- 1 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 20:47:25 ID:???]
- 前スレ
井上もパクってた訳だが・・・
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129790199/
関連、参照リンクは>>2以降
- 438 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:49:00 ID:???]
- >>432,434
あれは漫画の世界観に合わせた結果であって、けして適当ではない
- 439 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:49:13 ID:???]
- このまま日本はアメリカのいいなりか
- 440 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:49:16 ID:???]
- だったらミッキーマウスをトレスなり模写してみろ
- 441 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:50:15 ID:???]
- >>428
画像自体がトレースでなく模写である何よりの証拠だが。
- 442 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:50:19 ID:???]
- 写真トレスは沈黙の艦隊の件があるし駄目なんじゃい。
『沈黙の艦隊』事件…潜水艦・空母等のリアルな描写が写真集からの無断トレースとして、写真家から訴えられた。
かわぐち側の全面謝罪と賠償金で解決された。この件以降、作画のために資料を使用するにあたっては著作権の
ある画像を使わない、写真なども基本的には漫画家側が撮る、などの原則を守ることなど編集部が漫画家に指導
している場合が多い。
- 443 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:50:20 ID:???]
- >>416
パロディを自分のオリジナルだって言い張って
稼ぎまくってたらまずいだろw
かの国みたい･･･
- 444 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:50:43 ID:???]
- いや、俺は水木先生大好きだけど
- 445 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:50:48 ID:???]
- >>437
IP同じだったそうだ。
それ以降客観的な意見は「テンテー乙」になった。アホか
- 446 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:50:55 ID:???]
- >>438
ファンだけど適当だよ
ほんとに人物に興味がないw
でも妖怪には力が入っている
- 447 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:51:16 ID:???]
- >>433
顔が違えばパクリじゃないのかww
- 448 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:51:32 ID:???]
- >>439
シナチョンのいいなりよりはまし。
- 449 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:51:38 ID:???]
- 水木しげるって何かパクってたの？意外
- 450 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:51:38 ID:???]
- 末次は２ちゃんねらーか知らないけどネットを過信しすぎだよ
カスどもは勝手に騒がせておいて知らぬ存ぜぬでいいんだ
- 451 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:51:41 ID:???]
- >>437
IPが同じでそれを指摘されたらそのレスを削除したらしい
- 452 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:52:05 ID:???]
- >>446
水木先生は自分が妖怪に近い存在ですから（誉めてます）
- 453 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:52:10 ID:???]
- 水木しげるの「ふへっ」っていうのが好き。
- 454 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:52:43 ID:???]
- >>449
偉大だからパクリが本物になった
- 455 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:53:21 ID:???]
- >>451
削除もしたのかよ。
自演を認めたことになるのにマジでバカなんだな。
- 456 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:53:28 ID:???]
- >>449
日本、時には世界各地の妖怪にまつわる話を次々とｗ
- 457 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:53:29 ID:???]
- 水木しげるは妖怪を勝手に捏造しまくってる
- 458 名前：マロン名無しさん [2005/10/20(木) 22:53:48 ID:DuYNUkdk]
- 画像探してるけど、やっぱ古すぎ。
その頃ネットも発達してなかったからな。
バスケ板に行けばカード持ってるやついるかな
- 459 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:54:00 ID:???]
- 水木しげるは本人が妖怪だから人間界の法律には当てはまらんよ
- 460 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:54:29 ID:???]
- 顔変えれば大丈夫ってのはどうなの？
俺は大丈夫な気がするんだが…
建築物や風景画でも雪積もらせたりして「一部のみ」ってすればセーフなきがする
- 461 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:54:38 ID:???]
- >>448
しかし日中は悪化するばかりだぞ
靖国なんて内政干渉以外のなんでもない
- 462 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:55:16 ID:???]
