バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活21日目

1 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/04/26(火) 10:26:05.93 ID:2cDl73Vu0.net] 次スレをID表示にする場合は !extend:checked 次スレをワッチョイ表示にする場合は !extend:checked:vvvvv:1000:512 を先頭に追記してください 荒らしは構わずスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。 次スレは>>980が立ててください。 ■前スレ バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活20日目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1649927876/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 625 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 15:11:59.34 ID:rEouDi5C0.net] 西野はクラファンを持てあそんでるみたいで良くないけど そういう悪い事例を生み出さないように バレエオタが導けばいいんじゃないか 公演止めるという方向ではなくね 626 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 15:23:18.30 ID:VAnUAogI0.net] >>625 その西野が母体の作品だから公演止めたいという方向にしか行かない それが出来ないなら賢いファンは一円も落とさず過ぎるのを待つだけだと思う 627 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 15:35:45.57 ID:rEouDi5C0.net] >>626 古典と並べなければ作品の内容自体は良さげだけどね 628 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 15:47:02.79 ID:VAnUAogI0.net] >>627 そう？全然バレエ向きじゃないし、内容も大したことないと思ったけど 629 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 15:49:42.29 ID:jgyMMnrF0.net] 映画は成功したんだし作品自体に罪はない 作品は悪くはない、かもしれない けど、ここはこういう流れにしたら万人が感動するだろうから金が儲かるぞというような計算高さも感じるし、ワンピースのサボやNightmare Before Christmasをうまくパクってる感もある ドラクエみたいに日本で生まれ馴染みの深いものでバレエ化するなら何がいい？ってアンケートがあるとしたら、プペルは上位に入らんだろう ジブリ作品が入ったりするんじゃないかな？ 630 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 15:56:00.75 ID:ioFxdaWI0.net] 作品自体の良し悪しの評価は、決着つかない話だと思う そこは置いておくとしても、西野のビジネスモデルのやり方を考えると、あれに加担すると言うこと自体問題があるかなと思う 631 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 16:05:17.76 ID:jgyMMnrF0.net] >>630 ずぶずぶの信者のバレエ関係者は仕方ないとして、信者じゃないバレエ関係者はあんなに評判が悪い人とビジネスするの気にならないのかな しかも歌舞伎もミュージカルも酷い有様なのに、失敗から何も学んでないのも引っ掛かる そういうの誰も気にしないのかな 632 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:05:49.54 ID:rEouDi5C0.net] >>628 宣伝と歌しか見てなかった まぁ確かにありきたりではあるかな じゃ新しいの何か思いつくかといえば出てこない 633 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:08:52.91 ID:rEouDi5C0.net] >>631 歌舞伎とミュージカルはどう酷いの 634 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 16:18:46.51 ID:VAnUAogI0.net] >>630 そこだよね そもそも西野のやってることがってことを書き込んでるつもりだったけど>>627には一向に伝わらなくて戸惑ったわｗ 635 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 16:28:07.75 ID:wS5g5l9m0.net] なんかまあ、新作やるからには皆に受け入れられて多くの教室も是非上演したいと思う質の高いものにしたいということなら、別にいいように思うけど。 やるからにはそこまでの志を持って取り組みたいという。 もしそれで上演しても「何だこんなもの」と受け入れられなかったら自然淘汰されて終わるのだろうし 生き残れば努力が結実したということで素晴らしいのではと。 非難されてるのはしょうぎょうしゅぎが 636 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 16:30:13.33 ID:wS5g5l9m0.net] 途中送信になった・・・。 非難されてるのは商業主義が露骨に見える、上演権で儲けることしか考えてない？とか受け止められてるからなのかなあ。 どこが非難の的になってるんだろう。 まあ、古典になるほどの質を目指すという志の表明なら別にいいと思うんだが。 そううまく行くかどうか、評価されるものになるかどうかは結果次第で見た人が判断する。 