだよね
計測それでいいの？
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/22(土) 23:06:04 ID:q83dDN6F0]: >>188
はい。多灯ラィティングします。前後左右様々な角度から。かなりマニアックかもしれません。
B-3 CB-1200では満足行かないかもしれないのです。正直悩んでます。

YONGNUO YN-460 IIこれって室外ではSU-800に同期するのか不安ですね。が…安いので検討してみます。
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 23:09:35 ID:dR+1yWPr0]: >>192 >>193
Mark IIにバージョンアップしてコンデンサ容量が700μF→1200μFに増加。少しまともになってきた。
もっとも公称GN 38は相変わらずサバ読んでると思う。
（測定器もリファレンスも持ってないけど、カメラの内蔵ストロボGN 12と比較してみると28～33程度）
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/22(土) 23:19:50 ID:dR+1yWPr0]: ちなみにYN460-IIはワイヤレスコマンダーには対応してません。
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/23(日) 06:29:00 ID:rnO6jYBr0]: 一台のSB-800に配線経由でYN-460を同時発光でも無理ですかね。

バッテリーかクリップオンかB3高いです。

www.youtube.com/watch#!v=k7qEgl2uQHg&feature=related

www.youtube.com/watch#!v=Bc2nY6l5cGw&feature=related
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/23(日) 06:44:34 ID:rnO6jYBr0]: ワイヤレス非対応YN460、GN16.5。
ワイヤレス対応SB-400、GN21。
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/23(日) 11:03:39 ID:Uv8T40XJ0]: >>199
SB-400はCLS対応ボディで使えるってだけで
ワイヤレスには対応していません。
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/23(日) 11:31:35 ID:dwXV4m/g0]: >>199
Mark Iで実測GN 26.5
speedlights.net/2010/05/21/yongnuo-flash-guide-numbers/
GN 16.5という数字はISO400でGN 33という>>72の書き込みが元になってるみたいだけど、
何かの勘違いじゃないかな。
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/23(日) 12:42:25 ID:fbr74VsE0]: bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=3597656/#3602927

ストロボの公称値は、反射光を測定したときに公称値に近くなる。

>>194
ちなみにその距離でのメーター測定値で、撮影すると、大幅な露出オーバーになる
＝メーターの出している数字は、入射で計る場合１メートルくらいの近距離だとあて
にならない
203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/06/13(日) 17:42:46 ID:DQQ6mX6jP]: 3600HSって使い勝手どうかな？
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/06(火) 21:26:02 ID:vMq/9XbS0]: 今日初めてストロボつけて撮りましたが難しいですね。
ストロボないと撮れないような状況でつけりゃ誰でも撮れると思ったら
ピンがあってない。やはりＡＦ補助光オンにしとけばよかったのかな？(´・ω・｀)
画像貼ればどこがダメなのかみなさんならわかるんでしょうが今日のは
ちょっとわけあって貼れないんです。
ISO400で1/250　f1.8がギリギリ撮れる状態でストロボつけての撮影だと
SSはＨシンクロでどこまであげられるんでしょうか？
基本的な事がわかってないです。どこまでもあげられたんですが絞りがf1.8の
まんまって事はどういうことでしょうか？点滅はしてなかったんでそのまま撮ったんですが
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/06(火) 22:00:22 ID:S8KzuLGpP]: そもそもFP発光ができるストロボかどうかも書いてないのに･･･
心配なら純正の一番高いのにしとけ

勉強するならフラッシュメーター
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/07(水) 01:55:58 ID:TIJRR0+l0]: >205
カメラが20Dでストロボが550EXとかいうやつです。
単純に遠くまで光が届けば室内でも速いSS設定出来て晴れの屋外と
同じ感覚で撮れるんじゃないかと思ってたんです。
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/07(水) 02:58:00 ID:fKFSoduD0]: ハイスピードシンクロみたいな半端な機能が付いてるから基本的な事が余計わからなくなるんだよ。
最初に搭載したオリンパスの罪は重い。
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/07(水) 11:51:17 ID:TIJRR0+l0]: つーことはＨＳせずに1/200くらいでふつーに焚きゃいいの？
209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/07(水) 13:52:10 ID:fKFSoduD0]: そうだ。20Dの場合はX=1/250以下で。
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/07(水) 23:25:55 ID:qpdY84FkO]: 今度は絞られすぎた
もっとボケさせたいと言い出すに一票
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/07(水) 23:58:02 ID:N5RLT+MW0]: とりあえずGN、絞り、距離の関係くらいは理解しなきゃダメだな
昔のストロボについてた計算盤みたいなのを弄るとわかりやすいんだがなぁ
212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 00:57:54 ID:yXO0DJs5P]: それより以前にPしか使えなさそう
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/08(木) 01:20:00 ID:hFHdEGNk0]: >>209->>212

いや、夜間にゾロゾロとパレードやってるのを出来るだけ全員スッキリ撮りたいの。
なんかピンがまず合ってない。やはり赤く光るの恥ずかしいけど補助光オンするよ。
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 02:09:19 ID:yXO0DJs5P]: お前じゃ無理だ
素直に580EXⅡ２台とKissX4買っとけ
215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/08(木) 07:08:08 ID:hFHdEGNk0]: ISOは？ＦＰでＳＳあげても絞りが点滅しちゃう。これで撮ってもだめだよね？
なのでISOをあげてるんだけど気休めにしかならない。
ストロボ使ってｆ11の写真なんて撮れないのかな？
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 10:27:14 ID:IJlDQ1Oj0]: >>215
SS上げる→ハイスピードシンクロモードになる→ガイドナンバー小さくなる
→絞り開けなきゃ or ISO上げなきゃいけなくなる
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 18:51:36 ID:yXO0DJs5P]: D3s買って来い
ストロボ要らずになるぞ
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 19:49:12 ID:Clq1Pi1t0]: え？
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 19:52:34 ID:HVw8kc9c0]: >>217
www
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/08(木) 20:32:12 ID:yXO0DJs5P]: だって夜中のパレードでFP発光だなんて言ってるじゃん
D3sでISO51200で解決だろ、こいつの場合
221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/08(木) 22:09:43 ID:hFHdEGNk0]: とりあえずＡｖモード時に1/250固定を選択したら
絞りは点滅しなくなった。気分的にいいのが撮れそうな気がしてきた！

ところでＤ３ｓのISO51200ってkissX2のISO800くらいのノイズ？
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/09(金) 23:47:06 ID:3cs41dUy0]: >>221
SS=Xでカメラまかせだと背景沈んじゃわね？人だけ写しこみたいならおｋだけど
スローシンクロのがパレードの雰囲気出そうな気がする
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/09(金) 23:59:44 ID:r/kenSciP]: >>222
夜にFP発光選ぶ奴だから放置が吉
オススメの外部ストロボどころかKiss内蔵のも使いこなせてないから。
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/12(月) 21:51:02 ID:rEyqThXi0]: ＞Kiss内蔵のも使いこなせてないから。

よくわかったなｗ
あの内臓のやつ、半押しでビビビと光って恥ずかしくて使うのやめたんやｗ

>>222具体的にISOとSSとfは？
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/12(月) 23:06:04 ID:UdX9ASGMP]: これ使っとけボケ
cweb.canon.jp/camera/ixyd/30s/feature-auto.html
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/13(火) 06:02:08 ID:cyMcPXn30]: >>224
なんか憎めない奴なのでﾏｼﾞﾚｽしてみる

>具体的にISOとSSとfは？
ぶっちゃけストロボ無しでも背景が撮れるくらいの露出が基準ｗ

好みのボケや三脚/手持ちやら加味して同じ露光値を保ったままシフト汁
ISOやF値が変わるとストロボ連動距離も変わるからその辺は注意してな
あとSS遅くするなら後幕シンクロのが良いよ

あと、おまえさんはGNでかいストロボ焚くと日中みたいに全距離で均一に露出が得られるって思ってるみたいだけど
GNが大きくても単にストロボ光が遠くまで届くよ！ってだけで、丁度良い光は、距離一点にしか送れないんだわ
なので、上手く撮ろうとすると、定常光とストロボ光を分けて考える必要があるよ

>>225のﾘﾝｸ先に「背景を美しく」って所のｵﾈｰﾁｬﾝの後ろにｲﾙﾐついた木と建物の作例で説明すると
右と左の写真でストロボ自体の発光量はほぼ同じ、ｵﾈｰﾁｬﾝ自体はほぼ同じ明るさで撮れてるだろ？
SS=Xでカメラ任せだと、ストロボ発光量はｵﾈｰﾁｬﾝに合わせてくれるけど、定常光無視して左の写真みたいになりやすい
当然、同じ条件で背景に最適なように発光量を合わせると、それより近くのｵﾈｰﾁｬﾝはオーバーで白飛びする
右の写真みたいに撮りたいなら、木や建物の定常光にカメラ側の露出を合わせて
ｵﾈｰﾁｬﾝはストロボの発光量で露出を合わせるってワケ

おまえさんの大好きなFP発光も、まあ考え方は一緒
日中シンクロ時、定常光（日光）に合わせるとSS=Xだと絞り込まれすぎちゃうとかの時に普通は使う
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/13(火) 06:04:14 ID:cyMcPXn30]: えらい長くなってスマン

>>224
よくわからんなら
・背景の明るさはカメラ側の露出（ストロボ無し時の露出基準）でコントロール
・メイン被写体の明るさはストロボ側でコントロール
・全員出来るだけスッキリ撮りたいなら行列は出来るだけ真横から狙う
・前後から狙うなら被写体を手前に絞り込んで発光量はそいつに合わせる
みたいな感じでやってみれ

まあデジだし失敗恐れずいろいろやってみたり、とりあえず数撮ってみるのが吉だな
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/13(火) 11:05:17 ID:gGCr1h7pP]: 理解出来てないに一票

1.定常光と瞬間光
→セコニックのサイト行ってこい
2.GNとISO、焦点距離
→ggrks
229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/18(日) 01:46:25 ID:070Q8z9/0]: >>226

＞SS=Xでカメラ任せだと、ストロボ発光量はｵﾈｰﾁｬﾝに合わせてくれるけど、定常光無視して左の写真みたいになりやすい

ごめ。
昨日、その失敗しちまったorz
20DだからISOオート出来なくてAvで1/250固定でF4で撮っちゃったｗ
背景orzだたー
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/18(日) 02:12:34 ID:LQPAsmVTP]: もう初心者スレ行けよ

ストロボ撮影の要素は絞りだけ。
Ｘなんて考えるな。
ストロボ光が照らす部分に合わせて、絞りとSS決めるのがカメラなんだから。
ここでＸ＝SSなんてしたらカメラが操作出来るところが無くなる

絞りはストロボで白トビしない値
SSはストロボが届かない所を、その絞りで撮れる時間を確保

この意味が分かるまで来るな
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/18(日) 03:42:16 ID:bJqEjLWJ0]: ざんねーん
絞りだけじゃないんだな。
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/18(日) 06:39:45 ID:LQPAsmVTP]: >>231
そこまでのこと、コイツが分かると思ってる？
内蔵すら使いこなせない、夜にFP発光しちゃうコイツに。

粗探ししたいだけだろ
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/19(月) 02:32:55 ID:o4acWxqs0]: もうわかんねえよ＼(^o^)／

でさ、今度日中シンクロする日があるんだけどとりあえず20Dお留守番で
X2でISOオートで1/250固定も外してやってみようと思う。
とりあえずＰで撮ってみて考える。
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/19(月) 11:35:32 ID:PksWU3iI0]: >>233
難しいこと考えなくていいから
昼間はPモード+FP発光で撮ってみなよ。
それで一枚取って見て
モデルのおねーちゃんの顔が暗かったら調光補正使うの。
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/19(月) 19:23:09 ID:Han0QfjOP]: モデル撮りでわざわざPモードを使うって…
どんだけ難しい理論を構築してそんなわけのわからん上にしちめんどくさいことをするんだろう

写真歴25年の万年素人の俺はAvかマニュアルでいいよな
難しい話とか全然理解できないし
236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/19(月) 20:14:59 ID:l2bpb2JR0]: 25年やって素人なら辞めた方がいいな
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/19(月) 20:51:55 ID:Han0QfjOP]: 会社辞めてスタジオでも設立しろってかｗ
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/19(月) 21:45:10 ID:cbgnzZgg0]: まぁ、マニュアルに賛成ですｗ
結果見てカメラも光源もすぐに調整できて、原理の勉強になるしぃ
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/20(火) 13:41:39 ID:JHmeAqHU0]: >>234
夜は何でFPあかんのん？(・ω・)
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 15:06:06 ID:H3HWJarb0]: >>239
逆に聞くと、メリットは？
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 18:26:30 ID:nIMgcmO00]: >>240
メリットも何もシャッタースピードが必要なんだろ
夜だろうがなんだろうが1/8000でしか表現できない世界はある

むしろ>>234のPモードにもっとみんな突っ込めよｗ
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 21:03:08 ID:ATV7NpZUP]: >>241
一般的に、FP発光のGN考えると…
1/8000で表現したいものがあったとして
撮影時間に太陽が出ていようと出ていまいと、それは夜間撮影と言わないんじゃないかとマジレス

絞り解放付近で、1/1000以上しっかり稼ぎたい
でもストロボは必要
この環境を夜間撮影と言う人間はまず居ないだろ

もともと夜のパレードって話だし、余計に流れ見えてないだろ
243 名前：234 mailto:sage [2010/07/20(火) 21:42:26 ID:W0m8xL450]: >>241
Pモードでいいよって言ったの俺だけど
>>233の人が
>とりあえずＰで撮ってみて考える。
って事だったから、そう促しただけなんだが。

カメラが決めた絞り・SSで、FP発光するかしないかも
全部カメラにお任せにすればいいじゃん。
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 22:05:41 ID:nIMgcmO00]: だったらPよりAUTOがいいだろ
どっちにしろ何が起こるか分らないパンドラの箱チックで斬新な理論だな
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 22:26:14 ID:ATV7NpZUP]: 逆にオートのほうがPよりカメラがいじり過ぎて、何が変化したのか分かりづらくなりそう
コンデジで言えば30個のシーンを使い分けとかあったりするし
一定の基準設けないと余計に混乱するだろ

一番いいのは定常光と瞬間光について勉強して
Mモードでストロボも調光量をマニュアルで増減させて、デジタルですぐに具合確認だが。
フラッシュメーターもあるともっと分かりやすくなる

というかいつからここはストロボの使い方講座になったんだ？
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 23:37:32 ID:JHmeAqHU0]: ごめ。
夜のパレードはとりあえず終了しました。

なんとなくわかった事は結局フラッシュ焚く状況でも2.8とかのレンズ
あったほうがいいって事はわかった。絞ると光らせても真っ黒だったりしたし。
絞るならISOをあげて明るいレンズがいるってことか。

明日は日中シンクロです。
帽子被ってるモデルさんで２年前のコンデジ時代は
日中シンクロを知っていたので
強制発光+多分割測光で撮ってみたけどつばのかかってる
顔の部分は暗くなってしまいました。
散々フラッシュしたのになぜ？
これを背景も自然な感じで顔もハッキリ撮るにはどうすればいい？
失敗画像デス。
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20100721003437.jpg
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 23:40:49 ID:ClMD9gEP0]: スレタイも流れも無視して一言

「レフ板使えばいいんじゃね？」
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/20(火) 23:49:40 ID:yarjsmqz0]: Exifもないのにどうしろと。
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 00:26:19 ID:kT2s+mHl0]: このスレ的には、レフ板にバウンス。
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 00:37:47 ID:SAhyn1Xm0]: こんなところでレフ板なんか広げたら変態扱いですよ。
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 01:04:59 ID:++Szb9gC0]: >>250
　　　　　　　　r'T"´｀ヽ､　　　　　　　　　　　 ,. -rｧ　　　　　／
　　　　　　　 r'7:./:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　／.:.:.:.i:.!,」　　　　,:'　　お
　　　　　　　r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.,,___ 　　,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (　　　 ,' 　　 .ま
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　　　 /:::/:.:.:!_ﾚ､;___L_/i´　!┘ i｀　ﾚ' .ﾚ'rｧr'､!::::!::::|.　　 ,'　　　　達
　　　 ,':rｲ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ﾍ. 　'､_,ﾉ　　　　 !' !　!7r'ヽ!　　 i　　　　い
　　.,:'::ヽﾍ､___!:::rﾄ､:;_;!.　 `'ｰ　　　　　,　`´ノi/!:.:.:',　　 |　　　　な
　　/::::::/`ｰ^ｰ';::`i｀ーi　'"'"　　　　　_　　　,., ﾚ^ヾｺ　＜　　　　い
　 ,':::::::;':::::::::::::::ﾊr!____,ﾄ.､　　　　　 '´┘ 　　 ,ﾊi　　　　 !.　　　　.だ
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252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 01:52:27 ID:nA20UDd30]: >>246
>絞るならISOをあげて明るいレンズがいるってことか

いいかげんストロボ光の届く距離/GN/F/ISOの関係くらいは理解した方が良いと思う
ttp://allabout.co.jp/interest/photograph/closeup/CU20061111A/

ストロボ本体の液晶にm単位のバーグラフみたいなの出るじゃん？
その範囲内のモノにはストロボ光が届いて正常な調光可能っていう意味な
で、SS/F/ISOを変えたり、ズーミングさせてみたりFP発光に切り替えたりして
バーグラフがどういうふうに動くか？っていうのを観察汁！

明るいレンズ使っても絞り込むなら一緒
ストロボ光で露出を合わせれる距離は一点だけだし、絞り込んでも条件によってはあまり意味無いかもね
ISO上げるのはストロボ光の届く距離を延ばすのには正解だが
今度は近くのモノや絞りを開けた時に、ストロボ光最弱でも強すぎって可能性も出てくるので注意してな

背景も生かした写真ってなってくると、結局はSSで定常光の露出を合わす必要が出てくるから
やはり三脚も必要になってくると思うよ

>明日は日中シンクロです。
>散々フラッシュしたのになぜ？

単純にストロボ光が届いてなかったんじゃね？
所詮コンデジ内蔵ストロボor絞り込まれすぎでストロボ光が届く距離が低下とかその辺
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 07:24:39 ID:h7b3DhntP]: 強制発光+多分割測光で撮ってみた

どう考えてもここ。
カメラ的にはこれ以上光らせると鼻の頭と手袋が完全に白とびするもん。
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 11:11:26 ID:pTMp2cKL0]: D70みたいなフォーカルプレーンじゃないカメラなら、
汎用ストロボ使えば1/8000でも同調するな。
どアンダーになるけど。
255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 13:24:14 ID:WLvmbeaP0]: ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20100721142230.jpg

ISOが50なのがだめだったのか・・・orz
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 17:24:44 ID:ZwBujJoA0]: ＞絞るならISOをあげて明るいレンズがいるってことか。

そもそもこれが意味不明。明るいレンズでも絞ったら暗いっつーことをわかってるんだろうか。
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 19:20:27 ID:2W+xMh7/0]: >>255
コンデジですか。
これはフラッシュが届いてないな。

ちゃんと撮りたかったら一眼+強力な外付けフラッシュ
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 19:31:24 ID:h7b3DhntP]: >>257
いやいや、焦点距離60ミリ相当でこれだけアップなら距離は２ｍ程度だろう
マニュアルできっちりGNあわせないと無理
GN的には距離は十分すぎるほど近いはず
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 22:37:03 ID:WLvmbeaP0]: >>256
説明が悪かった。絞るならじゃなくて背景まで明るく撮るなら明るいレンズいるってこと。

>>258
＞これだけアップなら距離は２ｍ程度だろう

さすがだね。もっと近かったと思う。切り出してるからね。
とりあえずカッコつけずにＰで撮ってみようと思う。
今まではＰで撮ろうとしたらISO400でSS1/60とかの表示だったから
これじゃブレちゃうよって事でFP発光で1/500とかにしてた。
もちｆは1.8が点滅してたｗ
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/21(水) 23:06:18 ID:HRjitEf/0]: >>259
切り出してるならもっと遠くから撮ったんじゃないか？って思った俺
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/22(木) 02:56:31 ID:S9hsn6+Q0]: >>259
Exif見たけど、機種わからんがサンヨーならXacti？とするとGN3～4くらい
ISO400/開放F3.5の最大発光でやっとこ2mってな感じなので、調光以前にやっぱり光が届いてないっぽい
ISO50/F5.7ならストロボ有効距離50cmくらいまで落ちる計算になる
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/22(木) 10:16:52 ID:/yIAfTVm0]: >>204以降は
用語の使い方を全面的にまちがってるド素人に
まじめで親切なベテランが振り回されてるだけじゃないだろうか。
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/23(金) 02:54:57 ID:zng6qeLR0]: >>261
やっぱISOか。
晴れてたから50でいいと思ったんだ。
ISOはオートにしときゃよかたな。

コンデジでＧＮまでいしきしたことないわ。
でもＩＸＹは比較的ＧＮでかいのかな？
俺でもソコソコの画像撮れてるｗ
しかもISOをあげれば発光連射もこなしやがる。
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/23(金) 02:59:12 ID:VOfKLJ250]: ＞さすがだね。もっと近かったと思う。切り出してるからね。

馬鹿か？
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/23(金) 20:36:54 ID:TECoQkujP]: 最近住み着いた馬鹿は
今売ってるデジキャパ買ってきて
半年ROMっとけ
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/24(土) 13:44:45 ID:hvX1aoFs0]: 50の丹荘店でワイドパネル引き出して17mm表示だと
絞りとかどこまでいける？
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/24(土) 14:52:03 ID:QB0GZXNHP]: >>266
32いいレンズなら64
クソレンズなら22
268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/24(土) 23:02:04 ID:hvX1aoFs0]: f64なんてありえるの？
22が最大だと思ってた
269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/25(日) 12:38:01 ID:lg/7z2HW0]: >>266
>>267
質問も回答も意味がわからんのは俺だけですか？
270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/07/25(日) 16:32:27 ID:0nz5hzZBP]: >>269
質問が意味が分からんから回答は遊んだんじゃね？
確かに絞れる最大値ではあるし
271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/07/26(月) 21:41:49 ID:4ekWXbr00]: ケンコーが発売する中国製のＬＥＤリングライトってどうなんだろう。
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/05(木) 09:54:59 ID:+MLymivc0]: Canonのストロボって外光オートある？
Nikon使いなんだが安い1ｄ2買ってしまったので
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/05(木) 18:46:48 ID:ZGjrKv0E0]: 580EX2は外光オート出来るよ
ボディからストロボへの情報反映（ISO/F/ズーム）は、たしか1d3以降の機種だと可能
1d2だと社外の外光オートみたくストロボへチマチマ手動設定必要だったと思う
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/06(金) 15:03:03 ID:ghLgXdIm0]: >>273
ありがと。
安い550にしようと思ったけど580IIにします。
275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/06(金) 21:04:08 ID:w2oPcMbp0]: >>273
おいおい、外交オートってｋｗｓｋ説明してくれ

そんなに便利なのか？

俺20D+550なんだけど580Ⅱにしたら劇的に変わるとかってじゃないんだろ？
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/06(金) 21:19:53 ID:p9t+kB+VP]: >>275
TTLだと、反射光式露出計＋分割等でカメラが独自に計算した値のストロボ発光量になるまで光る。
外光オートは、物理的に実際に反射して返ってきた光の量でストロボ発光をストップする。

いろいろやりたいなら外光オート便利だぞ
パナのPE-36Sにリモートセンサ付ければ、ストロボを横からとかでも適正露出にできるし。

マニュアルが好きなら使いこなせると非常に便利
277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/06(金) 22:50:12 ID:ghLgXdIm0]: 外光オートはTTLに比べたらそんな便利でもないけど
とりあえず接点さえあって
他社製のマニュアルレンズだろうがコンデジだろうが
セットすれば、ある程度コントロールできるから....

