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北斗の拳強さ議論スレ121



1 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 11:33:27 ID:???]
『週刊少年ジャンプ』(集英社)1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/

しつこく「作者設定」や「原作終了後のインタビュー・ランク」を押してくる人がいますが、放置で

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ120
changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276485680/

669 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:27:10 ID:???]
ジュウザの才能と執念を認めてたけど強敵認定しなかったな

670 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:39:04 ID:???]
そりゃ、ジュウザは才能は作中最高級だったが
ふぬけてる時間が長過ぎた。実力じゃ遠く離れてたもん、仕方ない

671 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:41:34 ID:???]
2部ってカイオウを倒してからだろ

672 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:59:07 ID:???]
>>671
2部アンチ乙

673 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:04:09 ID:???]
腑抜けた期間よりも我流の弱点見透かされたのが致命的だな
闘気覇気いささかも衰えておらぬとラオウ言ってたし

674 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:06:15 ID:???]
最後のバット編は武論尊節全開でよかった
リュウ編も初期の世直し旅っぽくまあまあ

675 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:10:26 ID:???]
ジュウザは元斗皇拳習ってりゃ最強級だったろうに
一子相伝でもないんだしな

676 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:15:12 ID:???]
ジュウザも水鳥拳習っとけばいいのに

677 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:30:34 ID:???]
ジュウザは5車星じゃなければ最強だったはず



678 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:35:13 ID:???]
確定版

SS ケンシロウ
S カイオウ≧ラオウ
A ヒョウ>サウザー≧ファルコ≧ハン>トキ

679 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:57:00 ID:???]
SS ケンシロウ ラオウ
S トキ カイオウ
A サウザー ファルコ ヒョウ
B シン レイ ユダ シュウ ソリア ハン ジュウザ フドウ
C ジャギ アミバ ヒューイ シュレン シャチ バラン

680 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 15:37:44 ID:???]
>>594
>、←リハクの勝手な後付の妄想

そこで作者が、リハクに嘘を言わせる理由がないだろ

681 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 15:40:26 ID:???]
結局、ケンもファルコの義足を蹴って転ばせてるからな
ケンに余裕があって手加減してたら、義足を蹴るような真似は最初からせんだろ
総合的な戦闘力はケンが上にはしても

682 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 15:49:06 ID:???]
リハクは最初は「ケンはファルコと対等に戦う為に足を封じた」と言って(ケンにもそういう気持ちはあっただろうけど)、
2人の戦いを見て「ファルコの片足の邪法拳を見切る為に足を封じた」と言ってる
ので、戦いの意味合いとしては「ファルコの足技を見切る為に足を封じた」ってのが最終的には強調されている

と言うか、上記の2つとも正しい理由だろ

683 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 15:56:51 ID:???]
まぁ、片足封じてなくても勝ったろうが、そこまで苦戦具合は変わらないと思う。ファルコは強いやね
ただ、元斗の性質上連戦厳しいような気がする。道場拳法に近くね?一回きりなら強いのはわかるが

684 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 16:42:15 ID:???]
元斗は凍気も熱気も両方使えるのでバランスが良い
地面が凍るってどういう原理だ?

685 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:04:45 ID:???]
多少の出血位なら傷口焼き切って出血止めたり出来るだろうし
何気に斬撃も使うから殺傷力と汎用性は恐ろしく高い

686 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:30:23 ID:???]
北斗封じは徒労に終わったファルコww

687 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:18:53 ID:???]
サウザーは羅将以下だな

下手したらサウザーの性格からしてカイゼルに負けそうだ

六聖は北斗兄弟の前ふりみたいな前座(ユダVSレイは除く)



688 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:27:39 ID:???]
羅将は六聖以下だな、下手したら5車星にすら倒されかねん

689 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:31:15 ID:???]
十字鳳は闘気使える奴にすれば的でしかない

