30歳職歴なしでもIT職なら就けるよね Part4

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1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/10/18(日) 00:07:02 ID:df2sGEnt]: 30歳職歴なしだけど、ITやりたい！
どうしてもプログラマーになりたい！
どうしてもシステムエンジニアになりたい！
そんな人たちのためのスレッドです。

過去スレ
パート1
おまえらIT受けろって！！！！！！
human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203778360/

パート2
おまえらITだけはやめろって！！！！！！
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211536328/

パート3
30歳職歴なしから目指すIT職
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251303907/
654 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 02:15:03 ID:Knifafw9]: >>653
アスペルガーね、調べたことはあるから知ってる。
でも病院に行くお金もないし、行っても障害が直らないのなら行く意味もないよね？
いや、むしろ病院で診断なんかされたらマイナスかも…
障害者として認定されたら、もはや一般企業には入れない。
アスペルガー障害持ち、ってことを隠すわけにもいかないだろうし。ってことは
障害者枠として仕事を探すハメになる。収入もかなり低いことだろう。
そして国民年金をずーっと滞納してた俺は障害年金ももらえない。

アスペルガーかどうか、病院に行く意味は何かあるんだろうか。
アスペじゃない、という結果になったとしても、それは何も変わらない。
アスペじゃないならなんなんだ？という新たな疑問が生じるだけ。
そして「あなたはアスペです」といわれても何も事態は好転しない。
障害者のレッテルが貼られるだけ。直ることもない。健常者の地位から落とされるだけ。

せめて生き甲斐がほしい…
655 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 02:21:57 ID:ubFWM8Qn]: しょうがない。　世の中自己責任だから自分で考えてやってくんだな。
おれもおんなじようなもんだがいじめの復讐だけはしようと思う。

それがこの数十年間生きてきて出した答えだった。　おれの生きる意味。　
656 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 02:24:14 ID:Knifafw9]: >>655
俺がアスペになったのは自己責任なのか…
まぁいいや。

イジメの復習か。大事なことだよね。頑張れ。応援してます。
657 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:29:36 ID:kUtwJ4YV]: >>654
読んでると俺も似たところが多いな
俺の場合、我慢し続けてしまって、もう40歳になるということ
658 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:32:29 ID:kUtwJ4YV]: >>655‐656
自己責任って言うか、誰かの責任にしたところで何も変わらない
ってことは、自分でわかってることでしょ
>>654の後半と似たような話だけど
659 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 02:50:10 ID:Knifafw9]: >>658
それはわかってる。
それでも最近の風潮、つまりはこの「自己責任」って言葉がどう使われているかを思うと
「自己責任だから」＝おまえが悪い。自分が悪いんだろ？自業自得
という感じに考えてしまってさ
そう言われているような感覚、責められているような感覚に陥って鬱になる…
660 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:35:55 ID:SeFGumbq]: >>659
自己責任＝自分の責任でない結果には責任を取らなくて良い
661 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:39:20 ID:nCm78+8L]: 確かにアスペは根本的には治らないが、非アスペの常人のコミュニケーションパターンを
逐一暗記していくことで日常業務を問題なくこなすところまでは持っていけるよ。
実際それを実践してる人の忘備録的なブログも読んだことある。
あんまｇｄｇｄ言わずに医者行った方がいい。
今まで一度も行った事ないのならあなたの状況が多少なりとも改善される可能性ある。
もちろん努力は必要だが。

スレ違いすまん。
662 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:45:08 ID:nCm78+8L]: 本気で金がないのなら、頭を床に擦りつけて親に頼め。
親すらも本気で金がないのなら、まずは地元自治体などが
心の健康関係の無料相談とかやってないか探してみろ。
週一や月一でやってる場合もある。
663 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 21:35:50 ID:hTNWbqQT]: >>662
親があてに出来る奴はダメ板にはおらんだろう、JK
経済的に全くあてに出来ないどころか、家計を支える＋借金返済したとか、フツーだろ
自分なんか中学時から働いてるぞ、高校ですら全額自費だ
部活やらんで働いたわ。