ちなみにNikonは手持ちだとSB-80DX SB-800はできるね。
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/07(土) 08:15:35 ID:iDp/CP5u0]: ま、ストロボに４万はだせんわｗ
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 09:22:23 ID:njfTutKI0]: 今まで外部ストロボを使ったことないんだけど、
コスプレの撮影と、ディズニーランドのパレードのために購入を検討してる。
使い方はあとで勉強するとして、580EX IIを買っとけば問題ない？
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 10:17:06 ID:qFxiIFEV0]: >>279
クリップオンは純正の一番高いの買っておくとイイよ。
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 11:22:39 ID:cnhU/t/S0]: おれは普段は\1500で買ったナショのPE-321SWで十分だな。
αだけは純正使ってるけど。
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 11:45:54 ID:QIsL+s/a0]: >>279
コスにはいいけど、パレードには難しいぞ。

>>213あたりからの、初心者だが外付けでパレード撮りたい人の件で
多少うんざりされてる話題だ。
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 15:33:29 ID:LSFr6a0z0]: >>271
これか
Ring 48マクロLEDリングライト
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100720_381890.html
DealExtremeの商品と同じっぽい
www.dealextreme.com/details.dx/sku.35846
ttp://www.dealextreme.com/productimages/sku_35846_1.jpg
ttp://www1.dealextreme.com/productimages/sku_35846_11.jpg
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 18:11:37 ID:njfTutKI0]: >>282
難しいって知識的にってこと？それとも機材的にってこと？
知識なら勉強するから大丈夫（？）
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 19:11:44 ID:QIsL+s/a0]: スレッド読み返せない奴が、勉強するとかふざけすぎ
286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 19:12:43 ID:njfTutKI0]: 読み返したが書いてあることの意味はのかわかんなかったんだ。
実際に使って失敗してみないと覚えないタイプなんで。
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 19:40:57 ID:/tBDrdgkP]: 書いてあることの意味が分からないならggrks
288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 20:08:19 ID:gKZ8niVe0]: >>275
TTLはボディから受け取ったいろんな情報を加味して演算するから
クセの傾向がつかみくかったり、変にピーキーだったりするんだわ

E-TTL2の場合はAFポイントや距離情報から、メインの被写体であろう基準部分をカメラ側が勝手に決めて
その基準部分を飛ばさないようにアンダー目に調光を合わせていくような動きをする
撮ってる側からはどこへ調光を合わせにいってるかワカランし、ちょっとした事で勝手に基準部分変えてきたりするから
似たような条件でもどこへカメラ側が基準を設定したかによって発光量にバラつきが出て、調光補正しても当然暴れる
FEロック常用だとかなり正確かつ安定してくれるんで相当使えるんだけど、速射性は落ちちゃうよね

外光オートはそういう複雑な計算をしない分、クセ自体も素直で読みやすくて
多少カメラを振ろうが何しようが、基本的に似たような条件だと同じような発光量を維持すんので発光量は安定傾向
一度調光補正を決めてやれば、環境が変わるまでは当たりを引きやすいよ
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 20:31:06 ID:njfTutKI0]: だから、機材として十分なのかどうかだけ教えてくれよ
十分ならそれ以上は聞きにこないから。
買ってみて使ってみて、これじゃだめだ、っていうことを知ったら悲しいだろ。
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 20:31:33 ID:njfTutKI0]: 別に描いてあることの意味が分からないから教えろっていってるわけじゃないし。
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 20:48:15 ID:NHKyd/7z0]: >>280がすべてだと思う
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 21:13:20 ID:9YO0eQ/c0]: プロが高い機材を買うのは、結局はそれが一番楽だからって聞いたことがある
安い機材でも工夫次第だろうが、そんな手間かけるくらいならって
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 21:28:35 ID:dq8aXAXE0]: おれもPE-321SWで良いわ
親子発光は披露宴最強と思っている
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/07(土) 22:20:39 ID:/tBDrdgkP]: パレードには難しいって詳細に書いてある過去ログが難しくて読めなかったんだろ？
パレード　ストロボ　とか、難しいですぅって用語をggrks

分かった上で欲しい機能を定めて、そこからやっとこのオススメは？のスレの出番だからな
勘違いするなよ
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 01:15:28 ID:xmSQF2kx0]: PE-321SWって左右90度までしか首が回らなかったような・・・

俺も多マウント&MFカメラ使うから外光オートは重宝してるが
オートズームや絞りが連動するのは感動するくらい楽だぞ
FP発光もできるに超したことはない

外光オート終了のお知らせは機構それ自体がダメなのではなく
専用設計の便利機能に対する見劣りが大きいんじゃないかな
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 01:58:00 ID:AF1SDlRaP]: 結局何を取捨選択するかだよな
オートズーム対応→つまりレンズ情報取ってるから絞りも連動
ということは、ズーム状態での一番GN稼いだ数字で商品表記してるから発光量自体は小さい
FP発光できるのもすごくいい。が、上記含めて回路が複雑だから、温度セイフティで連続発光が制限される
しかも自動的に。
発光量小さくしてるから連続していけるか、とパシャパシャやってセイフティ効いて涙目な人見たことあるし。

外光オートだと、シンプルな分一発決めた状態で連続して撮影できるとか
リモートセンサ（安い）さえ使えば、純正だと上のラインじゃないとできないリモート発光が容易ってのもあるかも
あとはやっぱり発光量に対する値段の安さ。
コントロールを覚えなきゃならない反面、知識が身について応用が利かせられるというのがあると思う
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 05:26:16 ID:vtM9v/lp0]: ＞ということは、ズーム状態での一番GN稼いだ数字で商品表記してるから発光量自体は小さい
意味不明

以下も支離滅裂
測光方式と連動機構の話がごっちゃになってるだろ
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 08:13:33 ID:DQHsyH/80]: >>295
>>296
だからニコ、キヤノの場合は、とりあえず一番高い純正を逝っとけって話になるんだよな
GN大きめ、純正だからFP発光、便利機能おｋ、TTL気に入らなければ外光オートでおｋ
外光オート時もズーム/ISO/F値の自動設定やボディ側から調光補正が可能だったりするから超便利

>>297
ナショP、ニコは35mm画角のGNで、その他メーカーはズーム時最大GNなカタログ表記だから
スペック厨やバカだと罠にひっかかりやすいって事じゃねえのかな
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 08:32:42 ID:+8oDDQtH0]: ＞スペック厨やバカだと罠にひっかかりやすいって事じゃねえのかな
連動機構とも測光方式とも全く関係ないだろ
バカなのはオマエだ、って教えてやれよ
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 13:10:19 ID:khOPqnvy0]: 外光オートは、機構がシンプルな割に歩留まりがいいのがメリットですよね。
F値と感度を合わせておけば、屏風のような反射物体があっても安定して写るし
メーカーごとに違う連動接点もないから、使い回しもできる。
（プリ発光の問題はあるけれど）スレーブと組み合わせて、コンデジでも使えるのも
魅力です。

対するTTLストロボは、調光範囲であれば面倒な設定は何もいらず、
つけるだけで第二の光源として使えるし、コマンダー機能のあるカメラなら
カメラから外してもOKという、一度使うと手放せない便利さがあるんでよね。
欠点は、メーカーごとに連動方式が違うため使い回しができないこと、
オート以外で使おうとすると、機能が多すぎて複雑になることでしょうか？

>>296
メーカーの販売方針もあるのでしょうけれど
ズーム機能のあるストロボは、35mm・ISO100でGN30、85mm時はGN42と
標準時と最大時を併記してくれれば、比較しやすいんでしょうけどね。
一部のメーカーは最大時のみ、良心的（？）なメーカーは35mm時のGNを表示
とするから、本来の光量がわかりにくくなるのだと思います。

今のTTLオートストロボは、FP発光やプリ発光のように回路に負荷の大きいのもあるし、
そうでなくても高機能化と軽量化を進めているから熱がこもりやすく、回路保護用の機構が
必要なのでしょうね。（それで撮影不能になるのは悲しいですが）
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 14:21:59 ID:+8oDDQtH0]: ＞オート以外で使おうとすると、機能が多すぎて複雑になることでしょうか？
TTL・マニュアルで使うと、機能が多く複雑な撮影にも対応する

なんでこれが欠点なん？

＞外光オートは、～F値と感度を合わせておけば
非連動ストロボは外光オートで使うのにもボディとストロボ別個にF値と感度を合わせなければならない

なんでこれがメリットなん？

回路の負荷対策だってPE-36Sは優れているがPE-28Sはむしろかなりやばい部類、つまり外光オート専用汎用ストロボとしての特性などではない
実際には汎用性以外にメリットなんて皆無なのになんでおかしな屁理屈ばかりこねたがるのだろう？
ちゃんと自信をもって、かつ客観的にまともな汎用ストロボとして優れているとだけ述べればいいのに

俺も他に選択肢がないから36も28も愛用しているし、後継もないまま無くなってもらうと非常に困る立場だが
嘘大げさ紛らわしい信者発言はイメージを悪くするだけだぞ
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 17:02:13 ID:kO9r4O7R0]: キヤノンのTTLは暴れすぎて補正なしじゃ使い物にならない
FEL使えば？というがスナップだと一回光ると撮り終えたと思われ
被写体の気が抜けるんだよね
白い円卓テーブルの記念写真、ウエディングドレスなんか特に苦手
大抵はどんな被写体も大きくアンダーに出やすい（室内は特に）
FELも知らない、アンダーになっても調光補正ではなく露出補正を思い切りかけてる（効果なし）
無知な「プロ」も多い
ニコンは露出補正かけるとストロボ光も補正されるんだけどねえ
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/08(日) 17:11:36 ID:Gmy+eSnfP]: ストロボ光が独立して制御できるのはメリットでもあるんだけどな

あと、TTLが反射率でぶれるのは正常、というか仕様
反射率を無視されたら逆にパニクるだろｗ
304 名前：300 mailto:sage [2010/08/08(日) 19:51:54 ID:khOPqnvy0]: >>301
言葉足らずでごめんなさい。
自分にとっての、外光オートのメリット・TTLストロボの不満は
そんな感じなのです。

でも、この流れって
>>275の「外光オートってそんなに便利なのか？」
からだと思ってました。
なので、外光オート寄りの発言になっています。

TTLオートについては、
先月ニコンのSB-600を買ったばかりでまだ使いこなせていない
と言うのもあります。
（それまでは、ナショナルの外光オートを使っていました）
露出の傾向が分かっていれば、外光オートは結構便利ですよ。
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/09(月) 21:04:56 ID:Xpe3o1YH0]: デリケートな状態で気まずいのだけど、流れとは関係なく質問。

外光オートの測光って、シャッター速度を加味してないんだよね？
ということはイメージ的に、シンクロ速度以下での、絞り優先の半マニュアルという捉え方でいいのかな。
撮ってみてから、シャッタースピードで速度露光調整する感じかしら。

あと、カメラ側のモードは、マニュアルとTv優先はわかるのだけど
外光オート+Av優先てあまり意味ないよね？
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/09(月) 22:43:59 ID:5LCakJhLP]: 外光オートストロボはX接点を持つカメラで使用できます
307 名前：305 mailto:sage [2010/08/09(月) 23:44:00 ID:Xpe3o1YH0]: >>306
ですよねー…
ワイアレスの事で頭が一杯で抜けてました
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/09(月) 23:59:05 ID:eMSKpniZ0]: >>305
意味不明すぎるぞｗ
何をしたくて何を聞きたいかもうちょっと具体的に書いてくれ
出来ればストロボの機種とかもな
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/10(火) 13:18:53 ID:VKbEkMdI0]: >>305
ホントにわかってるのか？
外光オートを使う時は、普通マニュアルでシャッター優先は使わない。
310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/10(火) 20:48:22 ID:egx0f3iA0]: そもそもX接点のXの意味知らないんだろ
Xより数字が大きくなるとどうなるか調べれば自然と分かるはずだが。
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/10(火) 23:45:27 ID:gFnTU5sWP]: これ読んどけ
ttp://panasonic.co.jp/lc/ppl/products/strobe/faq.html
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/11(水) 00:22:30 ID:3d/oinDf0]: >>305
>外光オートの測光って、シャッター速度を加味してないんだよね？
うん　
瞬間光自体はSSの影響受けないから、多分、オマエさんが思ってる程の影響無いよ
ストロボ光メインな撮影ではSSは基本無視しておｋ
定常光をメインにもってきて、影響が大きくなる状況でも調光補正で余裕で対応出来る
つーか、そんな状況の場合はストロボ自体があんまり必要無かったりする事もある

純正TTLでAv優先時にストロボON/OFFでSSをちょっぴり変えてきた事あるから、なんか制御してる気がするけど
SS加味したところで結局は調光の誤差やバラつきのが大きいから、ぶっちゃけカラーバランス味付け程度の効果で
定常光/瞬間光の合計オーバー値の補正的には無意味と思っておｋ
完璧求めるなら、やっぱりフラッシュメーターが必要って事だな

>ということはイメージ的に、シンクロ速度以下での、絞り優先の半マニュアルという捉え方でいいのかな。
ナショPみたいな社外でF値連動しないやつだと先にF値セットするから、そういう使い方になるね

>撮ってみてから、シャッタースピードで速度露光調整する感じかしら。
定常光を調整するならそれでおｋだけど、ストロボ光の調整はSSの影響受けないから調光補正必要

>あと、カメラ側のモードは、マニュアルとTv優先はわかるのだけど
>外光オート+Av優先てあまり意味ないよね？
純正の連動外光オートだとFP発光出来ない以外はフリーダム、純正TTLと同じように全モード普通に使っておｋ

非連動（ナショP）の場合でもAv優先はシンクロSSより高速にならんように注意すれば全然おｋ
カメラのF値をストロボ設定値とズラして、ボディ側から擬似調光補正みたいな小技も出来るから
Av優先なナショP使いは結構多いと思うぞ

Tv優先でもカメラの出したＦ値を、いちいちストロボに設定しにいけばおｋだが、面倒臭い罠
PでもシフトしてシンクロSSより低速にすりゃ(ry
313 名前：305 mailto:sage [2010/08/11(水) 06:44:48 ID:ltHyiCwz0]: >>308
ザックリ言うと、外光オートにおけるSSの影響について聞きたかったんです。
外光オート可能な物は持っていなくて、外光オート可能なストロボにすべきかどうか、と思い。

>>309
使ってる方も居らっしゃるようなのと、純正での連動の事もあるので、どうなのかなと。

>>310
シンクロ速度の事は分かってるつもりなんですけど、どうなんでしょうかね。

>>311
ありがどうございます。そこは読んだんですけれども、その上で疑問が。
314 名前：305 mailto:sage [2010/08/11(水) 06:51:37 ID:ltHyiCwz0]: >>312
エスパー過ぎる！！！！ありがとうございます。

>>つーか、そんな状況の場合はストロボ自体があんまり必要無かったりする事もある
>>ぶっちゃけカラーバランス味付け程度の効果で定常光/瞬間光の合計オーバー値の補正的には無意味と思っておｋ
ここが正にイメージ出来なかった部分でした。

>>ナショPみたいな社外でF値連動しないやつだと
イメージに関しては、ご指摘のナショP仮定して表現しました。

>>定常光を調整するならそれでおｋだけど、ストロボ光の調整はSSの影響受けないから調光補正必要
お察しの通り、定常光の影響への疑問を前提として突っ走ってました。

>> 純正の連動外光オートだとFP発光出来ない以外はフリーダム、純正TTLと同じように全モード普通に使っておｋ
測光非連動とシンクロ速度を弁えておけば、特に純正で連動のある場合、モードは関係ないという事ですね。

>>カメラのF値をストロボ設定値とズラして、ボディ側から擬似調光補正みたいな小技も出来るから
>>Av優先なナショP使いは結構多いと思うぞ
なるほど…カメラの露出量は増減させず、入ってくるストロボの光量を増減出来るわけですね。

完全に心を読まれたってレベルで、細かいディテールまで含めて
疑問に思っていた事や、イメージ出来なかった運用の実際を、全て教えて頂けました。
驚きと共に、感謝感謝(´人`)
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/12(木) 12:05:06 ID:AUZ0ZmMq0]: おいおいｗｗｗｗｗｗ

今いいともみてるけど
戦場カメラマンのおっさん、縦位置撮影なのに
フツーにストロボつけてるぞｗ
316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/12(木) 15:48:40 ID:OGlzzF8r0]: >>315
普段ストロボ使ってないんじゃない？
戦場でフラッシュたいたらいい的だよな
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/12(木) 16:09:46 ID:OIJczUOcP]: そんなに草生やすような話か？
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/12(木) 22:27:52 ID:2vt3k9IP0]: >>315
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319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/18(水) 19:46:51 ID:hew67K960]: ニコンのSB９００はワイヤレスに対応しているのになぜTTL調光コードが必要なんですか？
320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/18(水) 20:18:15 ID:vB/ZQaS10]: 単にストロボをカメラから少し離して使いたいだけの時は調光コードの方が面倒がないでしょ。
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/18(水) 21:27:28 ID:Lj8b++N10]: ニコンは全然知らんのでまったくの推測だが
ワイヤレス→距離情報無視
コード→距離情報使える、ブラケット時に便利
とかそんな感じかもね
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/18(水) 21:30:36 ID:w0htbAgX0]: ニコンの入門機とか、赤外線でワイヤレス飛ばせたっけ？
ストロボに信号しこんでならできるとは思うけど。
323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/18(水) 21:36:54 ID:6AVPLxj40]: プリ発光の関係とか
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/18(水) 22:44:52 ID:gZU3xqtC0]: TTL調光コードってワイヤレスのコマンダーより値段高くて大きいの？機種はD3で。
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/21(土) 08:54:16 ID:eN1um4sl0]: キヤノンのシューコードってパナやオリでも使えるんでしたっけ？
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/25(水) 19:23:54 ID:IWDPI4/z0]: 左右バウンス可能で一番ちいさいのってどんなんがある？
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/26(木) 00:13:53 ID:WzEFdQSP0]: バウンスするならケチらずデカいの逝っとくが吉だぜ
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/26(木) 00:15:01 ID:/uOedOU70]: 出来るだけ軽くしたいのかもしれないじゃない
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/28(土) 21:46:54 ID:rK2Su8jK0]: 20Dに550EXなんだが
*押したのか忘れたが
本体フラと同じようにビビビ光線出したから焦ったワｗ

しっかし、まっくらだと赤線出してもピンって合わないんだなｗ
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:11:11 ID:1X+yGNsw0]: おっ、夜中にFPじゃねえか！久しぶりだな　調子どうよ？

>本体フラと同じようにビビビ光線出したから焦ったワｗ

モデリング発光じゃね？影の出方を見る機能だ
デフォだと絞り込みするとなるんだっけかな
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/30(月) 08:26:10 ID:pJu7Vrgc0]: 距離のバロメーターみたいな奴の見方がよくわからない＞キヤノン
鳥説も書き方割る石
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/30(月) 12:15:42 ID:LUKr7fexP]: 画角と出力で変わる距離のどこが分からないんだろう…

というか絶対カキコミの方が日本語不自由な件…
そうか、読解力じゃなくて日本語勉強しなおす必要あるのか…
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/30(月) 21:14:33 ID:pJu7Vrgc0]: nullpo.vip2ch.com/ga0643.jpg

だからこの距離のバー(黒い)のがでてる
1ｍ～13ｍが使える範囲って事？

端っこの←の意味がよくわからんｗ
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:16:02 ID:WJIR+Srp0]: 読解力なさすぎ
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:29:12 ID:IEXEww1h0]: >>333
0.5mもとどかねぇよって表示に見える。
外部ストロボとか使ったことないからわからんけど
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:44:05 ID:IQ9FTs2s0]: >>333
この場合、目安でストロボ最小発光で1.5m付近、最大発光で13m付近まで届くって意味な
被写体がバーの範囲内だと、調光精度に問題が無ければ適性光量が得られて
調光ミスしても調光補正で対応出来る状態

範囲から外れる場合は、近すぎて最小発光でも発光量大きすぎる or 遠すぎて最大発光でも発光量が小さくて
ストロボの持ってる能力を超えちゃって、適正光量得られず、調光補正でも対応出来ない状態
カメラ側の設定（ISO/F値/FP発光/画角）を見直したり、被写体との距離を変えたりしてバー内にもってくる必要がある

>端っこの←の意味がよくわからんｗ
335で正解、バーの表示出来る範囲を超えてるっつー意味な、絞り開けてISOをガンガン上げると今度は右側に矢印→出るから
で、ストロボズーム画角が17mm～35mmの時に連動距離0.5m以下で
画角が35mm以上の時は連動距離0.7m以下で矢印←出るって書いてんの

つーか説明書ちゃんと読まないから夜中にFP発光するんだぜ
337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 03:36:53 ID:9f8miZ9tP]: ワイドパネル引き出してと引き出してない状態で、0.5ｍと0.7mまで届かないってことにしか見えないが・・・

これって実用的なISOの範囲だったら普通はありえないからまたFP発光したんだろ、どーせ
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 13:15:23 ID:AVN1gz6A0]: >>336
なんとなくわかったが右側に出るって事は18ｍを越えて届かせることはできるけど
それでも上限はあるよな？

>>337
で、ＦＰ発光ってなんだ？　ビビビ発光の事か？
アレ恥ずかしいからオフにできないのかな？ｗ

つーか説明書の書き方悪過ぎないか？　国語力の問題か？
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 16:06:04 ID:e1SChCOI0]: ビビビ発光って何だよw
FP発光は説明書読んだらちゃんと書いてあるだろ。
最近の説明書は昔のに比べたらかなり分かりやすくなってるぞ。
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:06:10 ID:CWl7i0il0]: >18ｍを越えて届かせることはできるけどそれでも上限はあるよな？
当然上限あるけど、18m以上届かすような撮影自体が稀だし、そういう時はGN/F値/ISOから手動計算でおｋじゃね？
それに上限を上げていくと、下限も一緒に上がっちゃう弊害もあるので、やりすぎるのも実用的じゃ無いしな
ISO/F値で距離を底上げしてるだけで、ストロボ自体の能力（最大/最小の発光量）自体は変わらないってワケ

>ビビビ発光
内蔵ストロボのAF補助光、もしくはモデリング発光と思われ
カスタムでOFFしたり、割り当てボタン変更ってのは出来た気ガス

>つーか説明書の書き方悪過ぎないか？
説明書はあくまで説明書で、入門書じゃないからな　
尤もストロボ撮影もちょろっと書いてるカメラ初心者本か、本格的なスタジオライティング本ばっかりで
間を埋めるような丁度良い本がほとんど無いってのは同意すっけどな
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/31(火) 19:27:48 ID:AVN1gz6A0]: 難しいなカメラは(・ω・)
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:46:14 ID:dQX0fwJ00]: パパパ発光なら阿修羅ごっこで時々遊んでるよ
343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:16:20 ID:ct5KowN30]: >>341
オマエさんみたいにへこたれず質問してくるヤツはそのうち上手になるとは思うんだぜ
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 00:05:12 ID:QiwB6FTj0]: スレ違いかも知れんけど、アンブレラを使ったバウンスに必要な機材を教えてくれ

とりあえず、アンブレラは安物のこれで良いかなと思っているんだが、
www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6236

スタンド（できれば手持ち三脚を流用したい）に
ストロボ（アクセサリーシューで固定）とアンブレラを一体にして固定するブラケット（で良いのかな？）
を探しているんだが、見つかっていないのよ。

何か安くて良い定番商品は無いだろうか？
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 00:19:40 ID:4TkjWZy90]: >>344

> とりあえず、アンブレラは安物のこれで良いかなと思っているんだが、
> www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6236

中野のフジヤに行けば、同じ値段でサンタックのもう少しマシなのを買えるぞ。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 00:59:16 ID:fm/U6jvM0]: >>344
>ストロボ（アクセサリーシューで固定）とアンブレラを一体にして固定するブラケット（で良いのかな？）

こんな感じの事をしたいんか？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/04/4091.html
ttp://www.prokizai.com/cart/cart.cgi?log=ASM&from=20
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 01:12:32 ID:QiwB6FTj0]: >>345
>中野のフジヤに行けば
地方在住なもので・・・ちょっと辛いかなぁ。
ちなみにエツミのはヨドバシで3000円以下だったと思う。

>>346
そう、こんな感じ
dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57139-4091-13-2.html
クリップだと弱そうだけど大丈夫だろうかね？

で、下のリンク先でちょうど見つけました。
アンブレラホルダーって言うのが正しい名前なのかな。
www.prokizai.com/cart/search.cgi?log=BL-DII&from=ASM#./itemimg/BL-DII-1.jpg
三脚ネジ対応になってるので、これにして見ようかなぁ・・・

他に定番って有りますかね？
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 01:44:15 ID:fm/U6jvM0]: なるほど
↓こっちのスレの755-766あたりとか参考になるんじゃね？
【光を】ライティング機材 8灯目【操れ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255671023
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 01:58:09 ID:QiwB6FTj0]: >>348
サンクス。そっちのスレの方が近かったかも。
とりあえず
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255671023/764
で紹介されているマルチクランプや>>347のホルダーあたりで検討して見ますわ。
350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 09:27:17 ID:PGrCm5uu0]: もう昔みたいな手に持ってボンってなるやつでいいじゃん
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 10:54:50 ID:bfwAPFQK0]: >>350
FP発光ですね
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 13:13:46 ID:6t5xsDFi0]: 今日ナショナルのPE-3057というのを買った初心者です。
いまとりあえずデジタル一眼につけて室内で天井バウンスで撮ってみました。
設定をどうしたらいいのか全くわからなかったのでマニュアル発行モードで
7.5という数字にスイッチをあわせ、ズーム角28度で撮ったら
それなりに露出が合っていたようでようで
フツーに見れる写真でした。

だけど、どうやって設定したらいいのか全くわからないww
取説探して見たけど見つからないし。
本体の裏側にあるダイヤル（円盤）の使い方を含め
適切な発光を得るための設定方法が知りたいです。

どなたかヒントください。おながいします。
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 14:44:18 ID:54FMZ4KN0]: ワイヤレスだとどこのモデルがまともでしょうか？
クリップオンをマニュアル発光させたいのだけれど。
皆さんプロ機材どっとコムのやつ？
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 14:50:25 ID:QiwB6FTj0]: >>352
外部ストロボの露出の決め方は一般的にこんな感じ

マニュアル発光（直射）の場合
　絞り値 = ガイドナンバー（ISO感度による） / 撮影距離

マニュアル発光（バウンス）の場合
　撮ってみるしかない

外光オートの場合（直射、バウンスとも）
　絞り値と感度をストロボとカメラの両方に設定して、あとはストロボ任せ
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/02(木) 14:51:27 ID:TbTizXb70]: 夜は広角ズームの方がいいのかな

パンフォーカスよりの。
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:19:22 ID:fm/U6jvM0]: >>352
PE-3057か～　懐かしいな　俺のは15年くらい前に根元が折れちゃった
webの写真と記憶を頼りに使い方を書いてみる、間違ってたらごめんｗ

とりあえず各部説明

・電源スイッチ
電源とブザー（充電完了/自動調光成功で鳴るんだっけ？このへん記憶あやふや）のON/OFF

・下部スライドスイッチ
マニュアル（発光量3段）と外光オート調光（設定F値3段、ISO100時F2.8/5.6/11）の切り替え

・ダイアル
ぶっちゃけただの計算盤ｗ　しかし無いと困るんだぜ
各種情報を入力して、設定すべきF値やストロボ光到達距離を計算出来るスグレモノ

で、基本的にはダイアルにISOやらの条件入力すると、自動調光可能なF値や連動距離が出て
それをカメラとストロボに反映してやって撮影みたいな流れになる
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:32:09 ID:fm/U6jvM0]: つづき　使い方

まずカメラのシンクロ速度（SS=X）を説明書とかで調べる
ISOは手動設定にして、露出はマニュアルでSS=X以下（低速側）に設定、F値はあとで決めるのでとりあえず放置
Av優先でもSS=X以下なら問題無いけど、SS優先やPオートはF値が変動するから使えないので注意

で、ストロボをレンズの画角に合わせてストロボのズーム角（フルサイズ換算でおｋ）を設定したら
計算盤外側ダイアルをクルクル回してMANUAL(FULL)/AUTOの矢印にカメラ設定のISOと合わせる
次に内側のダイアルを回して、ストロボのズーム角 W2（外付けワイドパネル時）/W1/N/S/Tを合わせると
計算盤下側の黄/橙/緑の色分けした所のダイアル部に自動調光で設定出来るF値と最大連動距離が出る
どれかのF値を選択してカメラ側に設定して、下部スライドスイッチ（黄2.8/橙5.6/緑11）を同じ色に合わせればおｋ

マニュアル発光時も同じように計算盤をFull、1/4、1/16の矢印にISOに合わせ、内側ダイアルで画角を設定すれば
>>354の計算がISOと画角GN変動も加味して計算できる
黄/橙/緑を無視してF値と距離を直接読めば、それが適切なF値と対応する撮影距離になるよ

と、ここまで書いて思ったが、ぶっちゃけよくわからんならカメラ側をISO100に固定で
絞りをスライドスイッチのオート設定F値（2.8/5.6/11）にしてもおｋだよな
被写体までの距離が足りてりゃ基本的に問題は無いはずだし
358 名前：352 mailto:sage [2010/09/02(木) 22:26:15 ID:6t5xsDFi0]: >>354 >>356-357
うぉおおおお!
ありがとうございまーす！
皆さんの善意をヒントにいろいろ試して見ます。
ありがとうございました！
359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:42:44 ID:Tk4h1F7i0]: >>355
相変わらず元気そうでﾜﾛﾀw
広角はGN下がっちゃうし、手前の調光オーバー部分も写り込み易くなるから構図も気を使う必要が増すので注意だな
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 05:00:29 ID:tR2GxdlC0]: ●新品各社デジタル一眼レフカメラのオートフラッシュ - Yahoo!オークション - Yahoo!オークション
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s145428258

> ガイドナンバー28の光量を実現したフルオートフラッシュ。
> 各社デジタル一眼レフカメラ及び一眼レフカメラに対応、シャッターを押すだけのシンプル操作でフラッシュ撮影が可能です。