637 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:32:34.32 ID:rEouDi5C0.net] >>634 言われてることのすべてが正しいか確認できないんで 今のところやりたい人がやればて感じ 638 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:34:32.18 ID:rEouDi5C0.net] 3億のクラファンも最終的にどうなったか知ってる人いるかな 639 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:57:57.79 ID:ioFxdaWI0.net] >>636 突き詰めると、その商業主義というか、上にも書いた新自由主義的な考え方と芸術を混ぜることへの批判だと思う あとは西野自身がメイン・ハイカルチャーを利用した炎上商法のイメージついてるから、反発があるのかも Yがチラチラとプペル見るのは、彼自身がそういう経営者方向で成功したいってのがあるから、分かりやすい話 640 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:59:03.42 ID:rEouDi5C0.net] ○3億借金したとして集めたクラファン 641 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 17:09:37.36 ID:lkTbnEL50.net] >>636 と同意見だな。 実際に出来上がった作品を見て判断したい。 お金に関しては上演権の他にも貸衣装や音源など、上演するたびにお金が西野に入るようなシステムだね。 642 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:17:19.35 ID:21D0U6HiM.net] https://pbs.twimg.com/media/FSv97OeVUAAriPs.jpg https://pbs.twimg.com/media/FSv9_WyVUAA1mUi.jpg https://twitter.com/AxisFoot25/status/1525592744386629632 (deleted an unsolicited ad) 643 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 17:30:28.43 ID:VAnUAogI0.net] >>641 見てから判断っていうのは今回に関して言えば一番ダメでは？ マルチと一緒じゃん ものは良いから〜ってやつ プロセスがクリーンじゃない作品に出ることで最終的に傷つけられるのはダンサーでしょ 644 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 17:32:55.19 ID:lkTbnEL50.net] >>642 日本で白鳥の湖は見たくない。 ロシアでだったら観たい。 ってこの人が言ってるの、凄くわかる。 自分もそう思ってるから。 Nの白鳥見て憤激したのもそういう訳だし。 645 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:38:04.05 ID:ioFxdaWI0.net] >>643 そういう人は何言っても通じないよ 公共性とか社会性とかそういうのを考える癖がないと、多分わからない 646 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:46:33.40 ID:rEouDi5C0.net] >>642 Hの意見が聞きたい 647 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 17:48:51.39 ID:VAnUAogI0.net] >>645 ごめん、ありがとう 話の通じなさにびっくりしてムキになってしまった 648 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 18:06:50.17 ID:jgyMMnrF0.net] >>644 貴方が色んなバレエを知っての結論としての「ロシアバレエなら観たい」とロクに知らない西野が知ったかで同じ事言うのと重みが違うから！ 安易に同調するのはちょっと…って思う もっともらしいこと言うのが、こういう金になると思えばハイエナのようなビジネスをする人の常套手段だよ 649 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:10:38.42 ID:9tN1FYu50.net] >>644 あんなに儚さの無い逞しい白鳥見たの初めてで奇妙な感覚に陥りました。 白鳥じゃなくアヒルにしか見えなかった。馬でいうなら道産子やロバみたいな感じかな… 650 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:24:06.84 ID:rEouDi5C0.net] https://youtu.be/z2AS5pJjuyg ロミオとジュリエット (1968年) こっちでやってもらいたい 可愛い感じで 651 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:28:02.52 ID:rEouDi5C0.net] 最後は生き返って両家仲良しになるというストーリーにしてほしい 652 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 18:41:03.05 ID:lkTbnEL50.net] >>650 この路線やるにはもう2人とも歳を取り過ぎているよ。 Nは肥り過ぎてるしw ハッピーエンドのロミジュリって、屁のつっぱりみたいじゃない？ グリゴローヴィッチがボリショイを離れていた時期に余所で上演したロミジュリ。 ２人が死んだ後も両家はますます激しく歪み合ったまま終幕。 愛は終わるけれど、闘いは終わらない。 スターリン時代を生き抜き、ソ連崩壊、ロシアを見てきたグリゴローヴィッチが今の情勢を見てどんな作品を作るのか観たかったな。 653 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:45:56.65 ID:6tJEFSiGa.net] ニキ、今日はいっぱい構ってもらえて良かったね 654 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 18:47:07.43 ID:lkTbnEL50.net] >>653 ごめん。 私が触っちゃったの、ニキ？ 655 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:47:41.90 ID:rEouDi5C0.net] >>652 大丈夫だよ 白鳥の湖だってハッピーverあるんだし 二人が死んだように見せかけて両家は反省し闘いをやめる 実は生き延びて二人もハッピーなんちゃって 656 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 21:09:58.14 ID:IJQEbcFda.net] >>621 ジュリエットを最大の当たり役としていたフェリとPDDの名手といわれたイーグリングと比べるのやめてあげて。