[偽装一眼][女流一眼][マイクロ一眼][一眼レス]

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/04(金) 21:49:29 ID:MveROhPV0] 女々しいパナソニックとオリンパスの便乗商法ｗ 154 名前：最悪の写真 [2010/04/18(日) 12:02:58 ID:CudEsFef0] 　contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/pg2009-GM4P3top.htm 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 14:10:17 ID:fiMdQysP0] >153 >134あたりを読んだかな？商品価値は認めているんだよ。偽称するなと言っているだけだ。 開き直りは感心しないな、批判は真摯に受け止めたまえ。 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 16:48:19 ID:g1NSG+b7O] >>155 女々しいぞw デジタルカメラにおいてミラーは無駄なオブジェ。 液晶が高速になった昨今、邪魔でしかない。 せいぜい「一眼」という言葉にぶら下がって未練をかみ締めなはれ。 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/18(日) 17:58:58 ID:fiMdQysP0] >156 君の認識力ではミラーレスのデジカメはデジ一に追いついているのだろう。 でもね、君は知らないかも知れないが被写体には動く物もあるんだよ。 デジ一を使う者として言わせれば「EVFは使い物にならん」 静物では気にもならないタイムラグが動く者では致命的になるんだな。 光学ファインダー葬りたければあと10年以上精進するんだね、そうすればいつか追いつけるよ。 もう一度言おう 光学ファインダーとタメ口きくには10年早い。 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/18(日) 21:55:17 ID:3aGeaQ6y0] >>156 一眼という言葉にぶらさがってるのは、マイクロフォーサーズなんだがｗ 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/19(月) 09:29:08 ID:BT0W5NJX0] >>151 その「ミラーレス」ってアホっぽいよねｗ ソニーはミラーレス一眼とか自称してないんだしｗｗｗｗ 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/19(月) 14:52:57 ID:z933a8FP0] >>157 ＬＶの表示遅れは大きな割合を占めない。 表示遅れが零であっても、視認してからシャッタを切れば常に ショットはタイミングを逃す。 特定機材のタイムラグに慣れると、そのタイムラグを無意識で 補償する動作が身に染み付く。タイムラグの異なる機材を使えば 違和感を覚えるはず。人は 0.01sec の差を感じ取ることはできるから。 身に染み付いた補償行動を修正するのは、年寄りになるほど難しいだろう。 シャッタラグの内訳 人の反射遅れ　　　　：0.2 sec カメラのシャッタラグ：0.1 sec ＬＶ表示遅れ　　　　：0.03〜0.08 sec 加えるとすれば、更にＡＦ時間 たった 0.05sec 程のＬＶ表示遅れを補正できないのは肉体の老化だろう。 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/19(月) 14:57:38 ID:b1IKfnZX0] とは言え常に0.1秒映像が遅れるメガネをつけて車運転したら事故ると思うよ^^ 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/19(月) 22:10:32 ID:e9edY+hu0] >>161 至言だな。 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/20(火) 09:41:42 ID:mqY2PsR40] >>160 シャッタースピードにして1/20か 結構シビアだなｗ まあ、静物とるならちょうどいいんじゃね？ 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/20(火) 13:25:35 ID:KbLJJCZb0] >>161 勝手に切り上げるな、って。 ＴＶ画像を処理する自動操縦は無理ってことね。 人間の反応自体が 0.2 秒程遅れるから、眼鏡掛けなくても 人間に車の運転は無理ってかい？ 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/20(火) 13:36:16 ID:tuUHGWpk0] 自分で0.1秒遅れるメガネつけて運転してみるといいよ^^ 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/20(火) 15:36:22 ID:mqY2PsR40] >>164 運転免許も車も持ってなさそうだね 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/20(火) 22:01:59 ID:S6FOY56P0] プリウスのABSに切り替わるタイミングが普通の車に比べて0.06秒遅かったためにリコールになった件 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/20(火) 23:12:46 ID:NYzQs64e0] オリパナ工作員って本当に知的レベルが低いな。 