- 1 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/22(土) 14:27:21.43 ID:5u8wwRtj]
- 公式HP
bitzeny.org/
ソースコード
https://github.com/bitzeny/bitzeny
Blockexplorer
abe.bitzeny.org/
MiningPool
LA Bitzeny Pool
https://multi.xau.jp/bitzeny/index.php
zeny MD pool
zeny.mona-dns.info/index.php
faucet
https://multi.xau.jp/faucet/
前スレ
【Yescrypt】 BitZeny 【ゼニー】
hope.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1414847690/
- 45 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:20:13.50 ID:eRkh6f78]
- >>44 BitZeny server starting と一言のこしてお逝きになられた
- 46 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:22:38.78 ID:eRkh6f78]
- あれそういえばどっかのノードとつながる為に、アドレス指定するんだっけ？
addnodeだったっけ?
- 47 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:23:45.58 ID:eRkh6f78]
- でもserver がダメじゃあそれいぜんのもんだいかなあ
- 48 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/23(日) 21:24:42.45 ID:sOz3Oj6y]
- >>45
それで起動されたって事だよ
>>20やってみて
- 49 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:36:44.51 ID:eRkh6f78]
- >48
おおお！ いけた
これどうやって終わるの？
なんか
bitzenyd -getnewaddress としたら、コアが動いててオブジェクトをロックできませんって怒られた。
- 50 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:42:21.93 ID:eRkh6f78]
- 一応こんなんでた
＄ bitzenyd getinfo
{
"version" : 1010000,
"protocolversion" : 70006,
"walletversion" : 60000,
"balance" : 0.00000000,
"blocks" : 14849,
"timeoffset" : -1,
"connections" : 8,
"proxy" : "",
"difficulty" : 0.02300785,
"testnet" : false,
"keypoololdest" : 1416669320,
"keypoolsize" : 101,
"paytxfee" : 0.00000000,
"relayfee" : 0.00001000,
"errors" : ""
}
- 51 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:44:33.24 ID:eRkh6f78]
- なんかqtとちがってdちゃんは繊細だなあ
- 52 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/23(日) 21:44:54.20 ID:qVPQaSKF]
- おめでとう
- 53 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:45:59.63 ID:eRkh6f78]
- まあファサードのありなしだけど
- 54 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 21:46:38.24 ID:eRkh6f78]
- >52 ありがとう
- 55 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/23(日) 22:03:23.01 ID:qVPQaSKF]
- dの動作が気になるならこの辺読んでみるといいかも
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%AF%E6%9C%AB%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
- 56 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/23(日) 22:06:06.98 ID:vigTV1oO]
- >>50
あんま覚えてないけどbitzenyd stopで止まるんじゃね？
- 57 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 22:18:03.73 ID:eRkh6f78]
- >55 読んでみたが、特に有益な情報はなかったお
- 58 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/23(日) 22:51:47.41 ID:qVPQaSKF]
- >>57
そうだったかどうやら俺とは噛みあわないようだ
- 59 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/23(日) 23:27:24.30 ID:eRkh6f78]
- >56
おおほんとだ
わからなかったからkillallした
なんとか掘り始めました
半年ぶりくらいに掘り始めたがこんなにも掘り易い仮想通貨ははじめてで驚いている
gpu の設定が糞大変だったわけだな
逆に考えると
これからはこのグラフィックボードというものが強くなっていきそうなきがしてきた。
マイクロソフト・アップル → NVIDIA の時代到来
- 60 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 00:05:43.18 ID:vkmgPGud]
- 設定なんてコピペするだけなのに何が大変なんだか
- 61 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 02:14:09.66 ID:qDRcq6Ym]
- 1人で450Kの奴がMDに光臨したか
- 62 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 03:19:33.01 ID:nEXopicO]
- ネットハッシュが800Kなのに
1位460K
2位155K
ってどうすんのこのコイン
個人が全然掘れないんだけど…
- 63 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 03:20:15.37 ID:vWtpXWcL]
- 一応6000枚ぐらい持ってるけども、皆何枚ぐらいもっとるんや
- 64 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 05:16:09.29 ID:zsBQhqRt]
- 買った分も含めて21万8千枚ほど
