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【マターリ】マイニング雑談スレ Part.3



1 名前:承認済み名無しさん [2020/09/18(金) 01:45:18.81 ID:dbT0KfzA.net]
マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●基本的なマイニングに関する質問はこちらへ
マイニング質問スレ Part.3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1521089204/

●初心者向けマイニング情報交換はこちらへ
【初心者用】マイニング情報交換スレ62
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1520783956/

●CPUやGPUで仮想通貨をマイニングするためのスレはこちらへ
【CPU/GPU】マイニング情報交換スレ78
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524228004/

●ASICで掘りたい人はこちら
マイニング情報交換スレ 5ブロック目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1519272420/

●税金の話はこちら
儲けたお金の税金・確定申告24
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1519439733/
儲けたお金の税金・確定申告11【1001万円以下専用】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514774678/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.2
fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524803525/

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2 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/18(金) 02:30:55.51 ID:sbup4CxG.net]
保守

3 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/18(金) 10:57:27.75 ID:H0XsUVM2.net]
RTX3080 95M 240W

4 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/18(金) 13:48:48.38 ID:E812D38D.net]
またイーサがバブってきたな

5 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/18(金) 14:43:58.08 ID:GeoAyhn9.net]
Vega64 2機とワッパ変わらないじゃん。

6 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/18(金) 16:45:50.78 ID:sbup4CxG.net]
結局今世代はRadeonが有用だったね
Ampere対BigNaviではどうなるだろうか

7 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/18(金) 17:49:13.06 ID:dbT0KfzA.net]
ハイエンドグラボとか電源コネクタ3本も挿すとかもうね

8 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/19(土) 17:42:36.71 ID:IlNMYKoK.net]
日が落ちて涼しくなったんでリグつけた

9 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/19(土) 18:30:12.24 ID:BoFreY5d.net]
RTX3080関西で買える店教えろ下さい

10 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/20(日) 19:16:44.36 ID:fc7daiBW.net]
RX5600XTが値上げされてた
なんでやねん



11 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/21(月) 08:39:39.00 ID:b8A38wUY.net]
3080は、古いマザボで認識できなかったよ。h110のマイニングので。
マザボに問題があると思う。
新しいのは問題なく動いた。

12 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/21(月) 09:47:56.80 ID:p+aDyrB5.net]
>>11
まじで?
2080とかでテストしたことある?

13 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/21(月) 10:21:28.21 ID:b8A38wUY.net]
同時に刺した2070sは認識できたけど、3080はosレベルで認識できなかったよ。
出力は出来たけど、標準モニターになっちゃってた。
PCIe4関係かもしれない。
x570は問題なく2枚認識した。
なんで、マイニング用にx570と最安値のCPU買ったわ。

14 名前:承認済み名無しさん [2020/09/21(月) 15:06:38.05 ID:pwptDvE1.net]
>>13
どうせ新調するなら3900Xくらい買って、CPUでもマイニングすれば良いのに。

15 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/21(月) 15:13:22.27 ID:b8A38wUY.net]
3900x持ってるよ。
試してみてMonero8000ハッシュ越えてびびったけど、赤字だから辞めた。
昔vega56でやってたけど、3080でマイニングがプラスに出来るから復活してみた。

16 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/21(月) 18:44:04.44 ID:g/ke0QJs.net]
メーカーもマイニング用の古いマザボのBIOSアップデートはやらないんかね

17 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/21(月) 19:07:17.93 ID:1CGiRQcP.net]
今やったら上手くいった。
結局x570のマザボとCPUが無駄になった。
どうしよう。
もう発送中だし。
もう一台つくるか。

18 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/22(火) 01:09:56.47 ID:ozYyRkM0.net]
虹色に光るリグを作るよろし

19 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/22(火) 21:15:18.92 ID:gB5z/rww.net]
^_^

20 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/23(水) 16:11:35.05 ID:+xIEAsfJ.net]
結局3080は1日150円だ元とるために2年かかるな。



21 名前:承認済み名無しさん [2020/09/23(水) 20:46:25.29 ID:sY8w48qc.net]
>>20
ちょっと前だと稼ぎも全然違ったのだけどな
イーサリアムが死んだらマイニングはどうしようもない
もうすぐ赤字になると思うよ

22 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/23(水) 22:36:29.25 ID:0Vu0dIAV.net]
まあ、仮想通貨自体は多少の需要はあるから、意外と気楽に見てる。
もう、日本でやってる人は居ないだろうしね。

23 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/23(水) 22:58:40.96 ID:n1NJQv7C.net]
今月初めからリグを動かしてるけど3日前ぐらいから赤字になったぽい
ちょっとした祭りだったから面白かった

24 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 11:41:12.63 ID:6cUO6WoO.net]
昔はたくさん人が居たのになー。
マイナー太郎とかどうしてるんだろう。

25 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 12:39:22.71 ID:6oyCj745.net]
マイニング太郎はコンテナで自給自足の生活してるって虫の報せが来たよ

26 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 13:26:31.39 ID:6cUO6WoO.net]
どうせならマイニング極めるために外国にでもいけばよかったのに。

27 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 13:44:06.53 ID:kwYeJeyy.net]
別のタイプのマインニングに移行してる

28 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 13:57:03.94 ID:t1bh5jdc.net]
借金リグ太郎の方がリアルで大丈夫だろうか

29 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 14:13:23.22 ID:TDcvduG2.net]
3090はハシモトで150出るんか
3070が出らいよいよマイニングでもamdは終わりかもな

30 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 14:18:57.88 ID:6cUO6WoO.net]
3090実際は110ぐらいじゃない?
3080頑張って92ぐらい出てるけど、マイテンしそう。



31 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 15:21:15.76 ID:Lp+w4/+3.net]
>>28
もともとやばい奴だったけど末期のポエムは輪をかけてやばかったよね

32 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 20:54:29.36 ID:RoxxrsXN.net]
ナイスのOSで掘ってみたけど日の電気代が400円でPROFITABILITYは350円ぐらいになった
もうダメだ

33 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 20:57:12.77 ID:3NBczoCl.net]
電気代を安くすればいい

34 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 20:57:36.59 ID:MJMobvkN.net]
短い春だったな

35 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 21:20:38.94 ID:uXWBdPd6.net]
>>24
社長業継続中みたい
https://cmj.ooo/

36 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/24(木) 21:48:14.43 ID:AFJjkOHY.net]
マイテンだー。
もうだめだー。

37 名前:承認済み名無しさん [2020/09/24(木) 22:25:53.60 ID:MJMobvkN.net]
オクとか見てると国内の趣味マイナーも撤退を始めた感じだな

38 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 07:09:21.87 ID:p4PBOU7s.net]
2年前に比べると今はマイニングするには良い環境になってたけど残念だったな

39 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 08:24:51.59 ID:uxGRp57E.net]
>>38
なんか良くなった?

40 名前:承認済み名無しさん [2020/09/25(金) 11:25:58.86 ID:Z6h1F803.net]
>>17
Cpuくれよ
俺のRyzen1600fxと交換しようぜ
俺はCPUマイニングしたいな
まあ、ZEN3買うための繋ぎだけどな



41 名前:承認済み名無しさん [2020/09/25(金) 11:26:53.34 ID:Z6h1F803.net]
結局、3080とかすぐAMDに負けるじゃね

42 名前:承認済み名無しさん [2020/09/25(金) 12:11:46.89 ID:vKGQkzox.net]
RX6000番が出たらマイニングにはそっちの方が良いだろうね

43 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 12:36:41.75 ID:6sUSKaUx.net]
>>40
来たけど放置してる。
そもそも3100マザボが対応してないんじゃない?

44 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 19:47:47.13 ID:p4PBOU7s.net]
>>39
リグのフレームや中古パーツが激安だった
2年前に比べると新品も1200w電源なんか半額ぐらいで売ってる感じ
HiveOSがあったりつべで外人が掘ってる情報なんかも多く見られるようになってた
太郎がいなくなったのも残念だったなw

45 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/25(金) 22:30:37.06 ID:fxus+Zdj.net]
2018年頃までは適当に掘った草が吹いたりして地味に面白かった

46 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 01:50:38.73 ID:eRRb7zQu.net]
草コインには夢があった

47 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 07:10:36.96 ID:y8BBOyXf.net]
冷えてきたからナイスうごしてる
2080tiと1600fxで201円
pcケースに入れてるから温度71ぐらいまでしか上げてないから
アフターバー引く目に設定してるけどね

まあ掘っても草に流すだけ

48 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 07:12:31.68 ID:y8BBOyXf.net]
てか、GPUの回収しながら掘ってる人すごいな
夏とか暑いし、電気代も上がるのに真似できんわ

49 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 07:13:19.93 ID:y8BBOyXf.net]
てか3080の3ファン高いねw
あれは要らん

50 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 07:16:06.90 ID:y8BBOyXf.net]
3090か高い方
まだ10マンなら安いか



51 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 07:19:14.49 ID:y8BBOyXf.net]
3080tiが出てきてそうだな
あまりのも値段の差がある

52 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 08:27:13.51 ID:gwyByoNO.net]
なんか、3080買ってマイニング魂に火が着いてしまって、ソーラーパネル買ってしまったわ。
今安くなってるからwishで買ってみた。
マイニングバブルの時に電気工事士取ってよかったわ。

53 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 08:33:15.75 ID:y8BBOyXf.net]
ソーラーパネルってケーブルから発火する場合あるでしょう
あれでもう無理

54 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 09:35:08.62 ID:gwyByoNO.net]
まあ、そもそも、発火ならどこでもするよ。
火災の多くは電気火災なんだから。
一時取り上げられたけど、最近は聞きもしないから特殊な事例取り上げられたんじゃない?
10年で127件らしいし。
確率は相当低いよ。

55 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:01:04.43 ID:KxEBpFBd.net]
>>52
今は3080でも一日200円くらいだろ。アホらしくない?