まぁ、マクミラン版は鬼リフトの連続で大変だよね。もっとも、マクミラン版の上演権持ってるカンパニーに行くのでなければ余計な心配だけれどw 657 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 21:40:41.91 ID:rEouDi5C0.net] あれ両家て和解するよね ロレンスの作戦が成功するverでいいじゃん 違う町で幸せに暮らしましたとさめでたしめでたし 658 名前：踊る名無しさん [2022/05/16(月) 21:41:42.82 ID:IJQEbcFda.net] >>656 自己レス そういえば、何版のロミジュリ踊りたいんだろうね？マクミラン？クランコ？ヌレエフ？グリゴローヴィチ？ノイマイヤー？元祖ラブロフスキー？どれも著作権切れてないんじゃないの？ラブロフスキーはギリセーフなのかな？ いずれにせよ、上演権持っていてレパートリーにしているカンパニーか、マラーホフやマルティネス辺りの新作振付を上演できるようなカンパニーに入団しないとね でなけりゃ、そのカンパニーのディレクターや振付家のオリジナルの振付だね。もしかして、自分で振付けるつもりなの？ 659 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 21:41:43.98 ID:tTyywl1z0.net] プペル、今からスタッフ演者総入れ替えでYNさんが手動でやればいいのに 660 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 01:02:51.10 ID:6bMSaZwg0.net] 東宝が入って東京バレエスタジオの人の責任でやるならいいかも 661 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 01:11:47.09 ID:j+ixu9ej0.net] ウェストサイドストーリー的な、現代的な風味でY企画演出の「古典になることを目指す新しいロミジュリのバージョン」をYNでやって欲しい。 キュートなNとちょっとヤンチャそうなYが主人公だと魅力的な作品になって面白そう。 Yの新しい趣味を生かして作品中にYがピアノを弾いてNがうっとりという場面も入れる。 評判になって全国の教室、いや、世界中のバレエ団が上演を望めばYには振り付け代が入ってビジネス的にも大成功、 R高の同窓会でも勝ち組として称賛を浴びる＼(^o^)／ 662 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 01:13:22.55 ID:6bMSaZwg0.net] ロングランへの道でどうか ダッサと思う人は違う案を 663 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 01:30:33.28 ID:TEySvPHR0.net] >>661 宝塚のロミジュリがそんな感じの衣装だわ 664 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 02:55:48.70 ID:5+FQ8ZlS0.net] シンプルに、オワコン化してしまって可哀想 665 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 03:19:55.74 ID:X88vTktn0.net] ★したらば、爆サイの管理人を逮捕★ 5900万円脱税の疑いで「AeGate」社長を逮捕 高岡早紀さんの兄 2020/2/20(木) 12:51 女優の高岡早紀さんの兄で大手掲示板サイトの運営などに関わる会社の社長が、法人税など5900万円を脱税したとして東京地検特捜部に逮捕された。 広告会社「AeGate（エーゲート）」社長の高岡賢太郎容疑者（48）は、2018年2月までの2年間に法人税など約5900万円を脱税した疑いが持たれている。 特捜部によると、高岡容疑者は脱税を手助けした疑いで逮捕された田中弘章容疑者（49）の会社などに、架空の業務を委託するなどして脱税していたということだ。 「（高岡容疑者は）沖縄で3億円の家を買ったり会社の経費で家賃が月50〜60万円の新宿の家を持っているなど、かなりいい生活をしているんじゃないか」とAeGateの元関係者。 複数の関係者によると、高岡容疑者は逮捕前に「取引は正しかった」と話していたという。 特捜部と東京国税局は金の流れを詳しく調べる方針だ。 666 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 08:22:44.05 ID:6gt3sjJM0.net] >>663 …Yのコメント欄に宝塚のように台詞をつければファンも増えて良い、とか書いてる人がいてびっくり。 私は宝塚もバレエも好きだけど。 台詞付きのバレエ？ それってミュージカルじゃないの？ 667 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 08:39:09.59 ID:Ttu1mVdua.net] >>666 彼の周囲には、面白い人達が集まってるね。 歌はいらないって事なのかな？それならお芝居だよね。 オペラから「あえて」切り離されたのに… 668 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 09:30:39.58 ID:dUmGGd1Q0.net] >>666 ミュージカルだねｗ Yのやりたいというアーティスト集団でやればいいんじゃない？ ミュージカルやりたいって言ってたし 「踊りだけじゃ伝わらないから台詞を」って希望する側からは簡単に言っても実際そんな簡単な事じゃないと思うけど 669 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 17:00:42.29 ID:vdUizndP0.net] ぺプルはwikiレベルのあらすじしか知らないから内容に触れるつもりはなかったけど、煙突の煙で空が隠されているというテーマには心底萎える それがメタファーだとしたら底が浅い予感しかなくて感情移入できそうにない こんなのでクラシックバレエを目指すというのはどういうことかな？ 子供用だからこれでいいんだという発想？ 670 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 17:05:34.15 ID:hw9+/rZha.net] >>666 要するに、ダンスとマイムだけでは伝えられないダンサーに、ダンスとマイムだけでは理解できないファンがついているってことか バレエにこだわらなくていいのにね 671 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 17:57:00.93 ID:EuL/1qNr0.net] Yahooニュースでプペルバレエで大炎上って記事出されてるしw バレエファンからも反発だって。 