690 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:42:25 ID:???]
教祖って一日中低脳レス書き込んでるけど仕事してないのか?
ほかにやることあるだろ

691 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:46:34 ID:???]
>>678が一番妥当だろ。ケンシロウ最強は間違いないし
カイオウとラオウじゃカイオウを若干上にするしかない描写だと
ヒョウは残り5人の中じゃ頭一つ抜けてる感があるしな

692 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:51:42 ID:???]
カイオウとラオウの差が若干?俺にはそうは思えんが
暗流&宗家&ハン以上のカイオウの技量
ラオウに勝ち目なんてないだろ

693 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:53:40 ID:???]
ラオウには作者補正あるからなあ・・・

694 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 20:03:01 ID:???]
ラオウは、ケンと同じで1回目は負けて、2回目は勝つって感じだろ
カイオウが止めを刺さなければ

695 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:48:49 ID:???]
補正なしの初戦でカイオウに勝てるキャラなんていない
だから、このスレ的にはカイオウがナンバー2だろ
2戦目でなら、とか実戦じゃなし。普通は死んだら終りなんだから

696 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:56:45 ID:???]
カイオウなどサウザーの前では単なる案山子に過ぎんな

697 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:59:52 ID:???]
秘孔が効かないならシャチがやった胸串刺しにすればいいんじゃね



698 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:03:47 ID:???]
ヒョウみたいな脆弱な肉体ならそうだろうが
ラオウの剛拳でも容易に倒せない屈強なサウザーを秘孔以外の方法で倒すのは至難だな

699 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:04:45 ID:???]
ラオウとサウザー戦ったことあんの?
同人以外で

700 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:10:03 ID:???]
秘孔以外つっても、琉拳は神拳以上に闘気技が優れてるからな
暗琉で相手の動きを封じて、モロに闘気攻撃や宗家の斬激技くらえば普通にサウザーも大ダメと思うが
サウザーは秘孔って必殺が効かないだけで、魔法(闘気)は普通に通るぞ

701 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:10:22 ID:???]
>>690
二部厨の妄想はどうしようもないな
一人で自演してる上に、多数派である一部支持者を教祖扱い、ほんと馬鹿だよなー

702 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:15:09 ID:???]
>>700
逆に言うと暗流が効かなかったら琉拳に勝ち目は無いけどな

703 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:19:19 ID:???]
初戦はカイオウが勝つが二戦目以降はラオウが勝つというのも漠然と言われているだけだよな

704 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:37:17 ID:???]
>>702
なんで?
カイオウなら秘孔が効かなくても闘気技や手刀や剛拳で攻めれるけど

705 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:48:27 ID:???]
>>704
サウザーの南斗鳳凰拳>ラオウの剛拳や闘気技>カイオウの秘孔を伴わない闘気技や剛拳

706 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:51:38 ID:???]
>>656
>二部厨が勝手に改ざんしたテンプレだからな

ハイブリッドスレを作って住み分けることにしたんだろ
お前のルールでやれるところがあるんだからそっちに行けよ

>作者の設定が一部派とほぼ同じなのが分かってから変えてるから見苦しい

見苦しいのはお前だよ
ずっと前から漫画の内容のみに基づいて議論するスレだとテンプレに明記してある
お前があまりにもルールを無視するからさらに明確に書き直しただけだ
本来↓これで充分なんだよ

>『週刊少年ジャンプ』(集英社)1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

↓これもウソってバレたろ しつこいんだよお前

>作者の設定が一部派とほぼ同じなのが分かって

707 名前:マロン名無しさん [2010/06/22(火) 22:56:15 ID:R+0dbk5I]
教祖の自演は昔からわかりやすいから(笑)
やっと規制解除されたからハイブリット行ってなさい
羅将が5車以下?ジュウザ以外カス…もちろんフドウも含めてカス
フドウは良いキャラだがカス



