- 1 名前：マロン名無しさん [2006/12/15(金) 12:03:49 ID:MrF4gVFc]
- 前スレ
【忘れてますよ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ28【初期設定】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163958793/
◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
以下の注意を遵守して下さい。
------------------------------【 注 意 】-----------------------------------
●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。
◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります
- 191 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 12:32:38 ID:???]
- 過去ログみてもイマイチ分からなかったんだけど、
歩数計算云々で、ってなんで？
- 192 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 13:12:55 ID:???]
- >>191 長女の歩数計算の件が何で叩かれてるか分からないってこと？
それだったら、長女が距離だけ測って方向を全く頭に入れてなかったのが
アホだという話。
そもそも方向が分からなくなるほど入りくんだ道を歩いたなら、歩数計算の結果も
かなり幅が出るから大して測った意味ない。
それで「でかした」とかぬかす大佐もかなりアホ。
- 193 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 13:20:49 ID:???]
- 俺単行本は買わずに友達から借りて読んでたんだけど
最近友達も冷めてきたらしく｢1冊50円で買わない？｣と
売りつけてきた。
誰が中年喪女のオナニー記録なんかに750円も出して買うかｗ
- 194 名前：191 mailto:sage [2006/12/27(水) 13:41:13 ID:???]
- >>192
㌧。
自分が感じていた矛盾もそれだったんで、すっきりしたｗ
- 195 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 15:06:43 ID:???]
- あんだけ技術的な設定が無茶苦茶なら注意が方位磁石付の腕時計とか
持っててもおかしくないと思うんだが…
まあ今更言ったところであとのまつりか
- 196 名前：マロン名無しさん [2006/12/27(水) 17:38:22 ID:IH4i8J66]
-
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- 197 名前：マロン名無しさん [2006/12/27(水) 17:38:57 ID:IH4i8J66]
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- 198 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 19:25:38 ID:???]
- ＞方向が分からなくなるほど入りくんだ道を歩いたなら、歩数計算の結果も
＞かなり幅が出るから大して測った意味ない。
確かにそうだ…。
- 199 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 19:40:25 ID:???]
- 同じ500歩としても、
直線 500歩×20cm＝100m
ｸﾞﾙｸﾞﾙ 500歩×20cm＝100ｍとはならないもんなぁ。
- 200 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 21:06:08 ID:???]
- →
↓
→
と
→→→
なら歩数は一緒でも距離は違うってことでそ。
あそこで「歩数を数えてました」だけだったら良かったのに
「方向は曖昧ですが」とか言っちゃったからダメになった。
でも方向うんぬんいって無くても次に出した地図が
侵入口から３６０度円を書いてたので、方向は覚えて無いってことはわかってたけどね。
侵入口から右に行ったのならそこから扇形に計算範囲を出せば良かった。
それならまだ許せた。
あれを報告したのも馬鹿なら、それで誉めた上司も、
その報告を聞いて訂正できない同室者も馬鹿。
本気で大佐組には呆れた。
逆に「階段を降りて３時の方向に１２５歩、１１時の方向に２２歩、１時の方向に３６歩」
とか報告してたら中尉のファンになったかもしれない。
- 201 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 21:16:15 ID:???]
- 軍人が主役じゃ無いマンガだから
軍隊のことが「書き切れて無い」のは諦めがついても
「間違って書かれた」のは文句言いたくなるよ。
組織図とか、この歩数計算とか、唇べとべととか、上官二割が菓子缶に殺されるとか。
書かなくてもいいのに、書いてボロ出してるんだから。
特に方向と距離に関することなんて山歩きでもしたら
一般人でも必要な知識じゃないか。
その上で軍人に「歩測」ってのは知ってて得する技術の一つだろう。
この長女が馬鹿扱いされてるならまだしも
エリートで仕事できる扱いされてるのが話を破たんさせてるんだよな。
- 202 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 22:40:57 ID:???]