672 名前：踊る名無しさん [2022/05/17(火) 18:04:01.17 ID:6gt3sjJM0.net] >>670 バレエのような何か、 でもなく、 もはやバレエでは全くない何か、 をしたら良いとファンにアドバイスされる プロバレエダンサー。 673 名前：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55e2-EjCo) mailto:sage [2022/05/17(火) 20:03:29 ID:6bMSaZwg0.net] >>670 バレエてある程度あらすじ知って行かないと何やってるか分からないよ マイムがダサい 674 名前：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55e2-EjCo) mailto:sage [2022/05/17(火) 20:05:10 ID:6bMSaZwg0.net] 古典は知られてるからまだいいけど新作は説明が必要 675 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 20:38:40.25 ID:XcjGg75f0.net] ケツァール 676 名前：踊る名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-EjCo) mailto:sage [2022/05/17(火) 21:59:56 ID:hw9+/rZha.net] ynは無理してバレエにこだわらない方がいいんじゃない？ バレエという小さな井戸から飛び出して、大海に飛び込んでほしいなぁ そして二度と戻ってこないでね good luck！ 677 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 23:11:48.12 ID:6bMSaZwg0.net] バレエの井戸から出て来なければいいのに 貞子みたいで怖い 文句あるならクラファンの前に言えば良かったのに 何があったら君達にも責任あるからね 678 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 23:35:46.28 ID:3WVQn7nR0.net] 台詞つければいいっていう人がいるっていうの、ハイコンテクストな表現を楽しむことに慣れてない人が多いってことなのかなぁ そういうのは楽しめないから表現方法を変えようと言い出す人もアレだけど、ファンをそのままにしてるYNも大概だと思うわ といってもYouTuberに過大な期待しても無駄か 679 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 23:53:01.64 ID:6bMSaZwg0.net] ある程度あらすじ知っていても細かい振付にどんな意味があるか 今何やってるとこか分からないから知りたいんだよね ナレーションみたいに入れてくれるともっと深く知ることができて楽しめるてことじゃないか 戸田恵子さんばりのナレーションがいい 680 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 23:55:03.76 ID:6bMSaZwg0.net] ある程度あらすじ知っていても細かい振付にどんな意味があるか 今何やってるとこか分からないから知りたいんだよね ナレーションみたいに入れてくれるともっと深く知ることができて楽しめるてことじゃないか 戸田恵子さんばりのナレーションがいい 681 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 07:51:47.40 ID:InWGq9aR0.net] 連投すまぬ まぁ煩くない程度でやね プペル歌舞伎がコケてバレエ成功すればバレエが凄いてなるのに 叩くばかりじゃもったいないかな 682 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 08:22:20.97 ID:ygFqHzKh0.net] >>681 万一公演が成功するのが一番怖くないか？ バレエすごいとは多分ならず、信者の中で西野やプペルがすごいことにされるだけ 信者も増えるかも、そして悪徳商法とバレエ界を繋げるものが増える クリーンなプロセスを求められる昨今で、バレエ界だけ変な方向に向いてしまうのでは？と個人的にはそこを危惧してる 683 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 08:25:00.42 ID:ygFqHzKh0.net] 叩くばかりじゃもったいないと書き込む人がチラホラいるけど、それは悪徳商法が絡んでない場合にしか適用されないと思う 資金源が完全なクリーンというのも難しいと思うけど、あそこまで嫌な手法で稼いでマルチや宗教と言われてる界隈が絡むことが批判されてるんだよ 作品の中身以前の問題 684 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 08:29:38.85 ID:7KBsz11OM.net] だってニキはいつでもヤマカイの見方だもん ヤマカイが応援するから西野も応援 ヤマカイが西野側とわかる前は引き気味だった癖に 685 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 08:32:49.95 ID:vtl8xaTl0.net] そもそも 「踊りだけじゃ伝わらないから台詞を」 って言ってる人がバレエをやるべきじゃないだろ。 686 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 08:42:08.56 ID:InWGq9aR0.net] >>682 これからクリーンなプロセスに導けばいいんじゃないか 内容が良ければバレエそのものも評価されるでしょう 687 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 08:49:14.93 ID:ygFqHzKh0.net] >>686 そもそもがクリーンじゃないとこの作品を持ってきといてそれは無理な話 というか私のレス読みました？？？ 