- 1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/13(日) 13:48:54 ID:sETWWZ1+]
- 高校中退・大学中退、職歴もバイトしかなく
老後は自殺するしかない人生が待ってる
そんな人間はたくさんいると思う
だが、そんなダメ人間でも数多く集まれば
何か大きな力になるかもしれない
今の無職・ニート達を集めたとして
何ができるのか考えるスレッド
- 91 名前： ◆hUxhOHbIWk mailto:sage [2008/04/24(木) 20:45:51 ID:SERb6GcZ]
- なんとなくトリ付けてみた
なんかこのスレから伝説始まったらいいな
＞6以来、久しぶりに来たんだけど、伝説を見届けたり参加したり出来たらいいな、とか思って
- 92 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/24(木) 21:44:48 ID:pAKL9cEC]
- だれかカブトムシ捕りにいこうぜ。
寺門ジモンみたく山に入って捕って売るんだ。
おれにはこうゆう方が向いてそうだ
- 93 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/24(木) 21:48:34 ID:KTPq7fR3]
- >>88
おお、すごくリストアップしましたね。適切と思います。
結構、マメな性格と見たｗ。
名称については、そういう方法もあるね。
ただし、敢えて付言すると、自治体運営は手段であって、目的は、不労所得のＧｅｔにあることをこの際確認したいな、と。
あと、なるべく早期に第一回オフ会を開きたいな、と。
自分は、5月9日と10日に用事があり、上京するけど、その前後辺りはどう？
>>90
基本的発想は、同じと思われ。候補地は、ありますか？
>>91
一緒にやりましょうよ。
こういう企ては、考えるだけでも面白いよ。
- 94 名前：58 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:23:30 ID:rIKpH3So]
- >>84
ちょっとまて、食料調達大変じゃねーのかそれｗ
ネットが何とかなるのは有難いが、のたれ死ぬのは避けたいｗ
「なんとか商店」に命がかかってると言っても過言ではないｗ
不動産屋っていうか借家自体が無かったらどうすればいいんだろ。
板とかは俺わからん。参考までに俺もこのスレだけブックマークして見てる。
ネトゲとかで声かければ廃人が興味を示すなでないかと思った。
>>90
現地在住の2ちゃんねらーが見つかれば最高かもしんないなｗ
- 95 名前：58 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:37:59 ID:rIKpH3So]
- >>93
すげー感覚的だけど、個人的には、自治体運営という手段で不労所得をGet、とかよりも、
ちょこっと働けて、あとはだらだら過ごして、それで生活できる、みたいなのが好みかも。
正直言うと、なんでそれで金が貰えるのかが、よくわかんないんだよね。
理屈は理解できるんだけど、感じがつかめないというか。
毎月小遣いくれてる母ちゃんが急に死んじゃったら人生オワリ、
という焦燥感が残ったままというかｗ
>>92の言ってる事は「大きな力」にはならんと思うけど、
それでも、言ってる事の内容はよっぽどわかりやすいような。
変な事言ってごめんねｗ
- 96 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/25(金) 02:22:33 ID:SQQ27BYA]
- >>92
カブトムシ採りで稼げるなら、それはそれで良いかと。
自分は、あんまり興味ないが。
ただ、村の政権をとれば、例えば、
カブトムシ採集業で会社を立ち上げてくれれば、
「ベンチャー企業」ということで、各種優遇措置を講じることができるかもｗ。
>>94-95
ネトゲとは思いつかなかったなぁ。自分はやらないからなぁ。
良い案だと思います。
あと、基本的に、このプロジェクトは、
大勢の人は、実際に移住するわけではない、という前提なわけだ。
だから、食料については、
現に７００人あまりの人が住んでいるわけだから
問題なかろうし、奥多摩町まで行けば、スーパーだってある。
借家については、確かに気がかりだけど、
これは、調べてみなければわからない。
でも、最悪でも、土地を借りて、安くプレハブ住宅でも建ててしまう、という方法はあるだろう。
５０万円くらいあれば、何とかなりそうだ。
- 97 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/25(金) 02:24:01 ID:SQQ27BYA]
- >>95
働けるなら、働けばよいさ。
あと、わかりにくいということだけれど、
村がどうやってお金を稼ぐか、というと、
単純化すれば、
１ 国や県からお金を貰う。
それも、ニメさんの言うように、迷惑施設を受け入れれば、金は入ってくる。
こういうのは、普通の村だと反対運動が起きるが、我々は、そんなことどうでも良い。実際に住まないんだからｗ。
（原子力関係施設・産廃処分場・刑務所・米軍の訓練場など）
２ 村内の金持ちから税金を取り立てる。
（企業誘致などに成功すれば一発で解決。登山客に入山税を課してもよい）
３ 法令上の特別措置を講じてもらって、
何かよそにない施設を作って儲ける。
（カジノとか決闘場とかどうかな？）
４ 公債を発行する。
５ 原資ができたら運用にまわす。
（多分、法令上、いろいろ制約があると思うが、これも特例措置を講じて貰うんだなぁ）
・・・などなど、いくらでもやり方はある。
つまり、普通のところだと、住民が反対してつぶれるような話をやればいいんだよ。
ま、その辺りのやり方は、心配しなくて良いよｗ。
- 98 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:47:40 ID:nowN0me3]
- しかしかなりの反感を買うんじゃないか？
これだけのことをすれば話題になるだろうし取材とかもされるかもしれないよ。
国から金をもらうったって元は税金だから全国民から嫌がられるだろ。
そんなの普通耐えられないんじゃないか
- 99 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 11:01:51 ID:Y8dgxrtA]
- ↓100
- 100 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:16:26 ID:Nv64uvSH]
- >>90
＞家や畑や道具は既にあるわけだし
単純な発想だな。人が住まなくなって１、２日じゃないんだぞ、
何十年と住んでいないから殆ど廃屋状態。当然家屋の修理が必要に。
あと、畑や田んぼも１度荒れたらなかなか元の耕作地にはならないよ、
肥料をばら撒いて、土を延々耕してようやく数年後に元通りになる。
- 101 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 11:38:50 ID:7ntRRieG]
- ゴミが、いくら集まろうがゴミな件
- 102 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 12:05:03 ID:BcvCPg58]
- 投資ファンド。