56 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:03:01.56 ID:TmWL3wgo.net]
マイニング専用で買うのはアホらしいな

57 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 11:20:11.58 ID:y8BBOyXf.net]
まあ10マンなら。。。そうでも無いか

58 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:39:57.76 ID:gwyByoNO.net]
利益1日200円切ってるけど、電気代が年で10万なんだよね。
10万投資でちょっと遊んでみる。
マイニングがダメなら家の電気代にすればいいし。
毎月20000越えてるし。
日本は電気代が高すぎる。

59 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:40:17.75 ID:KxEBpFBd.net]
>>56
4K

60 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 11:41:57.87 ID:KxEBpFBd.net]
>>56
4Kでゲームするには3080の10GBはこれからのゲームはメモリが足りなくなる。4Kでゲームするなら3090がお勧めです。



61 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 13:21:02.35 ID:4UfGazxA.net]
>>60
自作板かよw

62 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 13:47:05.62 ID:25fax5dK.net]
asusuとevga以外欠陥品な上にすぐメモリ倍増のsuper出る3080がどうしたって?

63 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 14:57:18.79 ID:4UfGazxA.net]
マイニングというかイーサリアムなら11月のBigNavi待ちで問題ないだろ
ただ中古に流す時には圧倒的にゲフォの方が引きが良いのよね

64 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 16:51:54.86 ID:FDiSOpm5.net]
>>56
リグ専用なら5700XT複数枚同額のほうが回収率いいもんな
ホント電気代厳しい

65 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 17:21:11.47 ID:Kx2CDtDk.net]
3090二枚でスタバ行けば半日でコーヒー代くらいにはなりそうだな。

66 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 18:25:28.81 ID:5DIA3w1Y.net]
5700XTはそろそろリグから外して買取りに出すか、、、

67 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 22:23:25.52 ID:0b2S6CRB.net]
Ryzenの5000台pro GPU付きのCPU
これでマイニングしたらどんな

68 名前:承認済み名無しさん [2020/09/26(土) 22:24:04.75 ID:0b2S6CRB.net]
>>66
買値回収してるの?

69 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/26(土) 22:27:00.48 ID:4UfGazxA.net]
5700XTなら中古でも良い値が付くから今売れば損はしなさそう

70 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 15:14:21.52 ID:XruhN9X+.net]
5700xtの買取2.8万だぞ 1年で半額
今はメルカリとかあるからまだマシだけど



71 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 21:18:34.91 ID:q1MLgM2l.net]
ドスパラビデオカード買い取り+10%も来たし売り時かな
3080は208W 87Mだったけどゲームに使うわ

72 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/28(月) 23:48:11.13 ID:dyCJRvq8.net]
>>68
回収率が100%いくかは買取額次第

73 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 02:15:47.48 ID:1npAX52Q.net]
新ドライバ入れたら208W 90Mに伸びた

74 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 19:04:52.24 ID:50nuW1lC.net]
それなら1660 SUPER を3枚のほうがコスパ良くね?

75 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 19:19:50.94 ID:ySWalgbS.net]
それならrx5700を(略

76 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 19:20:54.70 ID:sTwHwcQc.net]
スタバ持ち込みとかレギュレーションを守っての参加をお願いします。

77 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 19:43:13.20 ID:fF3Qe3SV.net]
結局コスパ悪いンダなw

78 名前:承認済み名無しさん [2020/09/29(火) 20:27:47.07 ID:0AzxkC6E.net]
>>74
オクに何れ放流予定なら1660Sだね
というかその前提でやらないとコスト分回収出来なくなってきてるわ

79 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 20:43:08.39 ID:ySWalgbS.net]
よほど恵まれた環境じゃない限り儲けようってのは厳しいわな
高いビデオカードを買った後でちょっぴりキャッシュバックくらいが正しい

80 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 20:51:15.82 ID:fF3Qe3SV.net]
もうすぐZEN3の発表あるじゃね

それでCPU交換考えてるんだけど
パンダもでるしいよ



81 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 21:09:06.73 ID:Kii7cl4J.net]
RX6900以外はメモリ帯域絞ってくるのかなぁ。5700売るべきか否か。

82 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 21:34:33.45 ID:knMSo3Y9.net]
>>81
6700じゃ超えられん気がするは

83 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 22:22:49.13 ID:qvrK55Kt.net]
>>74
だからそれマインングのためだろ。回収できるわけない。もう2018年の1月のようなバブルはこない。

84 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/29(火) 22:24:30.32 ID:qvrK55Kt.net]
4Kのモニタでバリバリゲームをするために3090買いな。暇な時に掘ればいい。回収なんか無理。

85 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 01:28:51.41 ID:JbQKde9B.net]
ナイスで掘ったビットコを海外プリペにチャージしてマネロンできると思ってた時期がありました

86 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 07:22:34.86 ID:McCc0R+V.net]
電気自動車使えば電気代0でマイニング出来ると思っていた時期が私にも有りました

87 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 09:06:10.76 ID:v44zGosv.net]
実際2000円で旧リーフでやってたけど
もういまのプランじゃ出来ないように塞がれたけどな

88 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 09:45:36.92 ID:akMnX3wO.net]
ナイスハッシュのサイトのハッシュレートを調べつくして1660tiがワッコスパ最強という結論に至ったから買ったんだけどナイスハッシュに書いてるハッシュレートって盛ってない?

89 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 10:45:39.00 ID:bdY5BN9r.net]
ニースハッはクロックモリモリの極冷ワッパ無視

90 名前:承認済み名無しさん [2020/09/30(水) 12:26:24.23 ID:FqAW4Luv.net]
>>88
ちゃんとPL制限してOC限界までやってる?



91 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 23:37:27.52 ID:JbQKde9B.net]
>>88
アレって電気代以外はあまりアテにならない感じだよね
実際とは乖離してるような

92 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/09/30(水) 23:39:51.90 ID:JbQKde9B.net]
>>87
そういう手もあったんだな
チャージャーも従量制になったのかね

93 名前:承認済み名無しさん [2020/10/01(木) 01:26:27.78 ID:fHiP+QMm.net]
>>88
各自の環境によっては誤差あるけどWhat To Mineの方がより精度高いかな
ここ最近またマイナー増えたっぽいな
新規投資は厳しいと思うけど

94 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:46:32.54 ID:ZRPmYH0Q.net]
新型GPUの紹介記事や動画は沢山あるけど定番のベンチマークばっかりでハッシュレートはないもんな
マイニングをやった事があると一番気になるのはそこんとこなんだが

95 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:43:24.37 ID:7m6dM8P2.net]
3080を2個で180越えるぐらい。

96 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 22:36:01.08 ID:qPUDH9GE.net]
>>93
精度が多少違っても、どの道儲からないことに変わりはないんだけどね

97 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 14:23:48.69 ID:wrGe9YFu.net]
ASICスレが無くなっているのでこちらに。
夏頃からヤフオクでBITMAINs9が一台1000円送料込2500円で、出ている。落札したら不動作品で粉末消化器の粉がかかっているので指摘した。最初はジャンク出品と主張したが「詐欺として告発」「警察官は火事の現場検証をする、一目で分かる」と通告したら全額返金します、となった。10台落札した輩がいるはず。普通の人は消化器なんか吹いた事無いから解らないのかな。触ると手指に刺激を感じるはず。

98 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 14:28:22.89 ID:MiuOo431.net]
電気火災ならCO2だろこの素人めと返してやれ。

99 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 14:33:42.28 ID:+51A40i8.net]
RTX3080はお値段はともかく210wで100mh/sの桁外れの性能で月5000円ほど採掘して利益出せる
RX6000はキャッシュが多いと噂されるので性能向上は期待できる

第2時ETHマイニング革命来るかもしれんな

100 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 14:34:39.83 ID:S/NCKIP8.net]
>>96
ABC粉末消化器ですね。ピンクの粉
これを被った物をジャンクで売ったら詐欺になる。



101 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 15:21:17.15 ID:AwFPsviQ.net]

97 98ですね。なんでズレたんだろう

102 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 16:43:34.37 ID:yo6kbthk.net]
>>99
機材代は回収できないな
専用で買うもんじゃないな

103 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 17:08:35.52 ID:yYhmeaqy.net]
ナイスハッシュで月5000円?
2080tiでもそれぐらい行かないか

104 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 19:01:05.62 ID:wqBaYtBo.net]
>>99
100いくか?
94ぐらいが限界だった。

105 名前:承認済み名無しさん [2020/10/04(日) 19:37:47.58 ID:1aKi2UUA.net]
>>97
10台落札した輩です。
正確には10台セット1件と単品を2件落札した輩です。
返金されて良かったですね。
僕は「ヤフオクなんてそんなものか」と思ったのと、トラブルが嫌だったので諦めました。
やはり、あれは消火剤だったのですね。(触っても刺激は感じませんでしたが・・)
勉強に成りました。

106 名前:承認済み名無しさん [2020/10/04(日) 20:26:50.56 ID:0+IVugpj.net]
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107 名前:承認済み名無しさん [2020/10/04(日) 21:05:28.03 ID:KPyRiXVq.net]
どこかのファームで火事があって
後始末でまとめて出品したとかかな
ジャンクでもダメなのかね?規約に引っかかるとか?