688 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 08:51:47.23 ID:ygFqHzKh0.net] もしかしてヤバいのに絡んじゃったかな 前も日本語通じない人が連投してたっけ 退散します 689 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 09:07:18.50 ID:InWGq9aR0.net] >>687 悪徳商法て決めつけていいのかな 仮に悪徳商法あっても再生の道があってはいけないんでしょうか 690 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 09:12:35.42 ID:InWGq9aR0.net] >>684 そこは関係ない 古典にリスペクトが感じられないのは改善してほしい プペルを超える作品つくれば 親子で見れる夢ある新作がほしいところ 691 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 15:16:34.73 ID:5FfSrcPR0.net] プペル歌舞伎はなぜコケたのか 役者は揃い「VIP向けのサービス」が整ったにもかかわらず 「VIP客」がカネをケチったわけではないだろ 西野は自分になにか勘違いがあったと考えるべきじゃないのか？ 総括もなしにVIPVIP浮かれて次はバレエとか一体なんなんですかね？ 692 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 16:45:10.49 ID:vtl8xaTl0.net] プペル歌舞伎がコケたのは、強引な料金設定の所為じゃないのか？ いくら贔屓筋でも得体の知れない新作一席に３万円は躊躇うよね。 693 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 17:37:13.02 ID:5FfSrcPR0.net] スペシャルな公演で、それを観に行くこと自体スペシャルなら、「VIP客」は倍額だって払う 問題は、プペルをスペシャルなものとなんで思い込んでしまったのかということだね さらに、歌舞伎で結論が出ちゃってるのに次はバレエというのもかなり異様だし 694 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:09:32.25 ID:InWGq9aR0.net] >>691 海老蔵に原因はないんですか 695 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:17:48.30 ID:7KBsz11OM.net] Y Nの話してあげなよw １時間1万3千円のオンラインレッスンの話とか(ストレッチのみ可、カメラオフ可、通訳無し) ヤマカイさんがバレエ経験者有名人や視聴者のバレエを評価します!とかさ 炎上狙って色々頑張ってるじゃん 696 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:32:41.79 ID:InWGq9aR0.net] しげるうけた 697 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:42:16.01 ID:rJBE9+Lt0.net] >>695 マラーホフ氏の無料レッスン始まりましたよ！ https://www.instagram.com/malakhov_dayly_class/live/ 698 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:50:59.02 ID:InWGq9aR0.net] >>697 見えない 699 名前：踊る名無しさん [2022/05/18(水) 21:28:00.41 ID:vtl8xaTl0.net] マラーホフ無料ライブレッスンは日本時間２０時から。 ４０〜４５分くらい。 ライブ開催時間以外は見られない。 5月20㈮ までは https://instagram.com/malakhov_dayly_class?igshid=YmMyMTA2M2Y= 5月23㈪ からは https://instagram.com/malakhov_dancer?igshid=YmMyMTA2M2Y= 700 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 22:23:00.72 ID:InWGq9aR0.net] >>699 保存してもいいですか 701 名前：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-RW5R) mailto:sage [2022/05/18(水) 22:56:04 ID:OW3JywDG0.net] >>695 あの敢えて火をつけに行くやり方、YouTuberだしなぁと思ってたけど、西野のやり方の影響もあったのかなと今更思ったよ 702 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 23:25:21.84 ID:InWGq9aR0.net] zoomレッスン月2900円の方がいいんじゃないですか フィードバック指導もできてたぶん保存もできる 1週間は無料だから素人に優しいかと マラーホフ先生様のはもっとできるようになってからですかね 保存して後から見れたらいいんですけどね 703 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 00:13:21.39 ID:he9iC1B40.net] ＞１時間1万3千円のオンラインレッスン 個人レッスンの料金？ あの憧れの〇さんと一対一って価値も込みの料金なのかな。 ＞zoomレッスン月2900円 一度に何人ぐらい受講するんだろうね。 個人的なアドバイスも多少はもらえるのかな。 704 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 00:24:49.49 ID:8+/z5ofI0.net] >>703 zoomだから会話はできるよね 705 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 00:52:04.11 ID:cXKJFEIdM.net] >>703 もう170人ちょっとしか残ってないし、同時に受講する人は少なそう しかもカメラオフでOKが売りだから、オンにしてる人は集中して見てもらえるかもね zoomになったのは今月から 今までは映像流すだけだったらしい 無職になって今月からはzoomだけどコマ数減らしたって 毎日何してるんだろ あ、1週間お試し有りじゃなくて、入会したら1週余分についてくるだけ 706 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 01:16:58.73 ID:he9iC1B40.net] ＞1週間お試し有りじゃなくて、入会したら1週余分についてくるだけ そうなのか。