- >>201
誤変換なのは分かるけど、
＞上官二割が 菓 子 缶 に殺されるとか。
悪いけど、いろいろ想像してﾜﾛﾀw
- 203 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 22:42:08 ID:???]
- 本来の軍人なら、
>「階段を降りて３時の方向に１２５歩、１１時の方向に２２歩、１時の方向に３６歩」
位の報告はしても良さそうな気がする。
蚊取り線香みたいな道を125歩歩いたんじゃ、360度円を描いても
無意味な気がするよ。
- 204 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 01:38:42 ID:???]
- 鋼→うんこマンガ＼(^O^)／
- 205 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 02:01:54 ID:???]
- つーか大佐はエドの担当官（2巻参照）で賢者の石の探索を黙っておくかわりに
得た情報の一切を報告するという約束をした仲（6巻）なのに、中華出てくるまでは
エドからはほとんど情報を得てないに等しい。
仲間であるはずのヒューズや少佐から第五研究所の事件の情報が行ってないのも
おかしい。つーかヒューズの奴、エドの入院の報告はさらっと忘れてるし。（4巻）
中央召還よりエドの怪我の経緯の方が、報告しなくちゃならない事柄じゃないのか？
ていうか、担当官に部下の怪我の報告が行かないのが謎過ぎる。
地域によって担当が違うっていうのも謎だし、百歩譲って違ったところで情報の共有が
できてないって有事の時、国家錬金術師招聘する時に困るだろ。
そもそも国家錬金術師の指揮系統わけわからん。
- 206 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 02:03:51 ID:???]
- >>205
今のお役所と一緒で、連携が取れてないんではw
- 207 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 02:05:49 ID:???]
- >>205
大佐は人望ないのかもしれん
- 208 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 02:39:49 ID:???]
- 大佐は最初からどうでもいいキャラの様だし…
- 209 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 13:38:37 ID:???]
- >情報の一切を報告
すっかり忘れてた。そんなこと言ってたんだっけ。
>>206
お役所仕事の連係がとれて無いのと
仲間内での連係がとれて無いのは意味が全く違う。
軍事独裁なら情報と指令系統は一極集中される筈だから
各所の指揮系統が整って無いのは、ブラッドレイにブレーンがいないってこと。
ブラッドレイが人材をそろえて無いと言うこと。ブラッドレイに人望が無いと言うこと。
そしてそんなぼんくらを担いでるの状況なのにクーデターが起こる様子が大佐の同好会以外無いと言う
軍人も民間人も全員なぜか平和ぼけしてるわけだ。
クーデター起きるような時は巨大グループが突出するか
小さいグループが濫立かするものだけどな。
こんな平和な軍事独裁でクーデター起こそうとしてる佐官がいる国も珍しい。
東方将軍が大佐よりってことは、東方が独立する危険性もあるってことじゃないのか。
北方も独自路線だし。あっさり独立しそうだぞ。
最近見てて恐いよこのマンガ。
まああれだ。
本当に作者の手にあまったストーリーに手を出したってことだ。
大佐が軍人じゃなく、「錬金術研究所の上司」なら話は破たんしなくて済んだんじゃないのか。
軍人じゃ無ければ前線で鬱入って下士官に愚痴っても許せるし。
- 210 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 14:11:38 ID:???]
- >>209 同意。
単なる研究者が知識を求めた結果、本人は意図しなかったがその知識が軍に悪用されたり
軍から強制的に徴兵されたりして欝になるならまだしも、自分で軍にいるのに
欝になるのはなんなんだ。
一体何のため軍に入ったんだよ。
- 211 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 14:14:17 ID:???]
- >>210
だって国家錬金術師になると、研究費はたくさんもらえるし、
本は読み放題だし、特権があるんだもーん。
- 212 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 14:53:40 ID:???]