ニートを集めまくってFXのデモトレードをやらせて一番運用成績が良くて投資哲学の確立している奴が代表して本番を張る。
そいつをサポートするために部屋を借りて経済関連の情報を全てあつまるようにして24H交替で為替レートを監視する。
ただし損しても恨みっこなし。損失は預けた金額に比例してみんなで平等に被る。
まあBNFみたいな奴がいなければ意味がないが。
- 103 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 12:06:36 ID:BcvCPg58]
- ようするに新たなBNFをニートの中から探し出すってことな。
- 104 名前：58 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:25:02 ID:0RQ/nPZb]
- いろんな人がいるんだなー。
>>97
住民票を移しても実際に住まない、というのは問題ないのかな？
実際に住んでいる人の主張が優先されたりはしない？
あと、特例措置はどうやったら講じて貰えるんだろう。
>>102
プレハブ小屋の50万円でさえ、どこから出るのかわかんないのに、
投資ファンドが作れるお金をどうやって用意するのかは想像つかないなあ。
- 105 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/25(金) 14:29:29 ID:SQQ27BYA]
- >>98
まあ、そういうことは、あるだろな。
「悪名は無名に勝る」って、
開き直るしかないんだろうなぁｗ。
>>104
すでに >>79 に書いたように、問題は大ありだ。
まず、住民登録を受理してもらえない、という事態が発生し得る。
次に、受理して貰っても、
調査されて、「居住実態がない」として、
村長の職権で住民登録を抹消されるおそれがある。
しかし、日本の選挙は、無記名秘密投票だから、
誰が誰に投票したかわからないし、
一人一票制なので、
選挙においては、特定の人々の主張が優先される
ということはあり得ない。
逆に、これが、
＞無職・ニートでも集まれば何かできるんじゃないか？
の答えに、自分が「選挙」と答えた理由なんだ。
だから、選挙までだましだましやって、
政権をとってしまえば、こっちのもんなのだ。
ま、たぶん、従来の住民が「選挙は無効だ」として
訴訟を起こすだろうがねｗ。
あと、特例措置は、法令や条例を当たれば、
何か出てくるだろ。
もし、何もなければ、何か、条例を作ればいいんだよ。
- 106 名前：58 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:42:18 ID:0RQ/nPZb]
- >>105
なるほどねー。選挙の件はよくわかった。
でも「だましだまし」で700人集めるのが大変な気がするなあ。
友達になんて言って誘えばいいかがわからない。
ネタとか祭りとか萌えとかの餌があるのが一番盛り上がると思うんだよ。
「これ面白そうだからやってみようぜ」みたいなさ。
他人に後ろ指さされて暮らさなきゃならんとしたら、
まあたとえば俺の場合、今の暮らしのストレスとあまり変わらない。
誰にも気兼ねなく生活できて、胸張って使える小遣いが手に入って、
将来に対する不安感が無くなるような「何か」が出来ればいいんだけどなー。
まー人によって立場や境遇も違うだろうし、
いま寄生先があるならお前はマシだと言うならそうなのかも知れないから、
参考程度に捉えてくれ。
- 107 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 18:40:58 ID:BcvCPg58]
- >>106
オレも同じように考えるが将来に対する不安はちっとやそっとじゃ消えないと思う。
億単位の金を都合できる「何か」でないと難しい。
- 108 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/25(金) 19:30:30 ID:NTcU+hw3]
- >>93
どちらかというとゴミはためてからまとめて捨てるタイプなんであんまりマメではないね。
名称については早急に仮でいいので、決めてしまいたい。他の板やスレに出張するにも
とりあえず名称がないとしまらないので。
ちなみに私は九州住みなので、ちょっと近日中のオフ会は難しいです。もちろん、本格的に
始動して、選挙運動まで話が進んだら、上京しようかと思う。
このプロジェクトと大筋はそろそろきちんとまとめたほうがいいかもしれない。基本は自治体運営
を手段として、不労所得Ｇｅｔでいいと思う。あとはもう少し内容を煮詰めて具体的なものにしていく
必要があるね。
>>91
ぜひ参加してください。
>>95
俺の考えではこの集まりが政権をとったら村役場の役人はじょじょに外部委託みたいな感じで、
村の住人が働きたいときに働けるような感じのＮＰＯみたいなものにしたいなと思ってるわけよ。
もちろん経費節約の意味もあるけれども、働きたい人の職場を確保するという意味もあるわけ。
なるだけ村内の仕事は村民に分配するようにして、雇用をつくっていくことも必要だと思う。
迷惑施設の誘致は不労所得を得るためだけではなくて、雇用の場を作るという意味合いもある。
つまり複合的に収入源をつくることで、万が一財政が悪化して不労所得を払えなくなったとして
も、なんらかの生き延びる手段を常に考えておく必要があるだろう。だから村の資産を運用するのも
その方法のひとつといえるわけだ。絶対一生安心かというと、それはない。だが、現状では生活保護
すらあやしいわけだから、現状よりもましな未来を目指す方向性でこのプロジェクトを考えていけば
いいのではないだろうか。
- 109 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/25(金) 19:31:15 ID:NTcU+hw3]
-
>>98
たしかに反感を買うかもしれないね。でもこれが民主主義なわけだから、批判する人は民主主義の敵だ
と逆に批判してあげたらいいｗというのは冗談にしても、あくまで合法的にすべて行っている限りはなんら
非難される筋合いはないわけだし、このへんは我慢比べになるかもしれないね。なるだけ穏便に行いたい
けれども、利害が対立するとなると争いは避けられないかもしれない。逆に開きなおってブログとかで、
批判コメント書きたい人は一コメント千円で受け付けますとか商売するしかないｗもしくは有料メルマガ
販売するとか。本書いてもマスゴミが宣伝してくれたら売れそうだし。
>>105
オウムの前例でも受理しないというのがあったね。あれどうなったんだろう。裁判したら勝ちそうだけどね。
受理されないで精神的に傷ついた謝罪と賠償をよこすニダとか泥沼になりそうな予感もするけどｗ
- 110 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/25(金) 19:39:36 ID:2rNXDFQh]
- ニート自治区を求めて独立運動
- 111 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/25(金) 19:52:33 ID:aQGLISwg]
- >>106
貴方の言うとおりだな。
自分にしても、今日明日の暮らしができないわけじゃないから、
こうしてカキコするだけだし。
ただ、行動力のあるヤツは、
このスレ見て、もう現地へ行っているかもよｗ。