じゃ、取り敢えず2900円払って一か月+１週間受講してみて継続するかどうか検討ってことなんだね。 ま、2900円なら通常のビジター料金程度だからね。 707 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 07:08:07.09 ID:8+/z5ofI0.net] >>705 1週間無料体験と何が違うの 708 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 07:39:42.74 ID:HA9NpfFc0.net] >>707 一週間無料体験なら 入会せずに（初月分払わずに） 一週間レッスン受けてその間に 2900円払って続けるかを決める 初月プラス一週間無料は とりあえず一ヶ月は入会（2900円払う） 709 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 08:01:32.19 ID:0eQad4fYa.net] 一週間試して、何か違うと思っても最低一か月強制入会なら、意味ないよね。 710 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 08:53:35.10 ID:8+/z5ofI0.net] >>709 近くのバレエ教室見たら入会プラス初回無料体験はよくあるみたいですね ありがとうございます 711 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 09:15:03.22 ID:hXzSUWzQa.net] >>710 よくあるんだ。 うちの近所には無いから知らなかった。誠意のない教室だね。一教室がちょこちょこやるより、YouTubeでやる方が目立つから、気をつけないとね。 712 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:28:00.04 ID:cXKJFEIdM.net] あえてニキに釣られてみる よくあるならどこの教室か出してみてよ よくあるならニキの近くじゃなくて良いからさ 713 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:32:02.84 ID:8+/z5ofI0.net] >>711 無料だけやって止めちゃうから体験だけで料金取るとこもありますよ 木を見て森を見ないタイプですね 被害者妄想強くなるから気を付けてね 714 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:33:50.80 ID:8+/z5ofI0.net] >>712 そんなん出していいんですか 私は責任持ちませんよ https://tokorozawa.nbaballetschool.org/price/ 715 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:40:22.49 ID:eGsONeG/d.net] そこは体験付きじゃなくて 有料の体験レッスンで 入会したらその分は差し引いて無料になるってだけじゃん 有料（しかもワンレッスンより割安）なら 別に入会に体験レッスンがついてくる、とは別の話でしょ 体験レッスンというのは入るかどうか決めるためにやるので 別に無料じゃなくても 一ヶ月以上のレッスン受講のしばりや費用を払わず（入会金がある場合はそれも） 受けることができるところに意味があるわけ。 割安じゃなくても一ヶ月じゃなくて正式なクラスより一回や短期間で試せるからいいんだよ 入会前提なら、体験レッスンと呼ばずに 無料レッスン一週間つきとか 一週レッスン増量中とか呼ぶ方が妥当だと思う 一週間受けてみてこんなんつまらんわ、合わないわって思っても 一ヶ月分のレッスンは買わされるのは体験の意味がない 716 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:51:27.64 ID:8+/z5ofI0.net] https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000071.000007081.html 入会込みじゃないですか 717 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:54:01.83 ID:8+/z5ofI0.net] >>715 体験だけやって辞めちゃう人が増えるの防止じゃないですか 説明文読んだだけで理解できてんだし イチャモンすぎ 718 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:57:34.03 ID:8+/z5ofI0.net] つべでオンラインレッスンをライブ配信とかやってるから無料レッスン受けてるようなもんじゃないですか 719 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 09:58:15.87 ID:HA9NpfFc0.net] 体験を有料にすればいいだけ 入会必須ならそれは体験て言わない 入会したら別のクラスの体験ができるとかなら、それは体験だけど 体験だけやってやめられてこまるなら 体験なしにすればいい 720 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 10:03:36.91 ID:8+/z5ofI0.net] >>719 >>716見てよ 2021年3月25日、カフェトークの「ダンス・バレエ」カテゴリーのうち、60種類を超えるバレエレッスンを最大3回無料で試せる受講モニター募集を開始しました 入会込みで無料体験あるじゃん 721 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 10:18:23.68 ID:kl03ctI+0.net] Yのサロンは無料期間内に退会すれば返金されるのかと思ってたけど、返金されないってこと？ そうだとしたら全然無料体験じゃないじゃん 722 名前：踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55e2-EjCo) mailto:sage [2022/05/19(木) 10:32:01 ID:8+/z5ofI0.net] >>721 ヘルプに >入会完了（審査完了）時から無料期間が開始され、無料期間終了日の翌日に決済されます。 無料を経て入会じゃないですか 不明な点は聞くしかないんじゃ 723 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 11:10:09.37 ID:Gm1br9AE0.net] 無料期間終了前に退会可能なのか？ それなら確かに無料体験になるが。 724 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 11:46:00.18 ID:8+/z5ofI0.net] 詳しくは聞いて下さい 私は責任持てません 1週間無料てのは中々ないですから 725 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 11:51:31.97 ID:cedolVg0p.net] 脱毛サロンとかエステも同じようなシステムあるけど、無料期間終わってやめようと思ってもスタッフの圧力がすごい。 無料でしてもらった回数が多いほど義理を感じるしお試しって難しいわ。 726 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 12:26:30.93 ID:8+/z5ofI0.net] >>725 最初に念押しして聞けばいいじゃん 脱毛なんて自分の身体のことなんだし 727 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 12:29:51.91 ID:Gm1br9AE0.net] 街のバレエ教室だと最初に無料体験レッスンがあって気に入ったら入会してください、ってシステムがほとんどだけどな。 無料でなければワンコイン500円とか。 ヤマカイのは１週間無料ですと呼び込んで入会させるけど、要は初回のみ１ヶ月分の会費で１週間の割増がつきますよってことだね。 それで入会手続きさせられちゃうんだもんね。 相変わらず胡散臭い商売やってんなあ。 728 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 12:42:00.62 ID:aAnscUJda.net] >>727 そのイメージでした。 だいたい親がやらせたくて、体験に来るから子供が拒否って入会しない事も結構ありますよね。評判悪くならないように、それをいちいち引き止めないし。 大人バレエやオンラインレッスンだと、エステみたいな扱いになるんですかね？ 729 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 12:53:34.62 ID:8+/z5ofI0.net] >>727 お金が発生するのは無料期間終わってからですよ 決めつけは良くないな風評被害では 730 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:06:40.50 ID:8+/z5ofI0.net] >>727 無料体験て1回のみならそれで止める人少ないと思うよ 色々用意してんだし 731 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:20:55.47 ID:JGDtdwJz0.net] ヨガとかプログラム提供のフィットネスジムとかも 無料か有料のトライアルやって、そのあと入会のパターン多いから、なんとなくそういうのかなって思ってたけど、違うんだね 732 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:38:54.47 ID:8+/z5ofI0.net] >>731 違うとはどこからくるんですか 733 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:48:13.25 ID:cXKJFEIdM.net] ジムとかカルチャーだと体験は千円以下、当日入会なら体験無料にします、とか多いよね ヤマカイのはそもそも入金しないと入会できないし ところでここ数日でまた人数減ってた 734 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 13:48:50.45 ID:EiUPRo6P0.net] プペルバレエのコールド無給の件 ｙの信条に反するよね 735 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:54:08.27 ID:8+/z5ofI0.net] 高いギャラ出すと銭ゲバて言うよね 736 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:02:29.68 ID:JGDtdwJz0.net] >>733 バレエとかのダンスレッスンやフィットネスジムとかだと珍しい形だなと思うけど、他の業界だとYの料金体系は良くある話なのかもね 737 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:27:15.38 ID:8+/z5ofI0.net] >>736 >初回レッスンをトライアルレッスンとしてご受講できます。 入会込みで1回無料のケースが割とあるよ ソース希望なら貼るけど 思い込み激しいね 738 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 14:35:42.45 ID:EiUPRo6P0.net] バレダンサーの地位の向上はｙが目指していることでしょ 底上げという形で それを批判する人はいないと思う しかしプペルは真逆だぞ 高額の興行でコールド無給なんだから バレエダンサーには人権はないんかってくらいの衝撃かと 739 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:45:30.38 ID:8+/z5ofI0.net] >>738 チケット代ていくらなんです 740 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:50:49.81 ID:cXKJFEIdM.net] >>736 YBCの入ってるオンサロのシステム自体が一度入金しないといけないからというのもあるんだろうね でも無料期間中に退会して返金あるかどうかは各サロンで違うみたいだから そして入会で無料になるのは珍しく無いと皆言ってるけどw 表記が誤解を招く点を指摘されてんのにね 741 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 15:40:32.54 ID:8+/z5ofI0.net] >>740 無料期間終わってからの入金なんでシステム自体の理解が間違ってるの指摘してんだけど 無料期間終わってすぐ退化できるかどうかは各サロンで違う 詳しく書いてないこともあるから 分からない点は聞けば誤解はないと思うよ 742 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 15:41:39.57 ID:8+/z5ofI0.net] ○退会 