- 地元の硬い岩盤を掘抜くためにダイナマイトを発明したノーベルは
死の商人と呼ばれてノーベル賞で世界に貢献しようとしたけど
失意のまま亡くなった。
大佐の焔の錬金術にはそういう悲哀が無いんだよ。
「焔の錬金術師だ。覚えておきたまえ」のどこに
戦場鬱が感じ取れる？
大佐だってもとは世界平和のために焔を勉強したんだろう？
今何をしてるんだよ。
書類選考の部下と歩数計算もできない部下と
言うこと聞かない爆弾（エド）抱えて何ができるんだ。
何をしたいんだ。
本筋に関係なくてもそこが書ききれれば他のマンガでも成功するだろうけど
自分で好きで出したキャラを書ききれないんだから
他に何を出しても無理だよ。
「国のトップを狙う」とキャラに言わせたことがどうなるのか
まったく考えなかったんだな。呆れるよ。
- 213 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 15:58:37 ID:???]
- >本当に作者の手にあまったストーリーに手を出したってことだ。
鋼の現状見る限りこれが真理だよな。
荒川自身が開けちゃいけない真理の扉に触れたってことなのかもなー
- 214 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 16:28:02 ID:???]
- 少佐姉は大佐と中尉を2で割ってアップグレード版にした感じがする。
つーかイシュヴァール戦が国家錬金術師を使った実験的ミッションなら
当然、少佐姉もイシュヴァール戦に参加してないとおかしい。
北方指揮は一般の少将クラスの人に任せるとかして召集はできたはず。
もし少佐姉の錬金術が北方警護の要なんだとしたら既に国家錬金術師
が実戦配備されていて実用性があることが証明されてることになる。
そう考えるとエドの国家錬金術師試験や更新手続きも変。
槍を作って見せただけで武闘派として採用って…。
エドの持ちうる攻撃力、防御力全てをテストをしないで徴兵要員として採用
して大丈夫なのか？
資格更新手続きも研究要員ならともかく兵器にレポート書かせてどうすんの。
徴兵見越した採用なら健康診断と軍事教練と実技は必須だろ。
若くて優秀な人材確保の為なら旅なんかさせず教育機関に放り込んどけ。
- 215 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 18:46:33 ID:???]
- >エドの持ちうる攻撃力、防御力全てをテストをしないで徴兵要員として採用して大丈夫なのか？
国家錬金術師制度って人柱候補の選出が目的だから
エドは錬成陣なしで槍錬成した＝人柱確定ってことで採用されたんじゃなかったかな
徴兵要員の為に採用てのは建前だと思う
>若くて優秀な人材確保の為なら旅なんかさせず教育機関に放り込んどけ
同意。旅先で死んだり国外逃亡したらどうするつもりだったんだろうか
- 216 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 21:31:26 ID:???]
- >>214
少佐姉って錬金術師だっけ？
- 217 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 23:06:59 ID:???]
- >>215
国家錬金術師に警護も監視もついてない。
監視がついてたら彼らが砂漠から出ようとしたときに止められてる。
亡命が犯罪ってことは作中でも説明されてるのに
警護も監視も無し。
マルコーみたいなのが七年も、派手に治療活動をしながら
ホムの目からも逃れてる。
エドの錬金術探索もザルなら、ホムたちのマルコー探索もザルだし
ブラッドレイの組織作りも、大佐の覚悟も全部ザル
これが「中学生にも読める科学漫画」を目指した結果なら
中学生を舐めすぎてないか
- 218 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 23:17:58 ID:???]
- しかもマルコーなんて初登場時
隠れて生きてるくせにどうどうと駅のホームに立ってたんだよな
患者に口止めもしてないし
目も当てられないほど馬鹿
- 219 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 00:33:40 ID:???]
- 皮の意図が全くわからん。中華とか少佐姉とか、はっきり言ってギャラリー増やさなくていいのに。
変に話広げ過ぎだよ、大佐と中尉の過去なんていらんからとっとと話終わらせて欲しい。
話が進む程劣化していくよなｗ途中で萎えて単行本買うの止めたから今どうなってんのかｻﾊﾟｰﾘ把握出来てないｗｗ
- 220 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 01:57:55 ID:???]