108 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 21:14:10.34 ID:pBDzIgqR.net]
ジャンクでの出品なら問題ないと思うけど
出品者が>>97を避けたくて返金で手打ちしたんだろうね

109 名前:承認済み名無しさん [2020/10/04(日) 21:21:19.35 ID:KPyRiXVq.net]
>>108
だよねえ
ジャンク品って最初から言ってたのなら
ゴミの不動品なんだから問題は無いわな

110 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 22:07:16.84 ID:AwFPsviQ.net]
>>105
わずかな金の為に馬鹿な事をする人がいるものです。
手指が乾燥していると感じませんが汗ばんだ手で触ると刺激を感じますよ。私は試していませんが、粉を集めてアルミ泊に乗せ水を含ませてしばらく経つとアルミ泊に穴が空くはずです。電気配線を腐食するので例えば水没家電を販売するより悪質です。むしろ商品が動かなくてよかった。購入者宅で発火したら、ただ事では済みません。
もしやと思って情報を上げました。
世の中は狭いですね、返金を求めたら如何でしょうか?当方も詐欺未遂は成立します。購入品は危険ですから動いた物があっても運転は止めて下さい。
ジャンクと書けば問題ない、訳ねーだろうがバカどもが!台風後の水没品黙って売って無問題か?



111 名前:承認済み名無しさん [2020/10/04(日) 22:25:21.00 ID:KPyRiXVq.net]
>>110
ジャンク=動かないゴミ、なんだよ
昔から自作界隈にいる人には常識なのだけど

物には相場があるって勉強できて良かったね
問題の無いs9が1000円で買えるわけねえじゃん・・・

112 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 23:27:52.75 ID:kFDeVrfH.net]
>>111
ジャンクは本来その通りだけど
どうしようもないゴミだとわかってるものを素知らぬふりして売りつける悪質業者にプレッシャー与えるためにも>>110のようなめんどくさい落札者は貴重だし応援する

113 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/04(日) 23:40:22.05 ID:KPyRiXVq.net]
>>112
そういえばそうだな
>>110、これからも頑張れよ!

114 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 00:54:07.72 ID:EdwsLtZ/.net]
ジャンク品は動いたらラッキーレベルだろ。
部品取りにどうぞレベル。

115 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 01:23:19.88 ID:lBu1m2t8.net]
ジャンク品が動かないことに文句つけるとかw

116 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 02:00:05.07 ID:3YXMYf5D.net]
こういうバカが最後に入ってくる連中なんだよね
マイニングもいよいよ終わりだね

117 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 04:03:44.73 ID:88EmV3DP.net]
ASICって業業者が使い込んだ中古ってイメージしかないし

マイニング工場もけっして状態がいい場所でもない

大体が発火するぐらいまで使い込んだ物しかヤフオクで見ていない

118 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 04:05:44.80 ID:88EmV3DP.net]
そもそも、中国製品なんてヤフオクで買うもんじゃない
中国で買った方が新品で安い

もちろんパチモンとか見極める必要がある

119 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 04:06:53.58 ID:88EmV3DP.net]
例えば、中国の防犯カメラがAmazonで3マン4マンで売られてるモノが
中国のネットストアの名前忘れたけど
1万円ぐらい

120 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 04:07:44.42 ID:88EmV3DP.net]
そらAmazonが中国品ばかり売るようになるのも分かるでしょ



121 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 08:44:44.37 ID:ybJ9Pj2h.net]
中国製品が発火した訳ではない。素人工事の給電設備が発火というか被覆が溶けて発煙したんだろう。
火災引き上げ品と明示してあれば何ら問題ない。
作動未確認ではなく動かない確認をしたはず。詐欺未遂は既に成立している。

122 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 08:57:09.25 ID:TdiEoueK.net]
スクラップ業者の横流しだろ
真っ当なスジじゃないからそんなものだ

123 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 09:45:22.59 ID:4Iq7pZpC.net]
>>99
それあたり石でしょ
ベンチマーク結果付きで中古で出てたら欲しいやつ

124 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 13:05:25.01 ID:ybJ9Pj2h.net]
105から動作しない旨の連絡を受けた段階で残りも動かない認識はあったはず。
そのまま動作未確認で販売するのは完全な詐欺行為。
まあ、動作品でも数千円で入札無しなんだが

125 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 13:38:09.37 ID:6ojAvOTo.net]
ジャンクって言ってるなら詐欺じゃないだろ

126 名前:承認済み名無しさん [2020/10/05(月) 14:35:55.40 ID:d4fGVIbn.net]
もうジャンク品や中古買わないほうがいいと思うよ

127 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 15:02:44.10 ID:a7HbKP1C.net]
マイナー太郎、借金リグ太郎に続いてジャンク太郎の誕生か、、、

128 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 15:33:18.02 ID:s8BhtnCa.net]
ジャンクは通電即爆発の覚悟いるだろう。

129 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 17:40:11.20 ID:Z8Y6Jwaq.net]
フライドポテトとかジャンクフードに関しては
ゴキブリが混ざっちゃいました!って状況になっても
「ジャンクなんで仕方ない」ってことにはならないけど

130 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 17:48:42.16 ID:Z8Y6Jwaq.net]
>>118
中国製品自体買うもんじゃないわ
周辺機器で日本メーカーの上位機種クラス程度の製品を
日本の中位機種以下の値段で売っている中国メーカーとかあるけど
怪し過ぎて笑える
凄い量の絶賛コメントが上っているけど
時折「ビックリする程熱いです」とか
書かれてあるのが笑える



131 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 17:53:37.59 ID:/tv2T8YE.net]
>>128
ジャンク品に1000W通電とかチャレンジャーにも程があると思うw

132 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 18:00:24.18 ID:6kUyYh3q.net]
最近の中国メーカーはスゴイ的に宣伝してたエアコンなんかはダメ
家電はPCパーツ系に比べるとまあまあ判りやすいが

133 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 18:05:15.28 ID:FQkCALsL.net]
3080のマイニングデータで興味深買ったのが、3080のマイニングデータはどのデータでもなぜか謎のクロック不安定挙動だったこと
もう一つは消費電力はクロック問わずGPUコア210-240wだったこと

この挙動不安は冷却、設定、電圧、電源、MLCCその他色々な問題が遠因だと思う

これらの問題は
・コアが多すぎのキャッシュ不足を起こしてる
・3080/3090のキャッシュ不足を高速メモリで補う事情で不安定
・MLCC問題
・その他
多数の問題が遠因だと思う。けどそこらへんは論理的には3070である程度改善見込めるはず

例えば3070がより高スコア×省エネを両立できた。理由はキャッシュが足りる。コアが回しきれるとか
そういう事情になっても不思議じゃない

逆にRX6000はリーク並の大容量キャッシュ搭載ならば、GTX900/1000のMonaコインマイニングだとかの時代から指摘されてきた
「グラボはキャッシュ不足だから多すぎるコアをリソース回しできないが、コアが多ければ解決する」の課題をクリアできたことになる

なのでマイニングスレ的には3000や6000は興味深かいシステムになる

またETHにおいてはasicの実行性能が限界で、これから5-2nmプロセスになっても論理性能伸びない上に
コストはさらに高騰して、ASICも売れない停滞時代を迎える
そんな中理論値ベースでは3000はさらに高性能、6000はASIC超えできそうなポテンシャルがある

そこらへんは大変興味深い

134 名前:承認済み名無しさん [2020/10/05(月) 18:10:24.75 ID:0CCRWUs8.net]
>>129
もうジャンクフードも食べないでください

135 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 18:10:34.23 ID:FQkCALsL.net]
いまETHでは
パターン@ETHは当面2年はHF遅れて、1日発行枚数11500枚、レートは25000-37000の間である
パターンAETHは1年後HFして発行枚数5700枚、レートは4-5.5万である

どの未来でもRTX3000、RX6000の性能向上で採掘性がすごく良くなってるから
2017年のようなETHブームが2021年訪れても不思議じゃない

現状のRTX3080の取高は100mh/sの月4000-5000円、電気代は180kwhの20円レートで3600円、10円のアメリカで1800円になってる
採算はRX5700xtと互角程度だ

これでRX6000がブレイクスルーするだけの馬力があれば面白いことになるんじゃないか?とな

136 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 18:51:11.39 ID:qz62VCUs.net]
俺Amazonで中国メーカーの防犯カメラ買ったけど
安くて性能がいい
企業の防犯カメラには向いてないけどね

137 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 19:14:26.39 ID:lBu1m2t8.net]
>>135
そうそう
3080性能は確かに良いけどそれでも5700xt並だからね
正直思ったより期待外れだった
6000番はとても楽しみ

138 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/05(月) 20:48:09.99 ID:Z8Y6Jwaq.net]
中国のカメラも持ってるけど
4Kのアクションカメラ
よくある似たり寄ったりのパクリメーカーの上位機種で評判が良かったんでちょっと前に買って見た
と言っても割り引かれて1万円もしないような金額だったけど
ヤフオクで1000〜3000円で売られてる7〜8年前の安い日本製カメラで撮ったFHDの方が明らかに画質がいい
数百円もしくは1円で購入できる10年以上前の日本製カメラと同等かそれ以下って感じ
釣りで遠投した先の海中映像が見たくて買ったんで役目は果たしたけど
カメラ程わかりやすいものはない

139 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 00:51:45.24 ID:m35tOhSU.net]
ここマイニングスレな?