あるいは、経済的には問題無いが、親にずっと精神的圧力を掛けられてきたとか。

ただ、過ぎた事はどーにも出来ない。
問題を解決出来る様に自分が変わるしかない。
664 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 22:07:36 ID:u55JBpv9]: 気持ち悪い流れだな

ま、病気も自己責任なら不況も自己責任。
誰も助けてくれない美しい国に生まれたのも自己責任ってやつですね。
665 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 22:11:40 ID:7a4N/Dbx]: >>654　障害者が健常者になりすましてるだけじゃん。なにんが健常者の地位だよｗ
666 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:26:30 ID:nCm78+8L]: 無年金障害者でガチで資産ないのなら多分あっさりと生保貰える。
ただ今ググったら、アスペだけで障害者手帳もらうにはどこの医者でも余裕というわけではなく、
そういうのに慣れてる医者を探して選ぶ必要があるらしい。
667 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:47:51 ID:SeFGumbq]: 野性に還って生き延びるために何か考えろ
誰の責任かなんてことに頭使ってる暇は無い
668 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/06(日) 23:53:03 ID:bmI8QF9R]: アスペ関連の相談窓口には行ったんだ。
国がやってる奴だったと思う。
で、自分はアスペなんじゃないか？ってたずねてみた。
そしたら

「アスペは子供がなる病気ですから。あなた大人でしょ。じゃあ違いますよｗ」って言われた。
どこぞでモラッタチラシには確かに「アスペルガーの方、対人関係が不安な方」て書いてあったから
専門家、心理カウンセラー、精神科医みたいな人が相談に乗ってくれると思ってたのに
素人だった。
アスペは子供がかかる病気？違うだろうに…。
最近は医学の発達のおかげで幼児期のうちに早期発見できるようになっただけだろうよ…
俺のような３０代がガキの頃はアスペなんて言葉は誰も知らなかったし幼児期にアスペに注意する医者もいなかった。
ようするに、幼児がかかる病気、じゃなくて、（現代では）幼児期にわかる障害、ってことだろ？

それに、病気じゃなくて障害だろうよ。
669 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:37:59 ID:BUXrIkHm]: そりゃひでえな・・
670 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 02:33:52 ID:KTjhF5ff]: 相談に行ったのに、相談する側のほうが詳しいってことはよくあるよね。