フォーサーズを買ってしまった負け組を貶すのも感心できないな。 オリンパスやパナソニックは旧フォーサーズユーザーを救済するために マイクロフォーサーズを交換してあげればいいのに。 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/04/20(火) 23:15:46 ID:L4QGRzqJ0] ニコンとキャノンは自分達が得ることが出来なかった層をパナとオリに取られたんで 結構焦ってるとニコンの営業が言ってたよ。 もちろんウチもノコノコ見ているわけじゃないって言ってたので 内部的にはミラーレスを出すことでほぼ決定事項っていう感じだった 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/21(水) 03:12:43 ID:GSIK3Tav0] >169 ニコンの客層とパナの客層は違うが、ニコンはパナの客層までねらっているのか？ 容赦ねえな。 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/21(水) 09:00:14 ID:uBisXS3c0] >>169 はいはい妄想乙ｗ 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/21(水) 22:22:57 ID:lDopKY1D0] 女装一眼スレかとおもたｗ 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/21(水) 23:16:53 ID:tgq9TJ8h0] >171 中の人の言うことは聞いておくことだぞ。 ニコンの課長クラスから直接聞いたことだから間違いないぞ。 ちなみにパナの「シェア単独20％」発言にはかなり驚いていたな。 この世界を知らない奴は強気でいいなって。 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/22(木) 00:05:59 ID:D6asTpHh0] でもまぁ、パナの場合は偽一眼商法でレンズ交換式コンデジを 一眼にカウントしてもらってるだけですから。 どうカウントするかで％なんてすぐに変わってしまうのよね。 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/22(木) 00:43:38 ID:R66EPFQl0] どうしてマイクロフォーサーズは日本でだけ売れているんだろう？ そこにエセ一眼商法の旨味があるんだと思うよ。 日本人をカモにするのって良くない。 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2010/04/22(木) 01:05:57 ID:mHANnXEG0] ペンタの営業も言ってたけど、ニコン・キャノンとは違い メーカーの知名度がないし、どちらかというとマニア向けのような 商品が多いので、海外では受けが悪いんだってさ。 日本人は商品を見る目がアマチュアでもしっかりあるから メーカー名に左右されずにいいものであればそれなりに売れるらしい。 （K10Dのときに言っていた） マイクロ陣営はそんなコアなファンではない層を上手くつかめたんだと思うよ。 どうせカモられてるのはカメラ女子だから業界的にはあんまり関係ないしｗ ちなみにシグマ・タムロンの営業が言うには、日本では純正思考が強いので カメラとは違ってサードパーティのレンズは海外のほうが売れるらしい。 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/22(木) 07:30:21 ID:m0k0ADKH0] コアな層が流れてない？ にやにや 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/22(木) 10:51:46 ID:A1HL+cxi0] >>173 はいはいｗ 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/22(木) 23:52:57 ID:R66EPFQl0] 結局、情弱で円周率が３だと思っているような連中が、 一眼レフだと騙されてエセ一眼を買って「焦点距離の換算が２×だから便利だ」って 心底から喜んでるわけでしょ。 痛い。 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/23(金) 09:54:25 ID:5kiP68OV0] イタクないカメラでイタイ写真しか撮れないのは トッテモイタイ。 イタクないカメラはいなくなる。 181 名前：最悪の写真 [2010/04/23(金) 09:55:45 ID:GNltrcM20] 　zeiss6.hp.infoseek.co.jp/rep-EOS5D.htm 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/24(土) 14:26:53 ID:Ih4n0MPi0] 偽一眼、マイクロフォーサーズ 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/24(土) 19:04:40 ID:43bOKTvwO] >>179 円周率≒3は正解。 円周率＝3.14 は間違い。 