140 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 08:02:50.48 ID:QooV9Rk8.net]
マイニング出来るルーターあるじゃない。あの発想でマイニング出来るカメラを作るんだよ。電源とLANがつながって電力消費するが誰も怪しまない。
うちのマンションの共用部、それで行こう。



141 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 08:35:57.42 ID:PSREpN+u.net]
gpuもASICも中国で買えるんだよ

142 名前:承認済み名無しさん [2020/10/06(火) 08:45:12.47 ID:k4700LLA.net]
謎の中国押し

143 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 08:50:04.60 ID:PSREpN+u.net]
否定はしない
仮想通貨ってクリーンでもない

144 名前:承認済み名無しさん [2020/10/06(火) 09:48:12.45 ID:ML10v9pb.net]
ジャンク太郎かw
数千円で使い捨て感覚ならいいが、マイニング使用の中古VGAは万超えはイラネ
1年保証の新品ぶん回す方が正解
オクでリグ搭載済VGA万越えで良く買えるねホント

10月入ってからはサッパリや
もはや暖房器具だね

145 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 12:15:50.48 ID:Mkg1AZiW.net]
しかしマイニングでGPU本体が壊れたこと無いぞ
ファンだけは大体1年くらいでいかれるが

146 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 13:57:43.78 ID:PSREpN+u.net]
ファンは熱に弱いらしいな

147 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 14:13:58.56 ID:O5R41IAd.net]
つけっぱなしで環境変動少ないからゲーマーのより壊れにくいんじゃないか?ファン以外は。

148 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 15:00:11.63 ID:wGfT25eI.net]
採算なんか取れるわけねーだろ。マイニングなら買わないのが一番得です。
ビデオカードはゲームをするためにある。

149 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 15:01:11.03 ID:a300P+S2.net]
常時80℃オーバーのFAN速度100%
これで一年半以上運用してるがノートラブル

150 名前:承認済み名無しさん [2020/10/06(火) 18:24:24.40 ID:ML10v9pb.net]
常時80℃超えはないわw
自分は追加FAN増設で夏場でも60℃未満
10°C上昇毎に寿命は約半分と知ってから特にゲーミングPCも水冷
コストよりクーラント交換がメンドクサイけど
これだから特に中古VGAや電源はリスキー
然しもうマイニング採算あわんw



151 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 18:28:44.65 ID:76WPxunr.net]
これからの季節は暖房器具だと思えばいいのよ、仮想通貨を生む暖房器具。消費電力の半分が帰ってくる。

152 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 18:32:38.48 ID:sMn9+Ys+.net]
エアコンの効率の5倍程度あるから3000Wのリグの発熱量を600Wで達成できるぞ!
その暖房器具は使わずに早く売った方がいい。

153 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 20:07:46.10 ID:yB/uN4jC.net]
とりあえず全部処分したからRX6000待ち

154 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/06(火) 20:24:50.81 ID:bvDf4mrn.net]
rx6000のリファは外排気じゃないら良さげ
デザインはダッサいけどブロワの轟音に比べればマシ

155 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/07(水) 00:33:37.14 ID:7ckZ4yKP.net]
RTX2070Sの外排気100%で回すより、R9 390Xの内排気100%で回す方が音やばかったな
R9 390Xを2台100%で回してた時は部屋が離陸するかと思った

156 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/07(水) 10:51:16.37 ID:F7VYMYYj.net]
ナイスハッシィのレート落ちてるね
暴落前かな

157 名前:承認済み名無しさん [2020/10/09(金) 11:52:18.32 ID:0dMU5LKB.net]
マイニングがしたい。

158 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/09(金) 12:02:46.64 ID:YpMUb+nv.net]
新宿中央公園?

159 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/09(金) 15:04:09.29 ID:NF6ukBwE.net]
寒いからかリグの温度10度以上下がった

160 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/09(金) 20:00:20.02 ID:2bB5v+ez.net]
レートもすっかり冷え冷えになってもうた



161 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/09(金) 20:34:15.09 ID:ZnTvlvj/.net]
久しぶりにWTMで計算したらゾッとするくらい下がってるな

162 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 14:17:31.62 ID:okgT+QwS.net]
ビットコが上がったのでナイスならまあまあ

163 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 14:51:39.29 ID:jOtUyS2Q.net]
大統領選挙あるし
それぐらいまで延命するじゃね

164 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 19:17:49.78 ID:okgT+QwS.net]
暗号通貨って景気の動向や経済指標とはちょっと違う理由で上下するイメージがある
要するにワケワカラン

165 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 21:08:02.28 ID:7jaZVrl8.net]
結局18年の前半にあんなに下がったのはなんでだったの?

166 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 22:54:21.61 ID:7FJIEygL.net]
その前に上がりすぎたから

167 名前:承認済み名無しさん [2020/10/11(日) 11:24:42.51 ID:1bFpajvw.net]
画面落ちたOC設定のまま
Afterburnerがログイン時に起動するから
画面落ちるループにハマってしまった…

168 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/11(日) 12:04:13.27 ID:XEJ8C05t.net]
なんか金持ちが騙されて上値買ったような気配がする��

169 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/17(土) 22:35:17.72 ID:q3ll6hAV.net]
>>168
金持ちのファンダメンタルは違う×いい加減だから

まぁ下がったら金持ちが掴んで釣り上げる永久機関ではあるからな、いまethを下げるって判断はない
偽装けいざいのためにまだレートは維持される

潜在的にbtc200万/eth 10万のポテンシャルはある。それは前回の頂点ではなく、世界のインフレポテンシャル性と比例して

170 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/17(土) 22:37:35.17 ID:q3ll6hAV.net]
>>145
一番の問題は埃だろ
回転寿命は埃想定しない
あと連続1万時間運用とか想定外だから基本99%の一般のグリスはイカれる

そこらの事情で連続運用条件ならばファンの寿命は設計10万時間にたいして1000-3000時間に縮むんじゃないの?



171 名前:承認済み名無しさん [2020/10/17(土) 22:50:39.65 ID:0BFlMlab.net]
俺は無いと思うな
市場が全然大きく無い

172 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 04:05:25.02 ID:W4vbHkmY.net]
マーケットとしては小さくて不安定やな
おやつ程度の扱いでええんや

173 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 08:29:11.77 ID:1SLO98bf.net]
すっかり過疎って平常運転再開だな

174 名前:承認済み名無しさん [2020/10/20(火) 08:34:20.47 ID:likeqOWM.net]
もう買える人らが金持ちしか居ない
停滞してるのも、売りが少ないじゃない

買い手が少ないw

175 名前:承認済み名無しさん [2020/10/20(火) 08:36:32.66 ID:likeqOWM.net]
でも、このまま上がっても
小金持ちはbtc買わない。

その買い手はアルトに流れていく
上がるにしても結局はアルトの恩恵出てくるだろ
全面高は無いだろうけどね

176 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 09:51:10.57 ID:jRdTMyew.net]
寒かったので3080でマイニングして寝た
かなり静音になっているので助かる

177 名前:承認済み名無しさん [2020/10/20(火) 09:55:53.36 ID:likeqOWM.net]
いいな
10万程度で買えるの
でもメモリアップが出てくるだろう
マイニングなら10でいいか

178 名前:承認済み名無しさん [2020/10/20(火) 09:57:25.48 ID:likeqOWM.net]
俺の2080tiと1600FXは今日の朝方までやったけど
レート170辺りだった。
相当ワット下げてるけどね
pcケースでやってるから

179 名前:承認済み名無しさん [2020/10/20(火) 10:00:32.68 ID:likeqOWM.net]
まあ、でも今gpu買うなら
次はRADEONにしたいな

恐らく3080より安くてコスパいいと思う

180 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 10:43:26.57 ID:mfyZQzVQ.net]
橋本はメモリ帯域で決まるから次期Radeonは大して効率よくないよ。
5700なんかコアクロック1200ぐらいでメモリ帯域使い切っちゃうし。
そのメモリ帯域はほぼ据え置き。



181 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 11:07:13.74 ID:pqTaG3ur.net]
寒くなってきたからまた暖房代わりに掘ろうかな

182 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 12:17:35.36 ID:qjMZnAEq.net]
新電力で電気代をマイニング成果で直接割引とかやらんかな
マイニングの税金が面倒くさすぎる

183 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 19:36:12.67 ID:63RwnePV.net]
マイニングが大幅黒字になると聞いて飛んできました!

184 名前:承認済み名無しさん [2020/10/20(火) 20:34:56.81 ID:1SLO98bf.net]
>>183
どこで何を聞いてきたのかの方が気になる

185 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 22:52:35.30 ID:yHX4+mdq.net]
久しぶりに来た。
まだこのスレあったんだ。
大赤字だろうな

186 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 23:02:12.76 ID:R/NOQZzD.net]
ロマンは黒字です

187 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 23:48:15.01 ID:eM1I2dYO.net]
マイニングはロマンで出来ています

188 名前:承認済み名無しさん [2020/10/22(木) 02:04:58.16 ID:bM++w1ll.net]
今更PayPalが出てきて
でも、こんな安定しないコインで支払いとか笑える

189 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 02:43:11.81 ID:bM++w1ll.net]
いまやったらレート223まで戻ってる
掃除した所だからすぐ止めるけど

190 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:47:16.10 ID:xrT7Aw4z.net]
ビットコ200万までいくけ?



191 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:55:15.99 ID:bM++w1ll.net]
どうやたら
数年前の馬鹿が釣り上げた金額より高いから
売り抜け出来たのかな

192 名前:承認済み名無しさん [2020/10/22(木) 19:05:35.12 ID:YwqKCKJq.net]
またマイニングの時代になったか

193 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 20:13:08.94 ID:ARURRZZ0.net]
ビットコ調子ええな
ツルハシが売れる

194 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:55:48.03 ID:jjSFEPMo.net]
注文して届いたときには価格戻ってそう

195 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 00:22:56.71 ID:fi/KKP76.net]
今マイニングしても送金する頃には下がってそうな気がする

196 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 13:41:07.47 ID:lWTqfrPh.net]
ロマンの送金にはFeeいくらかかりますか?