ハローワークの窓口やキャリアカウンセラーもそう。
自分でやったほうがよっぽどいいものが出来る。
専門家とかいってるが、実際は的外れなアドバイスしかもらえない。
やはり自分のことは自分。精神医学・脳科学などあてにはならない。
671 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 03:14:35 ID:njsM1zVl]: >>640
業界において、圧倒的に不足しているとよく聞く職種です。実際にコンピュータネットワークが当たり前のものとなった現在、多くの人員を必要としています。
これら業務分類の名称からも分かるように、運用や監視といった業務が存在する以上、24H体制が必要となることが多く、そういった観点からも不足していると言われます。
一般的にパソコンを使用する業務が多く、パソコンがある程度使いこなせれば、未経験でもネットワークエンジニアと称して社内教育を行う企業が増えており、
こうした企業ではシスコシステムズの認定試験のひとつであるCCNAが入門者への技術指標として扱われてしまう傾向が強い。
そこで、業界未経験者にシスコ技術者認定資格であるCCNAを取得させ、プロジェクト(客先)投入する傾向が強いです。まるでCCNAが業界に入るための「入場券」のような扱いになっているようにすら感じます。
シスコシステムズを始めとした営利企業による認定試験やこれらに対応するパソコンスクールも数多く存在し、とりわけ若年層への就職意欲を刺激した資格商法が成功を収めている業界である（スクールと中小企業が結託し、
受講後に就職支援と称してCCNA保持者を欲する企業に斡旋する、等）。
上記のような資格商法によって、「CCNAの対試験知識」のみの人員も排出されています。
一頃の不景気・就職難により、社会人として船出することができなかった人員の受け皿といった色合いも強くなり、結果として新卒でない会社勤め未経験者の割合が徐々に大きくなってきています。つまり、業界未経験どころか企業就業未経験の人員も多いのです。
当然に個々人によって差はありますが、社会人としての常識が欠落した人員や、チーム内でうまく溶け込むことができない(最低限の人との折衝・会話を不得意とする)人員も少なからず含まれます。
極端な例ですが、無断での遅刻・欠勤や上司(リーダー等)へ確認もせずにコマンド実行するなど、信じられない行動をとる人員です。他業界でも当然あり得る話ではありますが、この業界の現在は、そういった部分を助長させるような面もあるのではないでしょうか。
その他の極端な例としては、「CCNAの対試験知識」のみですので、表計算などオフィスアプリケーションも満足に利用できない人員が存在することです。
japan.cnet.com/blog/sec_newbie/2008/07/23/entry_27012456/?cmode=tlist
672 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 03:17:34 ID:njsM1zVl]: >>652
職安もサポステもマイクロソフトも応援しているからニートヒッキーはITやるしかない
673 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 04:32:52 ID:unuSEVV/]: 市橋のように土方やればいい。
674 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 05:16:35 ID:unuSEVV/]: しかしニートひきこもりでも使い捨ての「ＩＴ土方」にはなれるのかもな。
675 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 05:35:42 ID:unuSEVV/]: マイクロソフトとかが教えるのはＩＴといったってデータ入力だろ。
別に教える必要もないことを教えるっていうんだから、
実際のところ、公的支援は教える側の人間のための職場捏造だろうし、
マイクロソフト社にとっては、リストラや左遷なんだろうな。
676 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 05:45:10 ID:unuSEVV/]: マイクロソフトは本当に支援したいなら自らニートひきこもりを雇って教育すべきだろ。
自分で雇うつもりもないＩＴ教育するとかって、ギャグだろ。
マイクロソフトの社員が教育するとなれば、ほんと左遷だし、「おまえらを雇うつもりはない」という嫌がらせだ。
677 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 06:19:59 ID:unuSEVV/]: 大体、マイクロソフトもＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏとか公開してるし、
ネット上でも、現役のＩＴ技術者が色々公開してるんで、
自分で安価に学べる環境は構築されてきているわけだから、
これは初心者に対してはお話になるレベルまで上達するまでは頼むから話かけないでくれってことであるし、
その環境にアクセスできるにもかかわらず、
ある程度の水準までレベルアップしてこないＩＴ技術者志望者はお話にならないってこと。

ＩＴ業界は協力して教育の場を大部分ネットに移したんだと思うね。
勝手に即戦力になるぐらいまで育ってきてくれる安価な教育環境が用意されてるわけだから。
678 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 07:03:00 ID:unuSEVV/]: 教育してもすぐ辞めるやついるし、
新人にいちいち教えるのは糞面倒なことだから、
教育のためのライブラリを作って無償公開して勝手に勉強してこいってやったほうがいい。
備忘録にもなるし。
教育コストを下げていかないと行き詰まるしな。
679 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 11:47:30 ID:H7f18ZZG]: >>663
ダメ板は親のすねかじってるニートの巣窟だろJK

