1 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2010/01/21(木) 15:23:27 ID:q2ZzBTA6] 旅行傷害保険(国内・海外)、ショッピング保険、盗難保険、ネットでの不正利用保険などなど。 保険金を出し惜しみするか否かはカードを発行している信販会社によってきまるのか? それとも、契約している損保会社によって決まるのか? 実際に使ってみた人の体験談、評判、Tipsなどはこちらでどうぞ。 ■参考 [カード付帯保険] by ◆8x2Tetris. vmjad.web.fc2.com/ins.html 一覧 izumo.cool.ne.jp/silver_bullet/File/hoken.htm クレジット板 @ 2ch 専用Uploader creita.info/uploader/index.cgi ■関連スレ 不正使用された時に対応の良いカード Part8 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1253372279/ ■過去スレ 1 life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039006932/ 2 life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103127312/ 3 life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1154959308/ 4 life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1190522797/ 5 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1202220056/
449 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/06(木) 08:41:46 ID:eVwDWuyo] >>446 財布とカード入れは別にしろよ。
450 名前:446 mailto:sage [2011/01/06(木) 12:06:32 ID:v9kYd9wb] >>447 インドのムンバイ駅近くのな。ワラワラ寄ってくる子供らにやられたよ( ´,_ゝ`)プッ よーく考えると全員グルだが、持ち逃げ強奪するガキとじゃまするガキが別々なので手に負えなかった。 >>449 それ以来、別々にもつことにしてる。
451 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/06(木) 12:29:38 ID:5GHO1KR+] >>450 すげーな。 治安の悪い所へ行くときは、小銭入れと札入れも別にした方がよさそうだな。
452 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/06(木) 21:30:06 ID:vyVIZqKD] 私の場合海外ではお金(お札・小銭とも)を財布にいれずポケットに つっこんでいるんだけど、少数派? もちろん財布の中にもいれているけど、安心して財布を出せるところは だいたいカードも使えるし。
453 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/01/10(月) 00:26:33 ID:LteM4IQb] インドって治安悪いの?
454 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/01/10(月) 00:48:53 ID:21gwHbN3] >>453 というか、日本以上に治安のいい所はどこだ?
455 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/10(月) 01:05:40 ID:K9wE8Vw3] >>454 いろいろあると思う。
456 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/10(月) 01:09:06 ID:8oUX4vV+] 平壌は、外国人は24時間秘密警察が監視してるらしいから世界で一番安全かもねw
457 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/01/10(月) 22:21:22 ID:fUO24AUM] 俺は
458 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/01/10(月) 22:38:48 ID:sJVEj3sU] クレカの海外保険はまじつかえんな 一番重要な治療保険が300万くらいだし 賠償は3000万くらい 最低治療は1000万必要 賠償は一億必要 死亡保険なんかただでいい。 海外旅行でこわいのは治療と損害賠償
459 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/10(月) 22:53:19 ID:gXEoGXCW] >>458 >>380
460 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/11(火) 11:53:52 ID:imfaRqTa] >>458 複数枚で
461 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/11(火) 14:30:05 ID:FPPm6EX2] >賠償は一億必要 一体どんな悪さをするつもりなんだ?
462 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/12(水) 10:16:15 ID:pKFE4N4S] デパートのガラス細工売り場で転んで商品をドミノ倒し式に壊したら、いくらくらいになるかな?
463 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/12(水) 13:30:13 ID:9+Wngn5V] でも、個人賠償責任保険は火災保険や自動車保険に付属の示談交渉ありが良い 自分で示談交渉なんてやってられないし、保険料は安いし賠償金額無制限だし、同居家族全員保障されるし。 カードの保険なんて、目糞鼻糞の違い。
464 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/12(水) 14:52:34 ID:Ea8Qiade] >>463 それって海外でも有効?
465 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/12(水) 16:15:29 ID:5hXtK9BN] 海外の場合は逃げろ、どうせ日本まで追ってこない 捕まったらアイムコリアン
466 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/12(水) 16:19:24 ID:pKFE4N4S] >>465 相手によるよ。 数十万円ならともかく、百万円の桁になると、相手が悪いとアウト。
467 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/13(木) 15:22:42 ID:ZKYCuV9P] >>464 うちが入ってるのは海外でも有効って回答を受けてるよ 示談交渉はついてない代物 でも、弁護士費用が付帯しているので 訴訟以前にも弁護士に相談は可能との回答もあるので まぁ、なんとかなるかなって思ってる
468 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/13(木) 15:25:10 ID:ZKYCuV9P] >>462 アメリカなら 転倒した事自体を店舗の責任に転嫁して 逆に治療費と慰謝料をもらえる可能性はあるんじゃね
469 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/14(金) 17:24:54 ID:acfC4xoq] >>468 黄色いslippyコーンを立ててないとそうなるかもね。
470 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/25(火) 15:33:24 ID:VcANgtqd] アウシュビッツに訪問予定なので 海外旅行傷害保険の保険証があった方がいいと思ったので カードデスクに電話してみると 無料で保険証書を発行してくれるって言われた なので 三井住友の三井住友海上と アメックスのエース損保の 2通の保険証書の発行をお願いしておいたよ
471 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/25(火) 15:38:00 ID:VcANgtqd] ポーランドやキューバ等々の国への入国以外でも 発行してくれるのかどうかの確認は忘れた すんまそん。。。。。
472 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/26(水) 14:00:07 ID:xP+NfSbG] >>470 それって
473 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/26(水) 14:02:08 ID:xP+NfSbG] >>470 それって ポーランドはシェンゲン協定加盟国なので ポーランド独自の入国審査条項は効力ないと思われ
474 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/01/26(水) 22:46:44 ID:ABLPUGIn] 楽天KCプロパーのカードは申し込みを停止しているようです。 ◆8x2Tetris. さん、次回更新時に反映よろしくです。
475 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/12(土) 20:53:33 ID:4DkF914J] カード付帯orオプションの 示談交渉付き個人賠償責任保険は無いのか まぁ示談なしでもいいから入っておくか 無いよりましだろう ttp://hoken.saisoncard.co.jp/ins.nsf/life/01-005 ttp://hoken.jcb.co.jp/product/insurance.php?product_id=62 JCBとセゾンのがあるみたいだな セゾンカードなら持ってるがJCBの方がなんとなく良さそうな
476 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/12(土) 21:07:28 ID:iigUrgwW] なんかのテレビ番組で有名人が彼女と海外旅行に行ったときに彼女が盲腸で緊急入院。 手術代が300万円だったが、クレジットカードの付帯保険で補償されたそうだ。 思わす「本当に役に立つときがあるんだ」と感心した。
477 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/14(月) 17:24:01 ID:oaV9i70L] >>476 当然の話を聞いて感心する意味がわからない
478 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/15(火) 14:10:13 ID:Sa0Ti/0P] >>442 ここは保険工作員潜伏板なの? 「類推適用」の意味(但し書きを認めず前文のみで判断)が解かていないねえ 保険契約成立に日本興亜損保の代理店(JCB)が自ら契約者になる。 つまるところ、日本興亜損保が保険契約をタコ足喰いしてる。ことに変りない。 全てクレカ保険付帯人(被保険者)は保険法第8条から論を展開せざるを得ないが 強行規定ではないので約款で保険屋の都合の良い内容に制約される。 従って、保険が必要な人は自ら契約者となり自身が必要な保険契約をするのがBEST
479 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/15(火) 16:27:09 ID:e8YufjzJ] 亀乙
480 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/02/17(木) 14:53:30 ID:o+Hd1LEU] クレカ付帯保険で事故受付したけれど、疑われてるのかな。 数年前に別の電子機器壊して保険金が降りたことがあるせいかもしれない。 担当の女の人に「保険適用になるかこちらで精査してからになりますので」と言われてしまった。 一つも嘘ついてないんだけど、人に疑われるって本当嫌な気分になるね。。。 どっちも数万程度だけど、私にとっては超超大金だから、降りないと痛い。 どじな自分が悪いのはわかっているけど、本当に散々な旅だった。降りないと本当に痛い。
481 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/17(木) 15:28:16 ID:tNXqHB4r] >>480 決まり文句だと思うから、気にしなくていいと思うよ。
482 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/17(木) 17:54:14 ID:HcKUx74Q] >>481 「決まり文句だから気にするな」ってどんだけ非常識なんだ。 相手に失礼だと思うがw 食事・洋服etc…店に入った途端、店員が「財布の中身見せろ!」 なんて例があるかなぁ。 その店員の行為を「決まり文句だから気にするな」とは言わないだろ。 まったく「保険屋」って人種はどーしようもないw
483 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/17(木) 18:02:26 ID:tNXqHB4r] >>482 だって、保険金の請求は口頭で行うわけじゃないんだから、 請求書の書類を精査した上で、と言わざるを得ないでしょ。 婚姻届なら口頭で届出ができるが。
484 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/17(木) 18:37:23 ID:HcKUx74Q] >>483 だから規程書類を受け保険会社としての保険金支払の回答をする。 ここまでのルーティン作業は丁寧にやるのが常識だって言ってんのさ。 一般社会の常識 損害について「保険金が少ない」若しくは「不払い」の争いは上とは別の話。 専ら保険会社不払姿勢が先行しているのが原因だが、適用解釈は双方が我田引水になりがち。 猛者は本人訴訟やれば良いし、弁護士への委任でも構わない。 保険適用の結論が出ていない状況で「保険金申請者」=「金瓶から銭が減る」の理屈では クレカホルダーはイシュアに自動付帯いらねーから年会費下げろの圧力が働く。 困るのは保険屋自身じゃねーかと言ってるつもりなのだが。 いつまでもコンプライアンスが定着しない業界だなぁ