ってのが理解できない低学歴はだまっとけw 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/25(日) 07:58:22 ID:3ZomAlz30] ゆとり世代・・・使えない世代ｗ　簡単に騙される世代ｗ なんてことにならないと良いが、 偽一眼商法にもコロッと引っ掛かるんだろうか・・・アーメン。 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 11:24:24 ID:9F2ccDGRO] ある特殊な人間は、自分より下の人間がいるとおもわないと生きていけないんですよね。 円周率＝3.14と思いこんでる高卒の30歳代にとって、ゆとり世代を馬鹿にするしかないですもんね。 186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 11:32:17 ID:xSRy0fR+0] 円周率＝3.14と思いこんでる人間なんていないだろ。 ≒ならわかるけど 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 12:26:13 ID:I4G2pgbJ0] >>186 >>179はそう思ってるっぽいよ。 ただ、どっちにしてもたとえとして適当だとは思わないが。 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/25(日) 20:22:01 ID:G7R0ydQW0] >>183が話を飛躍させて横道にそらしてるね。 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 08:05:40 ID:Q+sLQVVsO] >>186 179に限らず、ゆとり教育の問題点指摘に円周率を出してくる低学歴は、円周率＝3.14と信じてる。 数学的に円周率＝πであって、計算方法を教える小学校では「ほぼ３」と教えるのが正解。 3.14と教えて貰ったまま、高等教育でπのことを学んでないわけだw 「一眼」の認識もそれと似たようなもんだ、一部の「一眼」＝「一眼レフ」と思いこんでる低学歴がわめいてたいるだけ。 「一眼」は「レンズ交換できるなど『本来は』マニアむけ」のコンパクトではないカメラの総称。 それをマニアではない消費者対象に製品を開発したのだから、女流一眼とかの愛称にするのは全く問題ない。 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 08:07:16 ID:qHyg31vR0] >>189 >>179は円周率=3.14とは全く書いていないが。 円柱率=3.14と信じている人が書いていると根拠なく信じているのはオマエ 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/26(月) 08:12:29 ID:z59ZI4j6O] レンズ固定式の一眼レフを作ってたのはマイクロフォーサーズ陣営の オリンパス自身なんだけどな。 そういう経緯も知らずに一眼はレンズ交換式の総称とか（爆笑） さらに言えば、レンジファインダー機こそマニア向けの色合いがあるし 一眼レフだってエントリー機からプロ機まで幅広いわけ。 189は低学歴以前に低脳としか言いようがない。 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 08:24:25 ID:Q+sLQVVsO] >>191 あ、スマンコ。 「一眼」は「レンズ交換できる『など』本来はマニアむけ」のコンパクトではないカメラの総称。 のカッコが適切か。 マニアむけにいろいろ操作する機能やミラーショックなど余計なリアクションがついてるカメラなわけだ。 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 08:25:42 ID:2yZmXFgP0] ． 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 08:29:41 ID:Q+sLQVVsO] >>190 んじゃお前、円周率は無理数のひとつだと理解してるか？ どっちにしても低学歴はだまっとけw 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/26(月) 08:49:25 ID:z59ZI4j6O] >192 レンズ交換できてもレンジファインダー機を一眼なんて呼ぶか？ 一眼レフのことを略して一眼と呼ばれてきた歴史を飛ばして無理ありすぎ。 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 09:02:12 ID:Q+sLQVVsO] >>195 だからそうやって範囲を自分の知識の最大範囲wをひけらかして決めようとするのが低学歴だってんだ。（ややこい 小学校のテストの成績はよかったんだろうな。 結論として、「一眼」≒「一眼レフ」の歴史を鑑み、「一眼レフに似てるカメラ」を「？？一眼」と呼んでも問題はない。 繰り返すが、「円周率＝3.14」が偽である様に「一眼＝一眼レフ」も偽。 最終的な判断はJAROの担当、これ以上、低学歴がぐだぐた言うなw 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 10:20:37 ID:msmVVEWy0] 一眼レフに似ているカメラは一眼レフと呼んでいい、じゃないと おかしくね？ そういう理屈を持ち出すなら。 