中学のときから働いていた人が、いま無職･ダメでどうやって
生活してるの？
680 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:48:19 ID:EmZh97cN]: ↓お前ら向けの見つけたぞ
www.geocities.co.jp/SiliconValley/9155/
681 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:27:19 ID:BUXrIkHm]: > 雇用形態 1. 正社員(中途)
>
> 応募資格 1.
> 　■ハキハキ元気に受け答え出来、やる気の有る方。
> 　■何でも明るく、まじめに取り組んでくれる方
> 　■経験は一切必要ありません。
> 　2ヶ月の研修期間でしっかりと学べます。
> 　※現在、平均年齢23.5歳の方々が活躍しています。　
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
こういうまわりくどい表記ほんとイライラするわ・・
682 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 19:05:51 ID:MnhWhMgc]: 書いてあるだけマシ
683 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:10:50 ID:3qGtILsu]: そうそう
応募しても無駄とわかってるのはいいことだ
はっきりしなくて面接行ったら年齢で弾かれるって言うのが最もたちが悪い
684 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 20:14:29 ID:unuSEVV/]: しかし生きるのって面倒だな。
いくら頑張ったって結局死ぬし。
別にプログラミングなんて趣味の一つでよくね？
４０までバイトしながら生きて数百万貯金しておいて、
４０から貯金切り崩して生きて死ぬも悪くないだろ。
685 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:23:11 ID:unuSEVV/]: なんでガキのころから塾通いまでしてあくせく生きなきゃいけないのか意味がわからんな。
そんなことしなくたって、４５ぐらいまでは半ば好きなことして暮らせるだろうに。
エリートになった連中は４５歳ぐらいで引退して好きなこと始めるつもりなんだろうか？
686 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 20:39:16 ID:unuSEVV/]: ３０以上の職歴なしがＩＴ業界に強引に入るメリットって何がある？
687 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 20:42:07 ID:unuSEVV/]: たとえプログラミングが好きだっていっても好きなものつくれないし、
一人でやるんじゃないんだから、ライン作業みたいにつまらないかもしれないぜ。
688 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/07(月) 20:50:53 ID:MnhWhMgc]: 連投終わった？
689 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:32:52 ID:H7f18ZZG]: あくせく生きなきゃいけないなんて誰も言ってないよ
頑張って生きたほうが楽しいよってだけの話
のんびりしたければ、南の島にでも行ってバナナ食って暮らせ
面倒なら死ね。

＞メリットある？

他の仕事にも就ける奴は他へ行け。
ここは、肉体労働はできないし、他の仕事は就職できないという
ダメ人間のたまり場。
690 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:06:55 ID:aI793GvR]: 経歴詐称して派遣先へ
ケース(3)　ソフト開発企業元会社員の男性

　正社員で採用していますが、実態は他社への派遣です。

　ブラック企業だからとウチを避けた学生も、関連会社に来ることがあります。
関連会社に入っても、いつのまにか、うちの社員になっています。

　採用をすすめるため、初任給が通常より５万円程高い。学生に内定を出したら
９月からすぐ研修が始まります。自由参加ですがノルマがあるので毎日参加する学生も。

　何もできない２３歳でも、やったことのない経歴まで書き込んで「２５歳」という年齢で
派遣先に説明させられました。派遣先で「こんなのもできないの」と言われたり、精神的に
つらいことも多く、逃げ出す人もいます。

　技術のない新人を売ることなどは無理なので、「大量採用をやめてくれ」と役員に
直談判しましたが、直後から残業代が出なくなりました。

　一方、社長は通常の企業ではあり得ない高額の給与をもらっています。

　今は不況で仕事がなく、大量採用された新人が１年半ずっと研修を続けています。
今どき、安易に人を集めている会社は危ないですよ。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-07/2009120705_01_0.html
691 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:24:30 ID:34oeMGMf]: お前の実体験かと思った
692 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:19:45 ID:44y5TAWd]: >>690
共産党かよｗ

> 何もできない２３歳でも、やったことのない経歴まで書き込んで
> 「２５歳」という年齢で派遣先に説明させられました。

このスレ的には逆をやってほしいよなぁ逆をｗｗｗ
693 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 02:00:44 ID:SNldb9DD]: ダメ人間に入られたら迷惑だろｗほんとにダメ人間なら死ね。
694 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 02:33:21 ID:ti5fGdl2]: 今の企業は未経験を育てるだけの体力がないみたいだね
面接とかコンサルタントの人がそういってた
695 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 02:33:25 ID:rJZwvhSq]: >他の仕事にも就ける奴は他へ行け。
>ここは、肉体労働はできないし、他の仕事は就職できないという
>ダメ人間のたまり場。