- 65 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 05:26:09.22 ID:LIkXPnQP]
- 50万位やな
モナと同じく、コミュ二ティにしばらく期待してるわ
- 66 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 06:04:44.49 ID:nwbCtBmc]
- 残り28万枚くらい
コインは鮮度のあるうちが勝負だけど2週間経過してもサービスの1つも作られないし、１日の発行量に対して採掘してるユーザー数も少ないから
bitzenyは多分流行らないんじゃないかと思ってる
ちなみにc-cex時間で16日に20000づつ並べた壁に10万の売りぶつけて99satoshiから50satoshiに落としたのも俺
また上がったら残りを投げるわ
- 67 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 06:41:24.35 ID:aXjD6V3s]
- 大ZNY持ちがサービスを立ち上げるならともかく他人を利するためにサービスを立ち上げるとかまあないわな
- 68 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 07:04:41.99 ID:cXxS2dwW]
- MDプールの1位の480Kと２位の150Kの人は自分でコーディングしてGPU採掘してる人だわ
普通のPCの100倍以上出してるのに、アカウントは20でアクティブワーカーは45
corei7 6core 100個分にしてはアクティブワーカーが少なすぎる
- 69 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 08:01:54.51 ID:XRqPQ1W+]
- 少なくとも買ってる人間がいるだけマシだろ
誰も買わなくなったら先がないぞ
- 70 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 09:42:44.00 ID:6DF4UXQz]
- gpuで惚れるの
- 71 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 09:45:24.89 ID:vWtpXWcL]
- 暗号通貨で投機ごっこするんなら買い溜めして
サービス展開してコレはいけるか的風潮作るやろ
買うだけだったら投機ごっこにすらなっとらん
- 72 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 09:55:30.06 ID:I4KsmHaz]
- gpuで掘り方教えて
- 73 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 10:17:42.75 ID:W7mdLZAt]
- gpuマイナー自作するかどっかから調達して掘ってるかもしれないし、
CPUでもSSE4.1までしか使ってないコア部分のコードをavx2あたりで書き直してるのかもしれない
クラウドマイニングも含めてもっとコア数多いXeonとかXeon Phiとかで掘ってるのかもしれない
ちなみにコンパイル設定をavx2まで使うように変えてgccでコンパイルし直しただけでも
Haswellだとちょっと速くなる。iccあたりでコンパイルすればもう少し速くなるのかもしれない
- 74 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 12:09:43.02 ID:9vHWL5ca]
- 仮に>>68の1位2位以外が全員1ワーカーで掘ってたとして、1位2位の630Kを25ワーカーで割ると
１ワーカーにつき25.5K出さないといけない
これはマイナーをチューニングしたくらいじゃ無理っぽい
恐らく1位の人はyescrypt版のGPUマイナーの開発に成功した人と思われる
yescryptのコインはbitzeny以前に存在してるし
2位の人は初期から居るクラウドの人じゃないかな〜
- 75 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 13:20:07.47 ID:W7mdLZAt]
- パクリ元のGLOBALBOOST-Yにも狂ったハッシュレートのマイナーが現れてるらしいから、
何か穴でも見つかったのかもしれないな
https://bitcointalk.org/index.php?topic=775289.msg9631157#msg9631157
- 76 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 13:59:53.44 ID:0mwLfH+D]
- そもそもgpuで採掘できないっていうのがよくわからん
cpuのしくみはregisterとかsetとかalethmetic unit とかbus のしくみだいたいわかったけど
gpuとどうちがうんだ？
- 77 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 14:01:45.35 ID:0mwLfH+D]
- 超並列処理ができると考えると
alethmetic unit が超たくさんならんでいるってことなのか？
- 78 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 14:12:32.58 ID:eyickTIb]
- メモリ必要なだけならscrypt-nと変わらんで何が違うんやろな
- 79 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 14:16:26.32 ID:E7+GNJ4x]
- 他のコインだけどProtoShares ( BitShares PTS ) ってやつが使ってた仕組みは
1プロセッサあたりに必要なメモリの量を大きくする仕組み ( Scryptよりはるかに多く ） で
大容量メモリがつながってるCPUでしか採掘できないってやつだった
GPUでもできるけどGPUはプロセッサってかコアがたくさんあるけど そのコア全部の分のメモリは乗ってないからそこまで速度でないみたいな
でもビデオカードに乗ってるメモリがかなり多ければGPUでもCPUより速いハッシュが出せる（そういうGPUは増えてきた）
必要なメモリの量を単純にscryptみたいなやり方で多くしちゃうと1個のハッシュの検証（ブロックを発見したノード以外でもやる計算）にまで時間かかるようになっちゃうけど
ProtoSharesの誕生日のパラドックスを利用したアルゴリズムだと検証が速くてかつブロック解決に必要なハッシュの探索にはメモリがたくさんいる
yescryptの方は自分はわかんない（論文読んだらわかるかも）
- 80 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 14:21:07.20 ID:dL8kaJKO]
- >>79
何言ってるか全然分からんくてわろた
俺もこういうの言えるようになってみたい
- 81 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 14:29:53.93 ID:tjg8WbqI]
- ば〜かｗｗｗ
- 82 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 14:52:08.26 ID:xIi09BOv]
- GPUで掘れるんなら20sat台で
バンバン売っていくのもわかるな…
- 83 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 15:44:11.13 ID:Osmm8z7f]