>>107
少子高齢化で、日本の衰退はもう避けられない。
そして、衰退に伴い切り捨てられるのが我々なわけだ。
だから、そういう「何か」を手に入れるには、
何らかの思い切った行動か、偶然が必要だろうな。
ちなみに、自分は、もう偶然の方を期待してる。
- 112 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 20:12:18 ID:9YkCdY5j]
- 名称だがまず、「ニート」って単語はあまり含まないようにしたほうが良いと思う
ほら、あるじゃん
若者自立なんちゃらとかで山で農業やって復帰してくみたいなさ
名前というか姿勢はそういう感じでいったほうがいいと思う
- 113 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/25(金) 20:27:41 ID:aQGLISwg]
- >>108-109
自分もゴミの出し方は自分も同じだなぁｗ。
オフ会の件は了解。
プロジェクトの名称は、仮称なら、まんま、
〉自治体運営で不労所得をＧｅｔ
で良いような。
別に、秘匿名称風に、
〉甲計画
とかでもよいが。
自分は、ニメさんに一任するよ。
あと、まとめるのは賛成。原案作成をお願いできるとありがたい。
あと、オウムの件は、今、ちょっと分からないな。要調査。
- 114 名前：58 mailto:sage [2008/04/25(金) 20:30:03 ID:0RQ/nPZb]
- >>107
そうだけど、一気にそこまでは求めないわ。。
月収25万で30年働いても1億いかないんだぞ。
時給1200円のバイトでも週6日働かないと。。
って考えるから途方に暮れてしまうんだけどｗｗ
>>108
よくわかる説明だった。どうもありがとう。
「住民票を移すだけで不労所得貰えるんだぜ！」って誘うよりも、
「俺たちで村おこしして自治区を作ろうぜ！」ってほうが面白い気がする。
>>111
現地報告してくれる勇者に期待ｗｗｗｗ
>>112
らしからぬ爽やかさな感じでｗｗｗ
- 115 名前：58 mailto:sage [2008/04/25(金) 20:39:43 ID:0RQ/nPZb]
- >>113
名称案、個人的には「2ch住人で村を作ろう」みたいな感じがいいかな。
商標関係で揉めるようなら「某巨大匿名掲示板で村を(ry」でもおｋｗ
「めざすは自治体運営で不労所得Get」みたいな煽り文句は良いとしても、
それで誤解されるのが怖いというか、他板から>>98の理由で叩かれたくないというか。
- 116 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 21:12:57 ID:36NTObH2]
- >>1
放射性物質、キチガイ、ゴミムシ、無職、うんこが集まって何ができるか？
→魔界、糞尿地獄
- 117 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 21:16:57 ID:36NTObH2]
- 俺なんか実際に山奥の土地持ってるけど、
無職ゴミムシが生きていけるとは思えないｗ
なんたってインフラが整備された都会ですら働いて金稼げない無能なんだからなｗ
馬鹿が妄想しているだけのスレｗ
- 118 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:22:32 ID:b0q/QYjC]
- この手のスレは月平均2回、過去200回くらい立ってると思うけど、
オフ会までも行ったのすら見たことない
雑談に飽きたら終了して、別の奴（同じ奴？)が同じ内容で新スレ立てるだけ
- 119 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/25(金) 21:22:33 ID:4m/VOLSQ]
- 今夜、４月２５日（金）深夜１：２０テレビ朝日系列
朝まで生テレビ 「激論”新しい貧困”と日本」」
雨宮処凛 奥谷礼子 森永卓郎 堀紘一 松原聡
雨宮処凛が労働者を代弁、悪の女帝「現代の西太后」奥谷礼子に挑む！
- 120 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:41:32 ID:lLZoJWMP]
- おれは>>22であり>>98でもあるんだけど
>>115のように村を作るってなら乗るかな。
ほんとに相当叩かれると思うよ。
住所なんかすぐばれるから、夜中に石投げて窓割ってったり猫の死骸投げ込んだりする奴なんていくらでもでてくるっしょ。
法は犯してないからみんなが許してくれるってわけじゃないよ。危険だと思うけど・・
- 121 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/25(金) 22:06:00 ID:zqcW6Crs]
- なんだか面白くなってきましたね
- 122 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/25(金) 23:16:20 ID:aQGLISwg]
- 自分は、働かないで金さえ貰えるなら、
あとはどうでも良いと思っているので
みんなが、働きたい、村づくりに参加したい、って思っていることをちょっと意外に思っている。
自分の構想では、政権奪取後の村政運営は、
何しろ常識外れのことをやる必要があるので、
極めて独裁的に、つまり村長・副村長・村議会議長くらいのコンセンサスで、
スピーディーに行うことを考えていたけど、少々軌道修正の必要があるかもしれないかなと。
- 123 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/26(土) 04:42:47 ID:rWXxIYZ0]
- 秋葉原でビジネスしたいな
- 124 名前：58 mailto:sage [2008/04/26(土) 11:20:38 ID:UeUbDLFQ]
- >>122
村の中で「名無しさん」のまま生活できる施策があればいいかも？？
独裁的かつスピーディにやる事はいいと思うんだけど、
我々側700人の村人が嫌気をささないように出来ればいいなと。
実際には住まなくていいなら、気にしなくていいのかも知れないけど。
- 125 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/26(土) 20:09:37 ID:JFBlG+jd]
- >>113
>>115
とりあえず名称を決めたいところなんだけども、「自治体を運営して住みよい村を創る会（仮）」
みたいな感じでどうだろうか。２ｃｈを名称のなかにいれてしまうと２ｃｈ限定になってしまうので
どうかと思うし、不労所得については名称では露骨にふれないでいくとすれば、このあたりで
どうかと思うのだけれども。住みよい（自分達にとって）とかっこつきなわけで、かっこのなかに
不労所得のあたりが含まれていると考えてもらっていいと思う。
>>120
危険ではあるけども、じゃあリスクをとらずに金が入る手段があるのかというと無いわけで、
なんにしても一定のリスクは常につきまとう覚悟が必要ではあると思う。
>>122
政策はスピーディにすすめたほうがいいと思うので、ある程度独裁になるのもやむなしだと
思う。自分も基本は不労所得をもらって暮らすことだから、それ以外については、残った予算
でやりたい人がいろいろやればいいと思う。議決機関としては、村議会も含めたほうがより民主的
