- 1 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 19:59:13.48 ID:???.net]
- 名探偵コナンの榎本梓&信者アンチスレです
- 115 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 22:57:31.93 ID:???.net]
- 漫画の世界に現実を持ち込むとか厳しめ書きかよ草
- 116 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 22:59:00.79 ID:???.net]
- >>111
スレタイ嫁
- 117 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 23:02:51.11 ID:???.net]
- 梓信者の数々の暴走はジャンルがジャンルなら学級会案件だよなぁ
- 118 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 23:02:57.64 ID:???.net]
- >>111
炎上大好き自称梓の夢女乙
- 119 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 23:07:05.18 ID:???.net]
- あむあずがNLCPだからっていうのを武器にそこらじゅう凸ってくるのは勘弁
NLだって解釈違いだと地雷なんだよ 厳しめ並に押し付けNLは嫌いだわ
- 120 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 01:06:17.09 ID:???.net]
- あむあず厨は基地しかいないって他ジャンルにも正しく伝わってるよ
- 121 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 01:10:27.23 ID:???.net]
- 平凡な顔のモブ出身女だからドリの器にしやすいんだろうな
素直に夢豚にでもなっとけば今なら餌がいっぱい貰えるぞ
- 122 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 08:36:29.95 ID:???.net]
- >>104
お前何者だよ ってか世良はサブキャラじゃねーよ
- 123 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 08:37:29.34 ID:???.net]
- 青山は世良はビッグキャラだし
この先も活躍すると言ってる 主人公に片思いという美味しい設定もある
- 124 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 09:00:03.22 ID:???.net]
- >>119
香ばしいのに触るな
- 125 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 09:29:33.11 ID:???.net]
- 垢井と編むろで取り合ってんの見た時くっそ笑ったわ
垢井はまず存在認識してないだろ
- 126 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 11:57:48.89 ID:???.net]
- 世良厨も香ばしい奴多いんだよな
作者凸したり5ちゃんでも上にいるモンペみたいなのが張り付いてるし それはさておきマシュマロ爆撃とDM凸はマジでやめろ 他のあむあず者も知らんぷりで余計に腹立つ
- 127 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 12:54:03.78 ID:???.net]
- 作者凸なんて昔からコ哀厨とかもやらかしまくってるから
何をいまさらって感じだな
- 128 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:03:11.27 ID:???.net]
- 他がやったら自分もやっていいのかよ
その発想な時点であむあず厨最低
- 129 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:08:02.22 ID:???.net]
- コ哀厨、あむあず厨、夢、腐れなど
全員民度低いよw 目糞鼻糞ww
- 130 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:12:16.52 ID:???.net]
- 大した絡みもないのにあそこまで公式面できるの驚く
- 131 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:12:34.34 ID:???.net]
- あむあず厨は他をsageるな
- 132 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:13:24.52 ID:???.net]
- 確かにクソ鼻くそだけどここは梓信者アンチスレだから叩く対象逸らしたい信者はスレチ
- 133 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:25:26.29 ID:???.net]
- ここで他キャラ他カプの名前出す奴は話題逸らしたいあむあず厨ってことで良いな
- 134 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:27:37.35 ID:???.net]
- あむあず悪くないって開き直ってる馬鹿ばかりだから梓に彼氏持ち設定つかないかな
- 135 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 14:55:38.66 ID:???.net]
- 捏造ノマが好きでも別
- 136 名前:にひっそりやってくれればいいんだよ
公式相手に声を上げるな主張するな黙ってろ [] - [ここ壊れてます]
- 137 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:03:49.68 ID:???.net]
- コ灰厨にも同じ事言えるの?