485 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/17(木) 19:36:50 ID:5QS0BdKT] なにこいつ
486 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/17(木) 20:25:23 ID:G/LK3YRq] 凄い人がいるね。 本気なのかただ絡みたいだけなのかわかんないけど。
487 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/18(金) 23:18:16 ID:f19JRVXj] たとえがたとえになっとらん まぁ頭がお花畑だからしゃーないわな
488 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/19(土) 02:40:37 ID:z4+07Qxb] なら、俺が「たとえ」の突破口を切り開く 所詮、保険主力部隊は言ったもの勝ちが常套でバカでも内規従順ならいいんだよ。 「たとえ」るなら、日経の新聞販売員に、経済知識やビジネスマナーがないのと同じ。 そもそも彼らには知らないことを恥じるという概念がない。ソレと同じ。 保険屋は入口(勧誘)において、アホさ加減やいい加減な人間性が判明する前に、闇雲に署名捺印だけ強請る。 保険屋の出口(支払)では、「保険適用をこちらで慎重に精査しましたが該当しないものと判断しました。」と嘯く。 顧客もエンドユーザーで大した要求もしてこない。 そのため、自分の無知に気づかずに長年仕事ができる。 ま、知らないことがあっても、みんなが知らないと思い込んでるからダメージは無い。 上記を前提に >(>>480 )が案の定、「保険適用になるかこちらで精査してからになりますので」と言われてしまった。 >480は内心“保険適用可否を保険屋が向勝手に決めるのかよーw”乃至“適用可否は契約者(被保険者)も精査できる権利を有すw” と呆れているのでアル。 そこにきて、>(>>481 )「決まり文句だから気にするな」発言 だから!“保険適用可否は保険屋が向勝手に決めるのかよーw”乃至“適用可否は契約者(被保険者)も精査できる権利を有すw” つまり、「保険屋が適用可否をきめるな!」の流れと解釈したが・・。 確かに保険屋が「保険適用をこちらで慎重に精査しましたが該当しないものと判断しました。」通知が一転、 契約者(被保険者)が権利を行使して、裁判所へ保険金請求申立をして数千万、数億円の保険金支払を命ずる数千数多の判決が全てを物語る。 おまけに、訴訟費用全額+弁護士費用の8割以上の上乗支払判決が待っている。 これもまた真実でアル。 まぁ、保険工作員(板)の巣窟で正論吐いても、糠に釘みたいなものだがなぁ(ペッ
489 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/19(土) 08:10:01 ID:U36yyJvt] >>488 俺まで読んだ
490 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/20(日) 11:19:40.04 ID:3q+yPt9z] なら、まで読んだ 「保険屋は保険金を払わないのが仕事」という格言を知らんのか 無知は罪だな
491 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/02/21(月) 02:34:16.10 ID:jeQgzQV5] www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%22%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%B1%8B%E3%81%AF%E4%BF%9D%E9%99%BA%E9%87%91%E3%82%92%E6%89%95%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8C%E4%BB%95%E4%BA%8B%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2 "保険屋は保険金を払わないのが仕事"との一致はありません Google先生はシラネーってよ
492 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/08(火) 11:36:11.69 ID:kPWpTop/] >>484 長々と書いているが、 >「保険適用になるかこちらで精査してからになりますので」 くらいは、普通に言われる。これを失礼と受け取る神経の方が おかしい。
493 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/09(水) 20:46:23.95 ID:kVd0tJP+] 普通の海外旅行旅行保険にはいれるか オレは治療中だったので、電話でけられた たぶんクレカの保険にもけられたろう、事後調査で クレカの保険は、一般的に立替払い、事後申請だから あと別に困るのは、保険屋じゃなくてカード会社
494 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/09(水) 22:12:59.79 ID:E1tZbJKG] >>491 "タバコ屋はタバコを売るのが仕事"との一致はありません。
495 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/10(木) 03:05:17.20 ID:gJUctDAR] >>494 それ格言なの?
496 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/03/10(木) 03:17:40.05 ID:0Uz8o4vO] >>475 示談無しはゴミ
497 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/03/12(土) 01:56:40.66 ID:352cyZ/U] 旅行よく行く人にとってはポイント還元率よりもいかに付帯保険が充実してるか だね。特に自動付帯カードを複数枚持っていれば傷病保険は合算してもらえるから むしろ病気した方が余計にお金返ってくる場合もあるしね 無料カードの中ではSBIが最強かな?
498 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/12(土) 04:38:54.48 ID:YdmeaskD] >>497 自分で立替払いして、医者に診断書書いてくれってお願いできればな
499 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/12(土) 06:12:04.85 ID:lvpekCPi] >>497 >>498 キャッシュレス治療があった方が良いではないの? 幸運にもまだ使ったことはないけど。
500 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/12(土) 06:28:46.94 ID:86SCn5l5] SBIは自動付帯じゃないし病気ダメじゃん
501 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/12(土) 08:49:08.61 ID:YdmeaskD] >>497 わかってねーな 傷害と医療は別物 キャシュレスは提携病院しかきかないんだよ
502 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/13(日) 00:26:51.21 ID:aVo3a9zh] カードで払えばいいんじゃないの
503 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/13(日) 00:41:10.06 ID:WC520BDd] >>498 >>501 色んな発言に突っかかってるけど、なんか嫌なことでもあったの? WEBでの提携病院の確認方法とか、もっと建設的なこと書きなよ。
504 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/03/13(日) 01:22:47.67 ID:iGPjW1R4] >>501 △傷害と医療は別物 ○傷害と疾病は別物 SBIノーマルはケガや骨折は良いけど風邪や盲腸は駄目てことだな
505 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/03/31(木) 19:04:44.63 ID:+YZ4z4Yz] 空港に着く→ディレイ発覚→遅延保険加入ってのはOKなの?
506 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/04/03(日) 13:54:08.64 ID:dUzBI5OW] >>497 creditcard.e-ocean.biz/info/charge.html
507 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/04/08(金) 22:08:14.87 ID:e/dCvq3L] まとめると クレカの保険は 治療と損害賠償がすくない 治療は500万はほしい 合算はできない キャッシュレスではない つかえないじゃん
508 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/04/08(金) 22:29:34.00 ID:gTKjQEPo] >>507 治療は合算できるよ。キャッシュレス治療対応カードもある。テンプレ参照。
509 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/04/09(土) 21:06:48.58 ID:V4CzKnYe] クレカの保険なんて年会費から見たらオマケだろ
510 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/04/24(日) 09:01:10.94 ID:4wjX1mNA] ジャックスとAIGスター生命の、医療保険付帯の提携カード 発行されてるんでしょうか?
511 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/08(日) 19:25:03.30 ID:B/yo6guG] test
512 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/08(日) 21:37:14.92 ID:B/yo6guG] ぜひ相談にのってください。 GW中に海外で盗難に会いました。 適用可能なクレカ付帯保険会社は、 ・日本興亜 ・三井住友海上 です。 どちらを窓口にして申請する方が円滑かつ満足な保障を得られる可能性が高いでしょうか?
513 名前:512 mailto:sage [2011/05/08(日) 21:38:03.72 ID:B/yo6guG] 512です。 上記レスにて、 AIU > JI > 東京海上日動 >> 日本興亜 > 越えられない壁 > 三井住友海上 > あいおい > 損保ジャパン >>> エース というのもありましたが、支払い対応面でも日本興亜優位でしょうか。 そもそも窓口によって査定は異なるんでしょうか。 ぜひご教授よろしくお願いします。
514 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/08(日) 21:49:44.36 ID:f7nGYXKv] >>512 ぜんぶ連絡しとけ。 後は向こうでうまくやってくれる。
515 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/08(日) 23:40:48.48 ID:B/yo6guG] ありがとうございます。 某社のサポートデスクに連絡したところ、一社が窓口として受付・査定をおこない 査定額を該当保険会社で按分して拠出するとのことでした。 その窓口(審査機関)を日本興亜にすべきか、三井住友海上にすべきかという意味 でした。 いかがでしょうか。
516 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/09(月) 04:34:18.55 ID:jyiFnqu4] 震災対応で大忙しだから通常の評価はあてはまらんかもな。 514さんが言ってるように両方に連絡して着手の早そうな方を選ぶとか。
517 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/09(月) 23:02:31.85 ID:c4D7iH4e] あ、確かに今は社会的に当事故のようなコマイ件にエネルギーをかけている場合じゃないですね、、 双方に資料請求し、書類拝見の上、どちらでお世話になるか決めたいと思います。 もちろんお世話にならない方の保険会社さんには、その旨一報します。 ありがとうございます。
518 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 00:08:54.04 ID:v+oHfcC9] 治療が500万ない キャッシュレスではない時点で クレカ保険はごみ
519 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 00:27:37.24 ID:GAuUwui8] 医療費キャッシュレスサービスもあるよ https://www.smbc-card.com/mem/service/li/hoken_assist.jsp 2社合計すりゃ500万行くし
520 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 00:43:34.87 ID:v+oHfcC9] 二社合計しても 二社ともキャッシュレスじゃなきゃ意味ない クレカでキャッシュレスはまだほんの一部
521 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 00:53:49.40 ID:ln7yusA7] こういうひねくれたやついるよなw クレカ版にきて、なにをほざいているのか意味不明なやつ
522 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 01:11:08.37 ID:CRxq5Rdu] >>520 キャッシュレス治療対応のカード結構あるよ。ウダウダ言ってないでテンプレ見れば。
523 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 01:55:55.15 ID:gQgpP19F] >>520 年会費無料を5枚持ってるけど、全部キャッシュレス可能。 引受会社によってキャッシュレス対応病院が違うんで、 全部違う引き受け会社になるように選んだ。 これで十分だと思う。 海外旅行前に入る掛け捨て保険よりも、はるかに条件は良くなる。 死亡・後遺症では負けるけど。 っていうかちゃんと調べてから書き込もうね。 ひょっとして釣られちゃった?