- 無くなったモノと全く同じものは戻ってこないという
教訓漫画で綺麗に終わっておけば良かったものを…
- 221 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 03:29:37 ID:???]
- 最終回はエドが禁呪に手を出して処刑されると思ってるけど、
今にも母やアルの体が戻ってくる糞展開になったりして
…初期の緊迫感はどこにいっちまったのかな
- 222 名前： [2006/12/29(金) 18:59:08 ID:sWr4sf32]
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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- 223 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 21:22:46 ID:???]
- もうストーリーとかより
登場人物のでかい顔どうにかならんか
初期は絵のバランス取れてたのに今のは酷い。
- 224 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 22:17:55 ID:???]
- そうか？
大福骨太でもかまわんから
頭の悪いのをなんとかして欲しい。
- 225 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:22:48 ID:???]
- 懐かしんでる時点で終わってるよな…。
- 226 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:40:50 ID:???]
- >>224
大福はともかく骨太って褒めてる場合でしか使ってるのを見たことないぞ
- 227 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:49:25 ID:???]
- あっそう。
どう取ってもらってもかまわんけど
俺が頭悪かったってことでいいよ。
- 228 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:50:10 ID:???]
- 人の役にたちたい焔の錬金術師は
火力発電会社に就職すればいい。
- 229 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:57:47 ID:???]
- 「大福骨太」ってなんか乾いてカピカピしててまずそうないまげ
- 230 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 00:04:24 ID:???]
- 焔の平和利用については本スレでもメロンパン屋だか
カレーパン屋だかになればいいって意見が出てたよな。
なんなら焼肉屋でもいいじゃない。人じゃなくて牛焼けばいいじゃない。
- 231 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 00:54:44 ID:???]
- >>227
骨太って言葉は信者がよく使うからちょっと気になっただけ。
こっちの気にし過ぎだったよ。すまん。
- 232 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 01:53:44 ID:???]
- ピザ女が「私巨乳だから」って言うのと同じ意味で「骨太」な
- 233 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 05:08:41 ID:???]
- つーかなんでアル改造しねーの?
アルの体を標準的な成人男性くらいの大きさに錬成すりゃ
小さくなった分、装甲の厚みが増えるから強くなれるじゃん
アル自身もデカい体が嫌だって言ってるんだし
- 234 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 05:59:36 ID:???]
- >>233
錬成中にうっかり血印崩しちまったらどうすんだｗ
- 235 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 10:43:28 ID:???]
- バリーの例で分かるが、本当に血印部分さえ残ってれば大丈夫なんだよね。
だからそこをまず切り離しておいて、小さく錬成し直した後くっつければいいと思う。
- 236 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 11:36:28 ID:???]
- 錬成すれば良いじゃんの筆頭は機械鎧
- 237 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 16:32:00 ID:???]
- Σ（゜Д゜）
- 238 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 17:41:45 ID:???]
- だよねえ
- 239 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:39:28 ID:???]
- >>230
発電所が一番良いかも。
つか大型蒸気機関を大佐の炎だけで動かせばいいんじゃないの？
燃料いらず、副産物も無く、平和利用。
軍人になって国民を守るとかいいながら
自国民にテロをしかけてるイシュ人を殺せないっておかしいよ。
大佐が殺さなかったその一人が東方にテロを仕掛けるかもしれないのに。
大佐がぐずってる間に味方が攻撃されてるのは見てる筈なのに
向こうは本気でアメ軍を殺そうとしてるのに
そんな相手に何をどうして同情できるのかわからない。
まず隣に立つ部下達を助けるためにイシュを殺せよ。
国民を守るのはそれからだ。
- 240 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:42:36 ID:???]
- >>236
信者の頃友人と「エドは自分の機械鎧を錬成できるかどうか」で論争したことがあったw
友人の意見は「錬成できるけど、次女の領分だから勝手にはしない」ってことだった。
原作だとどうなんだろうな。
まっとうな錬金術師が自分の体についてる機械の仕組みを「知ろうとしない」ことは無いと思うんだが
エドは次女の為に錬成で治さないのか、「できないから」なおさないのか。
できないのなら調べろよと思うけど
次女のためにとか言う話は正直見たくない。
- 241 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:46:43 ID:???]