ロワってこんなんも売ってるんだな
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 11:04:25 ID:zH6jMBiN0]: フルオートの定義ってなんだ？
362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:34:51 ID:l2RlTShE0]: 焦点距離・絞り・ISO情報をカメラ側から受け取ってると読めるんだが
各社接点位置も（多分）伝達方式も違うのにそんなことできるのか？

だとしたらPE-36S無き今、貴重なフラッシュになるぞ
363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 12:51:06 ID:9kRGN3sA0]: 外光オートだろ
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 13:01:51 ID:2WTaBH9xP]: 型番でググってみた
ISO100時、F2.8にしか設定できない外光オート
赤い窓の中はスレーブのセンサーらしい
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 13:09:49 ID:9kRGN3sA0]: 　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(・∀・)/　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ　
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/09(木) 13:11:41 ID:5qWXHLw50]: >赤い窓の中はスレーブのセンサーらしい

悪意満々のデザインだよなｗ
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/10(金) 00:30:37 ID:Aq2Pkj5I0]: >>360
それより画像にgif使えるのかお（　＾ω＾）
368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 08:50:56 ID:fI5gxermO]: 中古のSB-28が4800円だったので購入を考えているのですが、2点ほど疑問があります。
まず、ボディがD5000なのでＴＴＬ調光はできないらしいのですが、外部調光でも日中シンクロとかはできるのでしょうか？
ボディがFP不可なのでND8を使うつもりです。
もうひとつは対応画角というものがあるのですが、照射範囲を集中させたり拡散させたりできるという意味なのでしょうか？
初心者の低レベルな質問ですいません。お願いします。
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 10:32:44 ID:8FcTF7Zn0]: ストロボ関係のスペック説明は各社不親切極まりないよな
せめて本体裏面の画像くらい用意しとけと思う

対応画角は集中拡散の操作が出来ないものは「○○mm～○○mm」ではなく「○○mm～」とするのが一般的
370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 10:51:19 ID:5sGDWfEw0]: >>368
SB-28はこれだね。
www.nikon.co.jp/news/1997/oct20_97.htm

自分はもっと古いSB-24をデジで使っているので、同等以上として・・・
>外部調光でも日中シンクロとかはできるのでしょうか？
シャッター速度が「フラッシュ同調シャッタースピード」（D5000の場合は1/200以下）であれば、問題なくできますよ。
絞りを開けたいならND必須ですね。

>照射範囲を集中させたり拡散させたりできるという意味なのでしょうか？
です。
デジだと（たぶんDX-28も）ズーム連動はしないと思うので、レンズの焦点距離（35mmFX換算）を手動でストロボに設定します。
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 13:00:59 ID:fI5gxermO]: >>369 >>370
ありがとうございます。
不安なく購入を検討できます。

さらに質問で申し訳ありませんが、NDフィルターを使用する際の調光設定で、絞りはNDで減光するだけ絞った設定にするのが正しいのでしょうか？
何度もすいません。
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 19:01:24 ID:0NN2lRv20]: NDで減光して、さらに絞って何したいワケ？
373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 19:38:26 ID:hNh4YVgp0]: ストロボの外部調光の絞り値の設定を、たとえばレンズの絞りはF4で撮影するとして、ND4を使用する場合、
ストロボに入力する絞り値は露出を換算してF8と入力すべきかそのままF4と入力すべきか、どちらが正しいのでしょうか?
ということです。わかりにくくてすいません。
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 19:45:56 ID:zwEtFbBjP]: NDの分をISO下げたって考えれば解決するじゃん
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 20:28:28 ID:Fyobe5yb0]: 新しい形のストロボ？
dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/016.jpg.html
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/10(金) 20:33:05 ID:hNh4YVgp0]: >>374
なるほど、ありがとうございます。となると露光的な換算F値を設定するわけですか。
むしろISOの設定を下げたほうが楽そうですね。NDの値で割るだけですしw
ありがとうございました。
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 00:33:01 ID:9XwVgN5h0]: サンパックのPZ42X使ってるんだけど、ｶﾒﾗ側の情報（焦点距離とか）は読み取ってるみたいなんだけど
常にフル発光しちゃうのは故障かな？
マニュアルで光量下げればフル発光はしないみたいなんだけど

いかんせん外部ストロボ使うの初めてだから良くわかんない
378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/11(土) 02:19:32 ID:9aFSEsLAP]: >>377
焦点距離は読むだけで、ズーミングはしないだろ
単にGN計算に使ってるだけ。

EV補正機能と、部屋の電気つけた状態と消した状態で試してみたら？
いつもフル発光って仕上がりが全部白とびってこと？
それなら故障か、TTL通信が通ってないから端子清掃→修理なんだろうけど。
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 09:52:17 ID:ZLPJx7SV0]: 550EXなんだけど吐き出した画像のイグジフとかで
フル発光したとかわかるもんなの？
それとも今何％発光したとか、その時わからないの？
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 10:18:37 ID:tZV0mrjM0]: わかりません
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/12(日) 14:18:25 ID:gw6skMAq0]: ストからF8
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/12(日) 16:55:51 ID:0jPLpUIiP]: >>379
吐き出した画像のEXIFと、その時のEV値を単体露出計で測っておけば問題なし
そうすれば何％発光したとか理解できるから。
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/13(月) 01:27:46 ID:Cu2STJTR0]: 24-85を20Dにつけてるんだけど
24側で撮る時はワイドパネル引き出したほうがいい？
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/13(月) 01:32:36 ID:LCXKFfUc0]: >>383
ストロボが何か判らんからアレだけど、
24mmはAPS-Cだと36mm相当の画角だから、そのままで大丈夫じゃないか？

つうか、撮って見て周辺が暗くならなければＯＫ。
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 15:09:21 ID:4Zpq6ZXw0]: NIKONがSB700ってのを出すようだけどどうなんこれ？
SB600よりパワーあるのかな？
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 20:27:46 ID:WmeO9CmX0]: ただのマイナーチェンジ
SB800→SB900
SB600→SB700
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 23:35:58 ID:IpxX7wSJ0]: 週末の東京ゲームショウで外部ストロボを初めて使用しますが、
配送が前日の夜なのであれこれ試す時間がありません。
まずはポン炊きで良いのでしょうか？
設定や基本アドバイスをいただければ幸いです。
388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 23:39:58 ID:9PB8adSZ0]: メーカーと機種は？
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/15(水) 23:43:06 ID:IpxX7wSJ0]: すみません書き忘れです。
キヤノンKISS-DNと270EXです。
390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 00:45:57 ID:nb6FbCLK0]: ざっと説明書やカタログ見た
ストロボ側にスイッチ類がほとんど無くて細かい設定やマニュアル発光は外部ストロボ制御機能
（カメラ側メニューから設定弄れる）からするみたいなんだけど
KissDNは外部ストロボ制御機能が無いっぽいな

一応首フリするけど、GN的にも会場的にもバウンスは多分無理だし
ディフューザーも距離あるとちょっと厳しいかも知れん気もするんで
とりあえずはポン焚きでおｋかと

キヤノの場合は露出補正と調光補正と独立してるから
メイン被写体は調光補正で対応して、背景は露出補正（AEロックや露出の取り方）な感じ

ストロボ経験あまり無いなら露出を明るめに取って、調光補正マイナスでも暗くならんミスをしがち
そういう場合は露出をアンダー気味を意識してね

予備の電池も買って、時間ギリギリまでいろいろやってみて
よくわからんならフルオート任せでおｋ
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 01:05:14 ID:fbeyHhvB0]: >>389
微妙なの買ったなぁ・・・。
392 名前：387 mailto:sage [2010/09/16(木) 01:28:28 ID:WCM2+t7T0]: >>390氏
説明書まで読んでどうもです。
自分でも少し調べてみましたが、FP発光他細かい制御が出来るのはKISS-X2辺りの機種からですね。
縦位置の撮影が多くなると思うのでバウンスは諦めていました。
露出と（特に→）調光の設定は全くの素人なのでとても助かりました。
レスを読みながら色々試してみます。
丁寧なレスをありがとうございました！

>>391氏
仰るとおりです。
スレを読んで、とにかく純正の上位買っとけ！は分かっていたのですが、システムの軽さを優先してしまいました。
次回はちゃんと430EXⅡにします（汗
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/16(木) 04:53:01 ID:Q52Culzd0]: >>392
漏れもよくわからんが430買っても縦位置なら
カメラの横につけないとアレなんじゃなかったかなぁ
394 名前：390 mailto:sage [2010/09/16(木) 18:38:34 ID:nb6FbCLK0]: >>392
ついでにKissDnの説明書も見てみた、カスタム項目のストロボ関係を列記してみる
270EXだとちゃんと反映出来るかはよくワカランけど一応ｗ

C.Fn-3 Av時のシンクロスピード
1/200固定はとりあえず光量足りてりゃ写るって感じで記録写真用、如何にもストロボ焚いた感じになる
綺麗に撮りたいなら1/200固定は辞めた方が良いと思う

C.Fn-5 AF補助光
他の人の迷惑になる可能性があるならオフのが良い
そこそこ会場も明るいだろうし、補助光無しでも逝けるんじゃないかな

C.Fn-8 E-TTL2調光方式
平均調光のが調光具合は読みやすくなるけど、反射率にも左右されやすくなるからFEロックや調光補正は必須になる
ボタンがFEロック/AEロック兼用なので、親指AFしてるとFEロックがどうなるかはちょっとワカラン
初めてだと評価調光である程度カメラに任せちゃった方が良いとは思う

C.Fn-9　シンクロタイミング
極端なスローシンクロしないと思うから、先幕シンクロでとりあえずおｋ
395 名前：390 mailto:sage [2010/09/16(木) 19:22:50 ID:nb6FbCLK0]: >>392
430EX2逝っても最終的には580EX2が欲しくなるからなｗ
次は思い切って580EX2買って、270EXと併用でお互いの欠点を補完出来て良いと思うよ

>>393
横にクビ振れないから、縦位置の天バンの事じゃないかな？
縦位置ポン焚きならブラケットで横（撮影時の上）の方が影の出方は良いよね
270EXは高さ無い分、430EX2や580EX2よりも影の出方はマシかも？って気もしないでも無いｗ
396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 19:26:05 ID:/dOeLI4+0]: >270EXは高さ無い分、430EX2や580EX2よりも影の出方はマシかも？って気もしないでも無いｗ

え？釣じゃなくて本気で言ってます？
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 20:11:32 ID:nb6FbCLK0]: >>396
指摘すまん、光軸のズレばっかり考えてたわｗ
横で近いと影の出方は小さいが濃くなるし、離れてた方が良い場合も多い罠
398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 20:37:09 ID:/dOeLI4+0]: レンズのケラレや埃のオーブ、被写体のテカリや影のボケ、

かなり条件は悪いですよ。

発光点を離して出来る大きな影より、発光点が近い時の
輪郭をマジックでなぞったような細い影のほうが、色々と厄介なように思います。
例えば、右か左の髪の毛が異様に増毛されたように見えたり、
もし、カメラを逆さに構えたとすれば、
意図した綺麗な禿げなのにバーコード禿げに見えたり。
399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 20:38:46 ID:/dOeLI4+0]: それと、ディフューザ被せる場合も、ある程度離れていたほうが
大きな面積のを取り付けられますよ。
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/16(木) 22:20:32 ID:nb6FbCLK0]: なるほど～
俺は大きいGNで天バンばっかりしてるから、その辺あんまり気にした事なかったわ
ポン焚きメインだと、やっぱブラケット必須になんのかな？
401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/17(金) 04:50:57 ID:Vk3wtbGp0]: ストロボに５万も出せんわ
つーことでオクで中古の550買ったが
そんなに違うの？580と
402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/17(金) 05:11:01 ID:pm8p0zu30]: カメラやレンズの性能と値段を想像してください。
廉価品を買うと、そのうち上位機種もほしくなるように
設定されているようですね。
勢いで買ってしまいそうな値段に。

購入時、比較して悩んでる人は将来、高い割合でこの罠に陥ります。

これと決めて購入する分にはその割合は低いかも知れませんが。
403 名前：387 mailto:sage [2010/09/17(金) 23:51:06 ID:BKU1l2Ht0]: >>394
カスタム項目ごとに詳しく感謝です。
書いていただいたとおりの設定になりそうです。
シンクロは1/200の方がぶれないのですが、腕がないのに雰囲気良く撮りたいなと。
補助光もどこで光るか予想できないのでオフが確実ですね。
親指AFなのでEFロックは使用不可みたいです。

ディフューザにブラケットもいつか試したいのですが、今回は時間が・・

他の方もアドバイスありがとうございました！
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/19(日) 21:06:37 ID:w/6V85m80]: クリップオンストロボをマニュアル調光で多灯で使いたい。
パナのPE-36Sが良いのは分かっているが予算が足りない。
ニッシンのDi622とかでもマニュアル調光出来て価格も手ごろなんだけど、
こういう用途ではやはりPE-36Sのほうがいいのかな？
405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 22:02:41 ID:XIMqHpGxP]: 光量しっかり把握できるなら、それでもいいんだろうけれど
光量が1/32までしか絞れない。PE-36Sは1/64までいけるね

あと、背面液晶で目安が分かりやすいのも利点。
＋ニッシンのはTTL対応だから熱対策で連写に弱い恐れも？
それとGN32と36の差をどう見るか、メーカー問わずのパナにするか、メーカー限定されるニッシンにするか
この辺かな、違いは。

でも、良いのは分かってて予算が･･･ならこちらなんかはいかが？
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 22:44:50 ID:L5AM5SRl0]: >>404
メーカーサイトの情報だと、GN以外にもこの辺が差になりそうかな
Di622
・フル～1/32の6段、1段ステップで光量6段階
・デジタルスレーブ（プリ発光）のみ対応で照射角35mm固定

PE-36S
・フル～1/128までの8段、調光補正1/3段併用で光量21段階
・プリ発光スレーブ非対応、照射角24-85mm（パネルで18mm）
407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 22:50:41 ID:orezxbJ50]: >>404
eBayでやり取りできるならコレは？何たって安い！
cgi.ebay.com/YN-560-Flash-Speedlite-Canon1D-5D-5D-II-7D-50D-/160473608921?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item255cf8f2d9
マニュアル専用だけどGNはキヤノン560と同じで、
ズームレンジも可変だし出力も1/128まで対応。
純正の外部バッテリーも使える。
スレーブ内蔵で多灯もそのままでOK.

ちなみに下位モデルはオキナワ某ショップでも取り扱ってる。
中華製で価格を見ると不安になるだろうけど、
ここの製品は米国ではプロも使ってるみたいだよ。
ニコン用もある模様。

あとチョット高くなるけどこちらも良さげ。
上記モデル以上に(米国)プロご用達。
lumopro.com/product.php?id=25
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 22:52:55 ID:QthzZOfF0]: プリ発光スレーブ非対応なのは、別にスレーブユニット買えばどうにでもなるな
サンパックのあれがプリ発光1回から3回まで対応してた

あと、PE-36Sの24-85mmのはズームするわけじゃなくて
対応した焦点距離でのGNを弾き出す為の変数として入力するもの。
だからスレーブで多灯を考えるなら画角24mmということ。パネルで18mmにはなるけど。
ただ、この変化を液晶で見えるのは大きいと思う
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 22:57:09 ID:aQfnIH+p0]: >>404
中古買えばええやん
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/19(日) 23:57:34 ID:F2pJlg990]: > 404
マニュアル調光で使うのならば yongnuo YN-460II でもいいと思うよ。
YN-560 との比較.....
speedlights.net/compare-speedlight-specs/?model=YN460-II&model2=YN560

460 460II の両方をニコン CLS の補助灯として20ヶ月程使っている。
かなりガンガン連続発光しても全然平気。耐久力はあると思うよ。

フリッカーで改造のことも含めて、相当量の情報が得られるよ。
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/20(月) 02:58:38 ID:RLCN+7UK0]: 404です。早い時間に寝てしまったのでこの時間に書き込みます。
こんなにたくさん情報をいただけて嬉しいです。

実はモノブロック一灯に単体露出計など、２～３灯のライティングが出来るだけの機材は、
一通り持っています。
が、車が無いのでモノブロも入れての移動はキツイし、感度を上げれば
PE-321Sとかauto36SRでもかなり結果が出せることが分かりました。
なにぶん古いストロボなので少しずつ更新して行きたいな、ということです。
シンプルでも耐久性があるストロボがいいです。

Yongnuoのストロボなどはピッタリですね。
英語は苦手ですが頑張ってみようかと思います。みなさん有難うございました。
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 09:12:40 ID:/rHt5uEn0]: auto36SRは耐久性無いよ
20台くらいあるけど、内7台位はコンデンサーがへたって使えない。
いきなりオートが効かなくなるからサブがないとビビる　使い方によるけど

あとコードがもう無い。ジャックが専用品らしくて
見つかったら手に入れた方が良いですよって3パックの人に言われた
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 09:14:40 ID:/rHt5uEn0]: これで1/16多灯は芸にしてました
シリーズカットなんて買えないしね
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 13:34:46 ID:G2tIAc7c0]: >>406
多灯ならプリ発光いらんでしょ
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 17:09:59 ID:OgTgWVb40]: >>414
TTL調光する内蔵ストロボや純正、サードメーカーのクリップオンはプリ発光するぞ？
クリップオンを外光オートのみのPE-36Sにするとか、正面からは炊かずに
多灯のうち一つをシンクロケーブルやらラジオスレーブやらで炊くならプリ発光はされないが。

接点がシンクロ接点一つだけじゃない、他の情報をやりとりするクリップオンなら全てプリ発光すると考えて間違いない。
で、プリ発光するのを知らずに、プリ発光非対応のスレーブ機能で撮ると大失敗・・・と。
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 23:06:53 ID:/fG2uFdt0]: 豚義理すいません。

FOCAL DT-700S　ZOOM というストロボをもらったのですが
これってデジ一につかえるのでしょうか？
電圧が高いとデジ一には使えないのですよね？

調べてもわからないんです。

知っている方いらっしゃいますか？
417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/20(月) 23:25:05 ID:E6OjwBZv0]: 無線トリガー使えば問題なし
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 01:29:36 ID:PNHxLtha0]: デジタル一眼レフの許容トリガー電圧は調べきらなかった。
該当のストロボに　voltage　を加えてｇｇった。
www.betterphoto.com/forms/QnAdetail.asp?threadID=9688
9～10Vらしい。一番下の回答。

300Vとかのがダメなんだよな？
もともとデジタル一眼レフのバッテリー自体12Vとかあるから、トリガー電圧10Vは大丈夫そうだけど。。。

ちなみに>>404,411
狙ってたDi622、Mark Ⅱ出ちゃいまっせ
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_394627.html
逆に言えば旧型の投売りを期待できなくも無いわけで。。。
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 17:00:53 ID:wWL/56/v0]: すまない。詳しい皆様に教えて欲しい。
ＣＡＮＯＮ　POWER　SHOT　G2をずっと使っています。
古いけど普通にスナップ写真とるだけだから私にはまだ十分で。
で、私音楽やるんだけど、ライブハウスとか暗いから４～５ｍ離れると内臓のストロボじゃさすがに暗くてダメ。
家にナショナル　PE-320Sって古いストロボがあったから使ってみようと思って付けてみたんだけど、
うまく発光してくれない。うまくとは設定云々以前に、とにかく発光してくれない。
テストボタンだとバシバシ発光する。もしかしてストロボとカメラが合わないのかとか思うのだが・・・。
　ちなみに内蔵ストロボだとバシバシ発光する程度の暗い部屋で実験中です。
誰かやさしくご教授願います。
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 17:51:02 ID:dyrEy2H50]: シグマストロボファンに朗報
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_394665.html
421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 18:57:17 ID:aGEXru7E0]: >>419
接点の接触不良か電圧不足じゃないかな？
それくらいの時期のナショナルストロボだと、高電圧タイプの接点だから、
もし使えるとしても使わない方がいいと思うよ
下手すりゃ壊れる

まあ今時G2とか、いっそ壊れてしまった方が買い替え決意できていいかもしれんが・・・
422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/21(火) 19:01:46 ID:faNHXu6Z0]: PE-320Sは低電圧タイプみたい、接点不良が濃厚かねぇ
ttp://panasonic.co.jp/lc/ppl/products/strobe/faq.html
423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/21(火) 19:27:50 ID:d288dcZH0]: >>419
そのストロボ持ってるけど、カメラの設定で外部ストロボ「OFF」になってるとか。
うちにあるフジのS602では外部ストロボ「OFF」を選ぶと発光しなくなる。
手持ちのカメラではα３３０だけは何時までたっても
赤ランプが点灯しないまんま使用不可になるけど。
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 01:19:08 ID:ojBryaox0]: >>420
GNフル、1/16
425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/22(水) 02:08:15 ID:Q0oEwaxI0]: >>424
たしかにそれどうやねん、ってレベルだな
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 03:12:43 ID:RTFIu55t0]: 気になる一品
www.kktpc.co.jp/catarog2/syouyouhin/rogue.asp
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 04:44:38 ID:FR0WNuzR0]: IYHしそうになったが、値段が・・・！！
428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 08:30:12 ID:MlbGxW0bi]: >>426
たかw自分で作れそうだけだと
安い類似品出たら買うかなw
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 09:45:15 ID:tPo2+U5x0]: www.diyphotography.net/diy-flashbender
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 10:08:30 ID:r0kYfj0g0]: >>429
ワイヤーメッシュを挟むのか
他にもいろいろ使えそうだな
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 13:16:28 ID:CK01sHDk0]: >>426
知り合いが似たようなの使ってたが、バウンサーって言っても
発光面積はそのハンカチ１枚分だけだからなぁ…
効果はケンコーの影取りと大して変わらないような気がする。
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 14:05:44 ID:RTFIu55t0]: 余計な所に光が行かないので影取りとは意味が違う
433 名前：419 [2010/09/24(金) 18:34:48 ID:mArm4g+p0]: >>421-423
ご指導感謝です。
言われるように接点不良だったようで、接点活性スプレーをしたらバシバシ発光致しました。
でも肝心のストロボの設定はよくわかりませんが、適当な明るさに撮れるまでやってみます。

　今時Ｇ２・・・って言われて買い換えも検討に入りましたが、ペンタックスのＸ９０って安いし何でもできそうな気がするのですが、私でも使えますか？
子供の運動会でも望遠で撮れそうな気がしますが気のせいでしょうか？
あと仕事柄、掌サイズ程度の商品写真を撮ったりもします
ついでと言っては何ですがやさしくご教授願いたくよろしくお願いします。
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 21:14:29 ID:+MU6ByT+0]: 何でもできるといえなくもないが、少し上を望めば何にもできないともいえる
G2よりずっと撮影素子が小さいしね
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 21:35:21 ID:oDr27MGE0]: ２万円そこそこで何でも出来るんなら騙されてママ一眼買っちゃう人もいないわな
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:11:07 ID:+Bk94/n40]: G2という目の前の文字にだけ条件反射する人はほっとくとして、
X90はストロボ直付け出来ないけどいいの？
437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/24(金) 22:48:55 ID:FR0WNuzR0]: >>431
サイト右上のｵﾊﾞﾊﾝみたく、天バンと併用してナンボって気ガス

>>433
>でも肝心のストロボの設定はよくわかりませんが、適当な明るさに撮れるまでやってみます
スレ内検索で外光オートの設定や使い方の肝は大体わかるはず
液晶パネル付きでやや操作が複雑なので、ﾅｼｮから説明書を送ってもらうと吉
ttp://panasonic.co.jp/lc/ppl/products/strobe/support.html
438 名前：433 [2010/09/25(土) 04:33:40 ID:t2oFtmMH0]: >>434
　それは場合（撮影状況）によってはＧ２よりスペックダウンしてしまうという意味ですか？

>>436
　それじゃ意味ありませんね。今より明るく撮りたいってのが最初の動機なのに。

>>437
　ありがとうございます。
他の取り説でも設定値に関してはそのまま使えそうです。

こんな私に合うカメラってありますか？
デジカメってアナログと違って買い換えてもすぐにより進化したものが発売されるから、永久に落ち着けない希ガスる私ですが・・・。
　
439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 05:19:16 ID:jZ+99cBR0]: 暗いライブハウスをメインにするなら
明るいレンズか高感度の良いカメラで動きにも強いになるよね

X90の値段帯で望遠も必要？なネオ一眼なら・・・
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 06:05:59 ID:cwosjcI60]: 口径比F2.0のレンズを持つCanon PS G2＋外付けストロボより暗所に強いカメラということですか。
>435に対する嫌がらせでPanaのG2を勧めようと思ったけど、明るいレンズがないので
いっそ一眼レフ買いなよ。型落ちのエントリー機とかゲロ安で、レンズはタムロンあたりの明るいの買い足してもG2買った当時の値段より安いから。
どうしてもコンデジがいいのなら、Canon G2の後継たり得るのはCanon G11/12かPanaのLumix LX3/5で、
X90みたいなズームが欲しくてストロボ直付けできるのは…やっぱりCanonかPanaにあるけど、あまり暗所に強くなさそう。
441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 06:42:20 ID:jZ+99cBR0]: 値段オーバーだけど
\32,855のFinePix HS10（ストロボ付けれる）
fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixhs10/index.html

フラッシュ無しで暗所の画像　画像をクリックすれば他のも見れる
review.kakaku.com/review/K0000095293/ReviewCD=342656/ImageID=28901/

画像をクリックすれば他のも見れる　天バン程度で
『オートで撮ってもマニュアルで凝って撮っても良いカメラ』
review.kakaku.com/review/K0000095293/ReviewCD=317768/ImageID=23517/

又は

たぶん今が底値の\39,800　K-x｜デジタル一眼レフカメラ
www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-x/feature.html

フジのに似た暗所や物撮りの作例みつけられず
価格.com - 高感度のクチコミ掲示板検索結果
bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%8D%82%8A%B4%93x&BBSTabNo=6&TopCategoryCD=&CategoryCD=9999&PrdKey=K0000059309&act=input&Reload.x=0&Reload.y=0
価格.com - ペンタックス PENTAX K-x レンズキット投稿画像
kakaku.com/item/K0000059309/photo/order=all/

値段が妥協できないならHS10を数か月待つと2万代まで落ちると予想

個人的な意見では新型が出て今が底値と思われるママさんカメラK-x
全然こっちが良いけどレンズが望遠じゃないが貴方が女性ならカラフルなお洒落なカメラ
www.a-price.co.jp/special/pentax/kx.jsp

正直、動き、暗所、望遠となるといろいろ難しいね
442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 06:47:47 ID:jZ+99cBR0]: >>441
今よくよく見たらオプション同時購入込みで3000円引きじゃん、えらく安いな・・・
www.a-price.co.jp/special/pentax/kx.jsp
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 06:53:42 ID:jZ+99cBR0]: 個人的にはＧ2はブログレベルなら満足できる機種