524 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 02:23:16.75 ID:v+oHfcC9] 年会費無料カードなんて、治療100万くらいだろ。話にならん。 実際海外旅行で盲腸なんかなったら300から500万はかかる。
525 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 02:57:25.12 ID:gQgpP19F] 治療が500万ない キャッシュレスではない時点で クレカ保険はごみ ↓ 医療費キャッシュレスサービスもあるよ https://www.smbc-card.com/mem/service/li/hoken_assist.jsp 2社合計すりゃ500万行くし ↓ 二社合計しても 二社ともキャッシュレスじゃなきゃ意味ない ↓ キャッシュレス治療対応のカード結構あるよ。ウダウダ言ってないでテンプレ見れば。 ↓ 年会費無料カードなんて、治療100万くらいだろ。話にならん。 実際海外旅行で盲腸なんかなったら300から500万はかかる。 振り出しに戻ってるんだがwwww 日本語読めないアホを相手にしていたのかw時間の無駄だった ちなみに合算すれば1000万いくよ。 そして5社のキャッシュレス病院に対応。 これで無料とは最強すぎる。
526 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 03:05:30.14 ID:CRxq5Rdu] >>525 ボンクラを装った新手の教えて君かもしれないぞw
527 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 03:19:02.99 ID:v+oHfcC9] 海外旅行保険けちる馬鹿は海外旅行で病気になればいいよ。 クレカ保険なんてゴミだってわかるから
528 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 03:44:10.16 ID:LTzeN0r9] >>527 嫌なことでもあったん? このスレに何しに来たん?
529 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 03:45:37.10 ID:CRxq5Rdu] >>528 どうせセゾンでも持ってたんだろw
530 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 05:49:16.74 ID:KZcaZ92O] 海外でも国民健康保険が効くしね。 高額医療控除適用したら10万程度に収まる。 キャッシュレス治療サービスは提携病院でしか使えんし 緊急時に選り好みしていて手遅れになったら意味ない。
531 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 07:43:10.23 ID:YYMiomrT] 500万円以上の残高証明がないとパスポート発行しないようにしたらいいのに。
532 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 08:12:09.82 ID:Ua50uYZR] >>530 国保の手続きの面倒さを知らないだろ
533 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 08:14:38.04 ID:NLxLFHhS] >>530 海外でも国民健康保険が効くのは効くけど、あくまで日本で同じ治療をした場合にかかる費用だけだからね。 たとえば、アメリカで治療費が500万円かかっても、同じ治療を日本なら30万でできるって場合には、 少なくとも470万円分には国民健康保険は適用されず、自己負担になる。
534 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 08:33:16.06 ID:v+oHfcC9] 年会費無料のキャッシュレスなんて利用付帯だろ (笑)
535 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 08:42:50.59 ID:4XB0Azd+] >アメリカで治療費が500万円かかっても、同じ治療を日本なら30万でできる これってもちろん全額自費として考えてだよな。 日本で全額自費で30万円で出来ることがアメリカで500万もかかることはないと思うよ 倍くらいかかることはあるだろうけど
536 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 10:21:42.53 ID:C09odD5e] ID: v+oHfcC9はどうみても釣りだろ。 分かっていることを、あえて煽りながら聞いてきている。 レスがほしいだけのかまってちゃんだから、相手にしちゃだめだよ。
537 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 10:27:21.20 ID:KZcaZ92O] 数百万円還付される手続きを面倒くさいってだけで申請しないの?
538 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 14:28:20.73 ID:glvXdUL2] >>535 アメリカで、病院にかかったこと無いの? アメリカでの破産の一番の理由は、医療費を払えなくなってだよ。 心筋梗塞で1週間集中治療 アメリカだと1000万かかる。 金が払えなくなった時点で、放り出される。 日本だと保険無しで200万ぐらいで、実際は高額医療で最高8万円程度の負担。 虫垂炎(盲腸の手術) アメリカ 1泊2日で叩き出されて100万-150万+病院近くのホテルに泊まる宿泊費(ホテルから通院) 日本 1週間の入院で保険無しで30万 高額医療で8万以下の自己負担(収入によりもっと安い) 風邪で受診 アメリカ 採血(1万)+レントゲン(読影含む2万)+診察料(1万)で4万円 あなたには抗生物質も必要ありませんと説明されて、薬も出ない。 日本 2000円-5000円程度で同じ検査、同じ結果 ただし薬どっさり。
539 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 14:40:30.06 ID:glvXdUL2] アメリカだと質金や雨金ないと、支払い以前に旅行者がまともな医療を受けられない可能性がある。 たとえ受診を病院側が拒否しても、外国人がのたれ死んでも責任を追及するのは難しい 病気や事故でモウロウそしている中、会計事務職員に英語で自分の支払い能力を証明できるなら良いけど。
540 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 14:49:30.35 ID:GAuUwui8] なんだ雨金でいいのか
541 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 14:57:05.32 ID:W3l1hBsN] 珍しくスレが進んでるから来たら、 レス乞食のクズ人間かw
542 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 14:58:09.02 ID:1KKJvMJq] 菊の御紋が付いているパスポートも役に立つよ。 この文章を指させばいい。 The Minister for Foreign Affairs of Japan requests all those whom it may concern to allow the bearer, a Japanese national, to pass freely and without hindrance and, in case of need, to afford him or her every possible aid and protection.
543 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 15:11:58.15 ID:v+oHfcC9] まあ、低俗は海外旅行保険けちって、クレカ保険がとくだおー とか言ってる馬鹿 情強だと思ってるがいざ海外旅行で病気になったら年会費無料カードでうけつけてもらえず 高額な医療費用請求されて自己破産だろ。
544 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 15:15:19.82 ID:3GO8zY2G] >>540 北米(欧州も?)だとアメックスはリボではなくてチャージ扱いだからじゃないの? アメックスを持っている=分割ではなく一括で支払う、尚且つ、ゴールドであればそれなりの資金力を持っている。 言い換えると、アメックスやダイナースを持っていない=支払能力が低い、つまり、病院側は治療を拒否する、かな。 国内外にかかわらず旅行代金の支払いに関して質問があるんだけど、詳しい人若しくは経験者いますでしょうか? 友人との旅行で、代金は自分が纏めてカード払い、友人からは現金回収。 この場合、旅行中友人の身に何かあったらカードの保険は使えないのでしょうか。 また、自分と友人が同じ被害にあった場合、自分はカード会社の保険が使えて友人はカード会社の保険が使えない、と。 これまでに旅行代金を一人が纏めて支払い、残りのメンバーからは現金で回収、のパターンがあったんだけど、ここのスレ読んでると不安になって来ました。
545 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 16:49:56.31 ID:v+oHfcC9] あまりまえだろ。 カード保険適用されるのはおまえだけだ。 友人の分のポイントゲットでニンマリ 事故にあっても、おまえだけカード保険でニンマリ 友人はポイントもたまらず保険もつかえず おまえだけはポイントどっさり、保険も完璧だから安心しる!