- 皮、最終回は
大佐と中尉ｹｺｰﾝ、とかの流れにするのかな
- 242 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 22:46:30 ID:???]
- アニメじゃ子供出来てたはずだからおそらくは
- 243 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:09:27 ID:???]
- 出来てねえwww
まあでも謙虚なアニメの二人ならいいか
- 244 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:24:29 ID:???]
- 結局「女軍人」という設定は全く生かされず
作中での存在価値は「ゴキ男の追っかけ女」だけで終わってしまった
哀れ長女様
(´･ω･｀)
- 245 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:30:55 ID:???]
- 全然哀れなんかじゃないよｗｗｗ
神である作者の栄えあるオナペットに採用してもらえるなんて
最恵待遇だよｗｗｗｗ
- 246 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:33:08 ID:???]
- 皮自身も男出来たら平気で仕事投げ出して
読者投げ捨てるタイプだと見た
- 247 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:39:13 ID:???]
- 投げ出してないじゃん
- 248 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 00:08:27 ID:???]
- でも投げ捨てたには同意。
- 249 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 00:11:00 ID:???]
- え、男いるのか皮ｗｗ
- 250 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 02:06:35 ID:???]
- 詳しく
- 251 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 11:29:05 ID:???]
- い･･･いないだろw
- 252 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 12:45:46 ID:???]
- 確かに読者は投げ捨てたなw
- 253 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 13:39:32 ID:???]
- 皮の一人オナヌー漫画ｗ
こんなんで食ってけるのが不思議ｗ
- 254 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 13:58:13 ID:???]
- >>253
普通に暮らすだけの金はもう稼いだだろ
だから今の皮はすでに「余生」なんだよ。
仕事してるんじゃなく趣味で書いてるんだよ。
アマチュアになってるんだから
もう気にせず忘れよう
と俺は思った。
ラストを見たら見たできっと気にいらないと思う。
途中で話の筋道が変わってるんだから
話の全体を納得できるようなラストシーンが書ける筈が無い。
- 255 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 14:20:57 ID:???]
- 皮の脳内じゃ
｢オナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニー(ry｣
なんだろうな。
アニメアンチスレで水島ぶっ叩いて必死で皮に同情してマンセーしてた
信者たちが可哀想になってきた。
- 256 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 15:12:21 ID:???]
- >>254
余生…趣味…まさにその通りだ。
１年アニメ＋映画で家と一生暮らす分は確保しただろうし。
- 257 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 15:13:38 ID:???]
- 話をうまくおさめる方法思いついたぜ！
ジョジョのように世代を変える！
皮の願い通り、大佐と長女、エドと次女も結婚して子供産んで
その子供か孫の時代に話を終わらせる。
駄目駄目なことは祖先のしたことで
綺麗な子孫が話を終わらせられるぜ！
ついでに子供達は親の業を背負ったかわいそうな子達
というオプション付き。
これでいいじゃないか。
- 258 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 15:42:25 ID:???]
- そこまでやったら完全にメアリースー代表漫画になれるな。
- 259 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 18:02:18 ID:???]
- すでに★野以上のオナニー大好き漫画家ですが。
- 260 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 20:23:38 ID:???]
- ヒロインに自己投影してる女性作家なら今まで吐いて捨てるほど見てきたが
他の男性キャラを盾に使ってでも絶対に怪我をさせず
主人公を食ってしまう程の後付マンセー設定固めにした作者なんて
皮くらいだぞ。
★野なんか可愛いもんだ。
- 261 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 20:48:49 ID:???]
- 怪我をしない、殺さない
とわかってる主役クラスのキャラなんて
何も面白くないってことを
どうしてわからないんだろうな。
その発言さえ無ければ
エドがいつかは人を殺すのかもしれない
って緊張感があったのに。
ああそう、いつでも都合良く人が助けてくれて
自分では手を汚さないなんて主役意味ねーよ！
本筋もめちゃくちゃになってるけど、
作者の発言がそれに輪をかけて面白くなくさせてるんだよな。
それとGBの編集者もな。
- 262 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 20:53:59 ID:???]