197 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 18:36:23.56 ID:620OceSB.net]
PayPalは外から仮想通貨を送れないとか意味なさ過ぎ

198 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 20:25:00.23 ID:R8pvIHdf.net]
またPayPalでここぞとばかりに
クジラが価格を吊り上げたんだろ?そんなんばっかりだろ
下手に人が増えると詰まって動かなくなるんで
内部でやり取りするだけにとどめたんじゃないの

199 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 06:36:09.24 ID:RpkIOW+f.net]
暖房マイニングで空いてたCPUをマイニングに使って差分の電気代が一応黒字になるのね
無料の暖房性能が上がった

200 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 07:21:59.79 ID:Rby0dP3k.net]
まあ、暖房の効率低いから割高だろうけど
ガチな奴が適当だろ



201 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 08:26:48.07 ID:mFQ75oO0.net]
寒くなったから、マイニングしてる。
パソコン部屋は暖かい。

202 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 08:44:45.86 ID:RpkIOW+f.net]
3700Xで+12円
Zen3は何にしようかな

203 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:04:30.52 ID:Rby0dP3k.net]
シングル性能上がっても意味ないじゃね

204 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:16:04.67 ID:RpkIOW+f.net]
ワッパもマルチも上がってるよ
無料暖房にはワッパが重要
と言うかメインのゲーミングPCだしリグを組んだら大損しか見えない…

205 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:33:40.28 ID:Rby0dP3k.net]
ソフトでワット下げれるらしいけど
イマイチZEN3がゲーム向けなんだよね

206 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:34:45.66 ID:Rby0dP3k.net]
俺がやってるゲームなんて古いCPU依存のtf2だけど

CPU依存と言ってもこんなハイスペックなCPU必要ないし

207 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 05:48:31.79 ID:tCSJv42k.net]
マイニングで熱くならん
やっぱワット低いと冬場無理か

208 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 06:14:44.12 ID:GoTG1IDl.net]
リグは秋だといい暖房器具になるけど本格的に冬になるとダメやな

209 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:57:41.56 ID:U0xg7Jnr.net]
>>208
1070を6台全力でまわしてたときは、8畳1Kの部屋がほんのり暖かくなる
程度だったから、確かに本格的に寒い日は更に暖房が必要だった。

210 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:00:04.45 ID:QJ9BXgKN.net]
暖房機器の方が三倍くらい効率いいからな。
3070を18枚くらいで同じくらいあったかくなるぞ。



211 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:06:32.28 ID:iVGXrgwf.net]
部屋の断熱によるだろ
GPU4台でもサウナ並みになるぞ

212 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:56:14.78 ID:osQP1n7g.net]
昨日は3080+3700Xの350Wで室温29℃だった
湿度が低いから薄着で快適だったよ

213 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:39:53.48 ID:6NCT1oYT.net]
暖房器具としてならやっぱ外排気のブロワタイプでないと
いい感じに部屋を暖めてくれるよ
無茶苦茶うるさいけど

214 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 23:07:29.98 ID:KvSxo2ib.net]
ちょっとしたオイルヒーター並にはなる

215 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 11:34:04.95 ID:I8D3lNyk.net]
cpuマイニングを改善して3700Xで0.04mBTC/dayの電気代差額+30円/dayくらいになった!
Zen3で爆上げしてくれ

216 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:08:34.93 ID:+xChHa9o.net]
CPUマイニングってシングル性能影響する?

217 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:12:58.49 ID:I8D3lNyk.net]
マルチ重視でしょ
Zen3でシングルが上がっててもマルチはあまりなのは何なんだろうね
浮動小数点とかもかなり上がってるらしいのに

218 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:55:11.02 ID:+xChHa9o.net]
同じ8か?nmプロセスだから

219 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:56:35.49 ID:+xChHa9o.net]
CPUは来年まで様子見で良さそうだな
3900x5万ぐらいになってるしい

220 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:57:00.81 ID:+xChHa9o.net]
3万円なら傾くけど



221 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 13:02:26.91 ID:I8D3lNyk.net]
マイニング用にCPUを買うとか儲かるのはむり
ロマンならあるけど

https://i.imgur.com/EYslGfW.jpg
11/15に再来あるかも

222 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 18:01:26.00 ID:I8D3lNyk.net]
NHボーナスタイム3080+3700Xで703円/day

223 名前:承認済み名無しさん [2020/10/28(水) 23:14:19.12 ID:ISQKOQhx.net]
NHで3700とrx5700tx同時に回すとgpuのレートが安定しなく、gpu単体の時よりも割が落ちてしまうのですが、おま環境でしょうか?

224 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 07:56:12.72 ID:MAqvEKWz.net]
gpuマイニングがcpuリソースを使えてないのでは

225 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 08:02:30.19 ID:uIp4wX4O.net]
ライデン6900
3090超えて半値らしい

226 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 08:03:24.07 ID:uIp4wX4O.net]
6800が3080より少し上で7マンぐらいかな

227 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 08:05:33.09 ID:uIp4wX4O.net]
ZEN3よりライデン欲しくなるな
てか俺の2080TIがあまりにもコスパ悪くなるな
まあ、今やってるゲームでもオーバースペックだけど

228 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 09:36:57.55 ID:6QVO8xYR.net]
マイニングにInfinity Cacheがどう効くか
辞書データにHitしまくって速くなるかな

229 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 21:09:28.18 ID:APl6w6y1.net]
単にわっぱコスパで考えたら、RX6000はRX5000を2.1ghz回しすると
1408sp×2.1ghzで180w使ったのが、3840sp×2.1ghzでGPU単体240wで回る計算値になる

効率の悪い電圧もったデフォルトで実わっぱ2倍超えるのなら、低電圧化工夫したら3倍くらい効率でてもおかしくないな

7nmVEGAが1600mhz時と2.3ghz時で電力差3-4倍だった
それからすればRX5700が1300mhz、100w時57mh/sだったのにたいしてRX6800XTは150mh/sくらいでてもおかしくない理論値になる

キャッシュをうまく活用すれば200mh/sとかでてもいいよ
150mh/sでれば月1万円の取高になる

230 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 21:11:33.73 ID:APl6w6y1.net]
>>197
@仮想通貨を売る
A数時間以内に仮想通貨をpaypalで買う

無限錬金やん
但しダイレクト直送できないなら脱税できない、その点まずいな



231 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 22:06:51.78 ID:9+nEKUsc.net]
>>223
https://www.nicehash.com/blog/post/how-to-limit-threads-on-the-cpu
アフィニティ設定してスレッド削ると良い
設定したらnicehash再起動が必用

232 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 23:22:05.54 ID:MAqvEKWz.net]
>>229
素のメモリ帯域はしょぼいわけで謎のキャッシュ次第でマイニングの結果はわからんな
下位機種でも凄いかもしれんし上位でも駄目かもしれん

233 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 23:24:12.87 ID:LLj++1Ps.net]
ダガー橋本はDAGの読み込み=メモリ帯域で決まるから。キャッシュ128MBじゃ効果ないっしょ。
栗内系なら効果ある。

234 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 00:03:39.28 ID:9cAtEGgq.net]
457.09ドライバを入れたら手動ファン設定が腐ってファンがちゃんと回らなくなるから戻した

235 名前:承認済み名無しさん [2020/10/30(金) 07:03:16.15 ID:kIu1s+/8.net]
>>231
使用するスレッドを12スレッドにすると両方とも安定しましたありがとうございます!

236 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 07:59:13.29 ID:9cAtEGgq.net]
RTX 3070 65 Mh/s at 130w.
3060か3060tiもしくはラデでrigを作りたくなって来た

237 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 08:30:03.61 ID:laH1U3j5.net]
ストレージマイニングのスレ落ちていてようわからんのだけど
花開いたの?
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/review/1285154.html

238 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 11:21:27.08 ID:i7kCiIA4.net]
知らない人が居そうだから置いときます
https://www.nicehash.com/blog/post/how-to-optimize-cpu-mining-performance-for-monero-random-x

私の3700Xだと通常9300HでGPUマイニング併用のエコモード設定-t 15で8100H

239 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 12:07:44.82 ID:VAQXAhqw.net]
>>237
サービス開始したんだね

240 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 21:04:59.35 ID:IBwnP9eH.net]
>>236
3070大量に買い込んで、昔みたいにリグ組むぜ。



241 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 21:40:55.62 ID:9cAtEGgq.net]
>>240
イイね!

242 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 22:44:03.80 ID:YN3k7tXn.net]
>>237
そういう技術的に優れたものや新しいものは
仮想通貨の世界はダメなんだよな
人気が出るコインというのは詐欺的要素が強かったり
バグだらけで実は壮大に盗まれているとか
むしろ優れてないぐらいの方がいい
コイン運営側でも誰でもいいが一部の人間が牛耳れる
体制が整っているとか
そういう怪しさがないとダメ

243 名前:承認済み名無しさん [2020/10/30(金) 22:45:47.98 ID:YN3k7tXn.net]
一般的なシステムと仮想通貨は大きく違っていて
中国的要素が強い
進化しない理由はそこにある
優れたコインが評価を得るなら
ビットコインはとっくの昔に終了している

244 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 23:04:36.36 ID:JCknJd3z.net]
>>242
いや、それだいぶ前から話題のヤバい案件

245 名前:承認済み名無しさん [2020/10/30(金) 23:14:48.10 ID:YN3k7tXn.net]
>>244
だったら人気が出るかもな
モネロみたいに毎週毎週致命的なバグが発覚して修正しているとか
1つの組織がハッシュレートの半分以上を出し続けているとか
それぐらいになるとメジャーまで上りつめる可能性があるコインだろうけど

246 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/10/31(土) 11:09:56.96 ID:CR4JW4F5.net]
3700X+3080の347W掘り高
だんだん上がってきた

https://i.imgur.com/wyx3chq.jpg

247 名前:承認済み名無しさん [2020/10/31(土) 18:51:58.26 ID:cBNMhz3s.net]
もうマイニングが儲からないなんていわせねえよ!