546 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 16:57:33.47 ID:GAuUwui8] そこで自動付帯
547 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 17:15:58.33 ID:C09odD5e] >>544 特約は家族だけだよ。詳しくはテンプレの一覧表参照。 客観的に考えて、クレカは立て替え=借金だよね? あなたがこの借金を払えなかった場合、クレジットカード会社が 契約者でもない友人のところに取り立てに行く?行かないよね。 ということは、友人があなたのカードの保険を使えないのは当たり前。 友人が保険のお世話になるには、友人が自動付帯のクレカを持っているか、 利用付帯の場合は友人に支払ってもらうしかない。
548 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/17(火) 18:30:11.66 ID:glvXdUL2] >>542 パスポートはあまり効果ないですよ。 そんなの見せても、あっそ でお終い。 確実に金が取れるかが、問題なので。 電話したら、外交官が病院まで来てくれるVIPは話は違いますけれど。
549 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 21:57:43.68 ID:CRxq5Rdu] >>536 そうだね。全くテンプレを読もうとしない or 読んでも理解できないみたいだ。
550 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/17(火) 22:32:36.40 ID:AXZSAXod] このスレもう要らないんじゃないかと思う程度にはテンプレ充実してると思う
551 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/18(水) 00:16:07.11 ID:mQA2kxr1] テンプレ過信禁物。誤りも多いから自分で調べたほうがいい。 あと約款を読んで比較しないと何の意味も無い。
552 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/18(水) 00:40:47.89 ID:J0ZKzGJM] >>551 これに限らず、ネットの情報は誰も過信しないでしょ。あくまでも参考。 せっかく作ってくれているのだから参考にしない手はないよ。少数だけど約款へのリンクもあるし。
553 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/18(水) 01:22:11.13 ID:8KL7sgo7] 確かにそうだよね。 年会費が無料じゃなくなったり、ポイントの還元率が 変わったり、保険の付帯条件も変わったりもするし、 あげくカード自体が無くなることだってあるし。 リアルタイムに自分で確認していくことも重要だね。
554 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/18(水) 11:57:57.46 ID:O9EEABpE] さすがに最近はろくに自分で調べずここへ来て、 引き受け保険会社が同じカードを複数枚持っていても 合算されないというデマを書くやつはいなくなったね。 >>529 > >>528 > どうせセゾンでも持ってたんだろw 個人的にはセゾン自動車火災保険から治療費の件でいい対応を受けたことがある。
555 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/18(水) 17:43:34.14 ID:pLzEI5X0] ソニーとセゾンには、近寄らないことにしています。
556 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/21(土) 23:29:26.38 ID:9XdSJwCa] 不正使用時保険が自前のせいか クレ板ではセゾンの保険が評判悪いが 実際にセゾンに泣かされた人間はどれだけいるのかね? オレは海外保険付きカード何枚も持ってる中 セゾンは枠も貧弱だからあまり当てにしてない >>554 それもある程度正しいけど 引受保険会社同じで枠重複のケースもあるみたいよ >>555 近年ソニファは本当に腐ってるな
557 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/22(日) 11:43:53.56 ID:550CxWks] >>556 個人的にはセゾンの海外旅行保険に救われたし感謝してるよ 引受は損保ジャパンでキャッシュレス対応だった
558 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/22(日) 12:33:03.19 ID:wxSthIxh] 久しぶりに覗いてみたけど エポスカードって前からキャッシュレス対応でしたっけ? それならなかなか良さそうに思えたんだけど・・・。
559 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/22(日) 15:00:13.44 ID:oMg/lblX] >>558 昔の事は知らないけど、ここ数年はそうですよ。平でも額はそこそこ出るしキャッシュレス対応で 家族カードが要らない、マルイをよく利用するなら良い選択と思うけど。
560 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/05/23(月) 02:54:33.07 ID:LCC1dvhW] シティはブラチナすらもキャッシュレスに対応してないらしいから使えないな。
561 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/23(月) 03:15:10.71 ID:7LOmWZ/N] プラチナなら枠も十分あるからクレカで仮払いでいいということでは? キャッシュレスに対応している病院なら クレカ払いにも対応している可能性が高そうだし。
562 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/23(月) 03:30:08.69 ID:JB1MkEWC] >>561 枠の問題ではなく、その後の手続きなどが面倒だからキャッシュレス治療に対応したカードが メリットあるのだと思う。例えば雨のオーバーシーズ・アシストだと、カード会員に代わって 医師や医療施設と保険会社との間で医療費用の精算ができるよう手配してくれたり、保証金が 必要だったら立て替え払いしてくれたりする。まぁ、俺は幸運にもまだ使ったことはないが。
563 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/05/23(月) 11:39:07.53 ID:lXuXxoMt] >>559 そうなんですか。ありがとうございます。 マルイに行ってみて利用しそうなら入会を検討してみます。
564 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/14(火) 23:02:32.39 ID:fS8+yBxf] テンプレサイトにあるAMDAってどう? 持っている人いる?岡山限定?
565 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/15(水) 04:42:26.45 ID:P1pULmZF] >>564 そんなマニアックなカード持ってる人いるのかな。そんな聞いたことないような損保のカードよりも 実質無料のJCBの美ら海やジャックスのハマカードの方がいいんでないかな。
566 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/15(水) 18:03:38.89 ID:jrfs2T/t] >>564 3月からカード4枚作っていて、調子に乗って申し込みしたら 審査で落とされた。 保険引受会社の共栄火災って、どうなんだろね?
567 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/15(水) 18:36:37.16 ID:o5LgxZ+K] >>565 VISA付が欲しいので。でも龍馬はいらない。 マイナーすぎて、誰も知らんかね?
568 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/15(水) 19:56:03.17 ID:FEasD15E] >>567 全日信販は去年申し込んだが落ちた 多分多重か枠圧迫 使う気ほとんどないので再挑戦は検討中
569 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/15(水) 20:07:08.40 ID:P1pULmZF] >>567 保険のために持つのだったらJCBもVISAも関係ないのでは? これらは無料になる条件をクリアして死蔵して、好きなカード使えばいいのでないの。
570 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/15(水) 21:56:42.93 ID:o5LgxZ+K] >>569 海外出張時に使う。 今はNICOSを使っているけど、この先わからないし。 現地法人に行くのがほとんどなので、 枠はそんなにいらない。
571 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/20(月) 07:56:10.20 ID:lbo4AKq6] >>562 対応を謳っていなくても、対応してくれることが多いよ。 被保険者は請求の手間は省けるし、診断書を取り付けなくていいし、 保険会社も過払いがないし、病院も取りっぱぐれがない。 交通費や電話代通訳代など病院に払う費用以外は別途請求しないとだけど。
572 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/06/21(火) 22:37:30.13 ID:hcGRGJhY] ジャックスは、同じジャックスのカード何枚持っていても、死亡以外の海外保険は全て合算可能だってさ。
573 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/06/22(水) 19:21:27.05 ID:u04ej8ax] ジャックスは死亡以外は一般カードの方がゴールドより給付が多い、 というのは何でですかね?結構違和感。
574 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/06/22(水) 23:24:46.22 ID:FcnaC31w] ライフのトッピングの賠償責任保険は良いと思うが、ライフ以外のカードでやって欲しい。 JCBのは申し込みが封書とか面倒だし。
575 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 01:05:26.16 ID:d/Xd2Yuk] 学生一人海外を2か月ほど放浪します。 旅券はもう買ってしまったのですが、持って行って使ったりするのに安心安全なカードってありますか?
576 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 01:08:21.15 ID:e+Zg933G] マジレスすると全てはあなたの行動次第
577 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 09:34:01.16 ID:83uKx2El] >>575 どこに行くかです 最近カード会社のサービスの改悪が続いているので 最近だと住友になるのかな
578 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 10:28:02.34 ID:r8g7q8xN] >>575 ,577 三井住友はICカード不正使用で保証されない件があるからなぁ。 あのときの議論では、三菱UFJニコスがよかったんじゃなかったけ? いずれにせよ複数のカードを持っていく方がいいよ。
579 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 10:48:44.10 ID:iukIVuS8] >>575 旅券を買うという表現は珍しいな。 査証を買うなら時々聞くが。
580 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 11:04:55.94 ID:83uKx2El] >>578 UFJニコスは、今航空券買わなきゃだめでしょ 以前ならまちがいなくNICOSだが
581 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 11:09:05.92 ID:r8g7q8xN] >>580 質問者の意図はトラブル・不正使用時時に安心なカード、という意味かと思ったのだが。 >>575 > 持って行って使ったりするのに安心安全なカードってありますか?
582 名前:575 mailto:sage [2011/07/01(金) 12:03:30.26 ID:d/Xd2Yuk] EUを放浪します。 旅券(≠パスポート、=航空券でした)を購入済みです。 ・使用面で何らかのトラブルに巻き込まれたとき ・持っていて海外でトラブルが発生したとき 説明が下手で申し訳ないです。
583 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 12:30:42.87 ID:e+Zg933G] >・使用面で何らかのトラブルに巻き込まれたとき >・持っていて海外でトラブルが発生したとき この二つの違いがようわからんけど、ヨーロッパならICチップ付き鱒がいいよ カード盗難を気にするなら雨や蜜墨金 怪我や病気に対して万全を期すなら専用の保険に加入
584 名前:575 mailto:sage [2011/07/01(金) 12:40:16.36 ID:d/Xd2Yuk] >>583 冗談が不正使用などで下段が例えば強盗にあったり交通事故にあったりした場合です ありがとうございます、早速調べてきます
585 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 12:52:24.97 ID:iukIVuS8] 雨は緑でも海外限定コンシェルジェサービス付きって本当? ググったらそういう体験談がいくつか出てくる。
586 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/01(金) 18:39:34.34 ID:egetx1LR] 学生なら密墨蔵A学生VISAとライフ学生カードMasterの二枚で良いよ
587 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 19:23:17.40 ID:83uKx2El] ICチップには、こわい1面もあるのだ データ、ぶっこぬかれる
588 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/01(金) 20:13:45.48 ID:egetx1LR] そんなの怖がる人はカードなんか持たないと良いよ 情報抜かれるのは普通の磁気カードの方が危険なんだし
589 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 20:45:08.86 ID:r8g7q8xN] >>587 さすがにICの偽造はできないでしょ。 >>588 ただICが付いてるが故に、不正使用が補償されないケース があるみたい。しかもその実績を作った三井住友カードは そういう場合は補償しないと明言してるそうな。
590 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/01(金) 20:53:07.02 ID:egetx1LR] そのネタは管理不十分で不正使用されてだけでしょ 不安厨はCUP使うと良いよ
591 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 21:01:41.85 ID:r8g7q8xN] >>590 ICカード+サイン決済の場合に補償されないってことなので、 危険度けっこう高いと思うけどな。 学生の貧乏旅行なら宿泊所が信用できないからなおさら。 三菱UFJはその場合でも補償してくれる。 補償されないよりはされる方が安心して使えるんじゃない? それと「CUP」ってなに?