ただ子供の成長を将来見て楽しみたいならスペックアップした方が良いと思う
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 08:11:03 ID:TuygE7S20]: >>438
俺も439氏や440氏と同じく明るいレンズ+高感度に強いカメラをオススメするわ
ライブ現場の雰囲気出そうとすると、どうしてもストロボは補助的に使う事になるし
ストロボ撮影が思い通りにいかん場合もISO上げでとりあえず逃げれるｗ
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 08:36:50 ID:7VnkNofU0]: >>438
そろそろ締めろ、スレ違いでみっともない
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/25(土) 17:03:57 ID:t2oFtmMH0]: >>445
　すれちごめん。
どこ行けばいい？
447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 17:07:39 ID:RI1aRtKE0]: 購入相談スレとかじゃね？
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/25(土) 21:54:41 ID:ibnqFkhOP]: 誘導
購入相談スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 12:54:44 ID:urUVeoIm0]: Apple、方向性のあるストロボ技術の特許申請 - スラッシュドット・ジャパン
slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/09/28/2238226
450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/03(日) 13:34:04 ID:AbUODB9F0]: RD2000を対応してないカメラで使った事ある人いますか？
マイクロフォーサーズで使いたい…
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 14:26:35 ID:FpiuasMA0]: 運が良けりゃ光るが、多分最大発光固定とかで
最悪はｼｮｰﾄしてｱﾎﾞﾝってところだろうな
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 17:26:32 ID:/pWEPHj60]: キヤノンのデジ用ストロボをマイクロフォーサーズに付けるとどうなるかの～？
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/03(日) 17:38:13 ID:cxFPFPm5O]: >>452
外光オートやマニュアルなら使えるんじゃね？
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 17:44:15 ID:/pWEPHj60]: キヤノンの外光オートは無いでしょ。最近のはETTL。
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 17:46:15 ID:/pWEPHj60]: >>453
マニュアルで使えるといいんだけど、接点ショートでカメラ＆ストロボあぼんが怖い。
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 18:37:11 ID:FpiuasMA0]: >>452
んな事するくらいなら、素直にﾅｼｮPが良いんでないの？

>>454
580EX2は外光オートあっけどね
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 23:18:30 ID:AbUODB9F0]: やっぱり無理かな…
マイクロフォーサーズで小型のバウンスできるストロボ欲しい…
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 01:37:42 ID:05gxoTTK0]: B3000Sタイプで単四2本がコンパクトでいいんだけどな
459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 06:46:04 ID:ketniyQG0]: >>457
マイクロフォーサーズでバウンスできる小型のフラッシュって無いんだよな～。
自分はE-P1にFL-36Rつけてるけど、とても不格好なうえに持ちにくくなる。
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/04(月) 07:33:55 ID:icCAKQfU0]: >>459
もうすぐマクロレンズも発売されるんだろうけど
マイクロ用のリングフラッシュも欲しいな
システムで考えるとマイクロはまだまだ感が否めないな
汎用でもいいからないかな
ニッシンのリングストロボのフォーサーズ用キボンヌだな
LEDはイラネ
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 10:10:28 ID:O2nu6IpM0]: RD2000って見た目だと発光部の大きさがそこそこあるっぽいけど、
よく見るとPF20XDと同じっぽいんだよな
買って実物見るまで気づかなかった
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/04(月) 11:01:17 ID:HY0c6L6O0]: メッツの20C-2なら外光オートだけどバウンス可能みたい。
www.kenko-tokina.co.jp/metz/20c2.html
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 14:09:06 ID:AoISsqJc0]: >>456
canonの一部機種じゃないとオートきかんだろ
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 20:53:14 ID:VjNbANmj0]: >>463
580EX2の説明書を見たが確かに用語がわかりにくいので、詳しく書いてみる

キヤノンの言うところのマニュアル外部調光（EOS全機種対応）が
一般的な外光オート（ナショP）と同等で
絞り/感度/画角の手動設定が必要だが、調光自体はオートだよ

一部機種（1Ds3以降）対応のオート外部調光はニコン純正みたいに
ボディと連動して、絞り/感度/画角の自動反映が効くようになる
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 22:14:07 ID:ketniyQG0]: >>460
ニッシンあたりがm4/3用に作ってくれると良いのですが・・・。
今のところは外部フラッシュ+アルミホイル+ボウルとかで
リングフラッシュっぽいのを自作するしかないですね。
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 22:16:22 ID:i4iKUcYp0]: ツグマに頼みたいな
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/05(火) 13:49:55 ID:qtLpP+fP0]: サンパックにもナショナルみたいに高電圧で使わない方がいい機種とかあるのかな？
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 12:12:09 ID:SUKiKxoy0]: ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=t-QpLCtL7gZd2YUq04qwMUw&output=html
469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/15(金) 01:59:23 ID:kyUY20yuO]: Di622 新型発売まだあああ
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/18(月) 06:04:44 ID:a691oCiJ0]: >>415
プリ発光OFFにすれば？
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/22(金) 13:10:27 ID:MFe1A0VO0]: サンパックのストロボPF30Xをkiss x4ってどうかな？
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/22(金) 20:21:54 ID:cwX6PLOw0]: >>471
左右に首振れず、縦撮影でバウンスできないので買う価値ない。
買うならPZ42X。
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/23(土) 11:52:47 ID:NYnwLgBv0]: 買う価値なしって、じゃあ何故販売されているのだろうか？
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/23(土) 12:45:16 ID:yrMp6kl50]: >>473
言い方悪いが、わかってない素人を騙して売ってるんでしょ。
買ってからバウンスという撮影方法のことを知るような初心者が飛びつく値づけして。
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/23(土) 20:54:48 ID:+SRtS1Jv0]: ブラケット＋シューコードで使うなら首振れなくてもいいじゃん
俺は380EXをそうやって使ってる
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/23(土) 23:50:07 ID:U6Ye0W8D0]: >>475
そこまで分かってたら、質問の仕方や内容も違うだろうし、質問すらせずに買ってるはず。

それに30Xにブラケットとシューコードを加えた価格と42とそんなに差はないわけだしね。
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/23(土) 23:52:29 ID:vjLey3r1P]: まぁシューコードは機能に遜色の無い型落ちが
ペコちゃんで500円だったりもするけどな
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/24(日) 07:49:02 ID:9d18vatZ0]: >>477
撮影目的すら書かない「どうかな？」レベルの思いつき質問に手取り足取り教える必要はないよ。
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/24(日) 09:15:33 ID:jgmrgbbfP]: >>478
あのレベルならペコちゃんのジャンクなんて漁れないだろ
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/24(日) 12:54:21 ID:zx7tYjfXP]: キヤノンの外光オートって他メーカーのカメラで使えます？
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/24(日) 13:31:10 ID:Qr7L/aI60]: 価値なし発言で自尊心ボロズタｗｗｗ
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/24(日) 15:17:26 ID:pBjKwLR20]: ぶっちゃけ
フルで使えるレンズが撒き餌しかないなら
D700も選択肢だと思うよ。

いいよ、D700。
シャッター音にも切れがあるし、超お勧め。
483 名前：482 mailto:sage [2010/10/24(日) 15:31:54 ID:pBjKwLR20]: ゴバーク
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/25(月) 20:15:57 ID:5rJ0uRSq0]: VivitarのストロボってどこからのOEM？
485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/30(土) 08:16:43 ID:GK2qRvGs0]: ELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER 発表　|　株式会社シグマ
www.sigma-photo.co.jp/news/101029_EF-610_DG_SUPER.htm
486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/10/30(土) 18:40:36 ID:n4CRXSzN0]: いつになったらD700みたいなの出すんだろう？
二桁は売れない、７Ｄも売れなくなってきたら
ようやく出す気かな？
それとも５Ｄ→３Ｄに切り上げて５Ｄの連射を早くしたのを出す気か？
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/31(日) 17:42:35 ID:QoRAHIf60]: 純正のストロボの次は、安いストロボで十分だし、
もしくはモノブロックかだな。
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/31(日) 23:18:07 ID:XV9V2ZNu0]: 純正の意義はFP発光が出来るの一点だと思ってる
489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/01(月) 00:20:44 ID:C1g/z+9L0]: 純正なのにスレーブ発光しかさせてない。
490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/01(月) 00:41:07 ID:1r/FG8UU0]: 同じく
491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/01(月) 12:17:17 ID:jyN4x+hX0]: 純正はストロボに付いてる脚がいいんだよ。
492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/02(火) 06:20:33 ID:9Llq/n2X0]: 脚フェチ乙！
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/02(火) 18:38:05 ID:ocfXSRKP0]: 他人の発光に反応して光っちゃったりとかせんの？ｗ
494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/11/02(火) 20:39:35 ID:EbaSwI0kP]: ニコンは、ボディ、ストロボともにリモートの設定にしてなければ
ワイヤレスでは発光しないよ。
あと、ワイヤレスのチャンネルを選べるから、かぶるようならチャンネルを
変えれば他人のボディ内蔵ストロボに同調したりしないはず。
495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/02(火) 22:25:54 ID:DAcfnTMY0]: テレビのリモコンですら反応してしまうんだ
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 08:33:19 ID:PGD4f/2j0]: 初めて外光オートストロボ買うんだけどパナソニックPE-28Sってどうなの？
497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 10:01:14 ID:bO8sy/h30]: 買う前に聞くもんだが
498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 10:04:38 ID:q4m9CZmu0]: だから聞いてんじゃ？
499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 10:05:03 ID:bO8sy/h30]: ごめん間違えた
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 10:20:41 ID:H3kKSvFm0]: 28買うくらいなら36でが定説です
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 10:33:42 ID:KIbAhf8M0]: >>496
使用目的にもよるけど中途半端な機種。
便利さや多様性なら36、コンパクトさを求めるなら20がいい。
28が生きるのは20の使い方で光量が足りないときくらいかな。
502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 11:07:30 ID:0QfrRP6+0]: 28は3段階調整が利くしマクロ機能もあるから割と重宝してるよ
36とも20とも全然キャラが違うと思うんだが>>500-501をみると
世間がどれだけ外光オートストロボに無関心なのかがよくわかるなｗ

あと、リモートも出来るから2台目として手軽に多灯撮影もできる
つくづくディスコンが惜しまれる機種だと思うわ
503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 11:39:12 ID:KIbAhf8M0]: >>502
>28は3段階調整が利くしマクロ機能もあるから割と重宝してるよ
だからそういう便利さを求めるんなら36の方が何枚も上でしょ。

>あと、リモートも出来るから2台目として手軽に多灯撮影もできる
リモートなら36もできるし、初めて買うんだから2台目の事は後回しでいいんじゃない？

36の手軽なサブとしてなら28でもいいかもね。
504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 12:03:07 ID:0QfrRP6+0]: >>503
サイズと重量と値段は共通認識だと思ってあえて書かなかったけど。
36ではなく28を気にするってことは普通そのいずれかの部分にメリットを感じるからだろうなと勝手に解釈したけど。

そんなに理解しがたいことか？
505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 12:31:48 ID:KIbAhf8M0]: >>504
「どうなの？」と聞くぐらいだから、どこかにメリットを感じてるだろうなとは思うよ。
でも28が1台目の外部調光ストロボとして中途半端なのは事実。

「20では光量が足りないが36までの機能はいらない」という場合じゃなければ20か36を買った方がいいと思う。
これから市場から消えていくんだから「気に入らなければ次に36を買えばいい」とは言えないからね。
506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 12:54:58 ID:0QfrRP6+0]: だから36が必須な用途なら迷うまでもなく36を選ぶだろ
・・・という当たり前のことがなぜ分からないんだろうねｗ

以前ほどは見かけなくなったが"ストロボは大は小を兼ねる"系の人か？
小さなストロボを大きなストロボと同じように使おうとしたらそりゃ無理があるだろｗ
そして逆もしかり
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 13:11:41 ID:KIbAhf8M0]: >>506
「28で十分かどうかわからないから迷ってる」かもしれないよね？

ストロボの大小じゃなくて便利さや多様性で36を、コンパクトさなら20を勧めてるのがわかりませんか？
508 名前：496 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:22:31 ID:PGD4f/2j0]: ４／３ユーザーでFL-36すでに持ってる。

取説をDLしたけど近接25cmは28しかなさそう。
28より先は純正の接写用ツインストロボかリングストロボに
なりそうだから一本いっとこうかな。

GODOXも気になるけど。
509 名前：496 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:29:29 ID:PGD4f/2j0]: 皆さんの物議を醸してすみません。

マクロ系のストロボは値段が高いので手頃な値段の
外部ストロボを探していたら28が割と安そうだったので。
TTLは全く使わないので外光オートで十分だし、
28ならμでも兼用できそうなので。

36も１／３EVで調光ができるのが魅力ですが、
近接60cmだとFL-36でもいけるのでいいかなぁ、と。
510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 16:57:48 ID:KIbAhf8M0]: >>509
分かってるだろうけど25cmまで近づく近接撮影なら露出補正しないといけないよ。
PE-28だと感度設定や出力設定が1段づつでしかできないからカメラ側の感度設定や絞りを
利用しないと微妙な補正は無理でしょうね。

不便を承知で安くすませたいという事なら何とかなるとは思うけどね。
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 17:19:08 ID:UTbQ8sza0]: 回答者同士の意地とプライドが激突するスレがあると聞いて
512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 17:42:11 ID:0QfrRP6+0]: ＞分かってるだろうけど25cmまで近づく近接撮影なら露出補正しないといけないよ。
悔しいのは分かるが、嘘はいかんｗ
ってかホントにオートストロボつかってんのか？
513 名前：509 mailto:sage [2010/11/03(水) 17:55:16 ID:PGD4f/2j0]: 感度100～400　絞りF8～22　場合によっては22～32
SS1／100～　という感じが基本設定です。

大体ISO感度は固定にして絞りとSSで露出を調整しています。
発光量を微妙に調整したいのですが三段あればまあなんとかなるか、
という感じです。

本当はGN20くらいで細かい調整が出来て、近接20cm以下というのがいいのですが、
それは本格的な接写ストロボになりそうなので、とりあえず28で行って見ます。

そのうちツインフラッシュブラケットにいったらスレーブで28を使うかもしれませんし。
514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 17:59:31 ID:KIbAhf8M0]: >>512
意味が分からん。
近接撮影時の露出補正を知らないのか？

TTLオートならともかく外光オートじゃ補正が必要だろ。
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 20:57:13 ID:H3kKSvFm0]: >>512
露出倍数
dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/29/1823.html

TTLなら光直接カメラが判断するけど･･･
外光オートについて薀蓄語るなら知っておこうねｗ
各種フィルターにも露出倍数があるから、単体露出計や外光オート使うならお勉強しましょうね
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 22:18:38 ID:xuulVmV80]: いや、露出倍数って撮影距離に依存するわけじゃないからｗ
しかも露出補正は関係無いからｗ
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 22:33:41 ID:UniiABTkP]: 近接域だと絞り数値と、実際のF値が離れる現象なんだから撮影距離だろｗ
で、露出補正ってTTLのカメラAEから動かすことだけ言ってるんだろ

レンズ通さない単体露出計や外光オートで計測される適正なF値と
レンズ指標の絞り数値がずれてるのを補正するのも露出補正だろ
AEに頼りきりの発言にしか見えない
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 22:41:33 ID:xuulVmV80]: あ、ごめんごめん
撮影距離「だけ」に依存するわけじゃない、ってことね
「だから」露出補正は関係無い

で、
レンズも指定せずに「25cmだから露出倍数がかかるもんねー」
というおバカ発言にはどうしてツッコミを入れないの？
何か触れてはいけない禁忌だとか？
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/03(水) 23:01:12 ID:UniiABTkP]: >>518
露出倍数が発生しないレンズって聞いたことないんだよね
逆にレンズ指定されていないから質問者には幅を持った回答が必要だろ

で、マクロオートだとワイドパネル付けた状態で、ISO200F11がミニマムの発光量だろ
使うレンズや使いたい絞りで、希望に合った範囲かどうか含めて考えるべきだ
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/04(木) 00:35:58 ID:CASsycwjP]: でかくて高機能であれば良い、というものじゃないからラインナップが存在するんだよな。
もの凄くシンプルな話。
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/04(木) 00:39:05 ID:nEeDsOHd0]: まぁ調光範囲の広さと、リモートセンサ使うと上位モデルが大概こなせるけどね
近接撮影を追加購入オプションなしは便利だけど
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/04(木) 01:18:42 ID:CASsycwjP]: だからさ、こなせればいいって話じゃないってこと。
もの凄くシンプルな話。
523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/10(水) 15:45:37 ID:fqBmbeAp0]: 小型ストロボ作るよ ‐ ニコニコ動画(原宿)
www.nicovideo.jp/watch/nm10119018
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/10(水) 23:15:48 ID:YmbXYamX0]: 昼間にストロボを発光して
被写体だけ明るくして
背景を暗く落とすみたいな技をなんていうんだったっけ？
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/10(水) 23:25:16 ID:Ut8UW/HI0]: 昼光被明背暗落
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/10(水) 23:31:03 ID:fqBmbeAp0]: >>524
日中シンクロ？
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/10(水) 23:59:23 ID:4FFS2IOS0]: 日中シンクロ（笑）
528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/11(木) 03:24:33 ID:2sCd3JSs0]: 日中シンクロの写真も、たくさん見てるとあきるんだよなあ。
529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/11(木) 07:36:17 ID:dw7bHTKv0]: 日中シンクロも何も帽子かぶってたりして顔に影きてたら
焚かなきゃ仕方ないし。スポット測光より何ぼかええでしょ？
とにかくなんでもかんでも焚いてるほうが安心じゃね？
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/11(木) 21:31:37 ID:h1YFFMG60]: 日中シンクロですね。ありがとうございます。
531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/11(木) 21:35:07 ID:IdRKtt1F0]: レフ持ちしてくれる人もいないし、俺も何でもかんでも焚きがちだな。
スタンド使う事もあるけど、ポン付けだと平面的かもしんない。

一応フィルタで光源色調整してるけど、地が黒い人のお化粧がフラッシュで青っぽい反射になりがちで具合が悪い・・・
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/12(金) 10:40:00 ID:CIJSsC/r0]: そうそう、屋外や曇りだと顔が黄ばむんだよね。
ニコンのフィルタセットに逆光日中シンクロ用のフィルタほしい。
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/13(土) 03:51:54 ID:bxbyU+/E0]: img.2chan.net/9/res/900761.htm

戦場カメラマンの渡部さんの立て位置撮影がいつも気になるんだｗ
534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/13(土) 12:18:50 ID:ivifgbr20]: >>533
ファイルが無いよ
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/13(土) 23:15:11 ID:b+OvCG5j0]: 日中関係は永遠にシンクロなんて出来ないだろうな
536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/11/14(日) 21:27:51 ID:BlUbddWC0]: ストロボが発光した後にする独特の臭いの素って何ですか
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/14(日) 22:00:21 ID:6KeW3xBn0]: マグネシウムが燃える時の匂い。
538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/14(日) 22:48:38 ID:wSgaX4jR0]: 光が空気とぶつかって発生する波動熱による酸素のこげる臭い。
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/14(日) 22:59:40 ID:UuEEOyxc0]: >>538
酸素が酸化するってことはオゾンが発生つーことか
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/14(日) 23:05:51 ID:MgEmIucy0]: >>539
グラビア界の黒船とかなんとかだったあれか
541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/16(火) 00:58:50 ID:U0B9kOa3P]: そうそう、ペリーな
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/16(火) 01:16:09 ID:zSmbTGHX0]: ルンルン　ルルル　ルンルン　ルンルン　ルルル　ルンルン
春のかぜが　やさしく　やさしく　ほほをなでる
さあ泣くのはおよし
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/16(火) 02:27:11 ID:VF+bBJOt0]: オーレリィ
544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/17(水) 22:42:58 ID:hjSt9V5u0]: すみません、教えてください。

外付けストロボ（SB-800）を以前から所有しておるのですが、
本来余り使わないのですが、普段使うとしても
本体にどかっと普通に載せて使用しています。
それで、どうもカメラの上に載せて（付けて）撮るより
ブラケット（て言うのですか？）機具でストロボを横に装着し
コードで本体と繋ぎ撮影するやり方を導入しようかなと
思い始めました。
ここからが本題です。

これは（ブラケット）は各社から出ているみたいですが、
高い安い関係有るものでしょうか？
最後はやはり撮り手の技術でしょうか？
以前から外付け使っても、光量と当て方なのか
影が出ちゃうのが気に成るのです・・・。
545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/18(木) 07:48:07 ID:hBAQkG2Z0]: コードはともかくブラケットってホームセンターで
アルミアングル買ってきてＤＩＹできんもんかな？
たかいわ・・・
546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 14:06:23 ID:OWYrOG/0P]: つかなに撮んだょ
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 22:12:28 ID:9furPrC20]: >>545
治具持ってるような金属加工業の人ならそうだろうな
素人が使い物になるような物作ろうと思ったら、手間暇と工具代考えたら
素直に買った方が安いと思うぞ
548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 00:08:16 ID:IVrYAviG0]: スピードライトSB-700 | ニコンイメージング
www.nikon-image.com/products/speedlight/sb/sb-700.htm
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 03:04:42 ID:fJPZouet0]: 内臓フラッシュがある機種では
暗い場所でシャッター半押しすると
AFを合わせやすくするために
自動的にフラッシュが発光しますが、
外付けストロボでそういったことは可能ですか？
580EX2を持っています。
550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/20(土) 08:46:29 ID:iAMQR/kB0]: 580ex持ってて恥ずかしい質問しないでくれる？ｗ
持ち腐れだおｗｗｗｗｗ

赤いレンズの部分から目に見えない赤外線を投光してＡＦを合わしてるよ
赤いところを見て光ってるのが見えたら549の目がおかしいから病院で検査してもらったほうがいいよ
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 09:56:23 ID:jYAm1i4f0]: コンデジが何回も光って見えるのは、あらかじめ露出計算するためだと思うよ。
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 19:52:54 ID:fJPZouet0]: >>550
ありがとうございます。
これから持ち腐れにならないよう腕を上げていきたいと思います。
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:33:57 ID:O7nwwEaC0]: >>551
お前さんプリ発光見えるのか
すげえ目してるな
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:38:41 ID:S1VABD0N0]: >>553
>551じゃ無いけど、プリ発光見えないの？
オレはうざったいから常時オフに設定してるんだが・・・
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:44:29 ID:O7nwwEaC0]: AF補助光と混同してないか？
プリ発光をオフに出来る機種って見たことないんだが
556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:51:56 ID:IVrYAviG0]: プリ発光をオフに出来る
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:52:37 ID:IVrYAviG0]: >>553
見えない機種と見える機種がある
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:57:36 ID:S1VABD0N0]: プリ発光って、赤目軽減のためと認識してるんだけど違うの？
SB-800は赤目軽減モードにすると、本発光の前に2回だか3回発光してる。
その状態でネコを撮影すると、黒目が細くなるけど、赤目軽減モードオフだと黒目にキャッチライトが入ってる。

因みに、他人が撮ってるコンデジのフラッシュが複数回発光してるのは普通に見えるよ。
D300やSB-800の補助光は複数回発光（点滅）じゃ無くて点灯しっぱなしだけど、それとは違うよ。
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:01:21 ID:/zD24CZ+0]: 赤目軽減と調光用の発光は別だろ
フィルム時代はフィルムに露光しながら調光してたけど
デジタルになってからそれができなくなったので事前に発光して測光してから
ミラーアップして本発光するので、どうしてもミラーアップの時間は間隔が開くから
赤目軽減の発光とは別にもっと近いプリ発光があるけどそれも見ようと思えば見えるレベル
ミラーアップが速い上位機種でも普通に見えるよ
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:02:45 ID:+tL+hZ0u0]: 赤目軽減モードの発光はプリ発光のさらに前
プリ発光は本発光の直前に露出を決定する為に行う
赤目軽減の為の発光なら俺にも見えるよ
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:05:56 ID:+tL+hZ0u0]: なるほど、機種によるのかもしれんが見える人には見えるんだな
でもプリ発光オフ出来る機種ってほんとにあるの？
TTL非対応の外付けストロボ付けたら必然的にオフになるけどさ……
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:11:27 ID:/zD24CZ+0]: >>561
少なくともフラッシュをマニュアル発光に設定した状態でプリ発光はしない
ってか、マニュアル発光なのに調光用の発光する機種があるとは到底思えんが…
マニュアル発光に設定できない機種があるならそれは常時プリ発光するんじゃないか？
563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:12:19 ID:2mcKz+Pq0]: aqa.web.infoseek.co.jp/digi-came/page017.html

どう考えてもＦＺ５がプリ発光タイプだったという事しか考えられません。
しかし今まで何度も撮影していますがフラッシュなんか一度しか発光していません。
でもヒカルも町はプリ発光モードでしっかり同調発光している。

と、言う事は・・・・あの一瞬とも思えるラッシュの瞬きの間に、実は２度も発光していると言う事か。

おどろいた、ほんの一瞬の発光だ。
その間に一度発光し、その発光状態での絞りやシャッタースピードを瞬時に計算し、
その後再発光して撮影するといった離れ業をやってのけていたのか・・・恐るべしＦＺ５！。
しかし、その一瞬の間に、テスト発光を見送り、次に来た光量の
ピークに合わせて同調発光した「ヒカル小町Ｄｉ」もスゴイ！。
564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:19:04 ID:/zD24CZ+0]: 手元のカメラで試してみた。
D300s→プリ発光と本発光は結構気をつけないと区別つかないが、確かに2回発光してる
ストロボをマニュアル発光にしたらプリ発光がなくなり、TTL調光の時と比べると発光が1回になり鋭い
露出ディレーモードに設定すると、プリ発光してカッコンとミラーアップしてからしかるのちに本発光するので
パッ、パッとゆっくり2回発光が見える

K-xだとD300sに比べてミラーアップが異常に遅いせいか、
一般人でもどうみてもプリ発光と本発光の2回見えるだろってスピード(パパッ、って感じ)になる
さらに赤目軽減モードにしたらパッ…パパッ、と3回光るのが普通にわかる
そしてこのカメラ、もしかして内蔵ストロボのマニュアル発光できないのかorz
というわけで、K-xはプリ発光OFFにできない機種に該当するかもしれない
あんまり弄ってない機種なので本当はできる、ってのなら勘弁。設定方法教えてくれると助かる
565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:21:32 ID:2mcKz+Pq0]: >>555
1機種1機種調べるの面倒くさいからこれだけ

α-3xi ASZ AF補助光フラッシュプリ発光解除方法　【Takaよろず研究所】
www.geocities.jp/taka_laboratory/20030218-3xi/3xi-mode.html