248 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 07:46:49.46 ID:N3zA5lRy.net]
どうだろう
機材回収出来たらの話かな

249 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 08:00:10.74 ID:n/+Huv+o.net]
6800XTのマイニングレビューあるけど、1kwhの環境で500mh/sしか出てないな
これ1枚で100mh/s×150whくらいと微妙

おれは150mh/s出ると思ってた

250 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 08:01:46.27 ID:n/+Huv+o.net]
もっとも空冷6枚環境でのスコアだから、設定に詰めればもっと良くなるかもしれない



251 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 08:30:49.54 ID:F5/OIERk.net]
ワッパいいですね
ゲーミングPCでついでにマイニングだとかなり捗りそう
後は6700系の値段がどうなるか…

252 名前:承認済み名無しさん [2020/11/01(日) 08:35:16.25 ID:f9AYPONf.net]
>>249
設定甘い状態で3080の1.5倍近いワッパとかすげーじゃん
マイニングの方はあまり性能向上してないと思ってたよ

253 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 12:53:16.50 ID:yayTT1Vs.net]
ソースも無しに信じるな。
Ethはメモリで決まるから良くて60か70M程度しかでない。

254 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 18:15:10.51 ID:4Nc4E/TP.net]
たった今、人生で初めて仮想通貨に参入しました
よろしくお願いします。

255 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 18:18:56.41 ID:N3zA5lRy.net]
マイニング?
売買はもう金持ちの椅子取りゲームだろ

256 名前:254 mailto:sage [2020/11/01(日) 18:25:43.30 ID:4Nc4E/TP.net]
何から何まで人生初ですが、ふと思い立ち自分で掘ってみてます
0.023mBTC/dayと表示されてます
意味は分かりません

257 名前:254 mailto:sage [2020/11/01(日) 18:56:17.39 ID:4Nc4E/TP.net]
仮に0.1mBTC/dayとして、100日動かして今で言う約14,386円分のBTCになるという理解で合ってますか?
きっと自分の環境では厳しいんですね。
また来ます。

258 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 19:26:59.64 ID:oC/cTbUo.net]
>>257
JPYで考えないほうが良い
100日後のbtc価格がいくらになっているかわからないから

それと現時点で1日掘った場合の予想にしか過ぎないので
100日掘った場合その値になるとは限らない
掘る人が増えたりして下がる可能性もある

259 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 19:45:42.77 ID:F5/OIERk.net]
まず機材と電気代で計算して赤字だったら電気代で仮想通貨を買った方がマシだしな
リグを組むのでなければ最前線のゲーミングPCを持ってるとかじゃないと厳しい

260 名前:254 mailto:sage [2020/11/01(日) 20:12:56.56 ID:y/jvx6Wj.net]
ここまでの素人に教えてくださりありがとうございます

>>258
掘る人が増えると下がってしまうんですか。分かりませんがそれは残存量的になんですかね。
自分の場合は持ってるPCの他者との格差的にも不利そうな印象です
>>259
この頃の新製品パーツの発表でパソコン構成を考えているうちにCPUマイニングというワードを発見してここにたどり着きました
ゲームという目的があってそのついでなら美味しい、というバランスなんですね

まだ興味自体はあるので調べてみます。親切にどうもです。



261 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 23:55:37.14 ID:YVYGdVJz.net]
XMR9300H/sって130W位喰わせてるだろう。3.4G位に最高効率ポイントあるから電圧いじって140H/W越えを目指そう。

262 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 01:54:09.76 ID:dXvw+KZu.net]
CPUだけの話なら
9300Hは3700Xの素の状態で88W
8100Hは65Wエコモードの15スレッドで電圧-0.047v
マイニング専用機じゃないのでクロック固定は無し
メモコンは当たりっぽいけど本体は電圧下げに弱い外れ石なんだ…

Zen3では-0.1vとかやりたい

263 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 06:23:44.94 ID:jBoPg3z9.net]
>>260
1日に掘れる枚数は概ね決まっていて自分の取り分は

自分のhashrate/network hashrate

で決まる※理論値
自分のhashrateはそう簡単に上げられないのでほぼ固定なのに対し
network hashrateは掘る人が増えると上がるので自分の取り分は少なくなるってわけ

残存量的には半減期というのを迎えると堀高半分になるけど
それは気にしてもどうしようもないので気にしなくてもいいかと
※気になるなら自分で掘る通貨を探して決めましょう

264 名前:承認済み名無しさん [2020/11/04(水) 11:30:38.14 ID:FGaW5OF/.net]
寒い・・・
赤字リグまわしたわ

265 名前:承認済み名無しさん [2020/11/04(水) 12:29:29.74 ID:183FEsF9.net]
- ステマに簡単に騙される日本人 -
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ.
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ!
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

266 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 12:58:53.23 ID:jeGi9Aq7.net]
>>264
グラボを売って黒字になる機材を買おうぜ
元が取れるかはあれだけど

267 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 20:04:36.65 ID:jeGi9Aq7.net]
zen3 5950X予約した!
randomx頑張る

268 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 13:42:52.82 ID:tYNGbdo/.net]
>>236
RX5700XTと性能大差ないやん
絶対暴落RX5700かき集めたほうが美味しいぞ

269 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 14:06:16.92 ID:DJaTa1SN.net]
>>268
調べたら5700XT 61MHz 105Wとか出て来て安定してこれならいいな
新グラボからの暴落を拾う…

270 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 16:55:43.68 ID:DJaTa1SN.net]
5950Xキャンセル喰らった orz



271 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 19:33:27.89 ID:hAcBwc3b.net]
>>270
むしろどこで5950X予約出来たんだ?

272 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 19:46:40.69 ID:qn/3mzbG.net]
3080は全然手に入らなかったのに
3070はなんで余裕で売ってるの?
7万切ってるし余りすぎ???

273 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 20:14:23.21 ID:jPfeHAyB.net]
>>271
amazonの公開待ちページ?を発見されて予約出来た
5950xは全滅っぽくて他は発送されたとかまだキャンセルされてないとかよくわからんことに

>>272
色々あるけど安くなるまで待つ人が多い層でもある
3070以下は性能的には20xxから既に存在してるグラボなのにまだ買ってないからね

274 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 21:06:17.16 ID:VSj6Y+oU.net]
4750GEの小型PCが5万円で買えたんだけど(納入前)、CPUマイニングで使うのもアリ寄り?
Lenovo ThinkCentre M75q Tiny Gen2

パスマークでスコア2万くらい。
35Wで3700Xの1割減くらいの能力はあるんだけどどうだろうか。

275 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 21:23:25.24 ID:QKSWm7vS.net]
>>274
ねーよ。L3 8MBに激減してるから4スレッドしか走らん。
3700Xは16スレッド回せるからの2割くらいにしかならん。

276 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 21:31:58.27 ID:Wqfv3t98.net]
>>275
説明ありがとう。どうやら夢を見てたみたいだな
オワタ\(^o^)/

277 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 21:40:50.48 ID:FdyuQwGt.net]
>>274
っていうか、買ったんだから自分で試せよ

278 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 21:53:05.08 ID:kah0fntI.net]
>>274
Win10のHomeじゃ出来ない設定でハッシュが激増したり
OCメモリを調整したりまでやらないと微妙なことになる自作民向けのハードルがあるよー

279 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 09:30:11.54 ID:vrS/VBJz.net]
ビットコ200万いくの?

280 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 16:26:24.60 ID:QxVp+iC9.net]
Zen3でrandomxのスコアがZen2より下がってるレビューまじか



281 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 22:41:47.45 ID:vE1Y7poP.net]
5950買ってきたけど確かに遅い。
IPC改善してるなら同じ条件で2割近く上がるはずなんだけど
3700X 3.8GHz 15スレッド 7800Hs
5950X 3.8GHz 15スレッド 7200Hs

282 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 07:31:54.95 ID:BC2UakXw.net]
今回コアまたぎの改善で性能あがってるから、コアまたぎ発生してない計算処理には効果無いかと。

283 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 09:37:43.70 ID:fHWcupzV.net]
マイニング向けのお遊び分でコア数を増やして5950を買おうかとしていたけどコア数を減らすか3950の特価を狙うか...

284 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 10:35:05.03 ID:V3HYyu7o.net]
16スレッドが同じL3にアクセスするから逆にパフォーマンス低下してますわ。
ソフトの最適化でどうなるか分からんけど飛び付くのは抑えて3950Xの特価が正解。

285 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 16:21:04.54 ID:09ISLP63.net]
クロックの割にハッシュレート出ないな。
3800xが4.1Gで9010H/s 123W
5800xが4.4Gで9060H/s ワット数不明

286 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 16:34:01.33 ID:09ISLP63.net]
16T3.6Gだと
3800xは8300H/s 56℃
5800xは8070H/s 52℃

287 名前:承認済み名無しさん [2020/11/07(土) 16:42:52.24 ID:jpbg8C5m.net]
電気代家賃込みの社宅に住んでいるのですが
イニシャルコストに対してパフォーマンスの高いグラボってどれになりますか?