ではあるかもしれない。
>>124
名無しさんは難しいだろうね。というのも、とりあえず人数が集まって政権をとったとする。不労所得に
関して申請制にするとしても、新しくはいってくる住人はどうするのかという問題がある。いくら迷惑施設
を受け入れて補助金が入ってくるといっても、何万人も養うことはできないわけで。だからといって、住民
票の移転の拒否をすることはできない。新しく入りたいひとには、ある程度人数が集まったら別の村を
のとってください。ノウハウは教えますよというふうに誘導していくのが一番いいんだろうけども、そういう人
ばかりじゃなくて、勝ち馬に乗りたいひともでてくるだろう。そういう場合はどうするのか。そうなると実際住居
を確保している人だけに不労所得は支給しますみたいになっていくと思う。もちろんその前に公営住宅を建てて
最初に参加した人の住居は確保しておくとか必要になるわけだけれども。
- 126 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:07:25 ID:nHD4M7Md]
- 浮浪者がどんどん集まるな
奴ら快適な空間ときくと即あつまってくるぞ
意外とニュースとかチェックして情報も早いしな
- 127 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/27(日) 14:19:52 ID:PaSCeU8s]
- >>124
まあ、そんなに嫌気はささないと思うんだけどね。
どうしても嫌なら、村から転出すればいいんだし。
そんなに重く考えることはないと思うよ。
- 128 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/27(日) 14:22:06 ID:PaSCeU8s]
- >>125
名称なのですが、一任する、と言っておいて何なのですが、
こうしてPCから見るとさほどでも無いのだが、
携帯端末から見てみると、いかにも長いのですよね（困）。
単に、「住みよい村を創る会（仮）」ではダメでしょうか？
まあ、どうせ、「創る会」とかの略称ができるのだから、
別にこだわりませんが・・・。
あと、オウムの住民登録の件は、多くは行政側敗訴のようです。
しかし、あの場合は、居住実態あってのことなので、
そもそも、現に住んでいないし、将来、住むつもりもないのに
転入の届出をする、という場合とは違うでしょう。
うやむやなうちに政権を取る、ということが必要なのかな？
変な選挙ですねぇ。
ま、我々に元気があれば、最初の選挙前３ヶ月間だけは、何らかの方法でそこに住む、
（テントでも張って野営するのでしょうか・・・）というやり方もありでしょうが、
私だって怠け者だから、そういうのちょっと無理でしょうからねぇ。
合併反対、を唱えて、原住民を切り崩す、という手もありますが、ちと大変でしょうな。
さて、名称は、特に代案が無ければ、それで良いとして、次は、何をすればいいですかね？
ちなみに、私が、村長・副村長・村議会議長の三者で、
ということを言ったのは、民主的とか、そういうことではなくて、単に実務上の問題ですよ。
つまり、この村では、村長は、国・県・関係議員・世論（マスコミ）に対して、
かなり高度の政治的な動きをする必要があるので、
ふつうの村長の仕事は、副村長が全部取り仕切る必要がある、
だから、副村長の意見を重視する必要がある。
予算や条例を通すにも、そもそも副村長を選任するにしても、
議会の力が必要なので、村議会議長の意見を重視する必要がある、
そういうことです。ご参考までに。
- 129 名前： ◆hUxhOHbIWk mailto:sage [2008/04/27(日) 15:00:49 ID:35uO0HU2]
- マジで、711人集める
711から、それぞれ債券を購入してもらってお金を集める
村議員、村長になる人間は村に住む
議員報酬なんかは、債権の口数（一口いくらになるのだろうか？）に応じて配分
村職員になりたい者はもちろん村に住み、何らかの公正な手段によって村役人になってもらう（出来るかな？）
元経営者とかいるだろうから、将来的に、村の公共事業にかかわる何か会社を起こす
元村民の反発があるから、談合とかはすぐタレこまれるだろうけど･･･
- 130 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/27(日) 18:23:19 ID:2Wsr5Fl4]
- 誰か、世の中にはキチガイじみた妄想に金だすやつが７１１人も
いると思ってる奴がいるなｗ
なんの見返りも無いのに命の次に大切な金をホイホイ出す奴がいるとでも？
まともに金も稼げないクズって異常な思考するんだよなぁw
言っとくけど債権って返さないといけない金なんだけどＷ
集まった浮浪者たちの内臓でも担保に提供するのか？
- 131 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/27(日) 19:34:19 ID:0+1KRDDv]
- >>125
了解。では「住みよい村を創る会（仮）」にしましょうか。選挙に出る人ぐらいは
一定期間定住する必要があるように思う。その間迫害に耐えないといけないわけ
だけどｗ原住民は切り崩しは難しそうだ。この動きが公になったら原住民も争ってる
どころじゃないわけだし。会員の意見をどのような形で具体的に実行に移すかという
ことに関してはまた改めて話し合う場が必要になるでしょう。
>>129
お金は実費を分担して集めるという感じになると思う。政権をとるまでの経費を分担する
ということね。だから、議員報酬とかは普通に税金でまかなえばいいと思う。それかいっそ
なしにするか。公共事業に関しては、村民の有志による会社に発注するというのはありかも
しれない。談合とかしないできちんと入札をおこなえば問題ないかと思う。
とりあえず、他の板とかスレに貼り付ける宣伝文なんだけど。こういう感じでどうだろうか。
名称 ： 「住みよい村を創る会（仮）」
目的 ： 地方自治体（村）の首長と議会を選挙によって会の構成員で占め、自分達の住みよい
村作りをすすめる。主な目的は、村の住民に対して、一定の不労所得を分配することで
ある。財源は、迷惑施設（刑務所、産廃場、原子力関連施設等）の誘致を行い、そこに支
払われる補助金によってまかなう。
候補地 ： 山梨県丹波山村
人口は、700人ちょっと。山の中だが、青梅線の終点、奥多摩駅から路線バスがある。
甲州市との合併構想を巡って長・議会と反対派住民グループとがもめている。
村議会（定数８）の過半数５人の村議会議員が必要。そのため、最低600人の有志が
必要となる。
とりあえずまとめてみた。追加訂正あったらよろしく。
- 132 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/27(日) 20:27:48 ID:j/loRmJB]
- ダメな人間でも100人いれば優劣が出る
優秀な人間でも100人いればダメになるやつがいる
最初は仲間意識があっても優秀になった人間はダメな人間から搾取をしたくなる
そういう時どうすんの？
- 133 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:42:29 ID:Oj2y9XYA]
- 人生なるようにしかならん
- 134 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/28(月) 03:41:15 ID:HhNduAKQ]