あむあず厨だけに文句言ったって説得力ないよ
- 138 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:06:43.57 ID:???.net]
- 梓に彼氏できれば一番いいけど、作者はそもそも梓の恋愛自体興味ないから彼氏もできないと思う
- 139 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:07:20.31 ID:???.net]
- 正義ぶってあむあず厨の公式凸が〜とかって言うけど
他にも公式凸してる連中とまとめて批判しない限りは まったくもって説得力ないよねw
- 140 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:08:19.98 ID:???.net]
- >>133
ここはあむあず厨に文句を言う場所だ コ哀に文句あるならコ哀アンチ行け
- 141 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:09:02.64 ID:???.net]
- ほらね、あむあず厨ってスレタイも読めないキチガイばっかり
- 142 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:21:40.83 ID:???.net]
- 安室が作中で絡んでる女性は主にベルモットと梓ぐらい
で、ベルモットとはビジネスパートナー以上の関係になる事はないといえるから 梓と安室の組み合わせのファンが増えた あむあずがくっつく事はないと思うけど 安室と梓は作中ではずっとフリーだと思う 2人にそれぞれ相手作る尺はないだろうし
- 143 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:26:18.44 ID:???.net]
- スレチも住み分けも出来ないクズ
それがあむあず厨そして梓アバターにしてる夢女
- 144 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:28:12.15 ID:???.net]
- 梓ファン=夢崩れ女
- 145 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:49:19.98 ID:???.net]
- 会話をするなら蘭や園子も梓と同程度には会話してるけどな
- 146 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 16:00:21.19 ID:???.net]
- ここで他キャラの名前出さないほうがいい
あむあず厨が嫉妬して叩き出すから
- 147 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 18:31:02.85 ID:???.net]
- ベルモットには自己投影出来ないからアバター梓を避難所にするあむあず厨
- 148 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 19:14:58.26 ID:???.net]
- 梓厨クソブスしかいない上に頭まで基地とか可哀想だな
- 149 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 20:12:44.95 ID:???.net]
- マシュマロテロとDM凸って確か相手突き止められるんじゃなかったか
ここにも被害者いたけど試しに辿ってみたらどうよ
- 150 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 21:16:28.08 ID:???.net]
- >>144
恋人は日本だという安室を不幸だと決めつけ 安室の幸せは梓と結婚することだと思ってるからな
- 151 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:12:37.67 ID:???.net]
- >>145
IPアドレスの特定は出来ないけどスパム報告はできるよ あと同一の発信源からのメッセージを拒否する機能がある
- 152 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:16:58.42 ID:???.net]
- どうして梓と青子を一緒にするのかなぁ?
青子は少なくとも快斗のマジックで笑顔になったり、怪盗キッドを嫌ったりしても助けたりしてるじゃん 梓は安室のために何かしたか?
- 153 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:27:51.41 ID:???.net]
- 新蘭や快青に似てるーって公式カプにすり寄ってくる
一緒にしないでほしい
- 154 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:28:00.64 ID:???.net]
- 梓は安室の初恋の人の娘である明美に似てるから惹かれるのも無理ないみたいなこと言ってる信者いたけど
全然似てないし安室はエレーナの顔に惚れたわけではなくてエレーナの言葉に救われたから惹かれたんだろう 梓がいつ安室の心を動かすような言葉を吐いたんだ? 明美とエレーナと安室まとめてdisるってすげえなあむあず厨は
- 155 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:46:48.63 ID:???.net]
- 全カプ全キャラに喧嘩売ってすっかり嫌われ者だね梓厨
- 156 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:51:36.79 ID:???.net]
- >>149
本当それな 新蘭は新一が帰る場所元に戻ってそばにいたい 蘭が信じて待つ人つまりお互い必要なんだよ 快青もそう キッドが快斗に戻って癒されるのが青子なんだよ 青子も快斗のマジックで元気になるんだ 梓は安室の役に立ってないよな
- 157 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 22:56:57.85 ID:???.net]
- 安室の因縁の相手である赤井から言い寄られる梓
安室の部下である風見から一目置かれる梓 安室が一目置いてるコナンから慕われる梓 安室の初恋の人の娘である灰原から姉のように慕われる梓 蘭園子世良エトセトラから慕われる聖女梓 梓信者の梓愛され妄想ヤベェ
- 158 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 23:24:29.41 ID:???.net]
- 人気出た風見使って風梓とか意味不明過ぎて気持ち悪い
ところであむあずって何で平仮名表記?安梓でいいじゃん見た目も気持ち悪いあむあず
- 159 名前:マロン名無しさん [2018/05/18(金) 00:30:49.06 ID:e/xLTgfM.net]
- >>152
さよあむ・はじふる なんてものを作り出してもうこれが公式とか言ってる信者大勢いるからな 本当は降谷だと明かして側にいたい、梓との日常に癒されるとか
- 160 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 01:02:47.72 ID:???.net]
- 公安の人間以外には安室透として接する
という原作者の発言を無視してふるあず()なんて捏造やってるくせに原作ファンを名のれるの驚く
- 161 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 01:48:36.56 ID:???.net]
- 原作読んでないって公言してる厨もけっこういるけどな
映画しか見てないけどみんなの二次創作が素敵すぎてあむあず尊い 原作も映画も知らないけどTLであむあずってのが大漁に流れてきて完全に沼 こんな奴が増えてるのすげー腹立つ 原作読めや
- 162 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 08:30:33.56 ID:???.net]
- >>150
エレーナと似てるのはむしろ灰原の方だろw
- 163 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 08:32:24.89 ID:???.net]
- 惹かれるのも無理はないも何も惹かれてないし
明美と梓が似てるとか言い出したら黒髪女子はみんな明美に似てるわ
- 164 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 08:56:43.19 ID:???.net]
- 娘の灰原が前髪でデコ隠れてるキャラだから母親もそうだと思うじゃん?なのにデコ出しキャラだった!