288 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 16:45:23.51 ID:V3HYyu7o.net]
電気代無視なら4万くらいの5700

289 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 17:33:46.37 ID:IvYwydQN.net]
オイオイマジかよw
じゃ、3900x買うかな

290 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 17:35:58.72 ID:IvYwydQN.net]
>>287
それはいくら何でもかんでも問題になるだろw
多分、追加料金取られるよ



291 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 17:37:08.76 ID:IvYwydQN.net]
何だよ
ZEN3のためにx570買ったのにプロセスも同じままだし
ふざけてる

292 名前:承認済み名無しさん [2020/11/07(土) 18:38:00.00 ID:sZoTIQCf.net]
ゲームしながらposした方がマシ?

293 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 19:20:54.35 ID:fHWcupzV.net]
マイニングしながらゲーム出来るぞ

294 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 19:25:27.81 ID:Jpa2dE6F.net]
>>287
常識的な電気代だと200W以内に収めろ

295 名前:承認済み名無しさん [2020/11/08(日) 04:29:29.54 ID:ahWVvGvN.net]
CPUマイニングなら可能だろうけど
gpuは本気でやったら300w以上になる

296 名前:承認済み名無しさん [2020/11/08(日) 04:32:38.01 ID:ahWVvGvN.net]
マイニング言っても3900以上で70円程度でしょ

297 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 08:50:29.54 ID:otHGC1Rv.net]
3700Xエコモード65W15スレッドで60円くらい

298 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 12:50:11.05 ID:WNWt8O3z.net]
>>297
マイナーならエコモードという言葉の響きに騙されてはいかん
そいつはPPT86W設定だ
3700Xは持ってないので予想だがPPT40W前後で回せるはず

299 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 12:52:54.60 ID:T+qxOhbe.net]
3900X余ったから、CPUでもやるかなー。

300 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 13:08:19.49 ID:otHGC1Rv.net]
>>298
3700xのエコモードはppt60 tdc45 edc65
pptに引っかかってたので65Wじゃなくて60Wだった
ゲームするのに再起動が面倒だから普通のエコモードまででいいよ

と言うかZen3がマイニングで微妙だけど自分の主目的はゲーミングPCな訳でまいったわ
5600とか5800を買うと今より下がってマイニングをやる気が無くなるし、5950はお高いのと3950以下ってことであれだし…
ここは5900xかなぁ



301 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 13:16:16.27 ID:otHGC1Rv.net]
すまん3700Xで52円/dayまで下がってた
8コアじゃつらいわ

302 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 13:22:43.64 ID:otHGC1Rv.net]
ppt40Wをやってみたら1.48GHzの3500hしかでなかったよ
外れ石には無理です…

303 名前:承認済み名無しさん [2020/11/08(日) 13:43:48.57 ID:ahWVvGvN.net]
3950欲しいかも
あの3900の65w版はマイニングにワット影響しない?

304 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 13:47:24.52 ID:otHGC1Rv.net]
3900Xの選別落ちか同じかわからないけど上ってことはないかと
手動でエコモードにすれば3900に

305 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 14:00:18.24 ID:WNWt8O3z.net]
>>302
言葉足らずでつたわらなかったけど、pptリミットにひっかけるのでは無くて
cpuとsocの電圧とcpuクロック倍率設定しないと、自動合わせはマージン大きすぎて電気代の無駄

306 名前:承認済み名無しさん [2020/11/09(月) 12:05:35.91 ID:8RJz4SKh.net]
日に日にデフが上がって赤字幅が広がってる・・・
北半球にマイニングブーム第3波きとんちゃう?

307 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 14:24:20.17 ID:JfYDxBf3.net]
新しいツルハシを買うんだ

308 名前:承認済み名無しさん [2020/11/09(月) 16:56:35.17 ID:8RJz4SKh.net]
やだー。まだ2年前のツルハシ代さえペイできてないっつーのに。
才能無いんだわ

309 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 18:20:07.48 ID:JfYDxBf3.net]
機材を売るまでがマイニングだと思う
それで黒字を目指し黒字のツルハシを買う

310 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 21:44:28.77 ID:JfYDxBf3.net]
まじか
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-6800-allegedly-1-5x-faster-than-geforce-rtx-3090-in-cryptocurrency-mining



311 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 23:00:35.99 ID:XdBWgz39.net]
>>310
ついにマイニング復活のときだな

312 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 23:06:26.98 ID:X4veTkXB.net]
買うしかねぇけど
vegaの再来って感じで全然買えない上にすげぇボッタ価格になりそう
vegaはマイニングだけのポンコツだったけど今回は性能もいいしな
世界規模でのマイナーvsゲーマーの争奪戦開始だな

313 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 03:34:38.44 ID:OhleMtf1.net]
マイニング最近知ったけど
ノートのRTX2060で一日つけっぱなしで掘って
何円くらいになりますか?

CPUID調べで黒い砂漠ってゲームを高設定で起動して
消費電力56Wくらい、1日で34.94円かかる計算でした
ゲーム中はCPU60%GPU80%くらいの使用率です
低設定だと50WCPU50%GPU36%31.20円でした

出来ればゲームの裏で立ち上げて電気代稼ぎたい

314 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 03:40:57.35 ID:I8yFw1FQ.net]
>>312
ゲーマーは声でかい割に金出さないからマイナーの圧勝だよ

315 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 04:37:31.85 ID:HNwZTtx4.net]
>>311
100円の利益が150円になるだけだぞ。
とても回収できん。
難易度も上がるだけ。

316 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 09:22:19.50 ID:6XFv2AvV.net]
RDNAは映像路線いいながらAMDはマイナー需要気にしているよね。5700も机上のスペックだと?なのに掘ればベガ以上だった。

317 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 09:54:19.53 ID:vu40nnyZ.net]
ethはメモリ帯域から逆算出来るからVIIすら超えないって

318 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 09:56:31.36 ID:3ILAedsh.net]
xboxマイニングまだー

319 名前:承認済み名無しさん [2020/11/10(火) 10:58:55.97 ID:MfZEhMv4.net]
日本でマイニングで稼ぐってのは
その時点で不利なんだよね

韓国にすら電気代低いですよ
日本より
日本は全てが「ボッテル」

320 名前:承認済み名無しさん [2020/11/10(火) 11:01:53.35 ID:MfZEhMv4.net]
ゲームだったら配信載せて稼ぐ方がいいじゃない

電気代支払って、その対価貰うて余程
電気代が安いとか、ただとか特殊な環境が求められると思う



321 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 13:42:58.55 ID:4VFO/Ho8.net]
>>313
オンゲはやめとけ

322 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 14:07:18.67 ID:3ILAedsh.net]
xmrigの新しいのでハッシュが増えるらしい
5950x儲かりますか

323 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 14:09:19.80 ID:oyLtS730.net]
105w制限で16000。儲かりません

324 名前:承認済み名無しさん [2020/11/10(火) 16:04:43.38 ID:MfZEhMv4.net]
ハッシュレート落ちてるじゃん

もうピークだな

325 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 17:30:17.41 ID:3ILAedsh.net]
Zen3はAGESA 1.1.0.0 Dで低電圧ワッパ向上?
燃費で勝負出来んかな

326 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 17:43:11.60 ID:OhleMtf1.net]
>>321
オンラインゲームは処理重いからですか?
それともセキュリティとかの話?

327 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 17:56:07.72 ID:nIOageib.net]
初心者はどのコインを掘ればいいですか?
あんまり儲けられなくてもいいから、出来るだけ楽しくやりたいです
PCは、好きです。

328 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 17:57:26.10 ID:uSAXtZFu.net]
>>327
円天

329 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:09:31.46 ID:xzgBX821.net]
マジレスするとゲーマーマイニングでもノートPCとか軟弱な物だと無理
高性能でも発熱との戦いもあるので高価なノートがぶっ壊れる

あと1gpu1cpuの一般人だとデスクトップで最先端最上位気味なゲーミングPCをゲームの為に用意しちゃう人でないと黒字が難しい
マイニングを無料の暖房くらいに考えられないと厳しい

ただし >>310 が本当になれば話は別

330 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:21:54.85 ID:OhleMtf1.net]
>>329
とりあえず1か月やってみます(赤字っぽいけど)
基本的に放置型のオンラインゲームずっとやってるので
ついでのつもりでマイニング試したいです



331 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:32:04.68 ID:xzgBX821.net]
>>330
取り敢えずnicehashを動かせば金額が出るので聞くより早いよ

332 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:37:55.71 ID:OhleMtf1.net]
>>331
了解です!(''◇'')ゞ

333 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:45:00.86 ID:MfZEhMv4.net]
趣味の世界だ

稼ぐならまだYouTubeの方が理にかなってると思う

334 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:48:22.73 ID:MfZEhMv4.net]
ゲームpcノートか。
マイニングお勧め出来ん

何故かって?GPUが100%で動き続けるんだよ
ノート系ならCPUマイニングの方がまだいい

335 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:50:58.73 ID:OhleMtf1.net]
>>334
GPUの使用率ソフトで設定できますか?

336 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:51:28.44 ID:MfZEhMv4.net]
一度、マイニングリグか
作ってみた方がいいよ
本気でやるならケースに入ったpcじゃ稼げないからね

337 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 18:55:04.49 ID:MfZEhMv4.net]
>>335
msiのアフターバーナーで出来る
ただ、ケースに入れたたら70度以上行くじゃらね
それがノートなら窒息ケース状態で、すぐ壊れる可能性か
重大なダメージ入ると

338 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:01:54.51 ID:MfZEhMv4.net]
2070 ?

https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-2070
ここで見たら分かるからね
ただ、今はコレより下がってると思う

339 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:02:56.24 ID:OhleMtf1.net]
>>337
色々教えてくれてありがとうございます

340 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:08:39.40 ID:MfZEhMv4.net]
アフターバーナーはちゃんと調べてから使わないといけないよ
鞭を打てるソフトだからね



341 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:11:53.34 ID:xzgBX821.net]
RTX3080+3700xで黒字が110-120円/dayのショボい稼ぎです

342 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:13:29.32 ID:OhleMtf1.net]
>>338
JPY 26JPY/kWH RTX2060
で95.90 JPY / Dayってなりました

1日電気代60円くらいとしたら
儲け出るかも?