592 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/01(金) 21:07:35.15 ID:egetx1LR] IC読んでサインなんて明らかに怪しいでしょう そんなとこで決済するなんて無防備すぎる 補償されなくても無理ないよ ただ三菱がOKというなら、そこだけ使えば良いよ CUPは銀聯 不正大国生まれの最強決済カード EUで使えるかは知らないけど
593 名前:575 mailto:sage [2011/07/01(金) 21:09:13.85 ID:d/Xd2Yuk] 三菱は事情があって候補外になってしまいました。
594 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 21:10:51.01 ID:LlUHj59f] >>588 ICカードはチップに暗証番号が入ってるんじゃなかったっけ? これに対して磁気カードには暗証番号が入っていない。
595 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 21:11:47.40 ID:BP8CQuv0] >>591 CPU ちゃいにーず、ゆにおん、ぺい じゃないの。俺の周りでは銀聯って言ってるが。
596 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/01(金) 21:14:41.06 ID:tmfI+VxZ] ICカード(暗証番号スキップ)でサインは補償されないと明言したのがJCBと蜜墨。 そして実際に補償されなかったのは蜜墨。JCBは実際のところ不明。 同じIC付きでもMUFGAMEXは補償すると明言してるが実際は不明でOKですか?
597 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 21:43:47.34 ID:83uKx2El] なんかオレの発言であれてきたみたいでごめん ただ、オレの近くの店も今まではICチップ暗証番号入力で終わってたのが 今はサインのみ、関係あるのかな 猫さん、そろそろ登場しないかな
598 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/01(金) 23:29:58.59 ID:iukIVuS8] >>594 ICカードはチップに暗証番号が入っているようだが、 読み出せない(カードの外にはデータが出ない)ことになっている。 検証してみてくれ。
599 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/23(土) 13:41:52.04 ID:+hycfnBe] www.orico.co.jp/mainte/information_20110701.html
600 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/23(土) 14:38:21.09 ID:HvQP7RUj] オリコォ・・・
601 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/26(火) 21:06:28.04 ID:/ih/RSYc] 初めて海外旅行でハワイに行きます。 調べたところ、持っているカードで付帯してるのは 楽天一般カード(利用付帯)、エポスカード(自動付帯)、三井住友アミティエ(自動枠と利用枠あり) の3つでした。一緒に行く家族はカードを持っていません。 三井住友はカードの種類のせいで家族カードが作れないのですが 楽天と、エポスで家族カードを作れば、その家族も同じ額が付帯されるのですか? また、楽天の場合利用付帯なのですが、家族カードを作った場合、 その家族カードでも旅行代金などで利用しないと家族会員は保険が付帯されない のでしょうか? また、今回は、クレカ以外にもネットなどで保険に入ろうと思っていますが、 クレカの分も少し不足かなという気がするので(初心者でよくわからないので根拠はありません。)、あともう何枚かクレカをつくろうか と思うのですが、家族カードが作れて、保障内容が優れているものでお勧めのカードはありますか?
602 名前: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/26(火) 21:11:09.68 ID:lMiu906D] 年齢はいくつですか? 20代であれば、アミティエをプライムゴールドにすれば 格安で保障が得られる上に、家族カードも作れますよ ラウンジも使えるし。
603 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/07/26(火) 21:21:58.11 ID:/ih/RSYc] >>602 20代です。 銀行カードとの一体型なので家族カードは無理っぽいんです。。
604 名前: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/26(火) 22:02:26.31 ID:lMiu906D] あぁ一体型なんですね 私はプライムゴールドの為にわざわざ分離しました プライムは年会費1500円なのでお勧めなんですけど。 保険の為にクレカ増やすのも微妙な気がします ポイントとかの関係でカードを増やしたいというのでなければ 空港で入れる掛捨ての保険の方が良いと思います もっとも、掛捨て入らずとも 今持ってる3枚だけでもなんとかなると思いますよ 家族だけ掛け捨てに入ってもらえば。
605 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/27(水) 16:09:29.24 ID:iCJf7t6K] あ
606 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/29(金) 00:29:46.00 ID:ZQ0IbPtX] >>601 自分はハワイに楽天一枚でいくつもり、、 だったんだけどそんな事言われたら不安になってきた。
607 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/29(金) 00:42:16.51 ID:KrVUZUxT] 問題になるのは事故や急性疾患の時。虫垂炎の手術で数百万てことも。 とにかくべらぼうに金かかる。 一般カード付帯保険レベルじゃ何の足しにもならんことだってある。最低でも金じゃないと。 頻繁に海外旅行するのでなければ個別に保険入った方がいい。
608 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/29(金) 01:10:18.34 ID:ZQ0IbPtX] >>607 なるほど。クレカ全く持ってない、保険にも入ってない状態で海外行った事あるんだけど危なかったな、、 別途一番安い掛け捨て保険に入ります。。
609 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/29(金) 01:48:23.38 ID:wy2aFldm] >>606 米国だけは保険かけるな 救急車載せるときに、金持ってない奴は乗せない国だから それと、立替払い、帰国後事後精算というのもあるから
610 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/31(日) 13:00:31.73 ID:UsVu1hfF] アメリカで救急車乗ったけど、乗る時は普通に乗れたよ。 帰国後に請求書が届いた。
611 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/07/31(日) 15:51:04.44 ID:8Y94PxR8] >>610 それどういったツアーですか?
612 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/08/05(金) 02:38:41.74 ID:2vZs+VaZ] ツアーだと大丈夫なのか
613 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/08(月) 20:06:09.67 ID:gsdkTC5I] 国内旅行の保険の利用付帯について問い合わせたら、例えば電車代をクレカで払ったら、電車に乗ってる間だけが対象で、電車降りた途端保険が終わるって聞いたんだけど。 これって普通なの? それともクソカード掴まされた?
614 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/08(月) 20:26:49.57 ID:S/QzX/01] クソな教育を受けただけだろうね
615 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/08(月) 21:22:07.44 ID:Y95tVCkL] 国内なんて旅行する時間より圧倒的に他の時間のほうが長いんだから カードの旅行中にしか使えないクソみたいな保険より、 自分で普通障害保険か交通障害保険で設計したほうがいいだろ 利用付帯の携行品だけは頭に叩き込んどくべきだが
616 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/08(月) 21:39:31.82 ID:Rjyse9wI] >>615 そりゃそうなんだけどさ 国内旅行の利用付帯って、そんなに使えないものなの? せっかくついてるのに、なんだか残念なだけだよ
617 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/09(火) 11:16:18.53 ID:blGF3COh] >>616 通常の旅行保険は 1)旅行期間を決めて(家を出発して帰宅まで) 2)死亡・重度/入院・通院 3)救援者 4)携行品 5)個人賠償 これらにリスクを加味して保険料が計算されるんだが カード利用付帯の国内旅行だと 1)旅行期間が決められない 4)携行品を年中補償してたら保険料がいくらあっても足りん 5)個人賠責は他でも付けられる その他、スポーツなどの危険な運動によるリスクはカード会社は把握できない だから、カードの国内旅行障害はカード会社が把握しやすい最低限の補償しかつけてない 頼りにならん保険内容だが、あなたがそれで十分なら文句は言わん
618 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/09(火) 18:10:08.61 ID:/MFASFHP] 適当な医療保険と併用すればいい
619 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/09(火) 18:44:56.32 ID:ywf2/aFm] >>617 ありがとう 海外旅行のクレジットカード付帯保険で、成田空港迄のタクシーさえカードで払えば適用になるらしい事をネットで見たから、今回の件に違和感を感じたんだけど。 国内と海外では期間の明確さや頻度の点でまるで違うと言われれば、確かにその通りだね。
620 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/08/09(火) 18:57:45.39 ID:UZrJgjfT] 頻度つうか、海外と国内の医療費を同じと考えるのがおかしい。 日本で怪我しようと大した費用はかからんから必要性が薄いだけで。
621 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/22(月) 00:23:01.79 ID:BvLCyUzx] 国内自動付帯って。無料じゃまずありえん
622 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/23(火) 10:31:57.81 ID:B8NQsrvO] >>618 医療保険は原則通院の保証なし 傷害保険だと通院まで見てくれるし、ケガの場合は通院が多い
623 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/27(土) 21:21:22.45 ID:wXFVshMF] 成田、羽田までの高速バスのチケットってクレカで買える? ネットで買ってクレカ引き落としでも適用されるのかな? 楽天カードなんだが規約にそこらへんが詳しく書いてない、自宅まで駅まで行くタクシーでクレカ切っても適用されるのかな
624 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/08/27(土) 23:27:27.24 ID:MSHWrF1p] 実際保険っていくらくらいあればいいんだ?