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/26(月) 12:38:56 ID:z59ZI4j6O] >196 メーカーが形式名を正確に表記しなかったら誰がするんだよ。 一眼レフは撮影用レンズ１本で、そのレンズによる光学像をファインダーで確認でき、 それをレフレックス構造で成立させているから、そのまま形式が特定できるわけ。 一眼レフに似ているとか、そんな曖昧な話じゃないのさ。 それすら理解できない馬鹿なら言うだけ無駄かも知れんが。 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 16:17:09 ID:Q+sLQVVsO] >>198 だから、ミラーがついてない機種に「レフ」の文字列はどこにもない。 「一眼」の後に「レフ」の文字列が見えてるみたあな奴が多いが、眼医者か精神病院にいったほうがいいぞ。 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/26(月) 16:38:55 ID:CdLrcBtQ0] >>195 ＞一眼レフのことを略して一眼と呼ばれてきた歴史 仲間内のスラングを勝手に一般用語だと言われてもナ。 他にも、出痔位置とか、癌出痔とかさ。 アンタが世の中の中心で基準だってかい？ それから、一眼レフレックスは正確にはファインダ形式の名称であって カメラの型式とは言えないのさ。 正確に言えば、　デジタル一眼レフレックス光学式ファインダ付きカメラだろ。 ミラーレス機は、デジタル一眼　　　　　　電子式ファインダ付きカメラだろ。 今やデジタル一眼レフ機の主力は、ＡＰＳ（昔流に言えばハーフサイズ、 使えネェとか言われてた奴な）ジャンカ。 ＡＰＳ機も遅ればせながらレンズ交換式コンデジに仲間入りできるゼ。ウェルカム！ 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 17:03:00 ID:Q+sLQVVsO] だからおまいらは、正式名で話がしたいのか、通称で話がしたいのかハッキリしろや。 まぁその前に眼科いけw 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 22:54:40 ID:YAf44lGH0] >>200 元祖マイクロ一眼 連射一眼 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/26(月) 22:59:06 ID:f/6GOqkF0] >>200 キャノンＡＥ−１＝連写一眼 ペンタックスＭＥ、ＭＸ＝マイクロ一眼 これ、70年代の話ですが？ そんな昔から、既に一眼という呼び方で略されることもあった一眼レフ。 まさか知らずに発言してる？ 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 23:21:51 ID:SjTsYC7t0] 些細なことに粘着している犯人は、 パナソニック、オリンパス、ソニー以外の信者 ミラーレスを発表したタイミングで荒らしが消えたらそのメーカーの信者ってことだろうな。 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/26(月) 23:37:19 ID:YAf44lGH0] 何だ信者ってｗ メーカーの信者になるようなアホいるのかね。 他人の悪口を言うときは思わず自分のことを言うっていうから、きっと>>204は何かの信者なんだろう。 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/27(火) 07:18:21 ID:SWTeLSlK0] >>204 突っ込みどころ満載な宣伝するからでしょ。 それが嫌なら、偽装なんかせず堂々と商売できるようにすればいい。 信者とか、そういう話にして誤魔化すなっての。 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 08:01:56 ID:XxBa4tFyO] シンニョエンの信者の俺が通りますよ… 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 08:05:13 ID:XxBa4tFyO] >>203 各メーカーが独自に決めた商品のキャッチコピーを並べて何がいいたいぬだ？ 神経大丈夫か？ 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 11:10:36 ID:F1Tw/KFj0] >>206 言葉狩りにしか見えねーな 信者じゃなきゃ、回しもんだ 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/27(火) 11:13:46 ID:xtuUMxYX0] 円周率とかなんで話題に出てくるのか理解不能 お前らこれ読んで勉強しなおせｗ kyoko-np.net/2005020901.html 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/28(水) 00:12:17 ID:oRlbgYd80] んな、昔から一眼レフのことを略して一眼なんて当たり前なことを。 一眼レフ以外のことをわざわざ一眼と呼ぶ理由が無いし、 一眼という言葉が、もし一眼レフでなかったら意味が通じない。 だってほとんどのカメラは撮影レンズ１本だもの。 一眼レフの場合は、そこにレフ機構を組み込むことでＴＴＬ光学ファインダーを 実現しているから、そこに価値があり、それが形式名ともなるわけでね。 