- >>365
昔は最新の科学知識を得るとしたら、ＳＦ小説とかしかなかった。
今とは格段に情報量が小さい。わざわざ本屋に行って、探した
あげく偶然に手にした何冊かの本から得た知識で、漫画を
書いていた。
今は違う。ＳＦに限らずこうやってパソコンの前に座って指先動かす
だけで、あらゆる最先端の乗法から裏事情、様々な画像などが
手にはいる。
昔の貧弱な知識を骨格にして組み立てながら、石森や藤子さんは
独自のアイデアを生み出した。四次元ポケットみたいな新機軸が
スラムダンクにあるか。スラムダンクはストーリーは不良、勝ち抜きバトル、
友情、後付けエピソードっていうジャンプ黄金ストーリーにのっとった
ものだし、そのうえ絵までトレースだったんじゃオリジナリティゼロだ。
キャラは全部ＮＢＡプレーヤーだし。スラムダンクが打ち出した
漫画表現の新機軸ってなにかあるか？全部過去の踏襲と写真の
模写。売れたといっても最高の料理だったからじゃなく、カップ
ヌードルが何億食売れました、ってのとおなじ意味だよ。
- 463 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:55:25 ID:???]
- お化けにゃパクリもトレスもない
- 464 名前：マロン名無しさん [2005/10/20(木) 22:55:39 ID:ofDjU37I]
- >>359
井上以下なんてありえないよ
- 465 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:55:55 ID:???]
- ｼｭﾎﾞｯ
., ∧＿∧
[]() （・ω・｀ ） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
- 466 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:56:01 ID:???]
- トレース帝王井上
- 467 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:56:14 ID:???]
- >>457
実際にある伝説から妖怪を引用する→パクリ
自分で考えて妖怪をつくる→捏造
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
- 468 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:56:26 ID:???]
- >>461
シナチョンと国交断絶してくんないかな。
2002Ｗ杯はチョンのせいでつまんなかったし。
- 469 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:56:40 ID:???]
- >>460
それでいくと末次は白くなるんだよ
- 470 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:57:32 ID:???]
- >>469
白だけど認めちゃったから場合が違ったんじゃね？
- 471 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:57:46 ID:???]
- >>457
すげーな。この世は捏造だらけwwwwwwwww
- 472 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:58:16 ID:???]
- >>467
水木先生はアジア各国で名前しかない妖怪の絵を無断で描きまくってるｗ
- 473 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:58:21 ID:???]
- 沈黙の艦隊も講談社かー。
この時も新聞に載ったりテレビでやったりしてたっけ。
- 474 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:58:54 ID:???]
- つまり水木しげるはパクリ漫画家でしかも捏造漫画家って事か。悪い奴だな。
だが俺は擁護する！
- 475 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:59:11 ID:???]
- グレーならシロでいいじゃんか
クロはいかんぞクロは
- 476 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:59:15 ID:???]
- >>469
いや、台詞やストーリーのパクもあるから白くはならない。
- 477 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:00:11 ID:???]
- ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
ここもすごいぞ。まんまパクリ。口あんぐり。
- 478 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:00:49 ID:???]
- >>468
だから中国、韓国、北朝鮮の不買運動やらなきゃなんねえんだよ
いま日本がどれだけ中国からの輸入に頼ってることか
せめて野菜だけでも国産のものを買えよ、おまいら
- 479 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:00:52 ID:???]
- 以後、講談社から出てる出版物の写真はいくらトレスしてもokとなります。
但し、既にトレスされた絵を更にトレスというのはナシで。
ﾔｯﾀﾈ！使い放題。
- 480 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:01:36 ID:???]
- 井上死ね。
- 481 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:01:38 ID:???]
- >>472
民俗学者が海外に行って現地の人間に話を聞くと
水木しげるの絵が出てくるwww
- 482 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:01:44 ID:???]
- 鬼太郎はヘビースモーカーなんだぜ
- 483 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:01:48 ID:???]
- >>476
セリフは知らんがストーリーはパクリにならん
- 484 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:02:20 ID:???]
- 模写キング井上
トレースクイーン末次
同じだな
- 485 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:03:20 ID:???]
- >>478
在日企業ロッテなんか絶対買わないぞ。
輸入されてるシナチョンの食い物なんか恐くて食えねーよ。
- 486 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:04:14 ID:???]
- とりあえず水木しげる先生がパクリ、捏造だって言ってる奴はｿｰｽを示せ。
ま、無理だろうけどなｗｗｗ
- 487 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:04:26 ID:???]
- 井上もトレースですよ
- 488 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:05:16 ID:???]
- >>484
トレースキング井上だろ？
- 489 名前：マロン名無しさん [2005/10/20(木) 23:05:26 ID:GhCFxMxM]
- 「スラムダンク」の桜木って「湘南爆走族」の江口のキャラパクってる
- 490 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:06:22 ID:???]