ストロボスレーブシンクロ（同調）しないソニー α - BIGLOBEなんでも相談室
soudan1.biglobe.ne.jp/qa6163048.html

価格.com - 『内蔵ストロボについて』ニコン D50 のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/00501610832/SortID=4438988/
566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:21:57 ID:DWlLrkNkP]: >>561
プレ発光なしに比べると、プレ発光ありの方が若干発光時間が長いようにも見えるかも
ニコンの上位機種だと、TTL、外光オート、マニュアル、リピートのモードが選べる
んじゃなかったかな
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:22:45 ID:+tL+hZ0u0]: >>562
おお！
マニュアルモードを忘れてた
確かに、以前使ってたS3ISで、PF20XD買って色々試してた時に
マニュアルだとプリ発光しないの確認した事ありますわ
>>554の書き方だとAE働かせたままプリ発光だけオフに出来るのかと思ったもんでね
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:23:30 ID:/zD24CZ+0]: そしてコンデジのプリ発光だが…
これは見えるのか！？ｗ

あくまで一眼レフのプリ発光だから、ミラーアップの時間という猶予があるから
エントリー一眼レフはノロノロとミラーアップするので余裕で見える
高級一眼レフは鋭くミラーアップするものの、所詮物理的にでかいメカが動作している以上
慣れれば見えてしまう…が
コンデジは、時間が空くとしても精々シャッター幕が走る時間だけかと…

シャッター幕も物理的なメカだとはいえ、相当高速に動作するからなあ…
手元のコンデジ、会社におきっぱなので実験できんorz
569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:26:01 ID:+tL+hZ0u0]: >>564-566
実例挙げてくれてありがとう
ただ、俺としては>>551からの話の流れでコンデジの話だと思ってたのよ
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:34:51 ID:/zD24CZ+0]: 俺は横から話に入ったのでコンデジも一眼レフも両方話してたが

コンデジも、発光と発光の間で幕が2回走っている以上、
マニュアルで本発光のみ、と、プリ発光＋本発光、を見比べたら
常人でも違いが何となくわかるレベルになるんじゃないかな？

シャッター幕って、1/4000とかで走るわけじゃなくて、もっと遅いからね。
(動きはじめてから終わるまで1/100秒とかの単位でかかる。速いシャッタースピードだと、
幕と幕の間がスリット状になっていくだけで実際シャッター幕自体の動く時間は長い。)
そしてコンデジである以上、幕は1回走って、もう1回走りはじめないと本露光できないし。
発光と発光の間隔が10ミリ秒空くならそんなにすごくない常人でも見えると思うよ。

マニュアル発光と、TTL調光の発光を何度も見比べて見慣れれば、結構見分けつくもんじゃないかと思う。
あくまで想像だが。人間の感覚って結構すごいもんだよ。
571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 00:41:26 ID:vMQItSTt0]: >>570

> コンデジも、発光と発光の間で幕が2回走っている以上、

コンデジはCCDの電子シャッターかレンズシャッターだと思うのだが。
ミラーレス機をコンデジに含めるなら、ミラーレス機に限ってはそうなるが。
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/21(日) 00:50:33 ID:ip86Y6Bj0]: 暗いとこでX2の内蔵使おうとしたら
ビビビって光るアレ恥ずかしいんだけどなｗ
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 01:56:20 ID:DWlLrkNkP]: >>569
そんな気もしたけど＞コンデジ
とはいえ、外部ストロボスレだからｗ
574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 03:09:34 ID:8ZUNFQT20]: >>561
デジタル時代でもPENTAXはプリ発行しないTTLに対応してたので、istDs以前のカメラは選択できます。
それ以降はP-TTLというプリ発光タイプになった。
というか、TTL対応の純正ストロボが使えなくなって外交オートを買ったわ。
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 03:17:11 ID:8ZUNFQT20]: >>571
安い機種はレンズシャッターもあるだろうが、普通はフォーカルプレーンシャッターだよ。
X秒も存在する。
あえて言えば一眼レフでも電子シャッターでシャッター制御する機種があったような。勘違いかもしれんが。
もちろんシャッターは動くので、ストロボ撮影の時のみの時になるけど。
ニコンD70とか。ニコンD70はX＝1/500。はええｗ。電子シャッター併用と聞いた。
ちなみにD3はX=1/250。
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 08:48:55 ID:swbTjdai0]: >>575
＞あえて言えば一眼レフでも電子シャッターでシャッター制御する機種があったような。
D40が唯一そうだったはず。
577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 10:35:49 ID:F6OaWTkK0]: >>575

嘘付け。コンデジだとAPS-CのGXRでもレンズシャッターだ。
レンズとセンサーが固定されているなら、レンズシャッターの方が軽量化に
有利なんだよ。
それから、1/2インチ未満のCCDだと機械式のシャッターすらない電子シャッターだ。
578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 13:05:46 ID:8ZUNFQT20]: >>577
昔使ってたキャノンのS45（400万画素の1/1.8機）に同調速度の制限があったのでフォーカルプレーンシャッターなんだなと思っていたが、そーなのか。
と思って調べたら、今時の仕様書にはなんにも書かれてないのな。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 15:28:17 ID:msSGSU8C0]: >>577
うちのコンデジシャッター音するよ？
まあシャッターというよりはタイムスパンが長い遮光板的な動作かもしれないが。
580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/21(日) 19:37:47 ID:vMQItSTt0]: >>578
同調制限があるのは、ストロボの発光時間よりシャッター速度を短くしない為。
ニコンD1/D1HやD40/50/70は、CCDシャッター+機械式遮光板で理論的には、全速シンクロOKだが、
GNの大きいストロボは、発光時間が1/500を超える場合があるので、シンクロ速度を1/500にしている。
サードパーティの外光式のストロボだと1/2000で同調させることも出来るが、シャッター速度が発光時間
よりも短い場合、GNをロスする。ナショPのグリップタイプとかプロペットのモノブロックとか発光時間が
最長発光時間が1/250だったりする。
581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/22(月) 08:03:09 ID:0OnNWreA0]: なぁ、前はキヤノンが前にＤつけてなかった？　Ｄ６０とか

どこで入れ替わったんだ？　てか　話し合いとかしたの？
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 14:12:44 ID:F0L2LDQi0]: >>581
cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup/old-products/index.html

前にDが付いてるのはD30とD60だけみたい
だからニコンには30と60が無いんだな
583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 15:03:07 ID:xoKKEOBR0]: D60あるよ。
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 20:59:04 ID:EdXhkQKd0]: 価格コムとかでD7や700Dとか見かけるとイラッとするなｗ
指摘されてブチ切れてた質問者もいたな・・・
585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 21:40:53 ID:NZHCxw960]: >>550
俺は580EX2のAF補助光が真っ赤に光るのが見えるんだが・・・
目おかしいのかな？
586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 23:14:15 ID:o8Ne+QCG0]: 波長にもよるんだろうけど赤外線が見える人はけっこういるらしい。
587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 23:25:23 ID:EdXhkQKd0]: 赤いプラスチックのところがピコピコ光ってたりするけど、あれは赤外線じゃないよね。
赤外線って見えるとしても真っ赤なのかな？赤の外なのに
588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 23:32:44 ID:ulEddziS0]: >>587
赤色光とそれよりも波長の長い赤外線の両方が出ている。ていうか、光源のLEDは可視光もだすから、
それを赤いプラスチックのパネルで赤色光以長の波長域の光を出しているということだろ。
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 23:55:19 ID:NZHCxw960]: >>586-588
なるほど
赤外線フィルムの時にも赤フィルタだかをつけたけど、あんなイメージなんかな
そういや赤外線撮影の時はピントを赤指標にズラすし
AF補助光も完全に赤外線だとピントズレたりとかで、可視光混ぜないとなんかマズいんかも知れんね
590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 23:57:15 ID:FQfPHjxl0]: 赤外線は赤の外って書くけど
赤外線の波長は見える赤から、赤の外側の見えない部分まで幅広い
安い赤外線パーツだと赤く光るのはちゃんと見える
かと言って見えなくするには光量（エネルギー）の関係で馬鹿でかいエネルギーが必要になる
だからその域の赤外線機器は、実験用レーザーとか軍用とか高価なものばかり
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/24(水) 22:52:46 ID:Tc2QYhcK0]: シグマ ELECTRONIC FLASH EF-530 DG SUPER(キヤノン用)

購入1年を経過して、TTLオート調光がおかしくなり、極端に薄暗く写るようになった。
複数のカメラに装着して試しても同様なので、フラッシュ側の不具合なのは明らか。
カメラ店に修理を依頼したところ、「明るさを調整した」としてメーカーから戻ってきたが、
家に持ち帰ってチェックしてみると修理前とほとんど変化がない。
カメラ店もこれを認め、サンプル画像を入れたCFカードとともに再度修理送りとなったが、
暫くして戻ってきた修理伝票には、「当社基準に照らして正常であるが、
要望に応じて明るさを調整した」との記載が。
しかし、結果は前回と同様、一向に良くなった気配はない。
カメラ店も、「これではお金を頂く訳にはいきませんね」と、
受け取っていた修理費を返金するとともに、
「実はシグマのストロボで過去に何度か同様のトラブルがあり、
そのときも結局は直らなかった」「シグマのフラッシュはお勧めしない」と告白。

安物買いの銭失いを身をもって経験出来るという意味で、
オススメの外部ストロボといえよう。
592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/24(水) 23:29:37 ID:0yCCuKDg0]: >>591
外れ引いたねw
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/25(木) 00:34:28 ID:QmQy1Ooy0]: >>592
そだね。
なので、今度はキヤノン純正580EX Ⅱを＋2,625円の5年延長保証付きで購入することにした。
尤も、今回のように、明らかに不具合が生じているのに正常だと言い張られたら
どうしようもないけどね。
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/25(木) 02:18:26 ID:lvER8flRO]: 580EX2つながりで、発光部ヘッドの横にあるレール状のスリットって何の為。オプションで何か企画されていた名残かな？
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/25(木) 15:17:58 ID:n8Z4kZl1i]: >>593
やはり純正はいいよ。知らなかったけど外光オートも装備のようだし裏山。
おいらは、そのツグマのキヤノン用だが不安になってきたよ。
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/11/25(木) 21:22:24 ID:XzjO6vIm0]: 580EXⅡなんか持ってると
「兄ちゃん、ワシが撮る時ハイッ言うからな、兄ちゃんも撮ってくれ」
「ワシのストロボだけじゃ弱いんや」とか頼まれるんじゃね？
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/25(木) 21:25:53 ID:l18WCswL0]: ほのぼのしてていいなｗ
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/25(木) 21:27:17 ID:n8Z4kZl1i]: www
599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/25(木) 22:10:12 ID:mHesL5DA0]: シグマ ELECTRONIC FLASH EF-500 DG SUPER
古い奴だから”500”です。

コレ初めて買ったんだが、
ハイスピードシンクロの設定しても、
カメラを下に向けたりして
一瞬でも同調最高速度切るとハイスピードシンクロが勝手に解除されてしまって
すげーイライラしたんだけど、今はそうならないのかな？
600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/26(金) 21:55:14 ID:VgTfjZsn0]: デジタルになったのとエネループのおかげで
５８０やsb８００とか大型ストロボでなくても４３０クラスで十分間に合うと思う
（アマチュアレベルでの話）
601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/29(月) 00:02:26 ID:Tyro6lus0]: 430EXⅡユーザとして嬉しいヨ。
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/11/29(月) 00:12:16 ID:EHTVZUFA0]: ただ、ある程度の連写をと考えると
元々の光量が多いと、結果的により弱いパーセンテージで発光できるからいいんだよねぇ
そういう場合にはPE-36S出して保護回路すら排除してることも多いけど
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/05(日) 17:40:16 ID:Ql8NPMUO0]: >>600

エネループと高感度のおかげで、580EXIIやSB800/900で、従来はグリップタイプとか、
バッテリー式モノブロックが必要になる場合でもクリップオンで対応できるようになった。
604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/12/05(日) 18:01:51 ID:176LoiFo0]: >>603
580ex2＋外部電源だとマジでそんな感じだよな
一応PE-60SGもあるんだけど、めっきり出動回数減ったわ
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/06(月) 06:14:26 ID:MHu7QcbY0]: 気持ちよく天バンやってたらクリップは駄目だろ
グリップじゃないと
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/06(月) 08:52:25 ID:MHu7QcbY0]: シグマよりニッシンの方がいいね
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/06(月) 12:39:41 ID:7FN79R6HP]: 580EX2の外部電源を自作したいんだけど、どうしたらいいんかな？
自作してる人のブログとかあれば助かるんだが・・・
608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/06(月) 13:17:57 ID:z2ph4Nz30]: これ安いし他のストロボに使えんかねぇ・・・

パワーパック在庫有、僅少。
単3乾電池８本使用して、連続撮影やチャージ時間、
発光回数が強力にパワーアップします。
３００TCB－X用外部電源用
及び　ＤＣスレーブ２５キット・DCワイド100キットに同梱されているものと同じです。
使用電池：アルカリ乾電池（他の電池は不可）
※小町シリーズには使用できません。

注文番号
　　０９２０－０１１希望小売価格
ネット価格：￥７，０００
：￥５，８８０（税込）
スタジオフラッシュ・アクセサリ
www.morrisccc.co.jp/shouhin/shouhin3.htm
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/12/07(火) 00:17:33 ID:qz/jsW530]: でも雑踏でクリップ音だとぶつかられてモゲそうな気がする
無料ですのモバゲーじゃないぞ(｀‐ω‐´)
610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/08(水) 18:57:13 ID:c7gef4Rh0]: テレビで見る取材風景でもグリップタイプは見ないね
ブラケット使ってるのも見ない
611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/08(水) 20:35:09 ID:cfQ/EStH0]: >>610
海老蔵の会見見てたら前の方でブラケットつけて縦位置で撮ってるのが3人くらいいたぞ。
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/08(水) 22:33:29 ID:1qv/mnYp0]: >>605
低感度常用すんならそうかもな

高感度常用おｋならGNアップで天バンかましてもチャージも早めだし
定常光取り込みも出来て良い感じになるよ

逆にグリップ（PE-60SG）は外光オートの設定段数が少ないから
高感度では絞り込まれ、発光量も低感度時と変わらんからチャージ時間も変わらんので
妙に使いにくいし、メリットもあんまり無い罠
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/14(火) 00:02:34 ID:zPLmqho10]: 沖縄の半分以下だなw

プロ機材ドットコム｜製品案内｜クリップオン用アクセサリー
www.prokizai.com/cart/cart.cgi?log=O-FLASH

【楽天市場】[送料無料]クリップオンストロボ用リングライトアダプター O-FLASH F170 (580EX・580EXII+5D・5D MarkII・50D・40D・30D・20D・10D対応)【あす楽対応】：デジカメ用品店
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614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/15(水) 03:36:38 ID:O9uYgplY0]: >>613
スフィアのパクリだが個人的にはこれ位が適正価格かな
こっちの方がスフィアより良かったりしてｗ

【楽天市場】[在庫あり]フラッシュディフューザー　スモーク　【ユニバーサル】(ホワイト・オレンジ・シルバー3色)【あす楽対応】：デジカメ用品店
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615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/12/15(水) 16:59:16 ID:gNjqxfIy0]: デカイのつけたらＳＳ上げれると思ったら
ｐモードじゃやっぱ1/60とかなんだけど壊れてるのかな？
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/15(水) 17:16:44 ID:nVX7tjVJ0]: 正常です
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/15(水) 21:20:10 ID:fGPf6Kvt0]: >>615
シャッター速度優先AE使え
618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/16(木) 00:34:17 ID:BFNTzGB40]: >>615
ニコンはssの下限設定できたはず。
619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/17(金) 10:27:02 ID:axVNY7Xh0]: これオススメ。
最強のストロボだよ。
ttp://www.sanken-ele.co.jp/prod/library/pdf/k1-o04jd1.pdf
620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/17(金) 11:10:42 ID:+bRB7CRB0]: >>619
焼却場の煙突でチャレンジしたことがあるが
これはシンクロが難しいぞ
621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/17(金) 19:54:13 ID:kJUAv7nY0]: 閃光周期を実測してからシャッター速度を0"6か0"8に決めれば光量はだいたい安定するかもw
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/17(金) 21:54:33 ID:RxK8ZFLr0]: >>619
これはフラッシュ2級だったかの資格が要るはず。

カメラのフラッシュも単体品を扱うには丙種3級が必要だけど
まあ、黙認されてるわな。
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/17(金) 23:30:39 ID:E3MskKhj0]: えー、おれフラッシュ3級しか持ってないぜ
624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/17(金) 23:48:06 ID:/Smqv869P]: フラッシュジャック先生は無免許でポンポン炊いてまつね
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/18(土) 09:10:22 ID:148Ehck00]: >>622
航空関係、光学系、さらに癲癇とかの医療関係の内容とか、
人体にかかわる出題も多いから2級はかなりのレベル高いらしい。
626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/18(土) 09:49:11 ID:LxxLT37A0]: ○ケモンのスタッフは無資格だった訳だな
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/18(土) 10:23:59 ID:yFi7/tMT0]: >>610
報道の人って本当ブラケット付けてないよね
影が思いっきり横に出てたりする
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/18(土) 10:57:39 ID:148Ehck00]: 記録を取ってナンボなんでしょうね。
場所取り含め、百発百中の方がよほど重要な技術なんでしょう。

アートの世界だけではないですね。

と書いてふと気付いた。あの影や、顔面フラッシュのテカリ具合も
見慣れたからだけど、臨場感の演出になってるかも知れない。
国会で、背景が綺麗にボケた、油の浮いた顔でポーズを決めた
小沢のポートレートを撮っても仕方ないし。
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/18(土) 14:45:56 ID:vfTRyIf70]: 奇面フラッシュ
630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/18(土) 17:21:40 ID:I11giA0N0]: PanaのPE-36sを買い足した。今使っている奴が、酷使せいで首の横フリが出来なくなっている
こともある。それで、スペアが手に入ったので修理に出した。
まだ店頭在庫はあるようだけど、数ヶ月以内に入手難になるのは必至だろうから、スペアをゲット
した。マニュアルで使う分には、これで十分。ラジオスレーブをかまして、メーカ純正と組みわせて
多灯発光での補助光用途にも使っている。発光を1/4にするだけで外部補助電源つけた純正の
連射にしっかり付いてくるので重宝している。
631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/21(火) 19:58:14 ID:viiwkdP00]: auto120JTTLの復活を！
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/23(木) 01:18:28 ID:x8UShwbkP]: >>629
おっさん乙
633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/25(土) 06:41:40 ID:3GvD3B6L0]: auto120ってGNも大きいし広角まで対応できるし
望遠は無理だけどポートレイトには十分だと

名機になり損ねた機種みたいね
634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/25(土) 19:20:19 ID:3GvD3B6L0]: 新しいストロボが出ないとこのスレ暇だな
635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/12/26(日) 00:23:03 ID:VMAlcu/10]: ニッシンのDi866をパナのLumix LX3に取り付けようとしたところ、
ホットシューがきつ過ぎてつけられません。
どうしたらいいでしょうか？
今まで持ってたSUNPAKのauto36SRはつけられたのに…

ちなみにこのDi866とニコンのD200は難なくつけられました。
636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/26(日) 02:30:24 ID:0RGJj6Sn0]: 削るか延長コード
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/26(日) 09:12:09 ID:PqDcg6380]: ホットシューアダプタ
638 名前：635 mailto:sage [2010/12/26(日) 23:54:49 ID:atXSCz4V0]: とりあえず金ヤスリでストロボ側をシコシコ削り中です
なんとかハマるレベルまで削れましたが、
まだ硬いのでもう少し削ってみます。
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/28(火) 17:23:45 ID:j7BSwSBs0]: みなさんこんばんは
E-300で多灯ライティングがしたいのですが
スレーブ専用にDi466が良さそうですけど
他にお勧めがありますか？
640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/28(火) 20:03:01 ID:rijyBx+L0]: >>639
私はSUNPACKのPF20XDを使っている。GN20で光量が落ちるけど、その分安い（6000
～7000円）。これも、スレーブでマニュアル調光ができるし、多灯が必要な場合は数を
揃えても安くすむ。

まあ、ガイドナンバーが大きいのは一つあった方が良いと思えばDi466とPF20XDを幾つか
って手もあるし、少しづつ揃えてもいいし。
641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/28(火) 21:28:13 ID:Mvddi6oP0]: 同じ値段くらいならPE-28S
安いのがいいならPE-20系

汎用だしカメラを変えたりメインストロボが壊れても代用できるし
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/28(火) 21:51:29 ID:Mvddi6oP0]: スレーブ用でもTTL使いたかったらDi622 MARK IIが必要だけどね
643 名前：640 mailto:sage [2010/12/28(火) 22:05:17 ID:rijyBx+L0]: >>642
E-300で使えるの？
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/28(火) 23:07:48 ID:Mvddi6oP0]: ごめん
オリンパスって事綺麗に忘れてたわ
645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/28(火) 23:51:16 ID:ksuY3S2g0]: PF20XD持ってるけど、これセンサーの感度がちょっとおかしいんだよな
DSU-01ならちゃんと反応するけどPF20XDは無反応って事がよくある
646 名前：639 mailto:sage [2010/12/29(水) 00:00:37 ID:j7BSwSBs0]: みなさんレスどうもです。
紹介の商品検討してみます。

もうひとつ質問ですけど
大体ストロボの前側にセンサーがあると思うのですか
右手でカメラ、左手でストロボを持って使う場合
スレーブは動作するものなのでしょうか？
背後からのストロボ光だと厳しいでしょうか？
647 名前：640 mailto:sage [2010/12/29(水) 00:22:35 ID:MMbajD8N0]: >>645
あー、確かにセンサーは弱いね。明るいところだと感知しないことがままある。私は2灯で
使っているけど、1灯はシューコード使ってメイン光として使うようにしているから、忘れて
いた。E-300のストロボ1/64だと反応しないことがままあるからシューコード買ったんだっ
た。まあ、正面から光を当てたくない場合もあるから有用に使っているけど。

>>646
ということで、そういう使い方の場合PF20XDは辛いかも。1台メインがあって、そのサブ用
としｔなら結構使えると思う。>PF20XD
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/29(水) 00:23:35 ID:hjhcKkOm0]: スレーブセンサーは、基本的にはマスターストロボ自体の発光じゃなく、
対象物からの反射光に反応するように作られてます

もちろんマスターからの直接光でも反応しますがね
649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/29(水) 00:31:05 ID:vIqcEUD60]: スレーブだけならヒカル小町もあるなｗ
安いし
650 名前：639 mailto:sage [2010/12/29(水) 10:14:50 ID:opve/Q3b0]: みなさんレスどうもです
参考になりました！
651 名前：647 mailto:sage [2010/12/29(水) 12:27:11 ID:MMbajD8N0]: >>648
確かにそうなんだけど、PF20XDはセンサーが弱いから、当てる光が弱いと反射光だと
反応しないときがあるから。もっとセンサーを敏感にして、モード切替（X接点、スレーブ、
プリ発光キャンセルスレーブ）を指で切り替えられるスイッチにしたらもう一つ買うのに。
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/30(木) 07:08:53 ID:LmR852Vm0]: もう、グリップは高いメッツしかないから
今GN60くらいの作れば一人勝ち

あんま売れないと思うけどｗ
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/30(木) 12:55:07 ID:11Cb57dtP]: 絞れるなら店取材カメラマンは買いそうだけどな
クリップオンでやってる連中も、もちっと光量欲しいこともあるだろうし
654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/12/31(金) 19:16:27 ID:LPBQPtDm0]: >>283
この中国製LEDマクロリングライト買った人いない？
LPLの四角いLEDライトを使ってるんだけど光が黄ばんでて補正に一苦労
中華リングがニュートラルな白い光ならちょっと欲しいんだけど…
655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/01(土) 05:33:37 ID:074c1hYp0]: ちょっと質問があるんですが、フラッシュを2灯使った場合の合成GNの計算の仕方を教えてください。
例えばGN50とGN36の場合は、
(50+36)÷2×√2≒60という考え方で合っていますか？
656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/01(土) 08:07:24 ID:tTD2Tmwu0]: >>655
その式どっから出てきたんだｗ
GN50一灯撮影だと(50+0)÷2×√2≒35となるがw

>>182の計算式でおｋ
√（50x50+36x36）＝√3796≒61.6

ストロボ関係の計算は、GNで考えるよりも光量で考えた方が理解はしやすい場合が多いよ
絞りやGNが絡むと1.4≒√2＝1段ってのは、光量は二倍になるってのを常に意識ね
GNを二乗して一度光量に変換して足し算してから、√してGNに再変換って考えると覚え易いと思う
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/01(土) 10:39:42 ID:/6xtuPyd0]: >>654
買って後悔したアクセサリー
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271823724/154

154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/13(月) 11:17:40 ID:Zz8tABFe0
LEDリングライト48。

9800円の値段に引かれて買ったが、まぶしすぎて人物撮影には無理。
かといって、肝心の接写には不自然なぎらつくライトが被写体の良さまるでぶちこわし。
歯医者さん用にするにも患者にサングラスが要るだろ。

買って損した。
ヤフーチャイナモールで買えば3500円位なのも後で知った。

何れにしても企画倒れなトホホなグッズ。
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/01(土) 12:36:47 ID:RFxY+Gnk0]: クリップオン使いの皆さん

ローグフラッシュベンダー

って変形自在反射板、ディフューザーより使えるの？
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/01(土) 14:54:02 ID:074c1hYp0]: >>656
ありがとうございます。
すでに話題にされていたんですね。
恥ずかしい限りです。
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2011/01/02(日) 23:00:43 ID:Twu3Vo+D0]: 室内でフラ焚く場合は基本フードとる？
24-85で550EXなんだけど
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/03(月) 00:43:25 ID:IU499CFVP]: ちんこのフードならかぶりっぱな（ｒｙ
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/03(月) 01:08:34 ID:7kVSlUzC0]: >>658
個人的感想で言うと「使える」
発光部につける小型ディフューザーよりは間違い無く効果ある
サンパックのやエツミの風船みたいな大きめなタイプよりも手軽だしね
折り曲げ角度で比率を素早く切り替えたり、なかなか良かったよ

ただ、値段がなぁ・・・

>>660
ケラレ出なければ大丈夫よ
暗い所でモデリング発光させて確認してみ？
入門本なんかには絶対フード取れって書いてたりすっけど、内蔵ストロボの場合を想定してるんだと思う
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/03(月) 09:59:35 ID:l9TDamqG0]: >>654
LEDライトにフィルター貼れば？
664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/03(月) 11:32:59 ID:50aC6xEZ0]: >>662
そうかー、サンパックの馬鹿でかい箱には辟易しているからローグのにすっか。
665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/03(月) 13:50:58 ID:TECIVaAV0]: >>660
白部屋多灯バウンスだと変な反射も入ってくるので
あったほうがいいよ。
666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/06(木) 23:13:55 ID:px5x3k6z0]: >>658
以前から同じようなものを自作して使っている

>>662
全く同意見
ただし、使う場面によっては自分より後方にいる者の視界を
相当妨げることになるので、注意されたし
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/10(月) 16:40:26 ID:vd/SsDFj0]: みなさんこんにちは

ヤフオクとかで売っている
RF-602というラジオスレーブですけど
キヤノン用とニコン用しかなさそうですけど
E-300にFL-36で使いたいのですけど
オリンパスで使われてる方いませんか？
668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/10(月) 23:57:32 ID:s/neNBKV0]: RF-602TX（送信機）／RF-602RX （受信機）....
この両者共、ニコン用、キャノン用等の違いはない。全て同じ。