- >>129
着想としては悪くないと思います。
>>131
名称の件は、それでよろしいかと。
前段にお書きになっていることは、そのとおりかと。
宣伝文ですが、
自分は、もう少し幅広い策が必要と思います。
いわゆる「特区」にしてもらって、カジノとか賭博場を建設するとか（これは結構現実的でボロもうけ可能）、
現行法では発行元が都道府県と政令指定市に限られている宝くじを発行するとか（これはちと難しい）
こういうご時世だから、犯罪被害者と犯人の決闘場とか、
自殺者を援助する施設とか需要がありそうｗ（そんなもの簡単にはできないが）。
なので、「財源は」以下は、ちょっと長くなるが、例えば、次のようにしたらどうでしょう。
＞財源確保は、各種特例措置を活用しての税収の増加、国・県からの補助金・交付金の増加を軸に、
＞あらゆる手段方法で行う。迷惑施設（刑務所、産廃場、原子力関連施設、米軍・自衛隊訓練場等）
＞の誘致も辞さない。
細部の記述はどうでもいいです。要するに、合法的なあらゆる手段で金を集める、
ということです。具体策については、後からいろいろ知恵は出てくるでしょう。
>>132
自分が搾取されている、と思ったら、村から転出すれば良いだけのこと。
- 135 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/28(月) 09:53:00 ID:s5QAD8OA]
- ２ちゃんでスレが立つと日本でこんなこと考えてる奴がたくさんいるんだ〜
と勘違いが始まり、
いざ、集まってみるとそのスレに常駐している4，5人しか集まらず頓挫する
- 136 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/28(月) 17:06:27 ID:Xj+y70av]
- >>134
では以下のように宣伝文を変更したいと思いますが、いかがでしょう。
名称 ： 「住みよい村を創る会（仮）」
目的 ： 地方自治体（村）の首長と議会を選挙によって会の構成員で占め、自分達の住みよい
村作りをすすめる。主な目的は、村の住民に対して、一定の不労所得を分配することで
ある。財源確保は、各種特例措置を活用しての税収の増加、国・県からの補助金・交付
金の増加を軸に、あらゆる手段方法で行う。迷惑施設（刑務所、産廃場、原子力関連施
設、米軍・自衛隊訓練場等）の誘致も辞さない。
候補地 ： 山梨県丹波山村
人口は、700人ちょっと。山の中だが、青梅線の終点、奥多摩駅から路線バスがある。
甲州市との合併構想を巡って長・議会と反対派住民グループとがもめている。
村議会（定数８）の過半数５人の村議会議員が必要。そのため、最低600人の有志が
必要となる。
あと本部スレとしてこのスレに誘導するようにするかどうかなんだけど、どう思う？
誘導するならこんな感じで
本部スレ human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208062134/
とアドレスを付記しておくけど。
- 137 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/28(月) 19:17:08 ID:BohY+1hF]
- 暴力団とか犯罪者の巣窟になるぞ…
- 138 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/28(月) 19:20:23 ID:sW47VBnO]
- 住民票取ろうにも、賃貸物件とかあんまりないでしょ
- 139 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/28(月) 19:23:37 ID:2Gs4xHjb]
- バイオショックのラプチャーみたいだな。
まさに理想郷だぜ、ベイベー
- 140 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/28(月) 20:08:34 ID:HhNduAKQ]
- >>136
宣伝文は、それでよろしいかと思います。
誘導についてですが、
新スレを立てた方がいいような気もしますけど、
まあ、当分の間、ここが本部でよいかな？
その線でよろしくお願いします。
- 141 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/28(月) 20:23:08 ID:HhNduAKQ]
- >>137
治安維持については、
県警に強力に実施していただきます。
（村は関係ありません）
>>138
賃貸物件は、インターネット上では見つかりません。
まず無い、という前提に立って、いろいろ当たるしかないでしょうね。
>>139
自分は、そのゲームは知らなかったのですが、
離島、というのも検討してみました。
ただ、交通の便を考えると、ちょっと・・・、という感じで。
ま、次の段階として、日本からの独立まで考えるなら、
離島の方がいいのですけどｗ。
- 142 名前： ◆hUxhOHbIWk mailto:sage [2008/04/28(月) 20:39:20 ID:wK2uS5pO]
- 農業やるとか言う名目で、農地を貸してくださいといっても貸してくれなかったりしたらどうしようもないな
まず、誰かが地場産業に溶け込めないといけないのではないかな？
溶け込めた人間は、
「この生活で良いや」となってしまうかもしれないけど
- 143 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/28(月) 21:23:00 ID:zuQV8N2Y]
- これは面白い
吉里吉里人みたいだな
- 144 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/28(月) 23:35:30 ID:EI/oXJvZ]
- ヒキ板からきますた。
1から読んでたんですが、こういった村を中から乗っ取る計画とかって
世界的に過去に前例か何かは無いんでしょうか？
- 145 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/29(火) 10:14:49 ID:9SdCzuDp]
- >>140
ではそれで各スレ板にたてておきます。
あとミクシィーのほうにもコミュニティをつくりたいと
思うんですけども、どうでしょうか。
>>142
農業というのが一番入り込みやすそうだけど、なかなかよそ者に
土地を貸す人はいないだろうな。
>>143
独立はしないとおもうけどね。独立したら補助金もらえないし。
>>144
どうなんだろう。国家をのっとったナチスドイツみたいな有名な例は
あるけれども、地方自治体単位では聞いたことないね。オウムとかが
やろうとしてたみたいだけど、結局和解金で解決したって感じだし。
なんかホリエモンのフジテレビのっとりを思い出す。
- 146 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/29(火) 10:39:50 ID:A1JQoQfc]
- カスがいくらあっても資源を減らす事しかできない
アリさんだって毎日働いて生きてるのに
- 147 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/04/29(火) 14:09:37 ID:FAGRWSOz]