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/28(水) 03:58:11 ID:M7IyLfGYO] 産地偽装も言葉狩りです 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/28(水) 04:13:17 ID:Hj9IdO8W0] 有機栽培信者が、有機栽培の利益を守ろうと、オーガニックや有機 などという言葉を守ろうと言葉狩りをしている！ 有機とは有機物の事で植物は全て有機物だからこの商品を「有機野菜」 「オーガニック野菜」と呼んでいるだけなのに！ 有機栽培−栽培＝有機、だから何も問題がない。 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/28(水) 07:49:50 ID:ElPZEYeoO] >>211 だから、デジタルカメラにおいてその「ミラーにより像をよこどりする光学ファインダー」が無駄なわけ。 無駄をとり払った高性能デジカメを一眼と呼んでなにが悪いw 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/28(水) 08:12:54 ID:ElPZEYeoO] 無駄なオブジェを必要とキャノニコに思いこまされてることにいい加減に気が付けや。 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/28(水) 11:44:05 ID:zTtzlTLA0] 即時性を重視しないカメラの分際でｗ 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/29(木) 12:42:26 ID:RQvmx6FeP] digicame-info.com/2010/04/43.html こんなのが出たらニコ爺肛門から内蔵吹き出して死んじゃうよね 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/01(土) 09:11:41 ID:JL2F9B+l0] もともとミラーの無いコンデジからデジタルカメラは普及し、 やはり不足するところがあり、ミラーのある一眼レフが人気に・・・ という流れが見えないんだね、ElPZEYeoOは。 ならばコンデジを使っていればいいだけのこと。 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/01(土) 11:43:51 ID:tzucg47IO] >>218 ミラーをつけ、ペンタプリズムを突出させることによりメーカーとして大切な「一眼レフマニア」をかこいこんだだけ。 笑えたのが、センサーサイズが35mmでないのを「50mmの標準レンズが換算75mmになる」と宣伝したら新しい知識だと認識して拡販に協力してくれたこと。 これは意外だったw 今後、各社とも世間の動向に任せるだろ。 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/01(土) 15:23:21 ID:JL2F9B+l0] センサーサイズは形式名称とまったく無関係なんだけど、 まだ勘違いしている219みたいなバカがいるんだね。 一眼レフマニアなんて言うけど、かれこれ数十年間一眼レフは普通の人にも 使われてきたんだよ。パパママ、カメラ女子なんかだってそう。 だからこそ、メーカーが良識ある形式表示をすべきなんであって、 微妙な言い回しの盲点を突くような、悪徳商法をすべきでない。 一眼レフの高性能イメージを使いたいんだろうけれど（商業的には）、 そこは毅然と誠実な道を進まないと、コンプライアンスもクソも無いぞ。 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/02(日) 04:14:58 ID:icEbcKtE0] カメラ好きからすると「一眼」と言えば「一眼レフ」の事なのは常識だけど、 知らない人間に売るには正解だったと思う（個人的にはおかしいと思うけどｗ） フィルム時代はレンズ交換の為に、一眼レフで有ることが必要（優位）だったけど デジタルになると優位性は有るけど、必要ではなくなったんだから・・・ コンデジでも携帯でも「一眼」とか言うアホが居るから、この際新しい名前を業界で作ってくれればいいんだよな〜 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/02(日) 06:25:35 ID:k0dpQlWA0] だから、根本はマイクロフォーサーズ陣営が称する 一眼という言葉の定義が不明確だからだろ。 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/03(月) 00:02:31 ID:Mx2uHhLc0] 一眼という言葉が不明瞭？ 一眼レフという言葉も不明瞭だろ。 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/03(月) 05:50:51 ID:Y7I4p7hcO] そうそう、あとはJAROに任せろ、なんの問題もないと放置だろが。 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/04(火) 09:55:41 ID:5hyplWTy0] 一眼レフの略称が一眼 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/04(火) 10:00:12 ID:4YSTiUlg0] 一眼でなければ困るのかね？