何が違うかというと、RF-602 をリモートレリーズとして使う場合に受信機と
カメラを接続するケーブルのコネクタ形状が、カメラメーカ各社のそれに
合わせたものになっているということ。
ケーブルさえ交換すれば、各社のカメラに対応したリモートレリーズとして
使えるという訳。

このケーブルが付属しない状態で売られている場合、
“各社対応”の様な表記がされていると思う。
669 名前：667 mailto:sage [2011/01/11(火) 09:51:17 ID:TaAtaZtd0]: >>668
詳しく解説してくれてありがとうです。
使えそうなので試してみようと思います。
670 名前：667 mailto:sage [2011/01/15(土) 12:16:11 ID:yTXgtiLs0]: ヤフオクで買ったRF-602（キヤノン用）
E-300+FL-36で作動しました。
しかしこれすごく便利！感動した！
671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/01/19(水) 19:34:21 ID:D7J1Hlc70]: 7Dに430EXII付けて80mmで5m以上離れた被写体をAFで撮るとかなりの後ピンになる
だからMFにしてる
内部フラッシュだと問題ないのに
672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/19(水) 19:40:07 ID:WeGCHObw0]: 所詮キヤノン
カタログに書かない性能はその程度。

そうゆう点、ニコンは宣伝不器用だけど堅実。
SB-800お気に入り。
673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/01/19(水) 20:43:56 ID:D7J1Hlc70]: しかし不思議な現象だ
俺の7Dは外部ストロボ付けると電圧が変わってAFセンサーの機能が低下するのか
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/19(水) 21:17:57 ID:52NMBHKC0]: AF補助光の強さの関係とか？
675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/19(水) 21:25:22 ID:WeGCHObw0]: AF補助光もしくは補助光としてのプレ発光の角度の影響かな？
キヤノンは持ってないから知らない。

G7使ってた頃、フラッシュが欲しくなって高くても2万円ぐらいだろう
と思い580を買いに行った
お店で、本体よりかなり高価なことがわかってびっくり。
676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/19(水) 22:42:55 ID:zGXPapXe0]: 現場で見かける5Dmk2に付けたクリップオンが、本発光の前にビビビビ！って光ってるのですが、
あれはAF補助？それとも露出計算？
自分はマニュアル発光か外光オートのフラッシュしか使ってないから、
あの動作が何をしているのか良くわからないのです。
677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/20(木) 01:51:11 ID:PGCWy4F40]: >>673
波長が違ってピントがズレるって可能性はありうるけど
そこまでズレるのは謎だなｗ

>>676
外部ストロボでもエントリーならAF補助光って可能性もあるけど
5D2なら高級なのを使ってると思うんで、多分モデリング発光かと
ビビビで影の出る方向を見極めるというカラクリ
678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/01/20(木) 22:05:40 ID:610aU9OA0]: >>671
430EXのAF補助光って赤外線じゃなかったっけ？
そのせいじゃね？昔のレンズにわざわざ赤外線距離指数マーク付いてたし
それなりにピントずれるんじゃないかな
679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/21(金) 01:27:34 ID:yTXJVSXM0]: >>677　thx!!
でもライブステージを常にビビビパチｯ！ビビビパチｯ！って感じで撮ってるので
モデリングでない気がしました。
こっち見てアピール光線みたいだな・・・と考えてたら、赤目防止な気がしてきました。
すでにステージのライトあびて虹彩小さくなってる気がするけど、果たして有効なのかな。
あまりに光りすぎるせいか、外部バッテリー増設してましたｗ
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/21(金) 07:22:32 ID:/YZ2ShWV0]: >>679
>赤目防止な気がしてきました
Cの場合、光軸が近くて赤目になりやすい内蔵ストロボは赤目モードがあるけど
外付けストロボは光軸遠いから赤目軽減モード省略とかたしかそんなん
赤目軽減のかわりにモデリング発光で代用してる可能性はあるかもね

>すでにステージのライトあびて虹彩小さくなってる気がするけど、果たして有効なのかな。
赤目の出やすさはすげえ個人差大きいからな
日陰の日中シンクロでも出るヤツは出るｗ

>外部バッテリー増設
ストロボ多用するならあった方が良いよ
チャージ時間やヘタり方がやっぱ違う
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/24(月) 04:57:53 ID:E3dH1p0Z0]: CANONの430EX2買ったんだけど
これロックしてもすぐ外れないか？
仕事柄、ストロボつけた状態で動くから何度も落ちる・・・

初代580ＥＸはこんなことなかったんだけどなぁ
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/24(月) 10:56:06 ID:D3+72jviO]: ニッシンのPS-300電源ニコンキヤノン両刀使いの強い味方
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/24(月) 12:14:00 ID:lYshsGaCP]: >>681
俺のは、そんなことないよ

初期不良かも
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/24(月) 13:22:38 ID:ujYHCUJM0]: 今まで380EX、PF30X、RD2000を使ってきたけど、本体の買い替えで使えなくなったのでDi466買いました。
サイズ的にはPF30Xと大差ないのに、機能的には380EXと大差なし
これはなかなかいいかも
685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/25(火) 18:32:13 ID:hHbYgO4z0]: >>683
やっぱそうか・・・
保険まだ大丈夫と思うし、キタムラもってくかなぁ
でも仕事で使うしなぁ・・・
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/26(水) 00:24:53 ID:KuS/ThHtP]: >>685
落として壊してしまう前に持って行った方がいいかもよ
687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/01/26(水) 05:19:44 ID:c96kuXeaP]: >>662
ローグ・フラッシュベンダー
Ｌブラケットで縦位置にすると使えないのがなぁ
大げさなブラケット付けたくないし。
マイクロアポロLをたまに使ってて、ローグのも興味ある。
688 名前：662 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:54:16 ID:fHa1/Zji0]: >>687
俺の場合は手持ちメインなので、ストロボブラケットは使うがLブラケットは使わんのでアレだけど
縦位置ではヘッドを横向けて（縦位置天バン状態）でローグ巻いてる
Sはそういうのも想定したような作りで、首振った580EX2にもがっつりジャストフィット
Lでも取り付け幅が若干余るが、骨を調整してやればまあ大丈夫
その代わりLは重量あるから勝手にヘッドがお辞儀しやすいから激しい機動は無理

たしかに光軸ズレるけどストロボブラケット無しでも、問題無さげな位置（グリップストロボ的な）ではある
縦グリ無しだとシャッター押しにくそうだけど、Lブラケットでもまあ大丈夫かな？って気はするな
689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/03(木) 16:01:39 ID:lk3xgBAE0]: よく煙突とかについてるストロボライトあるよな。
あれをカメラで使ったらすげぇだろうな。
（ガイドナンバーいくつになるんだろｗ）
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/03(木) 16:59:05 ID:QdauPbWg0]: 資格が要るって読んだ事ある
どこだったかは思い出せない
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/03(木) 20:35:48 ID:0qntMdD20]: >>619-626 >>629
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/04(金) 07:15:49 ID:TujqVYNp0]: >>691
ありがと

些細なことも要資格だらけで面倒だよね
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/04(金) 12:42:17 ID:gzf+gl1C0]: 以下の目的に使用する予定で買うか検討しているのですがどうでしょうか？

・室内撮り(年に数回ほど)
・マクロ撮影(これも年に1～2回)

高いお金出しても使用回数が少ないのでネックです。
内蔵ストロボは使いたくありません。誰かご意見のほどお願いします。
カメラはニコンのD３００ｓです。
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/04(金) 15:23:53 ID:am92HkWX0]: >>693
PZ42Xにいっとけ
695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/04(金) 20:43:16 ID:gzf+gl1C0]: >>694
ありがとうございます。
純正と比べて何か劣るところはありますか？
ハイスピードシンクロって使っている人居ますか？
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/04(金) 21:31:05 ID:TujqVYNp0]: いるとおもう
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/05(土) 06:46:47 ID:oDYOC7Hd0]: >>693
同様の使用状況で安物を買ったくちなんだが…
購入時に戻れるなら純正を買いますね。

年に数回でも×毎年って考えましょう。
698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/05(土) 08:40:16 ID:2RBsvktl0]: D300sユーザーが安物サードパーティ製使うなよ
恥ずかしい
699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/05(土) 09:26:12 ID:rZvieSpB0]: >>698
D300ごときでﾌﾟ
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/05(土) 22:59:17 ID:w+bncJaT0]: >>699
ニコン機の場合はハイスピードシンクロに対応したボディなら絶対にSB-600以上の純正にすべきだ。
例え頻度が少なくても、数回使っただけで判るくらい違いがある。
701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/05(土) 23:04:23 ID:1RI45cNQ0]: ニコンのデジ一にサードパーティ使うなら、価格と性能の両方取るならニッシン。
価格は純正並で調光も若干純正に劣るが、連続発光時の耐久性で純正を超える
タフさを求めるならメッツ。
残念ながら、サンパックやシグマのは、バウンスしたりディフーザー使うと調光が
がくんと不正確になるから、安かろう悪かろうを割り切って使うものだ。
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/06(日) 00:16:39 ID:SYqq3qLx0]: 693です。
皆さん色々とご意見ありがおうございます。
皆さんの意見と今月の『カメラマン』の特集を参考にして買いたいと思います。
703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/06(日) 09:11:45 ID:EVcPJ1EX0]: ニコンのSU-4をなぜか衝動買いしたんだけど何に使おうか・・・
D700+SB-600+SB-800だから、普通にワイヤレス組めるんだけど。

ジャンクの他者メーカーでもいいから
フラッシュ買ってきてスレーブ、あ、プリ発光で反応してしまうか・・・

コンデジ・・あ、これもプリ発光するしなあ。

何かネタない？
704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/06(日) 09:12:26 ID:EVcPJ1EX0]: でも、脱力系の音は気にいってる
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/07(月) 17:44:26 ID:A+N42Ovj0]: スピードライト270EX Ⅱ[2011年4月発売予定]
スピードライト320EX[2011年4月発売予定]
cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_category=C0001
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/09(水) 01:42:25 ID:6wpr7A4Z0]: スピードライト 580EX IIをマスターにして

スピードライト270EX Ⅱ[2011年4月発売予定]
スピードライト320EX[2011年4月発売予定]

これらをスレーブにしてワイヤレス多灯発光ってできるのかな
707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/09(水) 01:45:55 ID:3VykdpD0P]: 320は出来るって明記してるからできるでしょ
光量的に満足できるかは別として

それよりもニッシンのDi1000が気になる
どれだけバシバシ焚けるんだろうか
PE-36S並みに気にせずバシバシ焚けるのなら買っちゃおうかな
708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/09(水) 02:25:36 ID:WyPBjzlu0]: >>706
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110207_425454.html
>320EX
>スレーブ機能を内蔵しており、スピードライト580EX IIやトランスミッターST-E2などのスレーブとして利用できる。

270EX2もスレーブスイッチあるし、スタンドも付属してるっぽいから
グループ/Chはスイッチ無くて固定制約ある臭いけど一応おｋなんじゃね？

5D2/580EX2でサブは散歩/多灯遊び用に270EX2のチョイスとかオモロイかもねｗ

>>707
放熱板？が本気汁出てるよな
709 名前：706 mailto:sage [2011/02/09(水) 02:46:07 ID:6wpr7A4Z0]: >>707-708
二人ともありがとん
710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/10(木) 10:05:08 ID:1zLcDTqb0]: 月刊カメラマン見るとニッシンよりシグマが調光性能いいみたい
711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/10(木) 15:24:57 ID:aQi1SHqr0]: チョンの営業が書き込んでるようだね
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 00:23:27 ID:5Wxxptgu0]: D700、SB-600、PE-36Sこの3台を使って多灯できます？
D700のポップアップをコマンダーにしてSB-600を発光、PE-36Sをスレーブ発光できますか？
713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 01:09:48 ID:XBBZfW+O0]: >>712
D700の内蔵フラッシュのプリ発光で、PE-36Sが発光してしまう。どうしても、PE-36Sを混ぜて多灯やりたければ、
プロ機材あたりの安物中華電波スレーブを使えばいいだろう。
714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 01:38:11 ID:FYZt2a5n0]: D700のポップアップフラッシュをコマンダーとしてSB-800を制御／発光、
同時にプロペットのモノブロックを D700 に付けた中華トリガーで
同調させています。
ただし、中華トリガーを使った時点で同調するシャッタースピードは
1/250s までとなります。
715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 01:58:37 ID:twFIVxFlP]: >>712
サンパックのスレーブユニットをPE-36SにかませればOK
プリ発光対応のがある
716 名前：712 mailto:sage [2011/02/12(土) 08:02:49 ID:5Wxxptgu0]: 了解。ちょいと本格的にブツ撮りしたくて在庫あるうちにPE-36Sを買おうと思ってます。
中華スレーブも一緒に買うことにします。
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 08:28:34 ID:7rK3TRYsi]: SB-600をD700の上に載せてマニュアル発光すればスレーブユニットなくても平気っぽいよね。
物撮りならどうせマニュアル発光するんでしょ？
718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 09:00:40 ID:5Wxxptgu0]: SB-600ってマニュアル発光するとプリ発光しないんですか？
それともいっその事ニコンのクリエイティブなんたらを捨てて、ヤフオクでよく売っているワイヤレスの
コマンダーとスレーブユニットの組み合わせのやつの方がいいですかね？
そうすればポップアップ使わず2灯離れた位置にできるのかなぁ・・よくわからん
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 10:05:39 ID:q39m46eo0]: SU-800使えばいいんちゃうの？
昔、D300にSU-800乗っけてSB-800を2台とSB-80DXを1台で使ってた。
720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/12(土) 12:05:22 ID:FYZt2a5n0]: >>718
SB-600 に限らず大半のクリップオンストロボは
マニュアルモードにするとプリ発光しない。
nikon CLS を使う特典の一つは、手元（カメラ背面液晶窓、もしくは
主灯の制御窓）でカメラから離れたところに置いた nikon純正ストロボの
制御が出来ること。

中華トリガーもしくはプリ発光対応の光スレーブを使うと、同調はするけど
それに接続したストロボは純正、非純正を問わず手元での調光が出来ない。
それぞれのストロボ本体で光量調節をしなくてはならない。
721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/13(日) 14:48:03 ID:TTiEY4aj0]: SB700や600は常時着けておくのはデカイから常用はSB400でいいかな（せまめの自宅だし）
と思っているんだが、18-135mmを常用にしてる（特にﾌｰﾄﾞつけると）とテレ側でケラれないか？と不安（@D80）

SB400ってもともとD40+18-55がベースだよね???大丈夫かな？？
あとストロボ位置がやや低いが、直射だと特に赤目になり易くない？？
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/13(日) 16:31:17 ID:MVDz48ry0]: D80店に持ってって試写させてもらえば？
723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/13(日) 18:13:45 ID:9As2V0fi0]: >>721

18-200でフードでケラれるから、18-135でも同じだろう。
内蔵フラッシュ用の小型のディフューザ着ければ概ね解消edoneされるけどね。
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 15:04:58 ID:ivUTfkem0]: ずっとあやふやなとこがあるのでおしえてくらはい。
たとえばFM2に外光オートのストロボを乗っけて、両方F4に設定する。
1/250以下であればSSはいくつでもストロボ側で同調してくれるんだよね？
ここが不思議なんだけど、ストロボ側はシャッタースピードをどこで判断してるの？
シャッター幕全開時に一瞬光るだけとはいえ、厳密に言えば1/250と1/60では環境光の誤差が入るよね？
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 17:18:08 ID:fYwH8jGH0]: >>724
ストロボについているセンサーは、環境光を感知していない。ストロボ光のみ制御してる。
むろんストロボ本体は、カメラでセットされたシャッタースピードが幾つなのか分かっていない。
仮に分かっていても、それを考慮してストロボ光の制御は行わない。
これが外光オートの仕組み。
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/15(火) 17:22:38 ID:LoczIPv4P]: >>724
よく分からないけど、ストロボはシャッター速度なんて判断してないんでは?
このタイミングであれば1／250までであればシンクロする（完全にシャッター幕が完全に開いたタイミングに光る）
ということが分かってるだけなんじゃないだろうか。
だから、それ以上のシャッタースピードになっても、同じタイミングに光って、ケラレるんだと思ってた。
実際撮ってみれば分かると思うけど、環境光の強さによってはシャッタースピードが遅いと色がかぶるよ。
夜景のスローシンクロみたいなあれだわな。
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 18:02:46 ID:ivUTfkem0]: >>725、726
そうするとつまりさっきの例でいくと、
1/250でも1/125でも1/60でもバッチリ同調はするけど、
1/60秒の方がシャッター幕開いてる分、若干明るくなるってこと？？
考えてみたら2段も変わったらエライ違いだよね・・どうなのそれって
728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 18:19:05 ID:LoczIPv4P]: >>727
F4でストロボから被写体に十分な光が当たっていれば、シャッタースピードは関係ない
後は、シャッタースピード替えたときに、環境光がそのときの絞り・シャッタースピードでどの程度
センサーなりフィルムに感光？するかという違い
被写体の後ろに邪魔な通行人なんかがいても、シャッタースピード上げてバックを落とせば、通行人の存在を写さないということが可能
逆に、シャッタースピード落として、夜景をしっかり写すということも可能
同様に、シャッタースピード落として、被写体に光をしっかり当てて地明かりの色を残すなんてことも可能
このときも、シャッタースピード上げれば、地明かりがかぶらないようにできる
デジカメ板なんだから、デジカメ買っていくらでも試してみな
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 18:51:54 ID:fvatjA4G0]: 違いが出るくらい環境光があるんならストロボ必要ないじゃん
730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 19:27:41 ID:LoczIPv4P]: それは意図によるだろ
731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/15(火) 21:19:51 ID:Krf3w8F10]: コメットのtwinkle02F2なんだけどキセノンランプの交換ってできるの？
カタログに発光管がないけど修理扱いになる？
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/15(火) 23:24:13 ID:ivUTfkem0]: >>728
なるほど了解。そういえばD700で試せばいいんだった。やってみる
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/16(水) 01:10:52 ID:+HrB32X10]: >>732
元外光オート使いの俺がマジレス
>1/60秒の方がシャッター幕開いてる分、若干明るくなるってこと？？
うん
基本、外光オートは完全暗黒化で適正になるような調光すっからね
スローシンクロ気味になるほど被写体オーバー気味になるよ

>考えてみたら2段も変わったらエライ違いだよね・・どうなのそれって
SS段数で言うと2段だが、全体の光量で考えよう
1/60 F4で環境光のみで被写体に適正な露出を得られるとするじゃん
外光オートで調光誤差なしならそれと同量の光量を被写体に与える発光をする
1/60で外光オート調光すると適正の2倍の光量を与える事になるよね
環境光を思いっきり取り込んでもオーバー量は最大で光量2倍=1段分ってワケ

普通にストロボ必要な状況だと、そのまま撮ると露出アンダー状態で焚くわけだから
オーバー量小さいから無視してもおｋだったり、調光補正のみで十分対応出来る感じ

で、オーバー量が大きくなるスローシンクロは露出補正も併用って感じ
計算めんどい時は環境光をメーター読みよりSSで-1段分露出補正、さらに調光補正-1段すると
環境光もストロボ光も半分で、全体の光量としては適正になるよ
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/16(水) 20:14:43 ID:t6zHAbku0]: 写真撮影自体初心者ですが、ストロボを使って練習してるのですが、教えて下さい。
Canon 7D、430EXⅡ。
１．マニュアルでF4.5、SS100、ISO400で2～3連射するところ、それぞれ1/3段程度露出が違います。
　　電池は充電直後ですが、これは430EXⅡの性能が限界なんでしょうか？
　　また、430EXⅡの限界だとしたら、580EXⅡだと改善される可能性有りですか？
２．上記設定で数時間撮影していると、連射の1発目はストロボを焚きますが、2発目に焚かないことがります。
　　これは、電池切れと考えていいでしょうか？

以上、よろしくお願いします。
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/16(水) 21:30:09 ID:Ki5oZrkO0]: >>734
チャージ完了してるか？
736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/17(木) 03:20:33 ID:X+KXwvx30]: どっちも2枚目からはチャージ不足なだけだろうね。
もっと大きいストロボに外部電源パック使えば改善されるんじゃない？
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/17(木) 04:23:38 ID:O0iEqkUG0]: ブラケット？
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/17(木) 08:23:12 ID:m2xqsnvI0]: >>733
すごくよくわかったよ。ありがとう。
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/17(木) 11:50:15 ID:cBf+/dH30]: >>733
すばらしー。パーフェクトの解答
これでわからないひとは、Pシンパになるのがいいよ

個人的には、迷ったらF4-1/60が鉄板
そこから調整開始。機材と好みから、大抵F2.8-1/60との2択
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/17(木) 22:31:43 ID:Vdl/5OpU0]: 380EXの中古に手出そうと思うんだけど、どう？

kissDNで。
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 20:53:51.98 ID:d0X7hWPJ0]: 40Dユーザです。
息子の卒園式にあわせて外部ストロボを購入予定です。
以下の認識であってますかね？
今まで使わなかったし、PZ42Xで安く済ませようかと考えてます。

・ハイスピードシンクロできないけど、バウンスできて安い　PZ42X

・ガイドナンバーが小さく、バウンス角度に縛りがあるけど、
　ハイスピードシンクロはでき、純正の安心がある　　　　　270EX

・高いけど、上の２つでできること全てできる　　　　　　　　　430EX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　430EX
742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 21:01:16.21 ID:MJ8OkwVd0]: >>741
320EX
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 21:02:08.71 ID:MJ8OkwVd0]: 4月発売か。卒園式は無理だな。
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 21:12:41.55 ID:d0X7hWPJ0]: >>742-743
320EX気になるんですけどね。間に合わないようなんで。

朝から晩まで使うことになるんで、
レンタルしたら2泊3日になるんで、今回買っちゃうなら
どれかなと。
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 22:43:01.80 ID:Vk3gRzjZ0]: 先月のカメラマンとか見ると、キャノンの場合、純正との差って
少ないように見えるけどねえ・・・
ただ、実際にPZ42X使ったことないのでわからん。
746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 23:19:21.39 ID:CwgEaIwq0]: >>740
下手すりゃ15年モノで経年劣化も心配だし
機能的にも今となっては微妙かなぁ

>>741
縦位置バウンスは俺的には必須
日中シンクロ、後幕シンクロをするかで決めちゃって良いんじゃまいか？

あと、最近のC純正はストロボのロックが昔のナショPみたいにワンタッチで
取り外し便利な反面、ちゃんと刺さってなくてもロック出来ちゃう時があって
通信出来ずに「壊れたか！？」ってビビる時があるw
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/19(土) 23:51:46.20 ID:28rCr0X/0]: PZ42xも同様に要注意

これロックピンとかロックレバー無いから、シューに差し込んでリングを締めるだけ
で、しっかり奥まで挿し込む途中で、一歩手前で何気に止まるから、そこでリング締めてもそこそこ様になる

で、その状態でも、ストロボは認識されたりするが
いざセットしてシャッター押すと、ドアンダーだったり光らなかったり、果てはシャッター切ってもカックンとなって切れなる

あらら、社外品だから？と思って、一度取り外してシューと挿し込みを比べると、
しっかり奥まで挿し込めてない（2mmほど浅いところで止まってたｗ）と気づく
で、目分量でプレートとシューの幅を測ってここが奥までだな、と思えるところまでしっかり挿し込むと、エラーもなく順調にシャッターばんばん切れるしちゃんと十分光る
748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/20(日) 02:15:27.21 ID:Jf6QTpV80]: >>741
270EXは操作ボタン無い奴だから
古めの機種だとフル発光しかできないはず
40Dだとアウトセーフの当落線上だなぁ

320EXは操作ボタンあるのかな
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/20(日) 04:01:24.86 ID:8HUW38mV0]: 40Dは本体メニューにストロボ制御有り・・・って持ってるのかw
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/20(日) 20:51:21.72 ID:qCBVYiOc0]: スレチかもしれないけど・・・

カラーフィルターって、どんなときに使えばいいんでしょ？
冬の夕方、日中シンクロを使用したりするときは、アンバーとか
使ったほうが自然になるのかな？
751 名前：雑魚 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:49:29.07 ID:4wTxBA210]: ストロボ用フィルターと解釈して回答した場合
　↓
「いえ、私はレンズ用フィルターの事を聞いているんです。だからスレチかもしれないと書いたでしょ。」

レンズ用フィルターと解釈して回答した場合
　↓
「いえ、ストロボ用フィルターの事ですよ。ストロボスレで聞いたんだから当然でしょ。」

結論：釣り
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/20(日) 23:09:19.34 ID:qCBVYiOc0]: >>751
お～すまん、釣りなんていわんでくれ。
ストロボ用のフィルターね。
753 名前：IDがA2 [2011/02/20(日) 23:26:21.23 ID:4wTxBA210]: 理屈上は正しい。俺はセット買ってない。
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/21(月) 15:10:45.09 ID:eXGB8Vh9P]: >>750
室内で撮るとき、蛍光灯使ってるところなら緑、電球使ってるところならアンバーのを使うと環境光とストロボ光の色が合う
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/21(月) 21:48:43.62 ID:KgGHaqfD0]: 蛍光灯にもよるだろ。このカスやろう
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/21(月) 21:51:21.75 ID:yQV0trDT0]: >>755
家庭用の蛍光灯は基本的に緑が強いんだよ。
757 名前：741 mailto:sage [2011/02/22(火) 00:27:13.02 ID:B0/9aaG80]: >>745-749
レスありがとうございます。
後幕シンクロは、すっかり忘れてました。
物理的な装着機構の面でPZ42Xに
若干の難があるんですね。
参考になりました。

やっぱり、最後は自分の使い方で
決めないとならないですね。
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/24(木) 07:47:36.66 ID:scsbn3qT0]: >>748
>270EXは操作ボタン無い奴だから
>古めの機種だとフル発光しかできないはず
ボディ側ストロボ制御に対応してないとFP発光やマニュアル発光が不可で
旨みはほとんど無いけど、EOSデジタル（DCSとか初期の特殊なの除く）なら
E-TTL/E-TTL2が標準なので自動調光は出来るはず

フル発光オンリーはA-TTLのみなボディ（10年以上前の銀塩機）の場合だな
TTL（フィルム面反射）モードを完全に切り捨てちゃったからね
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/24(木) 19:14:27.05 ID:sME9N/TY0]: クリップオンストロボで相談です。

α用のHVL58AMを親機にしたときの
ワイヤレス発光用の子機を探しています。
ガイドナンバーは30前後あれば十分ですが、
HVL58のワイヤレス調光と光量比制御に対応していることを
要件としているのですが、カタログを見てもいまいちわかりません。