- >>145
ありがとうございます。
ミクシーというのは、
気がつきませんでした。
よろしいかと思います。
- 148 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/29(火) 21:09:02 ID:9SdCzuDp]
- とりあえず無職・だめ板のほかのスレには書いたけど、他の板には政治板とメンタルヘルス板に
スレ立てしただけで、このホストではたてられませんになってしまった。
政治板支部 money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209467201/
メンタルヘルス支部 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209467404/
のこりの、「定期オフ、地方自治知事、議員・選挙、ベンチャー、、投資一般、その日暮らし
、田舎暮らし、借金生活、30代、負け組み、独身女性、独身男性、リーマン、人生相談
ヒッキー」
に同じようにスレたててほしい。
- 149 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:31:28 ID:3j2zgn91]
- みんなで働かないですむ方法を考える
human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1196917222/
の>>1です誘導カキコがあったので一通り読んでみました
感想としては、こういう着眼点や発想がありうるんだなーと感心してます
でも駄目板の住人のような人たちは、まずまとまらないし
そういったことの結果として、何かを生み出すような力にはなってくれないです
ここの人たちは基本的に人を批判するのが好きで懐疑的で、基本的に傍観者です
- 150 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:35:49 ID:3j2zgn91]
- >>147
誰かが少し安いPCにLinuxいれてOpenPNEってSNSサーバーをインストールすれば
ミクシィみたいなシステムは結構簡単に構築できるよ、強みは管理者が自分って事
- 151 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/29(火) 22:49:34 ID:apSjO/TW]
- バンドやろうぜ！！
- 152 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:46:39 ID:k4WAqvw1]
- >>151
どんな系？
- 153 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:07:56 ID:x+B9mgeV]
- バンド名は「ザ・スパイス・ニート・スターオーケストラ」
- 154 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 02:12:06 ID:8YbAsgpD]
- ＞みんなで働かないですむ方法を考える
なにこれ？
馬鹿？
働かないで悠々といきてくなんて事自体過ち
分かる？
社会はこんな暗黒物質の塊を容認しない。
わかったら働きなさい。
- 155 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:18:03 ID:UWH+wyM+]
- まるで悪の組織だな、社会
- 156 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 03:37:18 ID:KYNah9ae]
- 他スレから来た
俺は無職じゃないが面白い発想だ
まずオフ会までこぎつけて具現化してみろ
話はそこからだ
- 157 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 04:05:29 ID:UjXoeFQi]
- 組織的に議会をのっとる計画をたてるのはなんかの法に触れんもんなのかね？
- 158 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/30(水) 06:53:43 ID:Yxsbqsmj]
- ボランティアかデモくらいしか思いつかないが、どんな感じ？
- 159 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 11:11:50 ID:h40o7z4I]
- まあみんなで笑ってにいともでも見ようぜ。
- 160 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 11:37:04 ID:2M2WTZEF]
- 他力本願なのが無職・ニート。
- 161 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:38:33 ID:MXD8gCQf]
- 笑っていいともは進行がぐだぐだなので見ててイライラする
内容もつまらんし
- 162 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 13:40:59 ID:9IV4Z7+3]
- とりあえず高学歴で頭の回転のいい奴をリーダーにして
会社かNPOを起こしてくれ。そして33歳高卒ニートの俺を事務で
雇ってくれ。話しはそれからだ。
- 163 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:37:23 ID:LEUDt3fR]
- この理論なら国会をニー党が占拠できるな
- 164 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 20:34:43 ID:8YbAsgpD]
- 結論
ニートは100％不幸
- 165 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 20:42:49 ID:lMFu/ceE]
- >>162
事務は可愛い高校出てたのピチピチの女性で結構です、当然契約社員。
ある程度、歳を取って３０歳くらいになれば契約更新をせずにポイ捨て。
そして再び、可愛い高校出たてのピチピチの女性を雇いますから。
どうしても男性事務員というなら寄付金として数千万出すなら考えるよ
（どこの企業もこんな考えだよ・・・）
>>163
仮にニー党を作ろうとしても団塊世代が多いからかなり非現実的。
それなら共産に票を入れたほうがなんぼかマシ。共産くらいだろ
派遣を根本的に反対してきているのは。ま、与党は嫌だけど自民を牽制できる
勢力は欲しいね
- 166 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 21:31:11 ID:KJ9hOuTG]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557088/
- 167 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/04/30(水) 21:42:07 ID:VltHzLx2]
- >>156
オフ会までいくのもけっこう険しい道のりだとおもうけどね。別に無職じゃなくても