- >>260
ヒロインに自己投影してるキャラに読者が自己投影したら天国になれるから
キャラに自己投影することは悪いとは言わないけど
長女に自己投影したら思いやりの無い入れ墨女になるし
次女に自己投影したら殺人未遂になるし
エドに自己投影したら理論も無いのに熱さも無い馬鹿になるし
大佐以下は論外だし。
長女父に自己投影するのが一番楽しいかもしれないw
したいことして後始末せずに死んだからな、あのおっさん。
人生楽しかっただろうと思うよwww
大昔何かのキャラ紹介で「クールで熱い男○○」とかいう紹介を読んだことがあって
なんじゃそりゃーかみ合ってないぞと思ったものだけど
エド見てたらクールと熱さが同居してようが褒め方が二つあるだけで良いと思った。
- 263 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 21:17:33 ID:???]
- 今のハガレンは同人誌として見れば質が高い
- 264 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 21:26:29 ID:???]
- それは>>263の読んでる同人誌のレベルが低いだけ。
設定重視の質の高い同人作家はデビューしてないだけでうまい作家が多く話に隙がない。
オリジナルに至っては商業作家が同人誌を出してる。
萌えだけで書かれている今の原作は同人のレベルとしても中から下程度と思われる。
オリジナル同人の作家でここまで設定無視をするとなると
最下流と言えるかもしれない。
もはやキャラ萌えしか無いのだから。
６巻までのテンポの良さが
ゲームライターや編集のてこ入れだとすれば
同人としても話にならないのじゃないか。
なんといっても崩れ方が酷すぎる。
- 265 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 21:37:52 ID:???]
- 元長女信者だけどラスト戦で泣いて周りに守ってもらって無傷
グラ戦でも無傷で呑気に男の心配してる姿見てたら
なんか鋼に対する興味とかそういうの一気に冷めちまったんだよな。
好きなキャラが怪我するかもしれない死ぬかもしれない
(事実ヒューズの死やハボックの半身不随でその緊張感はかなり高まった)
そんな緊張感が大好きだったのに主要キャラは絶対死なないんだもんな
長女次女に至っては傷一つ負わないんだもんな。
こんな緊張感ゼロの漫画面白くも糞もねーよ。
もし主要キャラにミサイルが突っ込んで来て次号に続く!!ってなっても
「はいはい不死身不死身」って冷めるだけだと思うよ。
- 266 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 22:52:04 ID:???]
- >>265
もしほんとにそんな状況になったら、全く被害なしはあまりに都合良すぎるから
出なくてもいい脇役が(なぜか)盾になって脇役死亡にたいな感じになるんだろうなｗ
ファルマンがあぶねぇｗｗ
- 267 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 00:19:09 ID:???]
- いえいえ例によって三女ですよｗ
- 268 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 00:52:06 ID:???]
- >>265
俺も長女信者だった時に破滅的に長女アンチになったのはそこらへんだが
最初に長女熱が冷めたのは、66の辺りでスリットスカートをはいて出て来たときだった。
お局的有能スナイパー女史がロングスリット？なんでパンツスーツじゃないんだ？
しかも太ももから拳銃？何この峰不二子。（彼女は彼女なりに好きだ）
その上で「今日の火力はちょっと凄いぞ」な馬鹿大佐。
あっそーーーーーーって感じ。
この時点で作者は中尉をなんだと思ってキャラ設定してたんだ？
という疑問がわいてるうちにラスト戦、歩数褒め、ゴキホイ、
そして、エドが来た片付いてない部屋。
綺麗好きなら徹夜してでも引っ越し荷物を先に片付けるよ。
汚部屋住人なんじゃねーかよ。ハボックが見合いしてるぐらい暇だったのに
中尉だけ何がそんなに忙しかったんだよ。
ここら辺から何を見てもむかつくようになってたのに、入れ墨に内乱。
昔好きだったことが恥ずかしいよ。
- 269 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 01:43:50 ID:???]