純正がガイドナンバー40前後で2－3万で買えるので
1－2万でストロボメーカ製のものが安く買えるとありがたいのですが
ご存知の方いましたら、お教えください。
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 00:39:26.47 ID:H1cFDBExO]: >>759
＞クリップオンストロボで相談です。
＞
＞ α用のHVL58AMを親機にしたときの
＞ワイヤレス発光用の子機を探しています。
＞ガイドナンバーは30前後あれば十分ですが、
＞ HVL58のワイヤレス調光と光量比制御に対応していることを
＞要件としているのですが、カタログを見てもいまいちわかりません。
＞
＞純正がガイドナンバー40前後で2－3万で買えるので
＞ 1－2万でストロボメーカ製のものが安く買えるとありがたいのですが
＞ご存知の方いましたら、お教えください。

純正にしときなよ
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/26(土) 01:05:45.24 ID:I3YNWZfd0]: 純正以外に選択肢あるのだろうか
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/26(土) 01:12:06.74 ID:yM3HnBjT0]: それはともかく、全文引用する必要あるのか？
763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 03:51:51.40 ID:WI0ioltm0]: 思うところあってPF20XDを3台買ってみた。
まず内蔵スレーブは明るいところではまず使えないし、仕方なくラジオスレーブを取り付けてみても使えない。
調べてみたら内蔵ダイオードがなんたらかんたらというのがあるらしくて諦めた。
同じサンパックでもB3000SやPZ40Xはちゃんと使えるのに、なんでPF2OXDだけが…
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 00:34:27.96 ID:RIdHWGMd0]: >>763
DSU-01ｵﾇﾇﾒ
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 16:10:51.97 ID:HfesE0fC0]: 多少調光精度とか仕上がりが、純正より劣るぐらいなら許せるが

サンパックなどサードパーティのストロボ使用すると、
（特にニコンの場合顕著だが）、社外ストロボだとカメラ側CPUが認識したら、なんか意図的に色々な嫌がらせをして来るのを感じるね

・社外品は調光が余りにも不自然にバラつく（突然、思いっきり飛んで白ヒラメみたいな顔になったり／あるいは、真っ暗のドアンダーになったり／
ストロボの調光補正を無視して暴れたり／カメラの調光補正弄ってもそれすら無視したり）

純正スピードライトのときはもちろんだが、ストロボ外して室内のほかの光で撮っても、そんな目茶苦茶な露出制御には絶対にならないので、
社外ストロボと認識したときだけ意図的にカメラ側が失敗写真にさせて、純正買わせようと嫌がらせやってるとしか絶対思えない

・赤目軽減使おうとすると、純正では素直なタイミングでシャッター切れるのに、社外品だと半押ししてワンテンポかツーテンポ遅れてからでないとシャツター切れない

・社外ストロボでワイドパネル使ったりして、白飛び軽減したり、周辺減光を無くそうとすると、
突然、シャッターがぱっこんとなってまともに切れなくなったり（へたすると、壊れそうな挙動になったり←余計な努力して、社外品で綺麗な写真撮るな！ってか）

これらは、どうも社外品をはじく為、意図的にやってるとしか思えない。こういう嫌がらせしなくても、
お金がある人やメーカーの信頼する人は問題なく純正買うのだし、
社外品をこういうやり方で弾くのは、欧米だと競争制限として（MSなんか代表例）、日本でも優越的地位の濫用として、駄目なんじゃないかな？と思うんだが・・・
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 17:17:51.41 ID:NVLXTlHh0]: ボディとスピードライトの通信内容を100%解析できてなかったり
ニコンの特許を回避するための仕掛けがスピードライトにあるなら
挙動がおかしくなるのも当然かと
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 17:54:10.21 ID:KEEk0Kf70]: >>765
陰謀論がお好きなようですね。
仕様のわからない通信を現物で解析するのは
難しいものです。あくまでも社外品ですよ。

例えるなら、カーショップで売ってるマフラーや外装アクセサリのように。
ホイールやバッテリのように規格のある商品ならまだしも。
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 17:54:38.35 ID:KEEk0Kf70]: って書くと車に例えるやつは云々・・・ってかかれるんだけどね
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 18:07:04.72 ID:v4l/u1t20]: ﾊﾟﾅの外光オートなPE-20sとか、PE-36sとかのほうが綺麗に写るよ。

メーカが指定していない勝手な部品を付けて、規定通りの運用が出来ないじゃないか。
って。そんなクレームは、中国人だって言わないよ。
770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 20:15:00.28 ID:fBYfIMTM0]: 文句言うならニコンじゃなくてサードパーティのメーカーにだろ
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 20:50:27.26 ID:KEEk0Kf70]: だな、素直に外光オートかフラッシュメーター使うのが
遠回りな道の途中の近道だな。
772 名前：759 mailto:sage [2011/03/02(水) 10:38:17.58 ID:zCKkva3e0]: >>760-761
純正がいいのはわかるんですが、
社外品の安いので光量比制御に対応してるなら
それを購入したいと思ってました。

結局、ワイヤレス光量比制御に対応してる社外品はない
ってことなんですかね
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 11:43:30.79 ID:+3jkA1Oz0]: ソニー用は無いけれど、ニッシンDi622Ⅱには３ワイレアスモードがあり、
ワイヤレスTTLリモートがあるので、
ひょっとしたらスレーブ調光制御に対応するかも知れない
www.nissin-japan.com/jp/di622mii.html

ただし、いずれのモデルもキヤノン、ニコン用しか無い（クリップオンで使う場合不可）
ワイアレススレーブだと、動作するだろうが、まぁ動作保証外だな
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 12:36:49.34 ID:wYqRpqyp0]: 光量落としたいストロボだけデフューザでも貼っておけば？
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 12:53:10.53 ID:OYIQmSyw0]: >>773
ニッシンのCやN用のは、ワイヤレスTTL＆光量比制御に対応してるんですかね。
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 14:42:57.73 ID:+3jkA1Oz0]: >>775
そこの下の下の動画見てみれ
ボディキヤノン1DMarkⅣ＋Di622Ⅱ(キヤノン用)みたいだが、このようにボディ側にフラッシュコマンダーがあれば、

・Di622ⅡだとTTLワイレヤス（主灯はDi622Ⅱでも内蔵フラッシュでもいいみたい）、［TTLだから当然、制御された光量］

・さらにメイン866プロだと、スレーブ増灯側（これはDi622Ⅱ？これも866プロ？ちょっと定かでない）へのワイレヤス調光補正（±）の制御までできるようだ

ボディがソニーだと、スレーブで光らすぐらいは出来るかも知れんが、その場合、TTLはまず無理。マニュアルで手動で光量調整しかできんだろ
777 名前：759 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:57:19.33 ID:OYIQmSyw0]: >>776
ニッシンーニッシンなら
光量比制御もできるでしょうし、

純正/内蔵ストロボをコマンダーとして、
ニッシンをスレーブにしてワイヤレス発光＋TTLも
カタログで「ワイヤレスTTL対応」を謳ってるなら、
精度は別として機能するでしょう。

そこでさらに進んで

純正をコマンダー、ニッシンをスレーブとして
ワイヤレス発光＋TTL＋光量比制御
は機能するんか
というおはなしです。
つまり、メーカのいう「ワイヤレスTTL対応」に「光量比制御」はふくまれてるのかな、と。
CNのワイヤレス光量比制御に対応してるなら、
今度発売されるソニー用のもワイヤレス光量比制御に対応してると期待できるかなって、
メーカに聞いたほうがいいかｗ
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 18:22:31.98 ID:YNuH84YE0]: 無駄な遠回りがお好きなようですね
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:00:22.09 ID:+3jkA1Oz0]: >>767
いやいや案外陰謀論は当たらずとも遠からずと思うな

例えば、サンパックのPZ42の価格のレビュー見てみ
キヤノン用とソニー用は平均４．５点超で総じて純正と変らぬほど高評価
ニコン用だけ３．７点で結構厳しい感想も目立つ。実際、使ってみても不自然に酷い場合があるのはニコン用のみ
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:07:25.09 ID:o5gPpb+A0]: むしろニコンの中に居る東大出の三菱脳の人が無駄にややこしいロジックを組んでるのでわw
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:18:12.09 ID:YNuH84YE0]: しかしニコンを純正の組み合わせで使うと
他社の純正同士の組み合わせよりも露出は安定。

より多くの細かなPARAMETERを制御してるんでしょうな。
その数が増えると解析は乗数的に面倒になる。
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:49:07.15 ID:+3jkA1Oz0]: キヤノンはコンデジも強い上にそもそもカメラ部門以外のOA部門が７割占めるし
ソニーも同様で、カメラ部門の割合は高くないから、

この両社はともに、社外ストロボを殊更にはじいて、割高の純正ストロボ無理やり買わせて利益を上乗せするほど
阿漕な策略を採る必要性がない

これに対し、ニコンはカメラ部門が会社の９割以上つかほとんど全てとも言えるので
社外品をはじいて、割高の純正品を無理やり買わせ利益を上乗せしなければならぬ必要に迫られる

RAW現像ソフトも、キヤノンは高度なＤＰＰが全てのRAW撮りできるキヤノン製品に無料で同梱されるが
ニコンはNX2を別売して、別途１万６千円を徴収して、カメラ部門で阿漕に儲けようとするのも、まったく同じ契機だね
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:53:39.90 ID:bnDvam200]: >>765
メッツはきちんとニコ、キヤノにライセンス料払っているから、かなり調光は正確だよ。
その代り、殆ど純正と変わらぬ価格だが。
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 22:08:41.42 ID:+3jkA1Oz0]: つまり

メッツはライセンス料＝ヤクザのみかじめ料、を支払った社外品だけ
カメラ側が純正と認識して、ことさらに嫌がらせして弾く動作を止める

しかし、ライセンス料＝ヤクザのみかじめ料、を支払わない社外品は
カメラ側が社外品と認識して、ことさらに嫌がらせして弾く動作をする

こういうカラクリだね。

で、キヤノンやソニーはそれほど悪質にはじくことはしない（∵カメラ部門以外にもっと大きな事業部が沢山ある）
ニコンは執拗なまでにはじく動作をする（∵カメラ部門がすべてだから）

こういう事なんだろうね
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 22:20:15.31 ID:3hHbcmhT0]: 純正品買えない乞食が憂さ晴らしで陰謀論とか
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 22:21:22.00 ID:bnDvam200]: >>784

メッツはハッセルとライカの純正ストロボの製造元で且つ自社ブランドでもハッセルとライカ向けの
ストロボ出している。いわば、パナソニックがSB-900と580EXIIの生産を担当しながら、自社ブランドで
互換品を出しているようなもの。これは、正規にライセンス料を払っているから出来るわけだ。

> で、キヤノンやソニーはそれほど悪質にはじくことはしない

キヤノン、ソニーそしてペンタも純正ストロボの調光精度はしょぼいだろ。元々の制御ロジックが単純だから
リバースエンジニアリングで解析が容易なだけだ。ペンタの純正なんかメッツのペンタ用に劣っている。
これは、製造元の技術力の差が出ている典型だが。
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 22:22:06.48 ID:sEh7y71U0]: >>781
ニコ純正はめっちゃ調光安定してるし
クセ強くて慣れるまで難儀するキヤノより何か複雑な事はしてそうだよな
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 23:46:46.48 ID:ck8rsh410]: キヤノン使いなら非純正のほうがいいんじゃない？
純正はドアンダー連発だし
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 00:09:55.35 ID:JFox35QZ0]: >>786
ニコンもキャノンも、その純正ストロボの全てを
芝川が作ってるんだと思ってた。

ってか、こんなものをまだパナソニック（の子会社）が
作ってるとは驚き。
790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 01:12:45.61 ID:8e84MiZg0]: >>788
お勧めある？
耐久性とか、クセとかでサードパーティーは
お勧めできないってのを見た気がする
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 09:30:25.04 ID:zX8qquH20]: >>790
先月号の月刊カメラマンで比較するしかないんじゃないかな？
確かキヤノンはシグマの組み合わせがよかった気がする
ニッシンはそれほどよくなかったような・・・
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/03(木) 12:11:28.58 ID:6/18SSkJ0]: >>791
カメラ各社の純正／社外品との評価、ＡＢＣで教えて
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 12:50:05.91 ID:ld5y9PviP]: >>792
自分で買えよ
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 15:49:21.50 ID:6/18SSkJ0]: >>793
答えないんだったら，出てくるなょ！＼（￣(ェ)￣；）
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 16:43:52.05 ID:7Ysj76PF0]: 確かにキヤノンの純正はほんと安定しないなあ
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 21:30:15.30 ID:V932+Txq0]: >>795
その代わり、安い社外品が純正同等にまともに使えるようにしてくれるメーカーだからいいじゃないか
797 名前：590 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:17:41.13 ID:svFN+MDy0]: 流れを読めずに質問
「ELECTRONIC FLASH EF-530 DG SUPER キヤノン用」と
「ELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER キヤノン用」
価格の安値で3000円差でガイドナンバー＋８なら、新しいし
後者がお得？
正直、そこまでのガイドナンバーいらないなら、前者でおｋ？

よく分からないなら、純正430EXIIが無難？
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 07:53:49.62 ID:msVI4nuE0]: >>796
純正同様って事は調光不安定も引き継いでって事ですかね？
二流をいくら集めても一流にはならないからなあ
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 07:54:34.20 ID:msVI4nuE0]: >>797
ガイドナンバーを理解して、自分のスタイルに当てはめて考えよう
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 12:50:18.68 ID:nIpXy5tM0]: ニコンに変えれば安泰
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/04(金) 21:21:32.08 ID:JQH5uQtX0]: >>800
社外品に対しては意図的に調光を目茶苦茶にするじゃんニコン
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 21:26:28.82 ID:miCrKiPN0]: >>801

特許登録されている技術はただで使うのは犯罪なんだよ。知的所有権も
理解できないシナチョンか？
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 22:02:19.55 ID:msVI4nuE0]: >>801
じゃあ社外品もそんな中途半端な仕様で商品化させず、
ボディに社外品と悟られないところまで完成させれば
純正と同じ性能が出せるんじゃないの？

結局そこまでは真似しきれないだけなんでしょ。
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 22:05:23.57 ID:zcvAhM730]: そこまで真似すると特許等に抵触するとかじゃないの？
よう知らんけど
805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 00:15:35.80 ID:GG4i/ghL0]: MicrosiftがwindowsでブラウザーやOffice、音楽ソフトなど独占し、社外ソフトを排除したとして
欧州連合（EU）の行政機関である欧州委員会は、
欧州連合競争法（ ... 正当な競争が阻害されたことで市民の選択肢が減り、高い料金を払わされる結果になったとして ...
５００億円～１，０００億円単位の課徴金の制裁と、競争を阻害する要因の排除を命じたよな

単に社外ストロボが技術不足で調光不安定なだけなら、何の問題もないんだが
キヤノン、ソニーでは優れた調光を誇るのに（4.5以上/5点満点）、全く同じ性能をもつ製品のニコン版だけが調光が目茶苦茶になる（3.7/5点）のは
製品の性能や技術力の問題ではなく、ニコンだけが割高の純正品を買わせるため社外品を意図的に弾いてる蓋然性が極めて高いと推定される

幸い、EU内有力関連企業であるメッツを懐柔して取り込んでいるし、
国内企業でもありアクセサリー製品メーカーであるサンパックなどがニコンと角を交える気概があるとはとても思えない（そんなことするとますます弱い者虐めされる）ので
こういうやり方でも問題になり難いかも知れんが、Microsoftに対する欧州委員会などの消費者利益を重視する競争阻害に対する厳しい裁定をみると、もし問題として取り上げられたらどうかな？
と思う部分はあるよね

誰かニコンのROMと通信内容を完全解析して問題点（社外品を意図的にはじく）を発見して欧州委員会に諮問してくれないかねw？
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 00:56:00.76 ID:gEHvInDM0]: >>805

nikonのシェアがwindowsほど高ければそういう動きも出るだろうが、
現状ではそこまで高くないし無理だろ

> 誰かニコンのROMと通信内容を完全解析して問題点（社外品を意図的にはじく）を発見して欧州委員会に諮問してくれないかねw？

他社の製品にただ乗りして商売するなんてマジコンと同レベル
ライセンス料支払ってるなら別だが。

nikon側が何らかの自衛策とったとしても至極当然と思えるけどね
canonだって以前古い社外レンズをつけると動作不良になるのがあったじゃん
調光がたまに暴れるくらい、かわいいもんじゃねーか？
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 01:11:28.96 ID:2fB9rXMr0]: >>804
御託を並べる前にキャノンとニコンの調光精度を比べて欲しいものだね
ニコンの方が高度な制御をしてる可能性が高い現状では
社外品の精度がキャノンと比べて悪いのは十分納得できると思うが…
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 01:30:19.42 ID:z+g8qq7y0]: 大昔からレンズの距離情報をボディに伝えて、それをｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ調光に利用してきたのが、ﾆｺﾝのTTL調光。
今は、それに加えてRGB測光情報も加味して判断してるのがi-TTL
だから、3rdﾊﾟｰﾃｨのﾚﾝｽﾞを使用するだけで、調光が暴れる。癖を見抜くのが大変。嫌になる。

各社向けのｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄを、一括で作る3rdﾊﾟｰﾃｨ。
ﾆｺﾝ用のプログラムを入れましたよ。ってだけで、完璧に動作するわけがない。
まして、そんなﾄｺで金をけちる奴は3rdﾊﾟｰﾃｨレンズを使う可能性も高い。
合うわけがない。

cweb.canon.jp/camera/flashwork/functions/reduction/index.html

そもそも。各社のｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ調光に関する考え方は全く違う。
このページのような場合、ﾆｺﾝのi-TTLなら、白いシャツを白ﾄﾋﾞ寸前まで追い込む位に強く発光するだろう。
サンパックの意図する「完璧」な調光と、ニコン純正での調光が同じでなくても、当然だろう。。
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 01:35:27.23 ID:GG4i/ghL0]: >>807
430EXⅡ　　　　　４．６点/５点満点
270EXⅡ　　　　　４．７９点/５点満点
PZ42X(ｷﾔﾉﾝ用)　４．５５点/５点満点

SB-600　　　　　　　４．６６点/５点満点
SB-400　　　　　　４．５４点/５点満点
PZ42X(ﾆｺﾝ用)　　３．７７点/５点満点

HVL-F42AM　　　４．４１点/５点満点
PZ42X(ｿﾆｰ用)　　４．５４点/５点満点

別に、ニコン純正だけが飛び切り調光精度がよく＝評価が高い、というわけでは決して無い。むしろ純正では平均点（製造元はパナフォトライティングで同じだし）
ただ、ニコン用だけ社外品が弾かれてしまい調光が余りにも不自然に狂うため、点数が際立って低いだけ、なのが真相
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 01:38:57.82 ID:z+g8qq7y0]: その点数、誰が決めたの？
全部揃えて試写したの？
サンプルがあるなら、見てみたいね。
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 03:22:59.88 ID:BHdFA7KV0]: 以前はオリンパスを使っていたのですが、
最近5DMarkIIに買い替えをしました。
CANONで使えるもので以下の条件を満たすのを探しているのですが
識者のご意見を参考にしたいと思います。
・CANON純正、非純正は問わない
・他のフラッシュに反応して発光する、スレーブ機能がある
・シンクロコードを使用して発光する機能がある
是非、よろしくお願いします
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 04:01:29.29 ID:ZXfmHh990]: >>810
270EXが430EXIIよりも高得点なのでピンときたんだが
価格の満足だな
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 08:24:14.45 ID:9Tan7mpT0]: >>808も書かれてるけど、社外品を使う人に欠けてる感覚かなあ
メーカーの立場でいえば
「純正でシステムを組むのが基本中の基本」
「社外品？どうぞ、お好きなようにご勝手に」

至極当然でしょ？

そういう観点では家電としては少々特異なパソコンだって
家電メーカー製品はハードウェアに対してはそういうスタンスでしょ？
バルク品などでトラブル出ても「相性の問題ですね」で一蹴される。
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 10:13:15.06 ID:h5zk+XFh0]: >>809

パナフォトライティングが生産を請け負っているのは、ニコン、キヤノン、オリンパス、パナ本体。
ソニーはニッシン、ペンタはサンパック。
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 10:33:55.06 ID:ObpCaY5A0]: ニコン調光陰謀論ｗｗｗｗｗ
816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 10:51:04.06 ID:9Tan7mpT0]: 西電気の独壇場ですね
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 18:45:26.19 ID:GKD+s1rf0]: >>805

スキルのない貧乏人www

スキルのある金持ちは、SB-800/900を所有した上で、SB-900よりも高価なモノブロックや
バッテリー式大型ストロボ所有(当然マニュアルで使いこなせる)。
スキルのない金持ちは普通にSB-900所有。
スキルのない平均的な奴はSB-600/700所有。
スキルのある貧乏人は、安いサードパーティ品の欠点を理解したうえで使いこなす。
あるいは純正の中古をリスクを承知で使う。
スキルのない貧乏人は、シナチョンﾅばりにファビョってデンパな陰謀論振りかざす。
818 名前：790,797 mailto:sage [2011/03/05(土) 19:03:37.16 ID:ZXfmHh990]: ガイドナンバーで違うのって、
最大光量だけ？
それとも、リサイクルタイム自体は、
基本的にガイドナンバーとは無関係かな？

たとえば、同じ中間光量で連続点灯させるときに
ガイドナンバー大きいほうが有利とかあります？
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 19:06:20.58 ID:GKD+s1rf0]: >>818

> それとも、リサイクルタイム自体は、
> 基本的にガイドナンバーとは無関係かな？

リサイクルタイムは、内部の昇圧回路やコンデンサーの性能の方がよっぽど関係する。
安物ストロボはGN小さくてもリサイクルタイム長いだろ。
820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 20:29:06.19 ID:9Tan7mpT0]: まずは、ガイドナンバーって何かを知ろう。
評価点みたいな相対的、感覚的な指標ではないよ。
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 20:35:45.22 ID:9i4X6zkr0]: >>805
これ見ると、確かにニコンだけが社外品に対する阻害やってる感じが濃厚だねー
そもそも社外品もキヤノン用とニコン用（さらにソニー用）も性能は同一

>>809
しかも、純正品はキヤノンとニコンは全く同一の製造元（パナフォトライティング）であり、ほぼ同一性能の製品

で、サンパックはストロボを研究開発製造してきた長い実績を誇り、ペンタ純正を手がける高い技術力を持ち、調光にも高い評価を得ている
それゆえ社外品でも同一性能のキヤノン用、ソニー用では４．５点（で小数点百分の一の違いだけの同評価の）純正にそれほど大きく劣らぬ高評価で並ぶ

しかしながら、ニコン用だけはまったく同一性能でありながら－１点近く極端なまでに低い。これは何か意図的に外し（阻害≒陰謀）を確実にボディに仕掛けてるなwwww

>>815
ニコン調光陰謀論ｗｗｗｗｗ
まさにそんな感じを誰しも感じざるを得ない(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 21:20:19.89 ID:ec3aSM2yP]: あほだｗｗｗｗ
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 21:22:24.39 ID:7oMrgfyL0]: まだやってんのか
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 22:26:43.64 ID:2fB9rXMr0]: >>821
あんたカカクの評価を盲目的に信じてしかも評価したのは同じ人とかまさか思ってないよね？

さらに言うと製造元は同じでもアルゴリズムは違うから…
825 名前：818 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:36:45.21 ID:ZXfmHh990]: >>819
あざーす
コンデンサの大きさに律速なら、容量（GN）の大きさが
ものをいうかと思ったんですが、そうでもないんですね。

>>820
一応、ISOと絞りと(ズームのあるものでは)焦点距離に
影響され得る、撮影可能な最大距離、つまりは
最大光量って理解ではあるんですが、
質問がアホ杉ましたね。
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 23:29:58.77 ID:EfSKuJT00]: >>825
常にフル発光とかならアレだが、実際の使い勝手で言うならやっぱGN大きいのやつのがストレス無いよ
コンデンサに余裕あって空になりにくいっつーか、まあそんな感じｗ
それに外部電源でチャージ短縮しようと思ってもGN小さいのは対応してなかったりとかする
当然819氏の言うその辺も金が掛かってるっていうのもあるかと思う
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 23:46:30.25 ID:Bx6H4lcL0]: GN36とGN50のフラッシュでGN36相当の発光をした場合、GN50のフラッシュの方が全開じゃ無いぶんいいような気がする。
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 00:12:57.26 ID:EIqKYUl+0]: >>825
一緒にマシンガンストロボを待とうぜ
829 名前：819,825 mailto:sage [2011/03/06(日) 00:55:05.66 ID:y+3S8N5p0]: >>826-827　なるほど、大容量で全発光しなければ
充電容量の一部が残るってこともありそうですね。
>>828　近く使うんで待てません(汗

キヤノン40Dユーザーでして、少し前まで
430EXIIポチるつもりが、>>788の純正どアンダーに不安になり、
>>791のシグマ優秀説で「ELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER」になびき、
頑強と評判のメッツ「58AF-1 デジタル」にも揺れてます・・・

本当、どうしよう・・・
830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 02:57:22.21 ID:m1ekcy9Q0]: >>821
ちょい前のシグマキヤノ用もこんなんだし
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_081029.htm
完全に解析して互換品を作るってやっぱ難しいんじゃね？

>>829
調光アンダー傾向自体は調光補正すりゃ良いし
RAW撮りで救済しやすいし、ストロボを感じさせずナチュラルに撮れるから
そう悪い事ばかりでも無いわな

それよか問題は調光の暴れ
勝手に博打で被写体推測して、さらに色で引っ張られるっつーような感じで
シチュによっては常にFELしていかんとマジ安定しない

>シグマ優秀説
月カメみた限りでは社外の中ではすこぶる優秀だったけど
純正と比べ遜色無いってだけで、超えてるって感じでは無かったような
発光量自体はボディが決めてるワケだし純正と同じく暴れそうな気はする
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 16:31:00.68 ID:GOG5wCUA0]: 陰謀疑うほど悩むなら、マニュアルか外光オートで撮れば良いのに
832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 16:38:01.27 ID:1CfTpHVl0]: それができないからこその陰謀論です
833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 17:47:56.85 ID:iFsi6R/G0]: ＞マニュアルか外光オートで撮れば良い

めっちゃ面倒ぢゃんか。
ボディ側で陰謀やめれば、社外品でも手軽に使えるやん
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 17:50:19.04 ID:EIqKYUl+0]: どのみち調光・露出補正するんだから手間は変わらない
まさかフルオートでポン焚きじゃないだろうしねー
835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 18:08:42.19 ID:pSn+7shQ0]: >>834
誇り高く経験豊富なニコ使いに限ってそれはないだろうなw
836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 18:09:37.21 ID:P12ODY7VP]: きみは本当にばかだなあ
837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 18:38:34.06 ID:EdQ4wjW60]: >>833
他社は純正でも調光補正句付したりして使っているのに、バカじゃね。
お前は、ハイパーヘタッピ、メカオンチ爺だろ。
838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:15:44.03 ID:9i+cAlWe0]: キヤノン（やソニー）は、調光補正が必要かどうかは純正と社外品でほぼ違いなし（もちろん微妙な差や各社ごと味付けの特徴などはあるが、それは全然問題なし）
つまり、純正と社外品を平等に扱っているという証し