参加おけ
>>157
別に反乱おこしてるわけじゃなくて、むしろ国のやっかいな施策ウェルカムってわけだ
からむしろ応援されてもいいくらいだよ。
>>158
ボランティアとかデモとかするぐらいなら２ｃｈやるってかんじのやつらばかりっぽいなどちらかと
いうと。
>>160
自力でできることなんてたかがしれてるしな。
>>162
村のっとるより無謀だよそれｗ
>>163
国会はむりだろう。9条の会でも100万票くらいあつまってるのに一議席もとれないみたいだし。
- 168 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:22:52 ID:vR+gZLuU]
- 俺の地元で何をやろうとしてるんだお前らは
多少の肉体労働をいとわないなら山買い取って林業組合の指導を受けながら杉を栗に植え替えて欲しいんだが
花粉減るし、栗拾いさせれば観光資源になるぞ
そういう理由をつけて国から補助金引っ張って来い
あと林業組合は補助金じゃぶじゃぶで腐りきってるから要注意な
距離をとって付き合いたいなら外部から監査を入れろ
- 169 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/30(水) 22:53:35 ID:8YbAsgpD]
- >>165
激しい同意
結論
ニートには無理
- 170 名前：58 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:00:57 ID:0wHEJ5Z1]
- >>168
このスレは喪前様みたいな人を待っていた！ かもｗ
>>162
>>149のスレでWeb製作会社を作るって話があって、結構面白かった。
事務じゃないけど、名乗りをあげてみたら？
>>154
ここいらで主張している「働く事」というのは、
社会の奴隷になるような、つらくてだるい働き方の事を指すのであって、
自分が生きるために必要最低限の労働を辛くない程度にマイペースでやる事は、
とくに問題ないと思うんだけど、どうなんだろ。
>>150
いま欲しいのはシステムじゃなくて参加者だと思うなぁ。
>>125-126
浮浪者も味方につけれるくらい儲かればいいのにね。
栗の木を植えたら屋根のある部屋で飯が食えるとすれば、悪くない気もする。
- 171 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 00:44:26 ID:lg4MVN9I]
- 村を作るとか農業始めるとか政党を起こすとか
そんなバイタリティー溢れる精神力があるなら
とっくに就職してると思うが。
- 172 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:53:52 ID:TBloS5CY]
- >>170
あくまで田舎者が経済観念で見たときのアイデアなので、
皆さんの幸せと直結するかどうかは別として、話半分に聞いていただければ。
木を植えて下草を刈るのは筋力より根気なんで自然と戯れて楽しめる人なら幸せだと思うが、
木を切って下ろすのはある程度の訓練が必要だから気をつけたほうがいいかも。
スキー場で断崖絶壁と感じるレベルの斜度の斜面が多いんでそれがだめな人は無理かなあ。
あといまのスギ材はとても食ってける値段では出荷できないから要注意。補助金頼み。
だからスギ花粉対策+ワープア/ニート対策を云々みたいな理由がないと補助金とりづらい。
個人の資格で林野庁にそれを陳情しても無視されるが、村議会からの陳情なら可能性がある。
あとクリを選んだもうひとつの理由は長期的な木材の利用可能性だね。
ja.wikipedia/クリ
＞ 栗の樹は硬く耐久性が高い。木材としては高級品の部類に入る。
＞ また、耐久性の高さから風雨にさらされる鉄道の枕木に用いられる。
スギでは人件費がとれないが、クリなら50年後にはトントンくらいになってるかと。
幸せな晴耕雨読の生活を営んで欲しいが、
丹波山で農業で自活は無理だからその点は心してほしい。
副業で現金収入が期待できるのはワサビ田だが、もういい場所は抑えられてる気がする。
まあ議会を抑えたら聞いてみてくれ。
あと養殖川魚のうち、藻類を養殖してそれをアユに食わせる養殖と開発とかできる人がいたらやってみて欲しい。
いまの養殖アユはペレット飼料を与えているために風味が弱く脂ぎってるが、
藻類を与えてそれが解消できればブランドを確立できるかなあと思っていたり。
まあ聞き流してください。
議会を選挙すればなんでもできますから。
- 173 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 01:49:55 ID:jby2D0im]
- ともかくまずは現実を見つめ直すとこから始めようぜ
- 174 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 02:57:16 ID:405UnuJ8]
- >>172
もともと、就職が厳しい→どうやって食っていこう→農業なんかどうよで始まった話のはず…
議会を牛耳れる人間は農業なんかやる必要ねえだろ、阿呆かお前。
- 175 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 04:19:47 ID:FtvhSJcr]
- >>170
社会の奴隷にはならない？じゃあ自分で山中に畑でも作って生きてくのか？
- 176 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 05:10:15 ID:9sznXa6Q]
- 最初から読ませてもらいました
なかなか面白い構想だとは思いますが、施設云々は避けるべき
>>172さんが仰ったように、幸せな晴耕雨読の村づくりをすべきかと思います
実際、丹波山のことをよくは知らないのですが
丹波山で生産している農産物・水産物などを列挙して頂ければ、何かヒントがあるかもしれません
現状の丹波山の特色を生かし、それを資源に発展させるという方向でしたら
不詳、私も参加させて頂きたいと思います
それ以前に・・・
地元の方は村おこしの賛否については、どのように考えておられるのでしょうか？
- 177 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/01(木) 05:24:35 ID:9sznXa6Q]
- あともうひとつ、重要なこと聞くの忘れてました
水
丹波山の水質はどうでしょうか？
鮎がいたり、ワサビ田があったりとなかなかの水質と見受けますが
そのまま飲めておいしいですか？
- 178 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:51:33 ID:Rr5Av+8j]
- なんか不労収入を得るよりも、有志で集まって共同生活のほうがいい気がしてきた。
みんなして交代で1日4時間ずつ位畑耕してさ、そこで作った作物食べて生きるの。
流石にその程度畑弄っただけじゃ、全員が食っていけるだけの作物は作れないかな…？
- 179 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 16:51:19 ID:Ym0KVNks]
- 面白そうなことしてますね。
なんの力も無いですが、なにか行動を起こすとなれば、
是非参加したいですね。無職・だめ村（・∀・）ｲｲ!!