自分に合わせて勝手に条件厳しくすんな。自分でスレ建てしろよ。
大体そんなやつはすでに終了してるだろ。
696 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 02:40:01 ID:rJZwvhSq]: >>694
貴社に損失をあたえた場合弁償しますとかいう誓約書かかされるものだけど、
最近リアルに損失補填させられて自殺したやつもいたわな。
そんだったら、高額な商品を扱う仕事にはつけないね。
697 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 02:45:27 ID:rJZwvhSq]: 人間も扱えない。介護なんて悲惨だわ。
698 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 04:12:14 ID:SNldb9DD]: 従業員の責任が重くなり待遇が下がる一方だと、保証人のリスクもかなり高くなるね。
まったく、責任をとりうる金を渡してしてないのに、
人を酷使して、ミスった場合の責任を借金させてまでとらせる企業があるけど、
そんな企業で働いてるやつってほんと崖っぷちだわ。
これからも企業は従業員に負わせるリスクの比重を段々上げていくだろうから、
やりたいからといって、やれるからといってやるのも考えものだ。
金持ち相手、大企業相手などのデカい仕事は、自殺行為にさえなるわけでね。
おまえはあくまで会社の一員として仕事しているのではなくて、
個人事業者として仕事しているんだから会社ではなくて、
おまえに責任があるんだよ馬鹿野郎って話になってくるからな。
デカい仕事をハイリスクロウリターンでやらされるようになってくるんだ。
ほんと馬鹿野郎だわ。
699 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 04:17:57 ID:SNldb9DD]: 介護なんてハイリスクロウリターンだな。
恐らく、爺さん婆さんを厄介払いした挙げ句、金を回収しようとする奴が結構いるので、
ミスを探され誇張されて訴訟を起こされがちだと思うね。
700 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 04:20:51 ID:SNldb9DD]: 並みの人間じゃミスしないなんて無理だし、
ダメ人間なら尚更無理だよな。
ダメ人間は死ねってことさ。
701 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 04:42:13 ID:SNldb9DD]: ハイリスクロウリターンの自滅的激務を頑張ったって楽しいわけねえわなｗ
少なくとも、毎日苦しくてしんどいはずだ。
そんなことやるやつは馬鹿野郎かマゾヒストだね。
702 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:43:33 ID:T5aTT+sr]: 「ロウリターン」って何ですか？
703 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 05:03:50 ID:rOsQ9lXJ]: うるせえな。
たとえ、激務が好きなマゾでも、ハイリスクロウリターンだと楽しめないんじゃね。
下手すると生きられなくなるからね。
死んだことあるやついないんだから死ぬのが好きなやつもいないしな。
やはり、働いたら負けかなって時代だ。
IT業界の底辺はハイリスクローリターン待遇の激務だろうし、
頑張って入るもんじゃないね。
しらんが塀の中の方が多分ましだろうな。
704 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 05:07:36 ID:T5aTT+sr]: リターンって株とかの配当の事だよ。
まさか日本語の「見返り」をそのまま直訳してリターンって言うと思っちゃったの？
まさかそんな馬鹿いないよな
705 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 05:48:27 ID:rOsQ9lXJ]: おまえが低脳なんだよ。
706 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 05:53:12 ID:rOsQ9lXJ]: じゃあさ、例えば、
return 0; は配当０円って意味なのかよ。
707 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 05:54:29 ID:T5aTT+sr]: おまえ本物のノウタリーンだな
いくらダメ板とは言え恥ずかし過ぎ
職が見つからないわけだよwwww
708 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 06:04:17 ID:rOsQ9lXJ]: おまえ英語くらい勉強しろよ。
709 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 06:06:58 ID:rOsQ9lXJ]: 比喩もしらんのだから、日本語もな。。
710 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:09:25 ID:T5aTT+sr]: IT業界のどこにリターンがあるんだ？
おまえ、リターンって言葉どういう意味に使ってるのか言ってみ
711 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 06:15:46 ID:rOsQ9lXJ]: ちょっと拡大解釈して使っただけでゴチャゴチャいいやがってよ。
堅物めが。ジジイは死ね！
712 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 06:18:29 ID:rOsQ9lXJ]: >>710
ウルせえなほんと。辞書に載ってる意味で使ってるさ。ググれカス。
713 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 06:24:18 ID:rOsQ9lXJ]: そう、「ググれカス」の時代になってきてるんだよ。
つまり、インフラに人々を教育する機能を埋めこみ始めて久しいわけだな。
714 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:28:51 ID:T5aTT+sr]: ハイリスクロウリターンの意味を当てずっぽうで推測して思いっきり外す前に
自分でその機能を使ってみれば良かったのにねーwwww
715 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:31:13 ID:rOsQ9lXJ]: グーグルヤベーな。一企業だぜ？　　もはや超国家権力だろ。
716 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:35:03 ID:rOsQ9lXJ]: >>714
おまえは一生ひきこもってるのがお似合いだ。
717 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:40:59 ID:T5aTT+sr]: おまえ2ちゃんで赤っ恥かいたからって
くれぐれも、今日、腹いせに罪も無い人に八つ当たりしたりするなよ
718 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:41:36 ID:rOsQ9lXJ]: グーグルがグーグルを秘密裏に政治的に利用したら、あるいは政治家に
脅されて利用されたりしたら、どうなるかな。
719 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:43:20 ID:rOsQ9lXJ]: >>717
恥ずかしいのは明らかにおまえだと思うけどな。
720 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:49:36 ID:T5aTT+sr]: まあダメ板だからな
おまえみたいなのもたまには居るだろうwww
721 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:50:54 ID:xzVUbz3I]: 深夜なのに伸びてるなと思ったら、ただの口ケンカかよ・・・