- そうなんだよな。
好きなキャラ程細かい所まで見る。すなわち小さなアラにも
目が行ってしまう。
この漫画の場合小さなアラどころかでっかい穴ぼこだらけだから尚更だ。
長々連載やってるくせにキャラ設定もロクに出来ないのか
この高飛車同人女は。
- 270 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 01:50:58 ID:???]
- 信者時代よく耳にしたのが「荒川さんはキャラを駒のように動かしてる」
という説だった。
しかしアンチに転向した今となっては
一体どこをどう見たらそう思えるのか全っっっ然分からないんだが。
王将盾にして歩兵守ってるじゃないかｗ
- 271 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:19:31 ID:???]
- >>270
ヒント：王将＝長女
- 272 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:33:33 ID:???]
- 中尉がロングスリットというより
あの世界観でロングスリットが違和感だったな…
- 273 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:39:42 ID:???]
- 長女のスリットは絶対映画の「Mr＆Msスミス」のアンジェリーナ・ジョリーを
パクったんだなとオモタ
- 274 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:45:24 ID:???]
- >>273
俺のアンジーに腐皮の描いたピザ女が乗っかろうなんざ
1000000000年早いお(♯＾ω＾)
- 275 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:53:53 ID:???]
- アンジー？
- 276 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 11:29:25 ID:???]
- 愛称だとｵﾓ。
- 277 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 15:28:41 ID:???]
- >>270
>駒のように動かしてる
この言葉自体、本来は褒め言葉どころかけなし言葉なんだが
俺も本スレで見た時、何を考えて信者はこれを作者に向かって
言ってるのかと思った。
褒めてるふりしてこっそりと安置が皮肉ってるのかと思ってたが
どうも褒め言葉として使われてるようだった。
「駒のように」っていうのは感情のある人間として指示してない
本物の戦争をチェスなどのゲームのように思っている
って言う、非情に命令を下す指揮官に言うものだろう。
その点で言うと皮は長女以外には非情だと思うから間違ってない。
キャラは駒じゃなく感情有るぞ。
無視すんな。
駒のように動かすな。
- 278 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 16:29:48 ID:???]
- だよなあ
キャラは「キャラ自身が勝手に動き出す」ような状態が望ましいのに
「駒のように動かす」だなんてそれとはまったく逆の状態じゃないか
- 279 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 16:31:44 ID:???]
- キャラを駒のように動かせる→人気キャラも容赦なく殺せる
→クールな牛様ｶｺｲｲ!!って事だったんだろうな。
数年前HPで｢なんでみんなヒューズが死んだ事そんなに悲しんでるんだろ｣
って失言吐いた事があったらしいが
もし長女が死んで読者が思ったより悲しんでなかったら怒り狂って
暴れるんじゃねーの？ｗｗｗ
- 280 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 18:21:41 ID:???]
- もの凄いオサレ臭がする発言だな＞なんでみんなヒューズが…
- 281 名前： 【豚】 【1160円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 19:37:07 ID:???]
- 駒のようにキャラを動かすこと自体は悪いことだとは思わんが
チェスでも将棋の駒にも個性があるのな。
斜めにしか動けないとか、真っ直ぐしかいけないとか。
そういう駒の個性を生かして勝つのが将棋の面白さなわけよ。
でも皮の場合、銀将を左右に動かしたり、桂馬を直進させたり
駒の個性を無視して自分の都合で動かそうとする。
そんなの将棋でもなんでもねーよ。
- 282 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:31:44 ID:???]