708 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:59:54 ID:???]
>>707
ジュウザの型の無い攻撃にハンは防戦一方、撃壁背水掌の前に全身流血でダウンは必至
ヒューイの鉄板をも切り裂く攻撃にハンは近づく事すらできず、出血多量で死亡

709 名前:マロン名無しさん [2010/06/22(火) 23:00:53 ID:51n4kpD1]
ああ、708だがIDだし忘れた

710 名前:マロン名無しさん [2010/06/22(火) 23:07:19 ID:iCOubDcS]
>>706
諦めましょう教祖は
彼は2部がとにかく嫌いなんですよ。
自分の反対意見は全部2部厨にしたいみたいだし。

おそらくほとんどの人間が1部が好きだと思う俺も含めて…しかし強さの議論は違う話しだぞ教祖くん

711 名前:マロン名無しさん [2010/06/22(火) 23:30:45 ID:XaVANLvT]
>>710
そうそう、一部を支持したら全て教祖扱いにすれば良い、俺たち2部厨こそ正義だぞ!2部教祖万歳!


712 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:39:34 ID:???]
ラオウはカイオウに告ぐ3番手だし、トキや謎こみサウザーもせいぜいハン並
ストーリの質は一部>二部なのは誰もが認める所だが
ファルコと羅将の強さは否定できんよ

713 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:41:39 ID:???]
ケンシロウにダメだしされた2部が何を頑張っても無駄無駄w

714 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:42:21 ID:???]
別に否定はしないよ
六聖下位ぐらいの実力は十分ある

715 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:43:55 ID:???]
ラオウに近づく事すらできない六聖と羅将とファルコなんて相手にもならん
せいぜい、少しだけハンを喜ばせてご臨終が良い所だな、シンやレイは

716 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:49:06 ID:???]
神拳伝承者ケンを執念で倒したシン>宗家の天才児であり北斗神拳を継承したケンシロウ>脆弱故に神拳を学べなかったヒョウ以下のハン
こんなん猿でも分かるわ

717 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:52:18 ID:???]
ぶっちゃけ一部でも
「おまえなんぞ謎がなければ裸の常人」
と、結構ひどいダメ出しをされた南斗最強の人もいるんだけどな



718 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:53:42 ID:???]
>ラオウには作者補正あるからなあ・・・

誰が最強の挌闘家か議論しているときに興行師が八百長させるから人気挌闘家の誰々が勝つと言ってるようなもんだな

719 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:53:52 ID:???]
謎が無ければ
謎が無ければ
謎が無ければ

720 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:55:20 ID:???]
>>718
何を勘違いしてるんだ、作者がラオウを最強と設定している以上、誰にも覆せない
八百長とか言いがかりもいいところだな

721 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:58:49 ID:???]
素の実力は拳法家扱いすらされてないのは事実ですから

722 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:07:41 ID:???]
そう言えば、ジャギ以上にセコイ罠を張り巡らせたくせに、説教を垂れられて井の中の蛙扱いされた上
チョップ一発で戦闘不能になった雑魚も2部にはいましたね

723 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:11:55 ID:???]
軍曹が「赤子同然」であれば「常人」はそこそこ強いと思う

ただし拳法家扱いされていないという意味では一緒くた

724 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:15:10 ID:???]
常人>脆弱>屑星

725 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:19:12 ID:???]
常人、赤子←具体的ダメ出し
脆弱、屑星←自虐

同列で語る事はできませんね^^

726 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:26:25 ID:???]
常人←鎧をはがされ、羽をもがれた超人に対する形容
脆弱、屑星←言葉道理、雑魚であると自ら認めた証

2部の雑魚と1部の強敵を同列で語らないでくださいね

727 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:29:53 ID:???]
さすがは北斗神拳伝承者、俺がかな(ry ←



728 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:32:03 ID:???]
屑星(涙
脆弱(雑魚ry

729 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:32:25 ID:???]
>>720
そのラオウがケンシロウに真剣勝負して見事敗北したわけだが