625 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/27(土) 23:55:24.26 ID:T00gvpTq] www.sompo-japan-off.jp/off_insurance_america.html 保険会社の例示だから煽ってる部分もあるけどな
626 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/27(土) 23:57:13.02 ID:eiUniZ9K] >>624 額よりも適用される範囲の広さが重要だと思う。 国内旅行だと死亡か後遺障害しか適用されないのがほとんどだけど、たまに入院や通院で出るカードもある。
627 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 00:08:04.92 ID:Ni975ekM] 海外なら、実際の手続きや交渉を行うと謳っているところと 電話アドバイスだけのところがあるから、よく読むといいな
628 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 10:24:39.50 ID:3RaY4Ze8] >>623 いまどき、高速バスだってJRの切符だってカードで買えるだろ。
629 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 15:23:03.09 ID:qE3pO8Uk] >>623 詳しく書いてないってどんなカードだよw タクシーは適用されない。判りやすい言い方をすれば時刻表で運行されているものを利用すると適用。
630 名前:623 mailto:sage [2011/08/28(日) 18:59:55.12 ID:Lxij9A+n] ありがとう 楽天カードの規約見ても「公共の交通機関や企画型旅行の支払いに支払った場合に〜」だけでイマイチはっきりしないんだよ、ほんとに。 具体的なことはあんま載ってない クレカ切れるタクシーで駅まで行く、そっから電車で空港まではダメなのか? 空港バスをネットでクレカ払いで買えば解決ってことでいい?
631 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/08/28(日) 20:15:36.86 ID:Gst2ofsE] >>630 すごい質問だな。そんな理解力じゃ何を読んでも意味ないな。ゆとりは恐ろしい。
632 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 20:45:43.61 ID:x0K+Wfdx] >>630 心配なら直接電話したらいろいろ教えてくれるよ てか、航空チケットをカードで払えばそんな面倒なことしなくていいと思うけど
633 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/08/28(日) 20:49:33.80 ID:jKxnOadR] >>625 実際にかかった費用とお支払いした保険金って違うのは何故?
634 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 20:49:51.39 ID:bffj8/1k] 楽天ノーマルカードの利用付帯の海外でいいんだろ? card.rakuten.co.jp/protect/ ここの※マークをよく読め
635 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 20:53:29.33 ID:2CBe2Gek] >>633 かかった費用が保険金額超過だから
636 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 21:10:06.67 ID:Lxij9A+n] 楽天カードは、日本を出国する以前に、公共交通乗用具(*1)または募集型企画旅行(*2)の料金を楽天カードで支払った場合 (補償期間/日本を出発してから3ヶ月後の午後12時までの旅行期間)に限り、海外旅行傷害保険が付帯されます。 *1 公共交通乗用具とは 航空法、鉄道事業法、道路運送法に基づき、それぞれの事業を行う機関によって運用される航空機、電車、船舶、バス、タクシーなどをいいます。 (当該旅行のために乗用するものに限ります) *2 募集型企画旅行とは 旅行会社が旅行者の募集のためにあらかじめ、旅行の目的地及び日程、旅行者が提供を受けることができる運送又は宿泊のサービス内容 並びに旅行者が旅行会社に支払うべき旅行代金の額を定めた旅行に関する計画を作成し、これにより実施する旅行をいいます。詳しくは旅行代理店にご確認ください。 (引受保険会社:三井住友海上火災保険株式会社) >タクシーは適用されない。判りやすい言い方をすれば時刻表で運行されているものを利用すると適用。 これは間違いってこと? 楽天カード届いたときに一緒に入ってた海外旅行保険の規約にはここまで詳しくないんだ、ホントに。 ネットの方が詳しい みんなありがとう
637 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 21:21:54.33 ID:bffj8/1k] >>636 こっちの国内を見てみろ card.rakuten.co.jp/premium/protection/ あながち間違いじゃない
638 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/28(日) 21:50:51.59 ID:Lxij9A+n] 重ね重ねありがとう読んでくる
639 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/08/30(火) 19:17:24.65 ID:j2Fm+M2c] >>637 今は「海外」の話をしているんだよな? 勘違いして、ジャンルの違う国内保険の規定を持ち出して否定したなら、 それは明らかに誤情報というか、間違いだろ。
640 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/02(金) 10:54:40.86 ID:WjUezwTh] >>629 俺のカードはタクシーは公共交通機関だから適用と言われた。
641 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/02(金) 14:36:27.44 ID:PpNPyhuR] タクシーは一般的に公共交通機関とみなされてる (鉄道・バスがない地区なら使わざるを得ない) 個人タクシーとか「公共」じゃないと言うのは感情論だろう ただし空港までの経路と明らかに見なせる乗車区間記入を忘れるな オーソドックスなのはスカイライナーやN'EXの乗車券購入
642 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/02(金) 14:40:35.98 ID:WjUezwTh] 今思い出したけど、時刻表がある乗り物に限るって言われたことが一度あった。 どこか忘れたけどメインで使ってるところじゃない。 大事なところだから自分で個別に確認した方がいい。
643 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/02(金) 22:13:23.91 ID:a4Gey9jX] 辞書的な意味では だれでも利用できる 料金が決まっている 付け加えるなら時刻表じゃなくて ルートが決まっている、だな タクシーはルートは決まっていないが タクシー乗り場があるし、電話で配車できるし それが誰でも利用できるにつながる
644 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/03(土) 12:00:53.84 ID:ytFQT5Bt] 国内利用付帯でETC使った車での旅行のときは保険でますか? 自損で怪我したのですが 日本語へんですみません
645 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/03(土) 12:26:25.39 ID:Pja4Cyib] >>644 そういう危険が担保されてる保険なら保険金が支払われると思う。
646 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/03(土) 12:31:42.66 ID:pzjAQCpF] どんな保険か知らんから当てずっぽうだが、たとえ旅行でも、自家用車利用中の事故は、そもそも対象外で保険出ない。 普通の国内旅行傷害保険は、募集型企画旅行参加中か、旅館ホテル宿泊中か、公共交通機関利用中のみが対象。 さらに、利用付帯が条件の際、どの部分で払った、的な話となる。
647 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/03(土) 20:32:18.22 ID:VMkNyrqY] ETCと紐付けしてるから保険がきくというカードは多分存在しないだろう 自家用車でよく出かける人は「任意保険」の内容をよく確認のこと ドライバー向け保険付きカードもいくつかあるけど、どれも車のトラブルが主眼で 対人事故や運転者搭乗者負傷の保険はほとんどない 貯金がない人間ほど保険は充実させなきゃイカン あ、任意保険を選ぶ時にネット申し込み、カード決済はデフォねw
648 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/09/04(日) 02:03:18.23 ID:RGchdj8d] >>647 >あ、任意保険を選ぶ時にネット申し込み、カード決済はデフォねw なぜに?
649 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 04:04:00.39 ID:dUd61TGd] なぜにと思うことに対してなぜに?と言いたくなる
650 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 09:52:42.00 ID:OVfBj8vH] カード決済はいいけど、ネットでなくてもいいと思う。 つきあいの長い代理店があればそっちの方がいいな。
651 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 10:53:32.52 ID:+6ereAUf] おれはポイントより会社の団体割引を選ぶな
652 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 12:12:08.55 ID:dUd61TGd] 対面販売でもカード支払いにできるけどね
653 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 17:56:59.40 ID:P1QQlcua] 蜜墨ゴールド持ち 今度家族で沖縄にいくんだが 飛行機はマイル&残りは他社航空カードで決済 宿は楽天経由で宿泊のみ申し込んだわけなんだが、この場合、国内保険対象となるのは飛行機の中のみ? 沖縄滞在中のレンタカー(個人手配)やバスはもちろん旅行中に怪我や病気などなにかあっても保険はきかないのかな 募集型企画旅行には当てはまらないんだろうか
654 名前:647 mailto:sage [2011/09/04(日) 18:22:54.24 ID:DqW3MY50] >>653 カード決済が重要なんじゃなくて、カード付帯保険に期待するような人は ネット保険のほうが割安だから趣味に合うでしょ、という意味合いなんだが >>652 カード送ってきた時に必ず保険内容の説明書もついてきたでしょ 文面は保険会社によって微妙に違うから自分で確認するように わからなければ机に電話、ゴールドだからどんな質問も丁寧に 答えてくれるはず (保険会社に聞いてくれと言われる可能性はあるが)