だよ 743 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 16:15:52.08 ID:JGDtdwJz0.net] >>740 まぁ、これYのビジネスモデル云々というより、dmmのオンラインサロンのシステムの話だろうしね 入会して無料お試し期間中にやめるっていうのが、こういうプラットフォームだと普通なのかな Yのオンラインレッスンのために会員登録する人ばかりじゃ無いし 744 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 16:43:26.63 ID:ieqhleR+0.net] ここには身内が常駐してるんですね笑 745 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 17:19:02.99 ID:8+/z5ofI0.net] 身内じゃないよ 入会込みでも無料体験できると書くことはあるから Yだけの話じゃないよ 746 名前：踊る名無しさん [2022/05/19(木) 18:15:40.38 ID:Gm1br9AE0.net] よく通販でトラブってる「初回無料」「縛りなし」で売りつけてくるのと同じ商法だね。 747 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 18:38:40.47 ID:8+/z5ofI0.net] >>746 定期購入じゃないかどうかの確認はちゃんとしてね 常識 748 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 18:47:44.13 ID:SdtPibC9d.net] 虫眼鏡で見ないと見つけられないような大きさの文字での注意書きとかね 不注意だと言われればそれまでだけどちょっと残念な気持ちにはなるよね 749 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 18:52:23.13 ID:cXKJFEIdM.net] 何かにつけ騙された感じがして入会躊躇う人や辞めちゃう人とか続出なのかもね ヤマカイが最近までzoomじゃないとか、無職なのに本人のレッスンが減ったりとか、どうせ動画垂れ流しのカメラオフなのに何度も休講とか 750 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 19:20:19.99 ID:8+/z5ofI0.net] 何かにつけて騙された感じにしたいんだね あんたら関係ないのに 751 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 19:29:09.02 ID:JGDtdwJz0.net] Nさんのレッスンが通訳なしなのは、ちょっとハードル高いかもね 彼女そんな難しい英語使わないし、バレエ用語だから平気だろうけど 752 名前：踊る名無しさん [2022/05/20(金) 00:23:10.79 ID:tehfdJ2X0.net] 「緊急動画」のタイトルで中身は「いつものタイミングで動画UPできません」のお断り。 これに対し「何て律儀なYさん」の絶賛のコメントの嵐。 ファンってありがたいもんだなあ 面白い！ 753 名前：踊る名無しさん [2022/05/20(金) 00:56:52.18 ID:PuBllu/Ca.net] >>752 それは凄い。 クラファン説明なしでも、律儀なんだね。 誤送金問題の人も街のゴミ拾いでもすれば、律儀な人になれたかな？ 754 名前：踊る名無しさん [2022/05/20(金) 01:09:50.28 ID:tehfdJ2X0.net] なぜオンラインレッスン会員に定員が設けてあるの？と思ったけど、 YN以外の講師のレッスンは以前からzoom配信だったので 定員が設けてあったのか。 双方向のzoomじゃない単なるライブ動画配信なら定員無制限でOKだけど 一応、zoomでの指導付きだから定員設定が必要なんだね。 少しずつ減ってるというけど最高定員ギリギリまで行ってたのかな？ youtubeの登録者数の方はしっかり下げ止まって減る気配なしだね。 755 名前：踊る名無しさん [2022/05/20(金) 08:42:44.70 ID:71NcZTnK0.net] >>754 登録って、面白そうと思うとすぐしてしまうけれど、なかなか解除はしないからね。 解除するほどにも興味が無い、みたいに登録したまま忘れ去ってる。 そういう人が多いんだと思うよ。 756 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 09:01:34.68 ID:CKeY9BRmM.net] 炎上時190人超えてたのが今164人 炎上のせいでなければ余程内容が悪いのかw 757 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 09:21:59.34 ID:xN621fa20.net] コロナも重症化減ってきて外で活動し始めてる人も多いからね 炎上や愛の人でやめた人もいるだろうけど 自宅時間を過ごす手段で取り入れた人とかが 外の活動にシフトしてきてるのもあるかもしれないね 758 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:05:45.76 ID:As6qa/NJ0.net] >>756 167だけどね 凄いね生徒数までチェックしてたんだ YBC生徒さんの平和を願っての動画シリーズ面白かった 又観たいが顔出しは厳しいかな 759 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:49:29.48 ID:CKeY9BRmM.net] ニキに構いたくなかったけど数字の間違いは謝るわ ごめんなさい （これが正式な謝罪だったよね） 3日前184人だったのとごっちゃになってた 760 名前：踊る名無しさん [2022/05/20(金) 10:58:03.55 ID:71NcZTnK0.net] >>759 三日前184人だったのが167人に減ったのか。 炎上、解雇と来て泥舟からネズミが逃げ出してる感じだねえ。 761 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 11:28:31.32 ID:V0jMNTwvr.net] 減ったとはいえ会員数を堂々と出しているから自信があるのでは 本当に泥舟化したら人数表記は途中から消すだろうし、人気や集客の自信がない人は最初から公表しないし バレエ関連ではどこがオンサロでトップなんだろう

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