この幼稚さ。さては二人とも３０代じゃないな？
スレ違いだ
722 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:53:13 ID:rOsQ9lXJ]: しかし、働くこと自体がパチンコになってきているな。
723 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 07:11:29 ID:rOsQ9lXJ]: 本格的に奴隷化が進みはじめてるね。
一般的にパチンコ業界化してきてるんだよ。
従業員はパチンコしてるようなもんだ。
がんばって損する時代に突入ｗ
724 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 07:13:57 ID:rOsQ9lXJ]: 自腹斬らせるつもりかっての！　
725 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/08(火) 07:19:50 ID:rOsQ9lXJ]: ちょ、自己責任っておまい、自腹斬れって事か！！
おいおい、プログラミングも結構デカイ損失出す危険あるぜ。
極端な話、バグらせてスペーシャトルが爆発させたりしちゃうわけで。
自己責任って、切腹しろってことか！
726 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 07:41:07 ID:rOsQ9lXJ]: おまいらさ、就職できてもトカゲの尻尾になるだけじゃねｗ
保証人も就職の場合、集団責任の時代には、
人物保証、推薦書みたいなもんだったが、
自己責任、個人責任の時代になると、就職の際の保証人も、
文字通り損害の保証人になるわな。
727 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 07:49:34 ID:rOsQ9lXJ]: 自己責任とは個人責任であり、組織無責任なのだよ。
ほんとの奴隷扱いが始まってるね。
728 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 08:12:26 ID:ej3qKNXg]: 月数十万じゃ、自腹切る余裕なんてあまりないんだから、
個人責任の時代には、下手すると何千万、何億と損害がでるような仕事は
出来ればやらないほうがいいね。
729 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:45:58 ID:SOUs+K7i]: >>696
ちょっとそこｋｗｓｋ頼む
特派の会社で経歴かさ上げされて派遣され、結果としてスキル不足で
常駐してる客先で損害出た場合、客側から派遣元企業に弁償要求
⇒派遣元企業から当人に弁償要求が来る場合もあるってこと？
なんかそれ聞くと怖くて運用系とか応募出来なくなりそうなんだが・・
730 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:41:10 ID:DOQgg2Mq]: なんでもいいから働かせてほしい・・・
731 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:18:08 ID:MtxkP983]: WordやExcelがわからないんだが、働けますか？タッチタイピングも無理？
732 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 15:55:52 ID:PP9t2Iy+]: 事務すら無理だろ。アホか。
733 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 16:35:50 ID:SNldb9DD]: >>729
その場合については知らんけど。
734 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:36:37 ID:3vtbQ5h3]: >>729
元請の派遣元と派遣先が「労働者派遣契約」しか結んでない場合は、
重過失でないかぎり、派遣労働者の起こしたミスでは損害賠償は発生しない。