655 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 18:23:42.10 ID:9oiJq7aB] >>653 ホームページくらい見ようよ。 www.smbc-card.com/mem/service/li/hoken_kokunai_ryokou.jsp >1. 公共交通乗用具(※1)に搭乗する以前にその料金を当該カードで支払った場合。 >[→公共交通乗用具搭乗中の傷害事故のみ補償されます。] >2. ノークーポンシステム(※3)を利用して予約、またはあらかじめ当該カードで宿泊代金を支払った場合。 >[→宿泊施設に宿泊中の火災・破裂・爆発による傷害事故のみ補償されます。] >3. 宿泊を伴う募集型企画旅行(※2)の代金を当該カードで支払った場合。 >[→宿泊を伴う募集型企画旅行参加中の傷害事故のみ補償されます。] 飛行機の中も補償対象外。楽天を当該カードで決済してるなら、宿泊している間のみ担保。 募集型企画旅行は、旅行業法に基づいた免許が必要だから、お話にならん。 ということで、基本、カードの国内旅行傷害保険はアテになるようなもんじゃない。
656 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 18:31:28.02 ID:9oiJq7aB] ちなみに念のために追記だが、引用箇所見たらわかるように、 国内旅行傷害保険の補償対象は「傷害のみ」なので、宿泊中に病気になっても補償対象外な。 海外旅行保険と、補償内容がそもそも異なる。
657 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 18:38:44.83 ID:dUd61TGd] 旅行傷害保険なんて聞こえはいいが、健康保険の適用される日本国内じゃ大した意味ないよ
658 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 18:47:16.37 ID:HHs1IAuI] >>655 ごめん、俺の勘違いだったらアレだが お前が引用してる条件って傷害死亡後遺障害の利用条件分の4000万のことじゃないか? 利用条件分は使用してないわけなんだからいいんだ、自動付帯の方が気になって。 自動付帯の1000万なら例えば飛行機落ちて死んだら貰えるんだよな? 基本国内旅行に保険なんて期待してないんだが(普通の医療保険・生命保険があるわけだし) 貰えるならラッキーてな具合で気になったんだ あと >楽天を当該カードで決済してるなら、宿泊している間のみ担保。 >募集型企画旅行は、旅行業法に基づいた免許が必要だから、お話にならん。 これがよくわからんのだが楽天の宿泊のみの予約でも 募集型企画旅行に当てはまって、宿泊中は保険対象になるってことか? そりゃよかった
659 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 18:58:31.61 ID:DqW3MY50] 国語力に問題がありそうだな
660 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 19:06:14.49 ID:HHs1IAuI] >>659 まぁしばらく海外赴任してたもんで・・・そりゃすまんかった どこがおかしいのか教えてくれ とりあえず俺が一番知りたいのが 基本国内旅行保険は募集型企画旅行のみ適応されるのはわかったんだけど 楽天で宿泊予約ってのが募集型企画旅行に当てはまるかどうかってとこだ
661 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 19:47:07.88 ID:9oiJq7aB] おっと。そーりー。自分のことじゃないから、あんま真面目にホームページ読んでなかった。 死亡障害1000万円以下の部分に関しては自動付帯だから、飛行機と宿泊は対象になるわ。 楽天の宿泊予約は、募集型企画旅行にならん(筈な)ので、観光中は補償外。 (ホームページの※2参照)
662 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 19:48:00.39 ID:GR+6LFDV] >宿泊予約ってのが募集型企画旅行に当てはまるか 自分で使っている用語の意味くらい調べてから書き込めよ
663 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 19:52:06.12 ID:VKNGnmaQ] 募集型企画旅行ってのは旗振りネーチャンに付いて行くあれだ。
664 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 20:06:21.63 ID:HHs1IAuI] >>661 親切にありがとう 宿泊中、例えば一泊目と二泊目の間の昼間に事故ったりしてもおりないんだな ホテルで火事なんかに巻き込まれたらおりるのか >>622 すまんかった 楽天トラベル(旅行会社?)経由で募集して、 アクティビティーなんかついてる楽天オリジナルプランだから企画してるっちゃしてる・・・云々 もしかしたら当てはまるのかと思ってしまった >>663 はわかりやすかった。とにかくあてはまらないんだな ありがとう
665 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 20:16:44.50 ID:9oiJq7aB] >>663 旗振り居なくても、(大雑把には)「旅程表」が出るものは、募集型企画旅行だ。 沖縄でも、飛行機とホテルがセットのプランは、全日自由行動でも、募集型企画旅行になるよ。 日帰りの点で対象外となるが、「ぷらっとこだま」すら、立派な募集型企画旅行なのは有名な話。 >>664 それでも、取った楽天の宿泊は、たぶん募集型企画旅行じゃないので。
666 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 20:36:59.57 ID:SV2MZzl2] 楽天トラベル経由の「募集型企画旅行」に当てはまると思う travel.rakuten.co.jp/info/yakkan/bosyu.html ここの第二条ね。JTBにも全く同じ約款がある 登録されてる旅行業者にお金を払ったら企画旅行になるんじゃね? ってのが俺様がぐぐって調べ上げた結論
667 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 20:50:41.60 ID:9oiJq7aB] >>666 それは、楽天トラベルが、募集型企画旅行を提供する際の約款。 その第二条にある「旅行に関する計画を作成」(=旅程表作成)を 楽天トラベルが行っている予約かどうかが、「宿泊予約」か「募集型企画旅行」かの境目。 楽天トラベルで普通に行う「宿泊予約」では、旅程表は作成されないけど。 ちなみに旅行法が絡むため、この2つは、旅行会社側でも厳密に区分されているので、 事故が起こってから「これは宿泊予約じゃなくて募集型企画旅行なんだよ!」という主張は まったく意味をなさないので、念のためな。
668 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 21:33:06.16 ID:DqW3MY50] エクスペディアとか幾つかのサイトでホテル予約すると 印刷画面で「旅程表」って出てくるの思い出したが 募集型企画旅行じゃないよな明らかに
669 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 21:44:46.59 ID:9oiJq7aB] そりゃ、旅行法に準拠した募集型企画旅行では旅程表出さなきゃならないが、 旅程表出せば募集型企画旅行になるわけじゃないからね。
670 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 21:47:41.45 ID:OVfBj8vH] 旅行業法ね。
671 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 22:48:43.71 ID:9oiJq7aB] ということで、普段は特に興味も無い募集型企画旅行の約款を眺めるという しょうもない日曜を過ごした訳だが、唯一、役に立ったのが、JTBとか大手旅行代理店の 募集型企画旅行には、特別補償の項目で、死亡補償が付いていることを知ったことだな。 入院時見舞金設定はしょぼいので、ものすごくは役には立たないけど。 そして、おれが大好きなHISには、死亡補償設定がなかった。。。。。
672 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 22:55:43.28 ID:OVfBj8vH] >>671 標準旅行業約款だと特別補償がついてるけど、 HISは違うのか。
673 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/04(日) 23:05:54.12 ID:9oiJq7aB] >>672 よくよく検索してみるとHISも、別紙扱いで死亡海外2500万/国内1500万の 記載あったよーやったー!&サンクス!
674 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/09/18(日) 02:28:45.54 ID:hCKUu7aO] 国内も海外もだが利用付帯のカードで 公共交通機関の回数券をカードで買って、その回数券で乗った場合は対象になるのだろうか? 自分は日常の通勤や買物など最寄り駅から電車に乗る際の殆どは カードで買った回数券を使っている 海外旅行の際も最初に乗る電車はカードで買った回数券 対象なのかどうかが気になるな。 ついでに国内旅行の自動付帯の方も対象になるならかなり美味しいんだが・・。 日本で電車の事故で怪我というのはレアだろうが、変な客に絡まれてとか有り得るからね
675 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/18(日) 02:39:06.17 ID:5vmVrxRS] >変な客に絡まれてとか有り得るからね
676 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/18(日) 04:44:40.87 ID:xY0cZbM2] 「旅行」傷害保険だから旅行中だけ 買い物と通勤は当てはまりません。通勤まで担保したければ 普通傷害保険などで対応してね 回数券は知らん。電話で聞け ビューカードの国内の利用付帯の保険だと 回数券は保険の対象外 www.jreast.co.jp/card/servicelist/pdf/insurance.pdf
677 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/25(日) 08:54:37.96 ID:Je6yUYeq] その理論だと出張は旅行じゃないのか。
678 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/25(日) 08:56:11.30 ID:Je6yUYeq] 一般論だけどカードで払った定期券は対象になる。
679 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/25(日) 09:02:28.59 ID:Zf56PZ7K] >>678 保険の概要説明には、カードで事前決済した公共交通機関としか書いてなかったので、 おれもずっと定期券は可と思ってたんだけど、>>676 読んで気になって自分のカードの保険約款真面目に読んでみたら、 定期券と回数券はしれっと除外されていて、驚愕した。
680 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/25(日) 17:04:40.75 ID:H6Lnc82/] >>677 >>679 通勤時や業務出張なら国内は会社の保険が有効、 海外なら会社が保険かけてくれるだろ ブラック非正規の場合は知らんが 定期券だって大抵は通勤用、落ち着いて考えろ
681 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/09/26(月) 15:42:24.52 ID:z6xJQLcd] >>676 そのビューカードの説明をみる限り、 買物や通勤は当てはまらないとは何処にも書いてないんだが 別のところに書いてあるのか? そもそも通勤はともかく買物と旅行に差はないだろ。 宿泊施設への宿泊を伴うとか旅行の定義が規定されていたら別だが ちなみに鉄道の約款では「旅行」というのは、乗車して移動すること全てを指す なので通勤通学ももちろん含むんだが 旅行=観光旅行のような意味で勝手に解釈してるだけとか?