＞基地外おりんぱ 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/04(火) 10:37:43 ID:IkgZM7gN0] レンジファインダー機とかどう呼ぶのかね、オリパナは。 カメラに疎いメーカーは、これだから困る。 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/04(火) 10:38:53 ID:BoQBwibo0] マイクロレンジファインダーじゃないか？ 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/04(火) 10:45:44 ID:0kgU7V000] パナの宣伝、最後は犬の小便みたいで笑える　　 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/04(火) 10:51:38 ID:5e1XXuHJ0] 5月3日、夫婦で奈良へ遊びに行ってきたぜ 蟻の行列みたいに強烈な混雑だった、、、行くんじゃ なかった E-P1とE-PL1持ってるやつ、やっと1人ずつ見たけどな パナのマイクロ機もってるやつ一人も見んかった E-P1持ってたやつ 　→写真のことなんか全く興味ないような腕組んでいちゃいちゃ 　　　した若いバカップルの兄ちゃんが首から下げてた E-PL1持ってたやつ 　→身長140cmくらいの腰曲がったよぼよぼなおばあちゃん 　　　が電子ビューファインダーまで付けて首から下げてた マイクロユーザーなんてこんなもんじゃないのかな 観光旅行らしきおばちゃんや外人さん、ベビーカー押してるお母ちゃん まで、ほとんどの人はニコンD5000とか真っ黒黒すけ一眼レフ を首から下げて写真撮ってたけどさ オイラはk-x持って出かけたが他にもピンクのk-xを持った 若いねーちゃんとかが興福寺で一生懸命シャッターきってたな〜 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/04(火) 11:33:56 ID:9qPPXEEdO] >>230 そんな中で、一生懸命カメラの機種を見てるお前がキモい 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/04(火) 13:00:20 ID:5hyplWTy0] 白いK-xって、観光地でも街中でもよく見るようになったね。 若者だけかと思ったらそうでもない。 見てて不思議なのは、GF1ユーザーより、E-Pシリーズユーザーのほうが 全体にバカッぽい点。 E-Pシリーズユーザーは、どう考えてもEVFなしに日昼に撮れそうにないものを撮ろうとして 失敗したらしくて舌打ちしてる。 GF1ユーザーは無理しないで、撮れるものだけを着実に撮ってる大人な印象。 あと、外国人観光客でm4/3持ってる人って見たことがない。 高倍率ズームのコンデジ＝ネオ一眼のほうが、外国旅行には実用的ってことだろうね。 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/05(水) 06:58:13 ID:OcngMiSp0] E-Pシリーズ、すっかりK-xにシェアを食われちゃったね。 E-Pってルーピーに語感が似てるね。 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/05(水) 09:57:29 ID:7D+DpDEp0] マイクロはオリやパナのテレビCMにつられてわけもわからず 買う素人が多いからねー マイクロはコンデジからのステップアップユーザーが対象 らしいけど、でも、素人であっても慣れてきちゃうともっといい 写真が取りたいなんて欲が出てくるかもしれないしな 外人はもともと日本人より手が大きめだし、日本人みたいに 小型、小型って連呼しないし、重い、大きいとか不満言わない からじいさん、ばあさんだって普通にニコンやキヤノンの黒い 一眼レフ使ってるからね、X3とか 最近多い中国人客も一眼レフのほうを買っていくじゃないの？ プロでも一旦手にはしたが手放したって人いるかもね ガンレフで見たところE-P1で「この機材を持っていた人」が46名 とちょっと多めだと思うけど 中古が大量に入荷してるようだし news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=7604 あと3年くらい時間がたてばサブとしての存在もあぶなくなって くるんじゃないのかな 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/05(水) 19:24:12 ID:OcngMiSp0] それだ。欧米やアフリカの人は手が大きいし、費用対効果比にうるさそうだから 一眼レフや「ネオ一眼」で実用性を追求するんだろうね。 フラッシュもないカメラじゃ観光向きじゃないし、炎天下の昼日中にまともにフレーミングできない カメラじゃ売れないよね。 EVF内蔵のG1/G1H/G2なら頑張れそうなんだけど。 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/05(水) 20:30:27 ID:7D+DpDEp0] パナのG1やGH1とかでも手が大きい外人さんじゃあ子供の おもちゃみたいになっちゃうんじゃないの？ 小指は絶対あまるし、そんなちっさいG1やGH1で一眼レフ のようにかまえて撮るってのもなんだかな〜 結局コンデジと同じように裏の液晶見て撮ることになると 思うんだが 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/05(水) 22:47:11 ID:7D+DpDEp0] 先日、奈良へ行ってきた。 