343 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:17:41.99 ID:MfZEhMv4.net]
今そのレートより下がってると思う
新しいGPUとか出てきてるからね

344 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:22:34.48 ID:xzgBX821.net]
>>342
電力会社を変えたほうが良さそう
例として東電管轄内の熊本電力で23.85円

345 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 19:34:22.81 ID:OhleMtf1.net]
>>344
なるほど

346 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 21:43:56.76 ID:IRjW9/ih.net]
xmrigを新しくしたら8500hから8800hに増えたよ
3700x65w

347 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 21:46:38.10 ID:nIOageib.net]
>>328
掘れませんでした
ありがとうございます

348 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 21:55:03.79 ID:I8yFw1FQ.net]
円天は、掘れまぁす

349 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 21:57:18.31 ID:IRjW9/ih.net]
俺の円天が消えたのは覚えてる
メジャー通貨以外ってまだ活動してるの?

350 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 01:53:44.96 ID:NGZ2D9Yq.net]
>>347
https://github.com/yentencoin/yenten/releases
walletとbootstrap落として入れて同期させる

https://github.com/JayDDee/cpuminer-opt/releases
miner落として次のようなbat書いて走らせる
日本語の部分は自分の環境に合わせて書き換えるように

cpuminer(自分のPCに合ったのを選ぶ).exe -a yespowerr16 -o stratum+tcp://yespowerr16.jp1.mine.leywapool.com:6342 -u walletで作った自分のアドレス.PC識別用の名前はお好みで -p c=YTN -t 使うスレッド数を整数で指定 --hash-meter



351 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 02:46:20.02 ID:2GMNhdb/.net]
スレッド数って全部やったらヤバいかな?

352 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 03:12:00.64 ID:NGZ2D9Yq.net]
>>351
やばくはないけどマイニング専用PCじゃないなら
物理1コアは残しといた方が通常作業に支障は出ない
※全部使うと他の作業が遅くなる

353 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 09:57:56.91 ID:xoUXBj2j.net]
今日はめちゃ寒い
マイニング暖房が無ければ危なかった

354 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 11:56:01.20 ID:faRP06Mt.net]
>>323
一日何円ですか?

355 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 11:58:54.41 ID:faRP06Mt.net]
>>323
もしかして5950Xって3950Xより掘れない?

356 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 15:35:01.22 ID:xoUXBj2j.net]
5950xのセットアップを始めたんだけどエコモードじゃベースクロックさえ遥か上で思ったより駄目そう

357 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 18:35:25.95 ID:xoUXBj2j.net]
同じく105W 16000Hちょいから先が見えない感じに

358 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 22:32:55.88 ID:DRcDYzxA.net]
マイニングスレもいつの間にか、だいぶまともになってきたと感動する
以前は「NiceHash」を使うのは低能、俺は有能で何倍も稼げるところを知っている
しかしどこかは教えない、お口チャックコインやで、などだけで全く進展がなかった

359 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 00:58:43.00 ID:ElftEdp0.net]
niceかメジャー固定掘り以外にすることないし…

360 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 02:43:04.92 ID:3QMob4TJ.net]
借金リグ太郎って最後どうなったの?



361 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 03:52:55.51 ID:uQiPPayl.net]
もう俺は3950x投げ売り狙いで行くか

362 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 07:48:08.60 ID:ElftEdp0.net]
3950xだとワットとハッシュがどのくらいだろうか
やってる人居ますか
5950xはオフセット電圧が腐ってるみたいでまだ調整完了出来ないです

363 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 07:53:06.89 ID:+SHRgO8O.net]
常に負荷100%なのにオフセットなんか使ってどうすんだよ。
上限クロックと電圧指定にきまってんだろ。
お前オフセット太郎だろ。

364 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 08:15:39.69 ID:ElftEdp0.net]
マイニング専用機じゃないから低く固定したくないって書いてるのに再度固定しろと言ってくるやつか

365 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 08:18:39.59 ID:ElftEdp0.net]
専用にするなら3950xの方がいいぞ

366 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 09:13:56.83 ID:r6ncARJL.net]
目標のクロックになる様にPPT入力すれば良い。4.2になる様にPPT入れるとVcoreは1.1位になってる。オフセットはうまく下がらないし下がると実効クロックが落ちてる。

367 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 09:25:18.77 ID:abluqNuN.net]
ゲームとか他に本格的に使うたび数円の為に再設定とかやってられない
苦労するなら儲からないマイニングの中でもcpuマイニングなんて少額過ぎてやらない方がマシになってしまう

368 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 09:40:55.69 ID:bve0nbns.net]
NiceHashOSがCPUの内蔵GPUまで勝手に使うから見てたら10wも上乗せ消費するからオフにしてる

369 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 10:00:34.39 ID:VneE31vl.net]
>>344
イイネ

370 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 11:25:59.86 ID:GGl1Svhv.net]
最近randomxの収益が減っていて特にniceが酷い
自分でも多コアが欲しいとかじゃ無ければロマン低めの方が良さそう

GPUマイニングをしている人が既に動いてるCPUのCCD内の空きでマイニングをするなら追加の電力は少ないので
1CCDのzen2以降とかが最適な気がする



371 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 12:10:21.32 ID:+SHRgO8O.net]
randomxのもう一柱のLokiがposに移行して計算力がmoneroに集中したからな

372 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 12:30:23.45 ID:GGl1Svhv.net]
イーサもposで今後のマイニングはどうなるのと

373 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 04:08:58.27 ID:8A8A3+2X.net]
今ぐらい寒くなると5枚乗せオープンリグでも温風が弱い

374 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 09:07:36.03 ID:e55dhs1n.net]
ビットコ170万超えてりゅやん
バブリーいつ弾けるねん
前と同じ200万で売るべきか

375 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 12:35:04.31 ID:HR1gdHmR.net]
マネロンのニュース出てきるね
まあ、上がるにしても落ちるとこは一気に落ちそうだな

376 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 16:48:05.67 ID:cBWPYaHH.net]
と言うかリグを組みたくなるくらい上がってきてるね

377 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:01:09.25 ID:lgXRVymd.net]
2060あたりを4枚で利益出るだろうか?

378 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:06:51.40 ID:lUh2OX6B.net]
今は時期が悪い

379 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:09:40.83 ID:cBWPYaHH.net]
ゲーミングマイナーなら15日のpaypay祭りで3080か3070を買っとけば1枚でも黒字掘りマンになれるぞ

380 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:19:47.87 ID:lgXRVymd.net]
少しでも黒字になる暖房器具としてマイニングしたい。

いや1060を6枚リグで回してても本気で寒い日は力不足だけどね。

3080とか300wくらいあるんでしょ?
1500w電源でもいいとこ4台まで?



381 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:25:43.83 ID:cBWPYaHH.net]
3080は220Wで95Mってとこ
1060でもグラボ単体だといまは黒字か
バブルか

382 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:40:44.11 ID:cBWPYaHH.net]
リグで組むなら3070か5700が良さそうだけどよく知らん
5700系のリグ組んでる人はここに居そう

383 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:49:45.50 ID:nvl6TgZT.net]
グラボ売却のいでぐち戦略も含めないと絶対黒字にはならないぞ

384 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:50:44.28 ID:HR1gdHmR.net]
15日のPayPayがどうした?
アレってほとんど現金払いしかポイントつかん仕様になってるでしょう

385 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:57:25.09 ID:cBWPYaHH.net]
ゲーミングPCで使ってない時に黒字の時だけ掘って赤字になったら忘れるのが攻守お勧め

>>384
ヤフーショッピングのポイント祭り
実質価格嫌悪はポイントの使い方を知らないだけ

386 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:59:45.59 ID:EamkxC02.net]
>>385
ソフトバンク持ってなくてもウマい?

387 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 19:01:25.50 ID:EamkxC02.net]
DDR4メモリを底値で買いまくったほうが儲けられそう

388 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 19:06:18.18 ID:cBWPYaHH.net]
>>386
別に他で安売りしてないからうまいよ
スマホはともかくpaypayか楽天の経済圏に参加しといた方が良い
なんか向こうは赤字としか思えないけど気にしない

389 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 19:21:12.73 ID:EamkxC02.net]
>>388
そうなんだ
サービスが複合的だからひいき候補を一生懸命囲い込んでるのかな
染めるというか
尼が好きだったからパーツを買うとしたら考えを改めねば…

390 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 19:24:44.06 ID:cBWPYaHH.net]
>>389
尼はアウトレットで箱けり未開封の3080が68000円で売ってたりたまに意味不明な特価になるから
そういう時か急いでる時くらいで
通常時は別に安くはないよ



391 名前:承認済み名無しさん [2020/11/13(金) 20:28:08.17 ID:xJPmDUVP.net]
お口チャックウィルソン懐かしいなあ
ナイス一択だから出番はもうないか

392 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 20:30:17.65 ID:97Gxsx3C.net]
MRRの方がrandomx高いっぽいぞ
お口チャックな

393 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 20:35:47.06 ID:97Gxsx3C.net]
と思ったら駄目になってた客が居なくなったか

https://minerstat.com/coin/NH-RandomX

394 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 00:58:08.51 ID:ojZe3BrG.net]
ナイスでラデ使うのが楽で良い






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