- >>464 末次の謝罪
ここを今見てくださっている方にしかこういう謝罪の言葉は届かないので、話が湧き上がるたびに同じ文章を繰り返さないといけないかもしれません。
でもその時はそうしたいと思います。
ここでこのくらいの文章を書くことが「大人の対応」だとも「きちんとした責任の取り方」だとも思わないけど、不愉快な思いをしたみなさんにまずは深く謝罪をさせてください。本当に申し訳ありませんでした。
私の漫画を好きだと思ってくださったみなさんを裏切る自分であったことが一番悔やまれます。
強い後悔の間に私が持っていたたった一つの前進の方法は、もう二度とこんなことはしない、自分の漫画ときちんと向き合おうという思いでした。
いま目の前に用意されているページに全力では向かうけれど、ペンを置くことになったとしてもそれはもう受け止めます。
あまりに荒れて対応しきれなくなった場合、掲示板の閉鎖・HPの閉鎖ということもありえます。
そうしたくはありませんが、その場合は申し訳ありませんがご了承ください。
長文にて失礼いたしました。
- 491 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:06:31 ID:???]
- 末次は美人だから少女漫画家たちから妬まれていた
そしてネットをやりすぎて自爆した。
井上はそれに利用された屑なんだよ
もう漫画家としては落ちぶれてるしどうあがいても富樫は越えれない。それだけのことだ。
- 492 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:06:33 ID:???]
- 井上と末次がコンビを組めば万事OK
- 493 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:06:49 ID:???]
- 井上信者に話を逸らされるために名前を使われる水木御大がかわいそう
- 494 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:07:16 ID:???]
- 結局２ちゃんねらーの印象ってニュー速とかVIPとかネオ麦茶とかなんだろうな。。。
- 495 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:07:30 ID:???]
- 謝罪2時間後の自作自演
★投稿者：ｍｉｓａｋｉ ★投稿日：2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・？今後につ
いて・・・？そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。
たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください；；
新しい作品を楽しみにしています。
- 496 名前：マロン名無しさん [2005/10/20(木) 23:08:17 ID:fIAyu6rx]
- >>495
>>490の後にこれは痛いなｗ
- 497 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:08:22 ID:???]
- >>494
ニュー速嫌いで中韓叩きに群集心理の恐ろしさを見てる俺がここにいますが？
- 498 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:08:30 ID:???]
- 末次自演。
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129639276_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129639306_1.jpg
- 499 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:08:53 ID:???]
- なんかクロマティ高校のネット番長みたいなミスだな
- 500 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:08:55 ID:???]
- 何で水木しげるがでてきてんだ。ここは井上スレだろ
- 501 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:08:58 ID:???]
- >>494
今は電車男では
- 502 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:09:10 ID:???]
- 末次は掲示板で自演擁護さえしなければなぁｗ
- 503 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:09:28 ID:???]
- 末次は井上なんだよ
- 504 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:09:37 ID:???]
- そういや戦時中のアニメで桃太郎がどう見てもミッキーマウスくさいネズミを
やっつけるというのがあったな
わりと最近CSで見たんだが、よく流せたものだ
- 505 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:09:54 ID:???]
- >>498
なんでこれ掘られてんの？
- 506 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:10:02 ID:???]
- 自演とばれて削除したんじゃなー
バカ女としか言えん。
- 507 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:10:39 ID:???]
- 井上信者というわけではないが、名前も知らんような漫画家と
同列に語られると違うだろうという気になるな。
- 508 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:11:20 ID:???]
- 井上がトレースしたいたと言うだけでも、今回の騒動は収穫があった。
マンガ夜話でも時々本人が書いてないとか、写真を丸々取り込みとか
の話題がでることもあったが、いしかわが暴走しないかぎりほんとの
ことはなかなか分らなかった。漫画界の裏事情を少し知れてよかったよ。
- 509 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:11:47 ID:???]
- >>500
じゃあ別スレ立てて水木しげるのパクリと捏造を検証するか
- 510 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:12:53 ID:???]
- >>507
有名漫画家はトレースも模写もやりたい放題ということか？
- 511 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:12:53 ID:???]
- >>508
そのいしかわはこの件で一般論に終始
竹熊のほうが神
- 512 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:13:23 ID:???]