730 名前:マロン名無しさん [2010/06/23(水) 00:35:39 ID:UZUlrBcF]
SSS ケン
SS ラオウ
S カイオウ サウザー
AA トキ ヒョウ ファルコ
A シン レイ ハン ジュウザ
B ユダ シュウ

北斗3兄弟、六聖、元斗、羅将ランク完全版

731 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:36:39 ID:???]
ケンシロウ>ラオウ(作者補正付き)>他

732 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:38:56 ID:???]
ケンシロウ 1000
カイオウ 950
ラオウ 920
ヒョウ 850
サウザー 800
ハン 790
ファルコ 770
トキ 740

733 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:40:48 ID:???]
ケンシロウに負けたのにラオウ最強とかアホかwww

734 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:50:07 ID:???]
愛を知るものこそが最後に勝つ のであれば
ケン曰くこの世で最も強く愛の深かった男=ラオウなので
ラオウが最強でも何もおかしくはないと思うが

あくまでも最後には勝つなんだよな

最終ケンシロウやカイオウと初見で一発勝負をして
それでも二人の上に来るかといえば、それはもう首をひねらざるを得ない

735 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:51:42 ID:???]
俗にいう神格化ってやつだな

736 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:56:06 ID:???]
原作でケンシロウはハッキリラオウ最強と述べている
愛を持った戦士に戦い敗れることを願ったラオウ
原作に基づくとラオウ最強。ここのゴミがいくら騒いでも作者設定を変えることは出来ない

737 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:01:08 ID:???]
ループだなあ
ボロ負けした時点でその設定も無意味



738 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:06:25 ID:???]
後付けでラオウ最強になったんだよ
ユリアが生きていたのも後付け、修羅国が井の中の蛙だったのも後付け、ラオウ最強も後付け
作者設定>737の意見

739 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:08:02 ID:???]
作者補正さまさまだな

740 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:09:56 ID:???]
作者設定>739の意見

741 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:14:39 ID:???]
それで?

742 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:31:05 ID:???]
でって

743 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:50:49 ID:???]
作中の台詞はまず2種類に分類される

1.単なる事実関係を述べたもの
 例)ヒョウとケンシロウおよびカイオウ、ラオウ、トキはそれぞれ実の兄弟

こういったものは原則的にそういうものとして認めるしかない

2.推測、噂話の類
例) a.ケンシロウはファルコの邪法拳を見切るために足を封じた
   b.ラオウを倒すことは可能 だがファルコも倒れましょう
   c.拳では俺を上回るラオウ

推測や噂話は真実と異なる場合がままあるので作中の他の事実との整合性から真偽を判定することになる
以下でこれらの台詞の真偽を考えてみる

a.について
台詞の直後に実際に邪法拳の唯一のスキをついて致命の秘孔を突くという描写があるので真実と考えられる

b.について
ラオウがその場で追認しているので真実と考えられる

c.について
ラオウは実力でケンシロウに負けているので明らかに偽

以上からa.,b.の台詞は強さ議論の考察の根拠となるがc.の台詞は強さ議論という切り口からは無価値な情報で注意を払う必要はないということになる

ではなぜケンシロウはそのような読み違えをしたかという疑問が生じるが強さ議論としては偽であることが分かれば十分で理由が明かにされることは必要ではない
もちろん作品論としては興味があるがそれは強さ議論とは別のこと

744 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 02:02:35 ID:???]
>>734
>愛を知るものこそが最後に勝つ のであれば
>ケン曰くこの世で最も強く愛の深かった男=ラオウなので
>ラオウが最強でも何もおかしくはないと思うが