エレーナさん梓さんにキャラデザ寄せたのかな?とか言ってる奴いて引いた 顔解禁は最近だけどエレーナはずっと前からデコ出しで描かれてたし梓に寄せる?は?なんのために?
- 165 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 09:01:11.49 ID:???.net]
- 将来安室が客として訪ねてきてもポアロ辞めて別の仕事についてるんじゃないか?
ってくらいスピンオフの梓さん頭悪くて残念だった
- 166 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 09:19:44.85 ID:???.net]
- 明美もデコだしだしエレーナの髪型なんてかなり初期から分かってたよな?w
アニオリモブ初出とはいえ梓ちゃん()は前からいるんだから原作読めよww
- 167 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 12:38:01.16 ID:???.net]
- 明美と梓よりも宮野明美と宮本由美のほうが似てると思うわw
- 168 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 13:12:53.69 ID:???.net]
- そうそう、由美タンのほうがめちゃくちゃ似てるんだよな
顔似てるだけで安室が梓に惹かれるなら安室がコナン世界歩いたらそこら中の女に惹かれなきゃならなくなるw
- 169 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 13:21:23.47 ID:???.net]
- >>158
だよね 本当に安室さんがエレーナに似た人を好きになるなら 実の娘である灰原を好きになるはず
- 170 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 13:23:29.27 ID:???.net]
- 安室と梓の某映画パロ絵が流れてきたから見ちゃったんだけど
梓のあまりの華のなさにフフってなった
- 171 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 15:45:53.29 ID:???.net]
- >>165
そういう工作いらない巣に帰れ
- 172 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 16:14:32.22 ID:???.net]
- スピンオフ見てて思ったんだけどエレーナみたいに降谷の心に響く言葉梓は言わなそう
- 173 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 16:16:00.15 ID:???.net]
- 梓さん安室に興味ないんだから勿論言わないよ
- 174 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 19:01:51.39 ID:???.net]
- 金髪だからパン派ですか?の梓さんの発言はいつもポジティブな
あむあず厨も萌えなかったみたいだ
- 175 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 21:23:13.02 ID:???.net]
- 大衆的日本人の悪意ないモブの発言すぎてこれ絶対フラグもないわ思った
偏見のない人間性に初恋をしたキャラに言うやつじゃない 作者隅々まで監修してる第一話だぞこれ
- 176 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 21:49:48.82 ID:???.net]
- >>171
エレーナはハーフだから安室は特別っていう偏見の持ち主なんですが
- 177 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 21:56:01.01 ID:???.net]
- >>172
梓信者はスレタイも読めないのかな? 梓と一緒で頭悪いんだねえ
- 178 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 21:56:26.47 ID:???.net]
- あむあず公式凸騒動を受けてまともなあむあず者はどんどん作品非公開にしてるらしいね
リアル炎上だのアンチはJKだの煽りまくってる基地は爪の垢煎じて飲ませて貰ったら?
- 179 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 22:14:03.47 ID:???.net]
- 信者って「あ」と「む」と「ず」しか読めないんでしょ?
スレタイなんて読めるわけない
- 180 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 22:17:40.90 ID:???.net]
- >>172
エレーナにとっての特別だろ 何が偏見なんだよ
- 181 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 22:20:33.00 ID:???.net]
- >>172
考え方歪みすぎ 同じ境遇としてエレーナが安室への共感を示しただけなのに受け取り方が卑しいんだよ 愚痴スレから出てくるな糞信者
- 182 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 23:17:51.09 ID:???.net]
- >>174
まともなあむあず者なんているの???
- 183 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 23:42:41.16 ID:???.net]
- 他ジャンルからも嫌われてるらしいな…、梓信者
そりゃそうだわ公式に凸る信者他にいないわ
- 184 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 01:04:56.69 ID:???.net]
- >>179
なお、あむあず信者 「他の人達だってみんな公式凸してるじゃん!なんであむあずだけ〜」
- 185 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 01:19:32.65 ID:???.net]
- あむあず者にもまともな人はいるだろうけど周りのやばさにあむあずからフェードアウトしてるように見える
- 186 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 02:57:39.35 ID:???.net]
- 今までただのモブ女くらいにしか見てなかったけど低能あむあず厨達のおかげで
キャラも声も全部嫌いになったわ
- 187 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 12:06:06.80 ID:???.net]
- >>180
してる人もいるだろうけどな ある乙女ゲーをやってるけど公式からアンケートが来るからその時に意見は言うよ でも安室の中の人のラジオ番組に凸るというやり方…周りに迷惑をかかるってこと分からないんだろうねあむあず厨は
- 188 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 13:11:35.70 ID:???.net]
- マナー悪いあむあず厨が公式凸するから
あむあず厨に牽制するために単体厨に夢や腐が凸する羽目になってるんだろうが
- 189 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 14:25:01.97 ID:???.net]
- あむあずアンチはどうせ夢か腐だろうけど嫌なら作者に言えって凸を煽るようなこと言ってた奴もいたしね
それを間に受けたのか知らんが同僚のままがいいってお便りもあったおかげでどっちもどっちって言えてよかったねあむあず厨!