- >>510
なんかハマとかﾚﾝﾁﾞとかと同じ構造だよな。。。
- 513 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:14:03 ID:???]
- >>504
いつから生きてんだよwww
- 514 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:14:28 ID:???]
- >>508
漫画界が腐ってることを知った。
これじゃ音楽界を叩けないよな。
- 515 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:14:38 ID:???]
- >>502
出版者的には一切関係ねえよ
- 516 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:14:54 ID:???]
- >>500
ほざけよ馬鹿野郎、さんざ別スレで井上ネタ振りまいた末がここだろが１
えっらそーな口聞くんじゃねーつーの！
- 517 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:15:04 ID:???]
- >>485
そうか安心した。
国産の農産物を庶民が買えなくなっても大変なことなんだよ。
ニンニク、ブロッコリーなんか高いだろ？
中国野菜を排除して国産をみんなが買うようになれば値段も安くなる。
有害な農薬に日本人が侵されるリスクも減る。日本の農家を守ることができる。
そこを頑張れば逆に日本が中国へ野菜を輸出し中国市場を制覇することも夢じゃないんだ
- 518 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:15:35 ID:???]
- つーか騒ぐ目的って何よ？
発禁にしたいのか？ それとも作家活動自体を止めさせたいのか？
- 519 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:16:24 ID:???]
- じゃあ水木しげるスレも誰か立ててくれ
俺は妖怪の仕返しが怖いので無理だ
- 520 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:16:28 ID:???]
- 本当に周辺巻き込んで自爆しちゃったんですね…
- 521 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:17:11 ID:???]
- >>518
ただの私怨でしょ。
- 522 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:17:35 ID:???]
- >>517
いや、中国市場制覇というより
基地外反日国家とは関わり合いたくないんだが。
- 523 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:18:14 ID:???]
- >>516
末次スレで井上ネタが出るのはある程度必然だろ。
井上スレで末次ネタが出るのもまた然り。
水木ネタや中韓ネタは意味ﾜｶﾝﾈ
- 524 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:19:05 ID:???]
- >>518
スラダンのパク元を見たい 好奇心
- 525 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:19:07 ID:???]
- >>510
そんなことは言ってない
ただ井上は明らかに天才だし売り上げのレベルも段違いなのに
同列に語られると普通にむかつくだろｗ
- 526 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:19:11 ID:???]
- >>518
騒ぐことが目的に決まってるだろｗｗｗ
- 527 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:19:31 ID:???]
- >>523
スレ伸びてんだからいいじゃん。
- 528 名前：マロン名無しさん [2005/10/20(木) 23:19:33 ID:8Nveu4Sd]
- >>523
話をそらしたいんだろ。関係者が。
- 529 名前：これよろ [2005/10/20(木) 23:20:01 ID:yotTUM1d]
- うーん、スラダンも回収すっか！
- 530 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:20:31 ID:???]
- 454 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/10/20(木) 23:18:23 ID:n2/qebsd0
似てるとかどうでもいいんだよ。
トレースをした事が問題なだけ。
漫画家のキモである「作画された絵（写真や資料でなく）」をトレースした事が罪なだけ。
- 531 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:20:48 ID:???]
- で為末って誰
- 532 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:20:50 ID:???]
- 漫画界が腐ってるのが、どんどんリアルで知れ渡ればいいな。
- 533 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:20:54 ID:???]
- >>523
それはおまえの頭が悪すぎだからｗ
一辺死んでこいｶｽ
- 534 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:21:07 ID:???]
- >>518
画像を見てパクリだなと思った人がパクリだと言っている
それだけのこと
- 535 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:22:04 ID:???]
- >>525
天才じゃねえよ。売れる漫画を売れるように書いただけだろ。たくさん売る天才ではあるだろうが、漫画の天才ではない。
- 536 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:23:07 ID:???]
- 水木しげる→天才
井上雄彦→転載
- 537 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:23:10 ID:???]
- >>522
いや、日本は輸出を頑張らないとやばいんだよ
その点漫画アニメ産業は期待できるかもしれない
韓国に負けてられないんだよ
日本はディズニーランドに躍らされているが本当はジブリランドを世界に展開していかなきゃならないんだ
- 538 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:23:11 ID:???]
- ジョー段の画像と見比べるためにすらだんを引っ張り出して
久しぶりに読んでたらはまって読みふけってしまった。
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