- >>75
あー、やっぱりね
てかGPGPUで出来ない計算ってのは無いんだよね
アルゴリズムによってはＣＰＵより低速になる事もあるってだけで、それも実装の工夫によってある程度カバーできる事もある
400K Overの人はしばらくは独占して公開しないだろうしな〜
- 84 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 15:56:45.75 ID:cgaDfjTt]
- MONAでもそうなってきて停滞してるが独占する事に意味がないんだよな
掘った先から全部売ってる訳でもなさそうだし貯め込まれても価格の下げ止まりが起きるだけでネットワーク効果が発生しないから発展阻害にしかならない
ringoがまさにそうなって掘った本人が動かないといけなくなるだけなのに意味あんのかな？
- 85 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 16:04:21.72 ID:NQ4xZryU]
- 潰すのが目的なら大成功だな
- 86 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 16:09:44.17 ID:6n8f6EuJ]
- >>84
MONAのGuraは貯めこまずにAllcoinに送って売ってるってのがブロックチェーンとAllcoinの売買履歴で判明してる
あくまで効率のいいbitcoinへの換金が目的だから、価格が落ちたら別のコインに移動してるのでコインを潰すところまではやらない
- 87 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 16:13:36.29 ID:eyickTIb]
- ICOみたいな配分になってる
こうなったらビッグプレーヤーや公式dev頼りだろ
- 88 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 18:13:38.45 ID:cgaDfjTt]
- >>86
Guraから買ったやつはどうしてんだ？
大量採掘される事はそもそも問題じゃないんだよ
貯め込まれる事が流通阻害って話をしてるんだから
- 89 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 19:29:31.30 ID:jrNsKNry]
- >>88
またここでモナの議論するの？
向こう行けよ
- 90 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 19:43:43.97 ID:aXjD6V3s]
- GPUやASICで掘れないってことでちまちまCPUで掘ってたけどminerdとめるわ
これならまだGPUやASICで掘れる方がまだフェアだ
- 91 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:09:57.34 ID:BKiAWyDg]
- おかしいと思ったんだよね
前スレでc3.8xlarge(32core)で11KH/sって書いてあったから、それを40台も借りてるのか？って （それも40ワーカー必要だからプールのワーカー数と計算合わないけど）
その規模のサーバーを2週間マイニングで使用できる学校や企業ってのも考えづらいし、GlobalBoost-YでyescryptのGPUマイナー開発した奴が居たって線が濃厚だね
- 92 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:25:11.50 ID:eyickTIb]
- この先どうやったら生き残れるんだこれ
- 93 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:30:40.86 ID:ikRjJOUu]
- 色んなPCでやっててもworkerって同じに出来るよな？
- 94 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:32:21.77 ID:NQ4xZryU]
- ようは最初にYescryptを選択したのが間違ったってことだろ
- 95 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:39:39.00 ID:Nrf8eAIP]
- i.imgur.com/OT7kGLY.png
アカン！
今さっきワーカー数37、ユーザー数23でこのハッシュ
16ワーカーで１位２位のハッシュを出すには１ワーカーにつき34K（i7 10個分）必要…
GPUマイナーは都市伝説じゃなかった！！
>>93
それやるとプールから1台とみなされて性能が落ちるって
- 96 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:50:25.87 ID:dxhPnSMy]
- なにかしらのサービスが始まる → 人が集まってくる → マスコミに取り上げられる → 人が集まってくる → 新しいサービスが増えていく → to the moon
- 97 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:54:01.27 ID:+FVKUJ/n]
- CPUだけで掘れるコインです → 人が集まってくる → でもサービスは一向に作られない → GPUで掘ってる奴がいた！ → to the boooooooooo
- 98 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 21:09:18.63 ID:BgLNgHfl]
- Monacoinよりネーミングセンスを感じられるゼニーが流通してほしいわ
- 99 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 21:22:40.99 ID:vkmgPGud]
- DRKも同じようなことしてたな
- 100 名前：BitZeny : ZuprAkrFCTjeoX4hZsywxS3nRYxgPmvMRt＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 21:48:13.32 ID:03jZ0LK2]
- 一番最初に手がけやすいのは、デジタルデータのダウンロード販売かな。
BitZeny向けの絵を絵師さんが、壁紙データとして描いてくれないかな。
- 101 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 21:57:16.07 ID:Gc1jnHQu]
- https://github.com/sgminer-dev/sgminer/issues/396#issuecomment-63422993
こんな情報もあるしGPUでもできないことはないんじゃないかな？
>>100
今日から始めました
よろしくです
- 102 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 22:00:14.75 ID:cKh3y1gD]
- 他の通貨でもそうだったが絵師はMonacoinが囲い込んでるから
なかなか難しい
アニメキャラクター絡めてその手の絵が好きな人を
取り込んでいけばいいけどな
お絵かきでゼニー貰えるようなコンペスレを他の板に
定期的に立ててはどうかね？VIP以外で
- 103 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/24(月) 23:50:30.37 ID:+GsavmJ/]