- 190 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 18:45:32.75 ID:???.net]
- 梓は安室と関わらなかったらファンこんなに増えなかったと思う
梓というキャラが好きなんじゃなく「人気キャラと関わりがある平凡女」が好きなだけ 無個性なばっかりにアバターにされて可哀想
- 191 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 20:41:06.08 ID:???.net]
- 偉そうにあむあず厨のアンチだって言ってるけど公式で梓→安室が描かれたら
梓さんを叩きだすのが目に見えてる
- 192 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 20:49:04.47 ID:???.net]
- 描かれないから
- 193 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:03:48.30 ID:???.net]
- 作者がここまでやんわり否定してて映画でアンサー出したのにあむあず厨はまだ分からないのか
- 194 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:09:46.58 ID:???.net]
- >>187
偉そうに梓の夢女とかいってるけどポアロで安室が働いてなかったら 梓になんて一生興味持たなかったのは目に見えてる
- 195 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:49:25.84 ID:???.net]
- 映画終わったら多少静まるかな
いつまで上映するんだろう
- 196 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:52:30.26 ID:???.net]
- >>189
ズバッと否定しても分からない人達だから
- 197 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:54:27.42 ID:???.net]
- >>192
恋人は=日本を嘘と受け取る馬鹿には何言っても通じないかもね
- 198 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:58:44.65 ID:???.net]
- なんで梓なんかを蘭や和葉青子と一緒にするんだろう?
関係性が似てる?違うから
- 199 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 21:59:47.18 ID:???.net]
- 幼馴
- 200 名前:で初恋相手のヒロインたちと梓の何が似てるって? []
- [ここ壊れてます]
- 201 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 22:02:49.68 ID:???.net]
- 明確な恋愛描写のあるメインキャラクターと一緒にしないで欲しい
- 202 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 23:15:39.75 ID:???.net]
- >>195
和葉は知らんが、蘭や青子は正体明かしたいのに明かせない所って言ってるんだろ? 降谷零なんて誰にも明かしたいと思ってないから 公安の任務が第一だから
- 203 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 23:22:32.80 ID:???.net]
- 正体明かしたいと思ってる描写どころか梓と業務以外の会話がほとんどないんだが
- 204 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 23:25:06.65 ID:???.net]
- >>197
新蘭や快青に失礼すぎる あと高佐やしらこばにもな
- 205 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 02:34:51.30 ID:???.net]
- 本当に似てるとか言って公式カプにすり寄ってくるのやめて欲しい
何回も特別な感情や
- 206 名前:エピソードを描かれてる公式カプと仕事で会話するぐらいのあむあずを一緒にするな []
- [ここ壊れてます]
- 207 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 04:39:26.87 ID:???.net]
- 安室と梓の関係
仮の姿で偽名で働いてる職場の同僚 尚正体を明かす予定も一切なく恋愛要素も作者自らフラグへし折り済み 以上
- 208 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 04:40:15.81 ID:???.net]
- どの面下げて公式カプと同じ土俵に上がろうとしてるんだか
恥を知れ
- 209 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 10:21:03.39 ID:???.net]
- 梓さんに彼氏持ち設定をつけて気持ち悪い信者から解放してほしいわ
- 210 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 12:19:18.64 ID:???.net]
- クリスマスにシフト変わってもらおうとしてたかもよって原作者も言ってるし、中の人からはやんわりハシゴはずされてるのにあむあず信者ときたら
- 211 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 15:33:03.81 ID:???.net]
- 炎上嫌がってる梓を安室とくっつけようとしてるし梓に彼氏がいても気にせずあむあずと安室→梓を推し続けそう
あいつら謎にポジティブだし梓の意思は無視してるし
- 212 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 15:41:26.13 ID:???.net]
- 確かにあいつらのポジティブさを考えると彼氏作った所で
二人の男に取り合いされる梓(自分)になるだけで なんの解決にもならないかもしれない… むしろ安室の扱いが余計酷くなりそう…
- 213 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 19:51:27.29 ID:???.net]
- >>193
今後彼女ができるかもなのでお好きにって 年賀状を受けった人がいるんだけど日本だったらお好きになんて言わないよね
- 214 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 20:03:59.53 ID:???.net]
- >>207
意味がわからない
- 215 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 20:05:55.92 ID:???.net]
- その年賀状ってしつこくあむあず成立を聞いてる厨への返答じゃなくて?
彼女できるなら「お好きに」ではないよね 年賀状の回答は変わるし 作者が映画で答えを出したとパブリックで言ってるのは何で無視するの
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