有名な興福寺でバックパッカーの白人兄ちゃんを見かけたんだが、 首からニコンの一眼レフカメラを下げて、さらにバッテリーグリップと 花形フード付けて歩いてるもんだからカメラがかなり大きく見えた （もしくはD3かもしれん） 背中にはバカでかいリュック背負って、前にはバッテリーグリップと 花形フード付けた一眼レフをぶら下げて平気で歩いてるくらいだし、 外人さんは貧弱になった日本人みたいに重い、大きいって泣き言 言わないと思うけど。それよりは画質、実用性重視だろうな。 外人さんにとってはKiss-K3くらいでも十分小型な部類だと思う。 マイクロって海外ではまだあんまり売れてないんじゃなかったっけ？ 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/06(木) 23:43:20 ID:Yzbk1vqb0] 売れてない。 売れてない理由について、パナとオリがそれぞれ言い訳していたのを なにかで読んだことがある。どっちも説得力がまるでなかった。 オリンパスは明らかに（どうせ海外じゃ売れないから、日本国内で利益を極大化したい）と って考えているよなぁ。 原価は安上がりなカメラなんだから、適正利潤を乗せて安く売れば、 発展途上国では売れるんじゃないだろうか？ 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/07(金) 00:26:32 ID:rJuPk1Zt0] それはたぶんデジカメWatchやね 2009年冬：メーカーインタビュー−−パナソニック編 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091210_334546.html の下のほう 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/07(金) 07:54:37 ID:1YGsQhRoO] >>237 クビからカメラをぶら下げるって、日本の気持ち悪いおやじの特権なんだがw リュックを背負いメガネかけて出っ歯短足なら完璧。 日本にきた外人もやってるのかw 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/07(金) 22:51:31 ID:RadYGnTI0] 京都でも東京でも、背中にバックパック、胸にもデイパックを背負って（？） いる屈強そうな白人男性ってざらにいるよ。 で、D200/D300クラスを持ってる。 ミシュランに載っていない田舎では見かけられないかもしれないけど。 あと、中高年のでっぷりした白人男性で夏でもアロハを着てるような人たちは ソニーやキヤノンのレンズ一体型のEVFカメラを持ってる印象が強い。 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/08(土) 17:43:26 ID:KMJTu5fA0] Kiss4X vs NX10 vs LUMIX G 高画素、ハイレスポンスの Kiss4X 低価格の NX10 小型軽量の LUMIX G 海外は結局安さだろうな。結局Kiss4Xはミラーレス化かな。 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/08(土) 21:16:04 ID:bO1AEriT0] > 海外は結局安さだろうな。 ほんと？外人さんがそう言ってたの？ ミラーレスって、これも日本だけでもり上げようと必死になってる だけじゃないの？ 一般の外人さんユーザーはさほど気にも留めてないように見える んだけどな。 欧米ではやっぱりブランド力でしょう。 それでいったらやっぱりキヤノンやニコンがダントツでは？ やっぱり外人さんはキャノニコのカメラぶら下げてる人が圧倒的 に多いと思うけど。 パナソニックって海外でのブランド力は大したことないのでは？ カメラでもソニーのほうがマシだと思うけど。 放送用カメラとかは国内、国外ともにパナソニックよりソニーのほう が強いけど。 244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/09(日) 19:33:24 ID:BUULRYB+0] パナソニックは元々海外向けのブランド。 旧ブランドのナショナルが海外で使えないため創られた。 音響機器用のブランド。 パナソニックブランドが最後に浸透したのが日本国内。 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/09(日) 20:03:47 ID:QkISVzLU0] >>239 パナもオリも海外での浸透をきちんと戦略的にしないと サムソンのＮＸに海外市場を取られるかもしれないね。 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/09(日) 22:17:02 ID:G4wTONMh0] 2008年とちと古いが、ブランド力ランキング mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0809/19/news066.html SONY（25位） CANON（36位） Panasonic（78位） となっとる。 2006年は、 gigazine.net/index.php?/news/comments/20060729_brand_top100/ サムスン：20位 ソニー：26位 キヤノン：35位 パナソニック：77位 前に、松下がパナソニックへ統一するとき パナソニックの海外でのブランド力は高く ない、パナソニックは浸透していないと マスコミによく言われていたよな。 