ラオウがケンシロウに負けた事実と完全に矛盾しているじゃん

>あくまでも最後には勝つなんだよな

そういう単純な話じゃなく直接の戦いに負けても誰かが遺志を継いで戦って最終的に分かってもらえれば元の奴の勝ちみたいなことじゃないのかな

要はリンの信念や願望だと思うけど

745 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 02:43:22 ID:???]
>>744
 i -<_______,`ゝ
/  〈.  -=・=- -=・=-}-、 
{   }      ,ハ    !f/ 
ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ  
   ヽ.  ,'"-===-'; |   <グッドガイ賞が欲しい
    \;; `''';;;'''´;/   
      `ー''ー'
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /   うるせー、イチローぶつけんぞ 
     UU

746 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 02:44:07 ID:???]
そういや、教祖ってイチロースレにも粘着してるとか聞くけど、アンチなん?

747 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 04:08:11 ID:???]
>>744
強い奴が勝つだけじゃ、少年凶悪化を加速させるだけでジャンプとしては問題だろ。
武論と原哲はテーマ=殺伐とした荒野に再び愛を取り戻せ、それで暴れ回るシンを宿敵に置いた。
宿命の男シン→連載継続w→兄設定のジャギ→継続w→実は2人の兄がいると暴露→トキ登場→ラオウ登場と
続いて、北斗三番目に出てくる男を弱くできるわけもなくラオウが強くなった。
しかもラオウを気に入ってる武論補正が入ってる。
結果的に主人公補正に及ばずケンが勝つけど、ラオウの顔を立てるために「あの時闘気を分け与えていなかったら」「野望さえなければ」となる
同じくトキが病人で弱い設定だと受け取る読者を防ぐために、「病は進めど拳は寸分の衰えも見せぬ、おそろしい男よ」「おえが唯一恐れたのはトキの拳だけ」「北斗の男が病如きに」となって
あのラオウが病人トキに手も足も出なかった描写も含めカバーしている。
主人公補正のケンシロウが全てにおいて万能すぎると他が見劣りするから、随所に脳筋で努力家な部分を見せて、あの無双しているケンシロウでさえ2人の兄には引けを取る部分があると言う設定。
北斗3兄弟は互角と言っていいほどの実力を持ち、互いに認め合うライバル関係にあるという設定。=時を同じくして三人の天才が現れた

>>730
トキはケンより技量が上で秘密を知っている。サウザーに負ける要素はない



748 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 04:17:40 ID:???]
雑魚を倒す程度の闘気を放っただけで吐血するような
病弱なキャラにサウザーは到底倒せないな


749 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 04:17:47 ID:???]
闘気与えたなんて糞設定はアニメだけ、原作にはない
野望さえなかったら、戦う事はなかったって意味。別に格とか言ってるんじゃない
病さえなければ、病があるから弱くなってるって証拠

ケンシロウ>ラオウ>トキ
差がないとか、直接対決の描写無視してるとしかいえない

750 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 04:21:37 ID:???]
ラオウもトキも格とか、実体のない物で持ち上げ過ぎ
こいつ等二人ともカイオウには勝ち目ねーよ
まだ、サウザーのが勝てる確率高いと思うわ

751 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 04:34:35 ID:???]
カイオウに確実に勝てるのは最終ケンシロウだけ
トキやラオウに限った話じゃない

752 名前:薩▲長連合はテロリスト mailto:sage [2010/06/23(水) 05:37:44 ID:???]
【自民党清▲和貝=2▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
2ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは2ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり2chに人と金の両方を集めるための、2ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の7月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考:洗▲脳支配  苫▲米地英人(著)】↓【参考:マ▲インドコントロール  池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
  GHQのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
  農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18%)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18%)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカのための捜査です。

2▲ちゃんねるに書き込めないレス
m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会=2▲ちゃん運▲営=自民党清▲和貝=薩▲長連合=ユ▲ダヤ権力
2▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

753 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 07:17:11 ID:???]
>>747
作者の都合は関係ない

754 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 07:52:38 ID:???]
>>738
じゃあ何で解説書2つともラオウがケンシロウと下の2位と同じAAAなんだよ
作者公認ならラオウが1位にならなきゃおかしいだろ