- なぜか一度掘れると一時間位のうちにもう一回掘れることが多い気がする
- 104 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/24(月) 23:57:05.85 ID:Nc/7ik/n]
- あーやっぱりGPUマイナー出来たか
しかも非公開みたいだし、個人のCPUマイナーは終わったね
- 105 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 00:52:05.08 ID:KKeLB3Gx]
- 絵師にメリットが無いからなあ
mona以外は投げる人がいないしいたとしてもmonaの方が多く貰えるから
- 106 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 00:53:56.24 ID:CkLqsciJ]
- そりゃ絵にレベルを求めるからだ
5歳児並の絵のやつはこっちに移ったりすりゃいい
そんな絵に投げ銭するやつがいるかは別として
- 107 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 01:05:00.18 ID:rz+r7W2U]
- もうちょっと海外のように逆の方向へ持っていけばいいんじゃね？
mona→健全
zeny→不健全
みたいなｗ
- 108 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 07:23:45.08 ID:0eR0L+0k]
- >>95
性能が落ちるってどういうこと？
- 109 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 09:14:34.11 ID:MC2YcnMX]
- 掘ってるとPCがちと重くなるから負荷を調節したいのだがどうすればイイ？
もちろんcpuminerな
- 110 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/25(火) 11:14:17.74 ID:4HBgNiXj]
- minerd -a yescrypt -t 2 ・・・
↑2の部分を4とか8にすると、dos画面でkhsの速度が変わって
タスクマネージャーでcpu使用率がわかって、調整ができたんじゃない？
- 111 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/25(火) 11:15:23.07 ID:4HBgNiXj]
- ↑調整は自己責任で。
- 112 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/25(火) 11:16:23.66 ID:4HBgNiXj]
- gpuでの掘り方しりたいね。
- 113 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 12:08:04.10 ID:9dL2YMjN]
- またかよ〜la
- 114 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 15:50:28.56 ID:rz+r7W2U]
- どうやらトップにいるGPUマイナーは中国人っぽい
yoodcwでググるとYbCoin Pool - BOTPOOLってページがヒットする
bsty.minerpools.com/index.php?page=statistics&action=pool
BSTYのコインのプールの方で900とかありえない数値出してるのも中国人かも
- 115 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 16:52:49.22 ID:CkLqsciJ]
- またかよ la
- 116 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/25(火) 16:53:15.98 ID:iAGp1UBO]
- 中国人にやられたんか。。
- 117 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 16:58:34.51 ID:uh0Nl03J]
- 3連休で開発者は何にも発言しなかったっぽいし終わったね
- 118 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/25(火) 17:47:45.99 ID:n3S02KrX]
- CPUコインにすることでモナ以上に日本人が掘れないコインが誕生しただけか
- 119 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 18:29:53.89 ID:rz+r7W2U]
- 初めからbitcointalkに載せるのは良くないみたいね
BSTY自体に中国のページがあるからそれ経由で広まったのかな？
- 120 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/25(火) 19:04:42.69 ID:UX+kUy6w]
- 日本人以外掘れない通貨つくれよ
- 121 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 19:19:20.83 ID:iTsl06B5]
- ccexにあったら皆どんなコインか調べるよ
- 122 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 23:38:19.08 ID:rz+r7W2U]
- yoodcw何があったか分からんが4khになってる
bot使って掘ってたのか？
- 123 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 23:49:49.24 ID:2F3UcJwr]
- 4000kと勘違いしてビビッた
今掘ってないみたいだな
- 124 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/25(火) 23:56:43.33 ID:rz+r7W2U]
- ccexの取引で100万zenyとか取引してるのがいるけどあれは普通なのか？ｗ
1000zenyぐらいしか掘れないのだが…
- 125 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/26(水) 00:01:38.40 ID:Y2/0A4Dm]
- 100マソznyって3万円ぐらい？
現金で先に投資してる人ならあり得そう。
- 126 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/26(水) 00:03:04.50 ID:vKX6R6BR]
- 51％以上yoodcwとamd_masterが所有してるからやろうと思えば市場操作でがっぽり儲かるんじゃないかな？
よく分からないけど
- 127 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 mailto:sage [2014/11/26(水) 00:20:14.81 ID:mGLClCyi]
- 将来不透明すぎて市場操作しようつったって乗るやつおらんわい
- 128 名前：承認済み名無しさん＠転載は禁止 [2014/11/26(水) 00:21:48.59 ID:YK249j0I]
- 儲からないだろうけど別にたいして損もしない 遊びでやれる程度
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