偽装派遣で、元請の派遣元と派遣先の契約内容が「請負契約」だったら、損害賠償が発生するけどね。
多重派遣やったことあるけど、２重派遣までじゃなきゃ耐えられないね。
２重派遣でもできれば、元請の派遣元の子会社とかの方がいいや。
735 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 03:24:59 ID:7m5TvCXR]: >>652
大胆な職歴詐称で中小零細に潜り込んで、意地でも3年くらい勤めて職歴作るしかないね。

>>686
職歴作って転職の踏み台にする。
この業界は、それ以外に使い道無い。
736 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/10(木) 04:21:22 ID:FTkWBjM+]: 踏みだいっておまい・・・
今更、「長生きしたくなりますた。ガリ勉しますので、くれぐれもよろ」といったって、
２０年程出遅れてるんじゃないか？ｗ
３０歳職歴なしじゃ、もうキャリアどころじゃないってｗ
737 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/10(木) 06:31:23 ID:FTkWBjM+]: おまいらやる気だすの２０年遅いからｗｗ
738 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:35:53 ID:irLxriS+]: たかだか20年だ。という考え方もある
739 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:38:30 ID:h9cdmoze]: あと20年ぐらいで医学が進歩して平均寿命が200年ぐらいになってるかもしれん
定年は160歳あたりだ
740 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/10(木) 11:26:12 ID:FTkWBjM+]: つか「人生五十年」に戻る可能性のほうが高いだろｗ
741 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:50:17 ID:M5DKwYFn]: わしは90までプログラムするのじゃ
742 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:は [2009/12/10(木) 12:01:12 ID:DeIWrTl+]: 脳梗塞リハビリプログラムですね。
743 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/10(木) 12:26:49 ID:5/OqEtrC]: 俺の場合、経験数１０年近くだけど仕事ないよ。
しかも、単価落とす必要あるから、大手は今年度でかなり派遣を切ってる。
派遣にまで単価単価って単語連発で発してたくらいだ。大手なのに。

孫請けだし
744 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 12:49:44 ID:9YD3OVaG]: >>743
自分から単価切り下げること申し出るのって不可能なのですか？
ずっとIT系で働いてきた人らとこのスレのスレタイスペックな人たちとだと
「少なくともこれだけは貰わなくちゃ生活出来ない」の基準がかなり違う気もします
745 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:40:23 ID:SehxCJNI]: 派遣の場合は自分の受け取り分減らしても派遣元への提示額が下がるとは限らない
むしろ派遣会社の取り分が増えるだけだったり
低価格競争が進んで時給800円とかまで現れる始末
まるでアルバイト
746 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:45:15 ID:SehxCJNI]: 今は派遣で質の悪いのが入ってくるのに嫌気が差して
協力会社に常駐頼む企業が多いかも
協力会社も仕事減ってるから外部に人回す余裕が結構あったり
747 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:51:04 ID:fwoRAFoO]: ろくにスキルもないのに時給1500円で働いてる俺って
恵まれてるのな
748 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:16:14 ID:Edg6sUs9]: 正社員だけど残業代時給1100円だぜ。
サビ残や上限額が無いだけマシか。
749 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:08:38 ID:7m5TvCXR]: >>736
30前半なら、まだ何とかなる気もしないでもない・・・ｗ
750 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:43:14 ID:khdKgGr3]: ろくにスキルもないのに自給２０００円で働いていましたが
仕事がなくなったので辞めます
次は何をしようかな
今更運用でやとってくれるところあるんだろうか
751 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:46:51 ID:irLxriS+]: 男優があるじゃないか。
752 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/10(木) 21:14:14 ID:x0XL+ko3]: ソフト開発なんて、いつになっても楽にならないよｗ
最初のうちはプログラムを組むだけでも大変だし
知らない分野の仕事を渡されたり
上流工程にされたり

その辺の仕事なら10年もやってれば、仕事が見通せて
楽になるはずなんだけどね？
753 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2009/12/11(金) 15:41:22 ID:plooCZp2]: そう言えば自給は高いけど賞与はないでしょうよ
754 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:30:43 ID:7YcxS6GP]: どこからかすきま風が入ってきた

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