755 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 08:01:41 ID:???]
後付の解説書でも最強になれなかったラオウ

756 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 10:49:52 ID:???]
ケンがラオウ1戦目かなんかで「あの頃のラオウ(ケンが伝承者になった時くらいか)なら勝てていたものの」
とか言ってたので、教祖の「北斗キャラはずっと強さが一定」と言う説は崩れるな。
北斗キャラとは言えども、戦いを経験し続けたら強くなるし、2部ケンは1部ケンよりも強い。

757 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 11:10:36 ID:???]
一定な訳ないだろ、感情補正で強さが大きく変わっている
2部はその感情補正が低すぎるんだよ、作者のテンションと
リンクしていると言われたら誰もが納得する



758 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 11:17:18 ID:???]
作者のキャラの好み・精神状態と、キャラの強さは比例しない・関係ないと言われてるが
インタビューでは、ラオウですら「ラオウは描くのが途中で嫌になった」と言ってるみたいだし


759 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 11:24:10 ID:???]
1部はシン篇まで
以後は全部2部

760 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 11:29:25 ID:???]
ケンシロウ 北斗宗家の天才、主人公補正あり
ラオウ ケンシロウに最強と言わしめる歴代最強の非伝承者
カイオウ 琉拳と魔闘気を操る修羅国第一の羅将
サウザー 北斗殺しの謎を持ち、南斗最強の鳳凰拳伝承者

こいつらはやはり別格

761 名前:マロン名無しさん [2010/06/23(水) 12:44:30 ID:cvXW/JAv]
ハン>>サウザー

誰かがハンとサウザーのコピペ貼ってたけど説得力あるコピペだった。


762 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 12:48:39 ID:???]
ハンはラオウたちが国を出た時も見ていた様子だが、ヒョウたちと修行してた中の1人か?


763 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 13:11:17 ID:???]
ハンは色々謎。だが、あんだけ強いんだしケンシロウ達の親戚でも不思議ではない

764 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 13:13:03 ID:???]
>>758
ラオうの場合は、ラオうを嫌いになったとは言ってるが同時に
ラオウの死で完全燃焼したと話してる
わざとつまらなく描いたとされる二部とは違うだろ

さらに言えば、自分の全てを出し切った一部のキャラより、適当に描いた二部キャラが
強くなるのが嫌だったからこそ、修羅編の最後に修羅国を井の中、
一部を強き男たちの戦場と呼んだりヒョウを脆弱一部では通じないと独白させることで、
一部>二部を読者に示したんだよ

765 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 13:18:15 ID:???]
ケンシロウの感情補正と作者の情熱は一致する

766 名前:マロン名無しさん [2010/06/23(水) 13:20:58 ID:UZUlrBcF]
北斗神拳伝承者を倒したシンの方が確実にハンより強いな

767 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 13:40:49 ID:???]
二部<一部の論拠が某番組のインタビューであると一部でささやかれていたが
実際には作品に対するテンションが二部<一部である事が判明しただけで

実情はキャラの強さ、また優劣については「一部で最強のボスキャラはラオウである」←というようなニュアンスで武論は話している
以外は全く触れられておらず

このことはキャラの強さ及び議論また二部<一部であるという論争において
少なくともこのスレでは作者のテンションは議論の邪魔になるだけで全く無視して良いような代物である事を明確に示している



768 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 13:41:26 ID:???]
自分が作者の心情を1番分かってる!と妄想してる奴が1番気持ち悪いわ
作者の2部に対する気持ちと、2部キャラの強さなんて一切関係ないし



769 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 13:44:55 ID:???]
>>764

井の中の蛙発言は「カイオウはケンほど生死の極みの実戦を経ていない、それだけの力があって惜しいな」
って事であり、ケンが倒した相手たちよりカイオウが弱い、なんて曲解も良いとこなんだが






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