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/10(月) 01:38:30 ID:UnzDTIJT0] パナソニックブランドが浸透したとしても、 カメラメーカーとして認識してもらえない...だからライカブランドがあるじゃないか 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/10(月) 14:34:35 ID:vUuBUGpZ0] たしかにパナはライカと提携しているが、パナが商売相手に しているコンデジからの移行組みシロウトユーザーや一般的な シロウト外人さんユーザーはほとんどそんなこと知らないん じゃないかな〜 ライカはカメラ本体はAPS-Cで出してるし、パナも当然自社 製品にはPanasonicってロゴ使ってるから、購入者からみれば パナソニック製のカメラを買うかどうかの判断だけ それなりにカメラに詳しくてマイクロに興味を持ってる人とか カメラおたくだけがパナのカメラにライカ製のレンズくっ付けて 遊んでる、というのが実態じゃないかな〜 マニアックな使い方だし数としてはそれほど出荷数、ユーザー数 は出ないと考えられるな パナがOEMで本体作って、ライカのロゴくっ付けてライカブランド でカメラ本体を売ればそれなりに売れるかもしれんがね ライカはマイクロ機を出す気はないみたいだしね オイラも金があればライカＸ１が欲しいよ デジタルカメラマガジン09年11月号でのライカＸ１の記事で Q：撮像素子はソニー製ということですが画像エンジンは？ 　　→ソニー製APS-Cサイズな A：メーカー名はお答えできないが、とある日本系メーカーと 　　共同開発しました。 Q：ライカはパナソニックと関係が深いですが、パナソニック 　　でもない？ A：今回のＸ１はパナソニックは一切関係してないですね。 　　→ニコンと言われてるな 結局、ライカもシグマと同様にレンズは作ってやるよって くらいのスタンスに見えるんだが 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/10(月) 22:29:33 ID:UnzDTIJT0] ライカはパナのために名前は貸しても レンズの製造も設計もしてないよ。 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/10(月) 22:55:06 ID:WOOhJvZuO] ライカのレンズを使ってるカメラ。 なんだかわかんないけどカッコいいですねw 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/11(火) 00:37:03 ID:T1o6bjp90] >>249 >>247で持ち上げて>>249で落とすっていう流れがよく わからないんだが、ここにあるライカレンズ panasonic.jp/dc/lens/index.html は実際はパナが設計も製造もすべてやってるってことに なるのかな。 確かにサイトの一番下に「・・・ライカカメラ社の品質 基準に基づき、ライカカメラ社が認定した測定機器と 品質保証システムによって生産されています。」って あるな。 ってことは実際にライカが設計製造した純粋なライカ製 レンズというわけではないのか。 ライカのＨＰを見るとレンズのとこの説明で「ライカの 高品質レンズは、ドイツのウエッツラー郊外のソルムス の工場にてすべてハンドメイドで製造されています。」 となってるな。 >>250 ライカのコンパクトカメラＸ１（APS-C）だってカッコいいぜ。 フルサイズのＭ９やＳ２もあるがの。 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091019_322243.html 高くて手が出ないけどな。 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/05/11(火) 06:33:57 ID:xtKYnuya0] パナのデジカメビジネスって、偽装だらけだよな。 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/11(火) 18:40:22 ID:T1o6bjp90] 他スレでも既出だがとうとうソニーよりAPS-Cセンサーで マイクロより小型のやつ出たぜ おまけに可動液晶、レンズは鏡胴がアルミ外装だぜ dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366237.html dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366257.html dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366201.html www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/ 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/05/11(火) 18:44:53 ID:w5vdnSZz0] エイプリルフールのネタみたいな 一眼のレンズに、無理やりコンデジボディつけたような奴だなｗ

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