- 180 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/01(木) 18:12:09 ID:9sznXa6Q]
- 丹波山のサイト見てきました
・・・情報が少ないorz
ヤマメ・鮎・ニジマスが釣れて、ワサビ漬とソバ、山菜料理が人気ってくらいしか（汗
牛・豚・鶏・米・小麦・ぶどうとかの収穫があれば、今の情報（↑のもの）と合わせて
客を呼べたり、広く流通させたりできそうな企画が作れるのだが・・・
なんにしても、ここまで自然いっぱいの村にケバケバしい施設なんか作ったら
それこそ文化の破壊以外の何物でもない
景観に見合わない、なんか違和感あるものを作るとしても
許せるのはせいぜい、道の駅久米の里にあるZガンダムくらいだろう
・・・ザクとか作っても面白いかも
- 181 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/01(木) 18:27:01 ID:9sznXa6Q]
- >>174
議会を牛耳ればウハウハみたいな考えでしょうが・・・それでは長続きしませんよ
まるで、金の卵を産む鶏を殺すような、愚かな行為です
村長になって、村のことを一番に考え
共に発展し、共に生きる善政をしなければ、いずれまた無職に逆戻りです
- 182 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:58:22 ID:M5qlQUJk]
- 力を貸してください！
胡錦濤来日で、俺らの血税1000億がODAとして中国人に朝貢されるらすい。
そのお金がチベット人への虐殺に遣われる！ そんなのって・・・・
一人でも多くの国民の抗議の声を官邸・外務省に(｀･ω･´) 抗議メール・コピペお願いします
討論！胡錦濤 訪日の目的 - 環境・拉致問題 拡散推奨
jp.youtube.com/watch?v=8RbVwYb1mzA&fmt=18
討論！中国の日本保守勢力潰し工作
jp.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&fmt=18
- 183 名前： ◆hUxhOHbIWk mailto:sage [2008/05/01(木) 19:02:02 ID:faVRzDo6]
- 住民の1/3の署名があればリコール請求できるから、やるならやっぱ、地場産業をより発展させるとか（ザク作るとか・・・客来たらいいけどね）
なんか前向きな方針でないといけないだろうけど、そうすると当初の方針からずれるかな?
鶏口となるとも牛後となるなかれを地で行って、「駄目・無職」でもやりがいを感じて真の才能を発揮したりするのも出てきたりするとは思うけど
- 184 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:59:14 ID:+dmEv+V4]
- 市町村のっとったら、
当然、市議と市長の報酬が入るのでは…
- 185 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/01(木) 20:03:56 ID:9sznXa6Q]
- >>183
当初の方針と言っても、結局のところ根本にあるのは>>174氏が言っているように
就職が厳しい→どうやって食っていこう なんで、働き口を用意できればいいと考えます
ザクはまぁ、客引きの一要素ってことで頭の片隅に・・・という程度で
主力はやはり、新しい名物料理ってとこでしょうか（参考：美味しんぼ19巻「対決！村おこし」）
私が>>180で挙げた農産物が使えれば、ラーメン・日本酒・ワイン・パン・うどんなどが作れるかな？って考えてます
家畜については、委託飼育（美味しんぼの企画そのまんま）が出来るのではないかと
ラーメンの案としては、鮎の焼き干しをダシに、地元産の豚肉のチャーシューを使ったノーマルなラーメンか
山菜を使った山菜ラーメンを作り、丹波山ラーメンとしてデビューさせる、という感じです
また、ラーメンだけでなく山梨名物のホウトウを宿のメニューとして出してもいいと思います（すでにあるかな？）
で、これらの食材を生産する農場や、酒造、加工や、流通・販売、また>>172氏が提案した栗林業に雇用ができますし
観光客が多くなり、忙しくなれば宿の従業員や厨房関係、観光案内や土産物屋も多く必要になります
（当然、専門の指導者の方を招く必要がありますが・・・）
就職が厳しくて、将来の見通しが立たない人にとっても、悪くないと思います
懸念事項は、地元の方がどう思っているかです
静かに暮らしたい、と思っている方が多ければ、厳しいことになります
>>184
それだけでは、村民の感情も決していいものではないでしょう・・・
発展計画やイベントなどを考え、時には生産現場を回って交流を深めるなど
やることはいっぱいありますよ
- 186 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 23:02:31 ID:GGND3Joy]
- 事業を始める金はどうする
元手がないから数に任せて村議会のっとって施設誘致して金を得ようって話だろ
- 187 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:04:33 ID:eYaSboxx]
- 乗っ取ってってそっちの意味だったか。
てっきりタリバンとかタイの軍事政権とかその手の乗っ取りかと思っていた
- 188 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/01(木) 23:52:06 ID:5qkHKnsD]
- なーんか、話にまとまりがなくなってきた。
オフ会さえも実現無理っぽい
- 189 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 02:09:30 ID:S9rXp0wW]
- そもそも腰抜が何人集まっても無意味
- 190 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 02:16:23 ID:S9rXp0wW]
- だいたい君たち、いちいち議論してるなら何か行動すれば？
論より証拠。
ネットで村とか調べてないでどうせ働いてないなら見に行けよ丹波まで
- 191 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:04:08 ID:ao+LAPXL]
- >>176
1) 農業
山間部であり商業的な農業が営める土地柄ではありませんし、水田は無理です。
大き目の家庭菜園程度のものと考えてください。ソバとジャガイモは余るほど取れるでしょう。
ある程度の現金収入がないとつらいでしょう。
2) 水
主河川の丹波川については生活廃水が流れ込んでいたりするので直接の飲用はしたくないですね。
それでも下流に比べればずっときれいですが……
流れ込む沢については非常に清澄です。直接飲めますしおいしいです。
水道は山腹に沸いている泉の水を直接引き込む家が結構ありますが、水圧は弱いです。
3) 林業
多摩川水系はもともと都の水源涵養林が多いはずですから、その伝を頼るのはいいと思いますよ。
まあ無職ダメを見ている自分が言うのもなんですが、正直>186,>189の意見には賛成ですね。
財源として迷惑施設を県境に配置しつつ、その補助金を財源・保険としてなんかやるというのなら現実味がありそうです。
>185であがってるような村興しはいままで何回か出てきて何回も沈没してます。
大卒ニートとか派遣である程度経験があって疲れた人とかならまだ新しい視点が入っていろいろ面白くなるかなとは期待してますが。
あと人口700人の半分は65歳以上で、あとは野となり山となる村ですから、遠慮なくのっとっていいと思いますよ。
乗っ取りの過程で椿事としてほぼ間違いなくニュースになって宣伝効果もあるでしょうから、
そのへんは人生捨て鉢と思って思い切りやったらいいんじゃないでしょうか。
硫化水素で死ぬよりは面白い人生歩めると思いますよ。
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