- ヒューズはキャラを作ったはじめから「死にキャラ」だったらしいから
愛着をもってないことはわかるけど
「予想外に人気が出て嬉しい」じゃなく「人気あるのなぜ？」と
公の場で言える神経が、長女そのままだと思う。
俺が鋼読んだときにはすでにヒューズは死んでたけど
こんな良いキャラをあっさり殺すってことは
話にクールで、この先もそういう展開でびっくりさせてくれる
楽しませてくれる、と思ってた。
それが「殺さず」だの「怪我させない」だの。
掟破りの長女注目話だの。
もういいよ。
- 283 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:35:18 ID:???]
- そういやハボックの煙草も、ラスト戦目的で吸わせたとか言ってたよな。皮。
コイツ(皮)の一言一言がほんと無神経で腹たつ
- 284 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:35:45 ID:???]
- >>281
駒のようにキャラを動かすこと自体は悪いことじゃないんだよな。
それを読者に「駒のように動かしてる」と思われなければ。
「見せ場の台詞だな」じゃなく「ここではその台詞以外無いよな」
と思わせてくれたら、超理論だろうが聖女だろうがかまわないんだよ。
「とってつけた」と感じた時点で読者でいられなくなる。
- 285 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:38:16 ID:???]
- >>283
そうそう。
ラスト戦でライターを出してもらわなきゃいけないので喫煙者にしました（ミャハ）
って感じでどこかに書いてあった。GB２かな。雑誌かな。
そのおかげで、上官の前でもくわえ煙草なのに女の前では煙草を消す
礼儀知らずの上に、ガス爆発現場で着火確認する馬鹿にされたんだよな。
信者抜けたら、こんな馬鹿に作り出されて性格ゆがめられた
キャラ達がかわいそうと思うようになった。
- 286 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 21:28:34 ID:???]
- ツンデレクールビューティーってその設定だけで信者つくはずなのに
ここまで長女を不人気キャラに出来る皮は一種の天才かも知れん。
長女って昔はホモ厨からもマンセーされてて「ホモ厨＝女性キャラ叩き」
って思ってた当時の俺には衝撃的だったんだけどな…。
- 287 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 21:57:12 ID:???]
- つまり皮が大事なのは姉妹・厨化ファンだけなのであって
大佐・ヒューズ・ハボックなど腐人気高いキャラのファンなんて
どうでもいいと言うことでＦＡ？
- 288 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:12:05 ID:???]
- 長女、大佐はほんと自己マンセーだよな
半身不随になった部下の前で延々大佐の昔話をする長女
同じく部下に向かってついて来いって言う大佐
どれだけ無神経なんだよ。いっそ大佐が半身不随になれば良かった。そもそもハボックは大佐の私怨晴らしに付き合ってあんな風になったんだし、皮も長女も大佐もホント、自己満な奴だな
- 289 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:35:31 ID:???]
- >>287
エDQNファンもA川にとって大事だろうが
腐人気高いキャラのファンということにもなるので
FAとは言えないだろう。
- 290 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:42:16 ID:???]
- 自分は足手まといにしかならなくて迷惑かけられないから
「捨ててくれ」って言ったのに「追い付いてこい」だの
「あの人は捨てられない人なのよ」だの言われてもどうすりゃいいんだと。
断腸の思いで決意したのにそれをぶち壊すような綺麗事吐かれたら
ますます荒れて自分追い詰めてしまうのが分からないのか。
もっとも大佐は自分のせいで部下が退役という重たい事実から逃げたいだけで
長女に至っては単に惚れた男マンセーする絶好の機会に喰い付いただけみたいだし
ハボックの気持ちなんてさっぱり考えてないんだろうけど
つかそんな自己満説教で「よっしゃリハビリ頑張って喰らい付いてやろーっと☆」
って簡単に決意曲げて軍に戻る気満々なハボックが一番電波なんだけど(´･ω･｀)
- 291 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:50:12 ID:???]
- 大佐「えー!!ハボック退役ておま…!!これって私のせい?
ヤダヤダ私は悪くない!!頼むから早まるなハボーック!!!」
長女「あ、落ち込んでる人ﾊｹｰﾝ!!まあまあ私と大佐の感動絆物語聞かせてあげるから
元気出して☆ﾐ」
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