しかし、ニコンの場合、純正では補正が必要ないのに、社外品では酷くバラツク
つまり、純正と社外品で露骨に差別する（価格の満足度・レビューだけじゃなく、カメラマンの検証もまったく同じ）
これが単なる製品の性能の良し悪しに起因するだけなら許されるだろうが、それだけじゃなく社外品を判別し弾き飛ばす仕掛けが組み込まれてるとすれば問題は極めて甚大

ここは是非とも欧州のニコンユーザーで社外品使ってる人たち（で技術のある）は徹底検証して、もし問題発見したら欧州委員会に届け出て欲しい
で、欧州委員会は精査しもしも競争阻害（陰謀）の証拠を掴んだら、MS並みの課徴金と経営者の懲罰と、是正を命じてして欲しいね
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:48:15.08 ID:GRP+cm880]: まだ陰謀君は頑張ってるのか
840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:57:21.77 ID:0b8J0NUd0]: >>838の話ってニコンが社外品を弾く仕組みがあることを前提にしてるよね
根拠もないのに

むしろ
ニコンの調光アルゴリズムが他社より複雑だから
社外品はアルゴリズムが複雑でないキャノン等には対応できても
ニコンではうまくいかない
という主張のほうがまだマシだと思うんだが
841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 21:01:16.97 ID:Se/3/kZy0]: >>838
お前特許って理解してる？特許で保護もされてないのに他社排除は、問題かもしれないが、
特許を取得している技術をただで使わせるって、まるでIT関係の技術開示を強引に迫る
中共並の新駅の持ち主だな。あるいは、常に20件以上の特許訴訟を抱えるサムチョン並
の精神構造だな。
842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 21:03:04.10 ID:QRHotUfJ0]: 俺はニコンにシグマのマクロフラッシュ使っているが調光にそんなに問題ないよ。
ID:9i+cAlWe0は、余程酷い安物でも買ったのか？頭大丈夫？
843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 21:05:56.80 ID:9i+cAlWe0]: MSだってキヤノンだって多くの特許持ってるよ～

でもそのことと、優越的地位の濫用による競争阻害とは、次元が違うよｗ
844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 21:18:46.86 ID:Yr14vkAk0]: >>843
ニコンの安物互換ストロボで一儲けたくらむキムチ用品メーカの工作員乙。
キムチクセーぞ。悔しかったら、サムチョン並のハニトラ、マネトラで盗めばいいだろ。
でも、数年後に特許訴訟が待っているが。
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 09:27:14.18 ID:LZBg/IeC0]: 精神の病気って怖いね
全てが陰謀や敵に見えるんだね。
846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 11:44:06.17 ID:R9kXrH+50]: ttlじゃ無くて、外光オートじゃダメなの？
847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 16:10:24.82 ID:GMmsIXl30]: >>846

つ>>>805-、>>833-からここまでよめ
848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 20:34:54.00 ID:MGixM2mt0]: >>847
TTLが糞だから、準マニュアルの外光オートってのは選択肢に入るだろ
TTLが糞なのがどんな理由であっても、そこに触れなくていいのは利点だ
849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 22:28:49.96 ID:LZBg/IeC0]: その外光オートだけど
これまたニコンの外光オートが感心するほどばっちり的確なんだわ。

SB-800にて。
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 23:20:49.11 ID:CrnHg7zP0]: >>849
そうなんだよ。ジャンクで買ったデジタル対応してない銀塩時代の遺物のSB-28ですら、
外光オートでデジで使ってもバッチリ正確なんだよな。オリのE-PL2に外光オートで使って
みたが、純正のFL-36をTTLで使うのがバカバカしくなるくらいだよ。
851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 23:51:27.06 ID:LZBg/IeC0]: >>850
ですよね。
ここでも純正の強みとして絞りに連動するしね。
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 00:04:17.69 ID:CrnHg7zP0]: >>851
非純正の組み合わせなんだが。315円でジャンクとして叩き売られていた物が純正の組み合わせの
TTLの調光に匹敵するか、条件によっては凌駕しているのが凄いと思ったんだ。それと、SB-28だと
今のニコンのデジに使っても残念ながら絞りは連動しないんだよね。
853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 00:09:58.72 ID:GY78l7xk0]: ああ、読み違えてました

SB-800の前は、ジャンクのパナPE-360***を外光オートで
使ってましたが、これも安定してました。
SB-800を使うようになってからはかさばる割りに出力が同じくらいなので
殆ど使ってませんが、バックの飛ばし等に稀に使ってます。
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 00:11:52.72 ID:GY78l7xk0]: ただ、外光オートで苦労するのは、
ディフューザなどで拡散したときに影になってしまうとか
光が回り込んで誤差になる点ですね。
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 00:48:25.92 ID:yKUywf+t0]: >外光オート
FP不可、汎用だと非連動、絞り段数の制限（モノによるけど）あたりもネックかな

ストロボ/定常光のミックス具合やらいろいろ意識しだすと
結局はTTLでも調光補正前提で露出Mが便利ってなっちまうから
連動さえしてくれれば外光でも手間はほとんど変わらんし
余計な事しないから補正もしやすいんだよな
856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 00:50:48.18 ID:29C4SXe10]: >>854

まぁ、そうだね。でも、こういう↓ディフューザもあるから外光オートの受光窓をふさがずに使えるよ。
www.hakubaphoto.jp/simages/4977187303469_11100_l.jpg
ともかく、ニコンのストロボは単なる外光オートとして使っても、調光が安定しているよね。古いSB-28
でも、パナの現行品のPE-36Sと同等くらいの感じがする。もちろん、露出補正が細かく出来るとか、
スレーブ機能とかは外光専用機のPE-36Sの方が上だけど。
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 05:03:44.20 ID:NBZR6Wod0]: 純正はデジタル非対応の古い製品も、弾かないんだねニコン
と、製造元のパナの外光オートも弾かない（まぁ当然だわな、弾くとユーザーがパナに文句言って来るからな）

で、それ以外の社外品は最新の製品まで識別して徹底して弾きまくるｗ
858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 08:48:19.32 ID:GY78l7xk0]: そこまで純正毛嫌いするなら、社外品でいやな思いするなら
フラッシュ使わなければいいさ。
それもイヤなら写真撮影やめればいいさ。
それもイヤなら人間やめればいいさ。
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 12:58:00.39 ID:NBZR6Wod0]: 入門機なのにストロボコマンダーが着いたkiss X5と同時に、270EXⅡが発表されました。
ワイヤレス対応になったことが、270EXとの違いのようです。
左右の首振りができなくても、ワイヤレス機能を使えば十分ですし、撮影の幅は一気に広がります。これが１万円台前半というのは嬉しいですね（社外品も真っ青です）

入門機KX5の内蔵フラッシュがワイヤレスのマスター動作に対応したので、
小型ストロボ270EXⅡもワイヤレススレーブに対応ということらしいです。
意味が無い人には意味が無いかもですが、すこしスキルがあり補助光として使う人間には持ち運びも簡単で安価なので大光量より有意義でしょうね。

270EXⅡはワイヤレス対応になったみたいですね。
室内撮影で補助光として使うのに便利そうですね。
マニュアル不可でもちろんWirelessSlaveなど不能なSB400とは大差がつきました

要するにワイヤレスで使うとき純正でありながら軽量、コンパクト、安価って感じですかね

270EXも使用している私には、X5の発表よりも魅力的ではありました^^;
小型で純正で安価で防塵防滴、しかもワイヤレスは、これ単体としても使うにも増灯用としても魅力的すぎます！
純正も素晴らしくいいですね^^

キヤノンはどっかの元軍事企業みたいに社外品も判別して意図的に弾いて競争阻害するような悪いことをしないですし、そんな必要性も無いのでしょう

270Ⅱのワイレヤススレーブは便利ですよ
ストロボは直焚きが一番不細工ですから。

内蔵ストロボはマイナス補正して弱めでキャッチライトだけ入れ
こいつを斜横からバウンスで使えば、綺麗なライティングが気軽に楽しめます

新発売の320EXも単三x4本ながら凄く軽量でかつ機能充実（で定価\25,000なので、実売は430Ⅱより安くなりそうだし）
純正でこの充実ぶりと、お手頃な価格設定は嬉しいかぎりですね。

機能がしょぼい400、と割高700しかないどっかとはかなり差がつきました
860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 14:34:58.00 ID:rhudxiTB0]: このスレに涌いている基地外は要するにキヤノネッツだったってわけか。
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 19:09:38.74 ID:gvjpJGdRP]: スレーブなんて、最新のストロボじゃなくてもできるっつーのｗ
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 20:28:54.23 ID:GY78l7xk0]: >>859
そんなの当たり前だと思ってた今まで　　@ニコンユーザー
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 20:31:01.44 ID:GY78l7xk0]: あ、SB-400ではできないなキヤノンすごいなあぁ
864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 20:54:50.27 ID:yKUywf+t0]: >>ID:NBZR6Wod0
せめてTTLと外光オートの仕組みの違いくらい理解してくれ
陰謀とかどうの以前の問題

>大光量より有意義でしょうね
ぶっちゃけ用途によるだろ
婚礼スナップとかそんな事してられるかっつーの

それに多灯のセッティングまでしてじっくり撮れるなら
なおさらマニュアル調光でも大丈夫じゃまいか？
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 21:09:52.02 ID:tLF4Fq5I0]: ニコンにサードパーティ品のストロボ使ってもTTL-BL調光使わずに、
ノーマルTTL調光にすれば殆ど外さないが。
TTL-BL調光みたいなそもそも他社にはない特殊な調光をリバース
エンジニアリングだけで解析すること自体、かなり難しいだろ。
逆に言えば他社は殆どコモディティな技術しか使ってないだけ。
866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 21:20:06.17 ID:xj4RRCtf0]: 流れぶった切って質問
ストロボの電池は何がお勧め？

大容量のニッケル水素と思ったけど評判悪すぎ
ttp://review.kakaku.com/review/K0000075961/

容量は控えめだけど、エネループの方が安心かな？
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 21:30:26.03 ID:nmd5v5q20]: >>866
エネループ一択、他はあり得ん。
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 22:14:01.20 ID:GY78l7xk0]: 他社の充電池使ってたけどエネプールに換えたとき
チャージの早さは良くなったな。万一切らせても
チャージ済みのが買えるし。
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 22:14:31.79 ID:xj4RRCtf0]: やっぱりそうですか。
最近のは容量が控えめなんで気にはなったんですが、
トータルで一番便利で安心かなと思ってました。
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 23:11:14.14 ID:29C4SXe10]: >>869
ニッ水の大容量と自己放電少なさは二律背反の関係にある。
871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 13:14:01.91 ID:wYdkLKbf0]: >>866
お奨め。
www.youtube.com/watch?v=kLcPsGkA1_Q&feature=player_embedded
eBayやAmazonUSAで買えるトコロ数軒有り。
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 15:07:36.09 ID:oAYFTPbRP]: >>871
フル発光なのにチャージ早いな。
俺の580EX2の半分位の時間じゃないかな。
ニコンは、こんなに早いの？
873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 15:34:52.93 ID:l15Jp5oQP]: >>872
単に、使い始めの充電が早い電池なんじゃないのか？
874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/09(水) 15:46:31.66 ID:8uzBU7VaO]: 1.6Vの2次電池か
875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 16:24:15.59 ID:XWht2zWX0]: 温度計も早い
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 19:48:54.48 ID:CVpsckRl0]: >>870-871
ありがとうございます。

>>871エライ早いですね。

土曜日に使わないとならないので
大人しく、近くの店でエネループかってきます。
877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 20:48:03.88 ID:8LYmdHzq0]: キヤノン凄んごいな～

320EX：予価で最安２万円
最大ＧＮ３２(ISO100) 単3x4 軽量275g 機能：ワイヤレス/バウンス縦横有り、
リモートレリーズ機能/スレーブ機能/LEDライトまで備えた最新スピードライト

270EXⅡ：予価で最安１万２千円
単3x2 軽量155gでありながら最大ＧＮ２７（ISO100）を実現。
SB400と違って、ある程度高さもあるから、高倍率レンズやﾌｰﾄﾞ着けても蹴られないし、TTLオート以外に本格的マニュアル調光もある
機能：ワイヤレス/横バウンス有り、さらにリモートレリーズ機能やスレーブ機能を備えた最新コンパクトなスピードライト

純正でこの充実のラインナップと良心に満ちた価格設定

そのうえ、ニ○ンのように社外品を識別して弾くような競争阻害など一切せず、
純正を充実した機能を適正な価格で揃え、極めてフェアで正攻法で真っ向から迎撃する（これならキヤノンは社外品なんか弾く必要無いし怖くないわな）
878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 20:50:17.97 ID:u/yORZeF0]: また陰謀君かｗ
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 21:23:36.56 ID:ycCMt/l60]: ニッケル亜鉛は要は電圧の高いNiCd。

* 満充電で開放電圧1.8V。大抵のストロボは大丈夫ではあるが4本だとNiMH/NiCdで5Vのところ
4本で7V以上なので使えない機器があってもおかしくない
* とにかく電圧が高いので対応する充電器も新調する必要あり。
* 内部抵抗がNiCd並に少ない。(NiCdみたいに異常な大電流で一気に電池を使い切ることができる)
この特性はNiMHやLi-ionにはない。
* 容量少ない。大電流出せるからって使ってるとさくっとなくなる。
* 寿命が超短い(といわれている)。つまり充放電可能回数が少ない。

まぁストロボには理想的な特性だな。NiMHよりはNiCdのほうがストロボのリチャージには強かったりするけど
それよりもさらに強いということだしね。
880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 22:00:14.88 ID:XWht2zWX0]: >>878
とおりこして　気の違う人ですわこりゃ。
881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 22:05:04.01 ID:XWht2zWX0]: >>879
追加装着で5本が使える機種には、コンパクトにそれ相当が
実現できるというこいとですね。

ニッカドはその特長で、ラジコンカーのバッテリーにも
使われてますね
882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 22:08:36.82 ID:wDR/tSzh0]: キャノ坊へのなすりつけを図ろうとするあたりがなんとも
883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 00:38:33.05 ID:xI/spvXf0]: ウダウダ言い訳してないで
ニコンもキヤノンを見習って

270EXⅡに相当するSB400Ⅱを１万２千円で
320EXに相当するSB500をを２万円で
機能も価格も並ぶ製品出せつーの

そしたらニコンユーザーの誰も社外品になんかに走らないし、

二コソとしても、社外品を識別して弾いて意図的に調光を思いっきり狂わせ競争阻害してるのバレれちまって
欧米諸国の競争法に抵触するとして（懲罰的な）課徴金と経営者への求償に怯えて、内心ｶﾞｸﾌﾞﾙなんかする必要なんか無くなるつーのｗ
884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 00:42:15.66 ID:YyMzthaC0]: つまりキヤノン並みに性能を落とせと
885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 02:26:18.40 ID:kzeEGmz/0]: SB270とSB320が出ればいいのか？
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 02:58:51.17 ID:HokmGP7m0]: 　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|. 　　┌────┐|
　　ヽ|Nikon|　　・ω・│|ノ　SB-27マンでつ
　　　　|. 　　└────┘| 呼んだ?
　　　　|_■_|￣￣￣￣￣￣
　　　　｜｜

もっとも、一昔のデジイチからすでに、足切り機種です
TTL、まともに動きませんよ～ダ
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:s [2011/03/15(火) 17:03:50.51 ID:3pnp9tjM0]: kiss DNで使います。もしかしたら50Dを大分先に買うかもしれないけど。

サンパックPF30Xか、380EX中古ぐらいの、8k以下で考えてます。
オススメのものはありますか？

撮るのは昼間の人物とかが中心になると思います。
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 05:01:25.87 ID:6yHsX6e90]: ケチらずに12Kで270EXⅡ飼え
889 名前：887 mailto:sag [2011/03/16(水) 17:46:02.17 ID:ZGavHKsa0]: >>888
首振りできないじゃないか。
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/16(水) 19:20:37.22 ID:RjGCtKgR0]: 昼間の人物が中心ならＦＰ発光できるやつじゃないと
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 20:00:19.52 ID:3Muw6XNV0]: そうなると上から二番目くらいの純正一択だよな
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/17(木) 20:51:15.46 ID:Pwmwx6B80]: PF30Xの中古買おうと思うんですが、どうでしょうか。
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/17(木) 21:10:41.19 ID:4NRxpxoW0]: 中古のサードパーティー製、ねぇ
それなりの知識があると自負していて覚悟して買うなら止めないけど
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/17(木) 21:54:50.84 ID:BdrIP87B0]: 新品買ったらどう？
ストロボの中古はファームが古かったり、コンデンサやライトが消耗してたりするよ
895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/18(金) 00:43:20.57 ID:O0vL11ib0]: 新品のPF30X買ったけど俺の持ってたS5ISに未対応だった
サンパックに送ったら無料でファーム更新してくれたけど
896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/20(日) 17:20:59.68 ID:9mTYlykc0]: サンパックはアフターが良いのがいいね
未対応の製品買っても、無料でファームupしてくれる

で、ファームupすると、対応済みだったカメラの調光まで何だか良くなったり

新ファームは単に新製品に対応させるだけじゃなく、それまでの製品で使った場合の調光も考えて作ってる感じ
897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/20(日) 17:24:13.28 ID:9mTYlykc0]: 途中で送信すた

だから、もしサンパックで調光が余りにも酷すぎる場合は、ファームが古くファームupすると改善する可能性がある

まぁそれでも駄目な場合は、カメラとの相性や、ストロボの個体の問題だけどね
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/20(日) 18:58:41.50 ID:rfC0/Yqv0]: 380EXと270EXってなにが違うんですか？
899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 08:59:55.18 ID:/w8kgliL0]: おれの感だけど
ガイドナンバーが違う
900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 10:23:25.33 ID:VR/6pRBG0]: ガイドナンバーが違うと思う。
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 11:36:52.90 ID:Vsf8APaS0]: 名探偵の俺が思うに、ガイドナンバーが違う、そういう匂いがする。
902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 13:23:42.33 ID:YRBptSWGP]: オレは値段が違うと思う
903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 13:57:53.60 ID:GV8BEfAt0]: 名前が違う気がする
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 14:23:00.64 ID:8VZc3w140]: >>898
いやいや、大きさだけが違うんだよ
後は全て同じ
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 15:58:32.42 ID:VR/6pRBG0]: >>904
光の大きさがな。

テレビの御用学者みたいな、嘘じゃないけど....な言い回しはよく無い。
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 17:29:40.23 ID:Vsf8APaS0]: 誰か真面目な回答だしてやれよ（笑）
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 23:11:49.75 ID:Qh47nw8u0]: とりあえず発売時期に15年もの差がある以上、調光精度は270EXの方が大幅に良さそう
実際に使い比べたわけじゃないのでただの予想だけど
908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 23:55:37.28 ID:n/FVxRUG0]: そんなのググれよ。
と思ったけど、思ったより380EXの情報ないなｗ

380は古すぎるので、270EXか4月に出る270EX II買えばいいよ。
909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 01:31:49.95 ID:FkJBJK0aP]: 320EXでいいんじゃね？
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 06:31:20.02 ID:sloIbnD10]: ガイドナンバーが違うと思う。
911 名前：906 [2011/03/23(水) 10:32:01.28 ID:Ukbp3uif0]: ググったけど、ハイスピードシンクロできるのこれ？
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 10:35:18.00 ID:usa6aUVG0]: どっちだよ
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 18:31:31.38 ID:EHQJLvSFO]: 380EXか270EXか、それとも320EXのことなのか
914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/23(水) 19:02:19.12 ID:KXhBt0fE0]: これ釣りだろ

ふつうに２７０ＥＸⅡ買うのが、ベストじゃん
もしも4AAで縦バウンス必要なら、３２０ＥＸすればいいし
915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 20:46:44.47 ID:T76elqS/0]: 中古じゃね？
7k程度でしょっちゅう出てる。キタムラで。
916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 21:00:27.87 ID:FkJBJK0aP]: あぁ、とりあえず焚いとけで酷使されたジャンクが売ってるね
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 21:37:20.87 ID:+z/32KDW0]: 先生！トイレが行きたいです！
918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 21:47:06.24 ID:T76elqS/0]: ググってて気づいた。

古いやつだと270EXでハイスピードシンクロができない。
380EXはできる。
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 22:36:08.75 ID:sloIbnD10]: 先生！トイレでイキたいです！
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/25(金) 15:58:54.75 ID:1yWsYzbK0]: 「ハイスピードシンクロが、TTLで出来るか」が

純正と社外品の、大きな違いだな

これ以外の点では、(ニソンみたいによほど変な社外品に対する阻害を違法に組み込んでない限り)
それほど違いはない

だから、昼間に野外で、明るいレンズで絞り開けてボケ味のあるポートレイト撮りたい人は
純正一択だな
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 06:09:06.16 ID:uGuHaDLe0]: >違法に

まだ電波受信してるのか
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 10:00:51.87 ID:iGbotah1O]: 陰謀君が地震で死んで、代わりに他の人が助かればよかったのに
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 10:21:23.13 ID:nQdahQ+k0]: 死んでよい人なんて一人もいない
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 11:21:05.08 ID:J9WHTMW70]: 死なない人なんて一人もいない
925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 11:24:58.81 ID:G1QFPAB00]: こいつは人でなしだから死んでよい
926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 14:29:36.23 ID:XbB4xzqz0]: Microsoftに続いてAppleも他社製品に対する競争阻害で調査に入ったな
「iTtunesストアで扱ってる(純正)品以外の、社外の音楽商品の再生がうまくできない」ようにして、社外製品を不当に締め出すことにより、
独禁法上の(優越的地位を乱用して)他社というより消費者の利益を不当に損なった、疑惑により
独禁法当局がアップル最高経営責任者を証言を求めて召喚状送付した。

MS→林檎に続くのは、たぶんストロボの社外品を識別し調光を意図的に狂わせて(特に太陽詰め）に対する競争阻害やってニコツだなw
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 14:37:00.55 ID:ukPyKcWu0]: プリンタのインクの方がよっぽど可能性高そうだけどｗ
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 15:04:54.55 ID:DBcKllD50]: >>926
ソースよこせ
929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 15:20:56.35 ID:XbB4xzqz0]: >>928
結構、有名な話なんだがw ググレかすと言いたいところだが
ほれっ

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1103/24/news013.html
ttp://japan.cnet.com/apple/35000778/
ttp://ameblo.jp/gogo-machead/entry-10840485268.html

おまけ
林檎じたいも、MSに対して他社排除で闘ってるw
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/19/news057.html
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/trial/110998_doj_highlightsrev.htm
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 15:43:42.62 ID:hnPKrjfJO]: ストロボ社外品除外についてのソースは？
証拠あるんだよな？
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 15:45:18.08 ID:6uucMrjlP]: あるわけないだろｗ
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 15:46:05.99 ID:HWHvwiCA0]: アメリカの訴訟ってどこまでマジなんかよくわからんよね
せいんとせいやがパクリだとかさ
933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:20:36.58 ID:LiSe5aok0]: >>920

> これ以外の点では、(ニソンみたいによほど変な社外品に対する阻害を違法に組み込んでない限り)
> それほど違いはない

シグマとニッシンの上位機のニコン用は普通に高速シンクロ出来るぞ。ニッシンの下位機やサンパック
はそもそもキヤノン用でも高速シンクロ出来ん。何をトチ狂った妄想してるんだ。キチガイ。
934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:26:57.07 ID:Qbmosx150]: メッツも54MZ-4i 、76MZ-5、45 CL-4じゃなきゃ、ニコン用も含めて高速シンクロ対応だよな。
これ以外は、ニコン用じゃない物もハイスピードシンクロ対応してないもんな。
935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:34:58.79 ID:11Xf9TcD0]: ID:XbB4xzqz0が訴えられる方が先なんじゃねーの
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:36:16.96 ID:R6GBCJR+0]: ニヨン用の社外品は、ハイスピードシンクロ対応の有無が問題じゃなく(ハイスピードシンクロは観音用ソニー用でも未対応だったりする)
社外品を識別して意図的に思いっきり調光を滅茶苦茶に狂わせることが問題なのさ←ここが優越的地位の乱用による競争阻害

文盲が問題すり替えちゃ駄目だよ∑(￣□￣;)
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:37:53.08 ID:uGuHaDLe0]: >社外品を識別して意図的に思いっきり調光を滅茶苦茶に狂わせる

ソース出せよ
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:44:13.94 ID:Qbmosx150]: >>936

シグマやメッツのはニコン用でもかなり調光正確だぞ。SB-400はもちろんのこと、
下手すりゃSB-600より正確なくらいだ。
お前単なるキチガイのエアユーザーだろ。
939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:49:07.47 ID:R6GBCJR+0]: ３パック、日神のニヨソ用、観音用、素妊用、m4/3用を買い
同クラスの純正と鳥比べれば、判る

社外品はもちろん品質は同一
純正品も、花写真照明つ西電気製造で同一なので
あとはつぶさに比較して競争阻害してるかどうか素手判断してよい
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 19:53:26.49 ID:ParlP/9w0]: >>939

高いメッツはともかく、じゃあ、何でシグマはかなり安いのに、純正に迫る性能なんだよ。
単なる、メーカの技術力の差だろ。
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 20:01:48.00 ID:jN7Dc4pM0]: メッツやシグマのは、ニコン純正の現行モデルがサポートしなくなったD1やD100も
サポートしてるんだよな。サードパーティ排除というならば、こういう安くて純正を超える
スペックもったヤツから真っ先に排除しないとおかしいだろ。
妄想陰謀キチガイの論理は破綻してるんだよ。
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 20:17:28.36 ID:R6GBCJR+0]: メッツは世にも恐ろしいEU内の有力企業のうえ
ニコソと契約結んで情報もらい純正品認識させてるから調光良くて当然

Σはまぁニヨソの儲けた競争阻害バグをすり抜けるほどの
極めて高い暗号解読のリバースコンパイル技術を持つのだろう
それ自体かなりすごいことだ。死熊は偉いつか、凄げえー
943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 22:10:42.32 ID:zZb1Z3N60]: >>942

シグマの交換レンズはニコンと相性悪いのだが、それはどう説面するんだ、キチガイ妄想君？
もっとも、シグマの交換レンズはキヤノンとも相性悪いから、キヤノンユーザーはサードパーティ
レンズだとズームリングの回転方向逆でもタムロン使いが多いのだが。
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/27(日) 00:45:21.33 ID:2BRwRshC0]: ID:R6GBCJR+0がネタではなく本気で書き込んでるとしたら、かなりヤバイキチガイだよな。

研究を重ねて他社が真似出来ないようなものを開発すると【陰謀】になっちまうんだからな。
こーゆーヤツって、運動会ではみんなで手をつないで一緒にゴール、とかって世代なの？

20年前には中学生に教えていたようなことを、今は大学生に教えているってのも嘘ではないのか・・・

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