682 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/27(火) 15:12:04.41 ID:C0yY06dL] なに沸騰してるのかわからんが、保険側では旅行と通勤と買い物と出張の区別はそもそも行っておらず、 ただ、定期券および回数券の利用時は、事前カード決済してても無効、(=実質的に、大半の通勤は不担保) つうことだろ。カードによるだろうが。
683 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/27(火) 15:57:22.83 ID:Cn5Ycup2] だから各カード会社に電話して質問し、その回答をここに書いてくれと言うことなんだけどな。 >>4-10
684 名前:猫頭 ● mailto:sage [2011/09/27(火) 18:13:58.05 ID:u0yK0yqz BE:2799443276-2BP(4980)] この辺、カード(というか保険会社)によってけっこう違うと思います。 ネットでもいくつか出てきました。 回数券ダメとか書いてある例 MI www.micard.co.jp/card/micard/mcard_gold_kiyaku.pdf UC www2.uccard.co.jp/travel/other/wr_file/world_insu/wi02.pdf 同様に、「日常生活範囲」(←これの定義も微妙ですが)は、ダメだったりOKだったりと色々ですね...。
685 名前:猫頭 ● mailto:sage [2011/09/27(火) 18:26:21.68 ID:u0yK0yqz BE:999801735-2BP(4980)] もういっちょありました。 Scort www.nissenren-scort.co.jp/join/nissenren-gold/goldrel05.html ちなみに、国内旅行保険で重説じゃなくて約款を載せてるのってUCS(元受ジェイアイ)くらいでしょうか。 www.ucscard.co.jp/travel/tabihoken/pdf/kokunai.pdf これを見ると定期券でも回数券でもSuicaでもOKそうですし、就業中でもOKそうです。
686 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/29(木) 14:33:34.19 ID:8SNjxIuK] 通勤なら労災じゃん?
687 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/09/29(木) 15:52:42.27 ID:U22i3TJd] 労災時不担保の条項が無い限りは、二重に出るんじゃん?
688 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/06(木) 23:39:14.36 ID:UrXgrTJV] 会社の出張で海外に行かされることになったんですが、 泊まり先がサービスアパート(ホテルとアパートの中間みたいなもの)ってやつなんです。 ここで盗難とかあった場合携行品損害の対象にならないですよね? カードも会社のカード以外使わせてくれないしどうすれば・・・
689 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/06(木) 23:55:05.14 ID:1Shg0um4] ブラック企業を辞めれば済む話
690 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/07(金) 22:13:07.55 ID:6QMpG7t0] ネックストラップで首から下げときゃ良い 肌身離さずにな
691 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/09(日) 13:34:32.49 ID:GwvZJPyf] お前の首相当強いんだな
692 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/09(日) 14:27:56.62 ID:nFPN+QMR] >>691 当り強い首相って、どこの国の首相かと思ったぜ
693 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/09(日) 16:33:58.76 ID:O9T8TMJ9] プーチンのことだな
694 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/10(月) 12:05:49.47 ID:HF2UrsbM] おまいらw
695 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/10(月) 13:24:33.91 ID:AfuhPL6l] なんか、「きのこる先生」みたいだw
696 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/10(月) 13:29:28.59 ID:XZQGy0Hx] サッチャー 野田ではダメなのだ
697 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/14(金) 14:03:13.47 ID:0rS/czWg] 利用付帯でも、カード決済の癖がついているから安心。 ここの住民はそんなひとばかりなんじゃないかと・・・・
698 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/14(金) 15:09:38.40 ID:4/0sar22] 利用付帯は基本的にないものと考えてる メインカードには保険ついてないし 業者によって都合の良いカード使い分けるから もちろん自動付帯保険付きのカードは 切られると困るので時々使うように意識してる
699 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/14(金) 23:53:50.88 ID:0rS/czWg] >>メインカードには保険ついてないし 保険のないカードってあるの? 初耳でした。
700 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/15(土) 00:08:05.10 ID:mG1ENwrw] >>699 ここで言ってる保険は、たぶん、あんたの思ってる保険とは違う。
701 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/15(土) 14:19:35.04 ID:3Rva4Jbz] 最近保険かける意味も込めてゴールド考え中 海外出張で万が一何かあった時しっかり保障してくれるなら年間費もさほど気にならんかな
702 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/15(土) 18:19:50.64 ID:bzrQ2/DQ] >>701 出張なら会社にかけてもらえ
703 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/15(土) 21:08:47.96 ID:pP5JKQQr] 業務外の行動でトラブルがあるかも知れないからでしょ? 法人カードは履歴管理されたくないことには使えないしね。
704 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/16(日) 07:38:52.61 ID:mp/HcQqO] >>699 あの悪名高きセゾンだよ っていうのは大嘘で、勿論 >>700 の通り ここのスレタイも同じ
705 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/16(日) 14:47:58.71 ID:I74JkX8G] >>702 当然会社からも保険かけてもらってるけど、死亡の時なんかは受け取る額が多いほどいいでしょ?
706 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/17(月) 22:41:12.12 ID:wGQVYBd2] >>705 死亡は増えんでしょ?w 疾病や怪我などの保険充実させた方が良いよ
707 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/17(月) 22:45:45.37 ID:7MT92Z1A] 海外でも手間のかからんキャッシュレス治療対応のカードがいいよな。
708 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/18(火) 02:33:10.78 ID:13gSN+3F] >>706 カード付帯保険でなければ増えるよ
709 名前:保険 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:33:25.60 ID:D0ezObnG] >>708 スレタイ通りクレカ付帯の話しを>>706 はしてると思うんだがな。
710 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/18(火) 13:47:02.77 ID:13gSN+3F] 会社で買ってる保険+自分のクレカの保険で増えるんじゃないの?
711 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/18(火) 23:14:51.94 ID:XtG3Oopl] >>708 カードプラス任意保険でも足される?
712 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/19(水) 05:10:56.56 ID:/WcuK+eo] >>711 障害死亡 カード+カード→どちらか高い方 カード+普通に保険料を払う保険→合算 普通に保険料を払う保険+普通に保険料を払う保険→どうなるか忘れた
713 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/19(水) 18:56:37.06 ID:y5gk5HJJ] >>712 それまじか?保険掛けてたら各保険会社から保険金貰えるって思ってた。。 素人ですいません。
714 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/19(水) 19:40:25.36 ID:5EBanRpM] >>701 出張なら障害保険かけないでも 労災で治療費・後遺障害・休業補償まで 一式補償されるだろw まあ、来てくれる救援者が居るなら 救援者分をクレカ保険で賄えばいいよ
715 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/19(水) 19:44:34.97 ID:/WcuK+eo] >>713 俺の理解ではそうだけど、 大事なことだから、各自で確認した方がいいよ。
716 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/19(水) 20:10:14.35 ID:L7uP5IRl] 各会社に金払ってるんだから、各会社から出ないとおかしいといえばおかしいよな 自動車保険もそうなんだが・・・ かねださないなら掛け金減額しろって言う
717 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/19(水) 20:29:57.10 ID:lLTYk7fX] >>713 死亡保険は一番高い一社だけ
718 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/19(水) 22:19:40.68 ID:JUBUxzS8] >>716 傷害・疾病死亡限定で合算されない。 入院や携行品は合算されるのでカード会社各社に金を払う意味はある。 一番必要なのは入院でしょ?
719 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/20(木) 18:19:18.83 ID:nlsuOL7W] >>718 海外旅行傷害損害保険で一番必要なのは治療費で、次いで損害賠償、携行品だ。 最悪の場合だが、アメリカで3ヶ月間入院・手術するような大怪我をした場合、 高額な治療費を要求される。実際に、知人は3000万円ほど請求された。 命あっての◎だから、お金には換えられないので、誰もが支払わざるを得ない。 そこでキャッシュレス医療サービス付のクレカの海外旅行保険が力を発揮する。 知人は3ヶ月滞在予定で、もうすぐ帰国するという時に怪我をしてしまった。 もし、一般の保険会社で治療費が3000万円付いた保険に1ヶ月間入ると、 1人で1.5万円ほど保険料がかかる。3ヶ月だと4〜5万円だ。 しかし、クレカの保険ならほとんどが90日間有効の保険になっているから、 高額保障付のメインのクレカと、複数の年会費無料クレカを所有すれば良い。
720 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/20(木) 19:42:08.60 ID:VzmggkVT] レス番との辻褄も合ってなく、みんなが知ってる内容を長々と書き、 計算条件すら歪んでいる、まるで機械生成したようなカキコだな。
721 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/20(木) 20:44:41.12 ID:PE1xqnpM] クレカで3000万の入院に対応するのは何枚もてばいいのやら。 たいていは1枚100〜300万程度では? あとアメリカは異常。
722 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/21(金) 19:35:10.76 ID:xF7x1EcD] >>721 保険金3,000万分、クレカを10枚以上持つ方が異常
723 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/21(金) 19:36:07.69 ID:xF7x1EcD] >>721 保険金3,000万分、クレカを10枚以上持つ方が異常
724 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/21(金) 19:48:01.08 ID:wRfEXOr3] 10枚持っても3000万保険金が下りるとは限らないだろwww
725 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/21(金) 19:59:02.98 ID:xF7x1EcD] >>724 10枚以上とあるが
726 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/21(金) 20:13:43.50 ID:IqrrfIE5] 複数枚のカードの保険は免責額も加算されるの?
727 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/21(金) 20:18:41.56 ID:FybZqX4r] カードだけならたくさんあるけど、利用付帯のも多いし いくらなのかよくわからん。 まあ金が払えなければ死ぬしかないな。
728 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/21(金) 22:01:51.38 ID:6YbIjCF6] そもそも保険金3,000万分は不要だからクレカ1枚で大丈夫。 ※ ただし、ゴールド以上に限る。
729 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/21(金) 22:32:35.68 ID:MvyMVV90] >>721 普通に海外旅行の保険入れよ 医療費は無制限の奴もある 場所によるが、旅行出張なら一か月2万行かないぐらい。 駐在一年2万ぐらい
730 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/21(金) 23:18:41.30 ID:OZoOwuRn] >>729 駐在一年2万円ぐらいの保険会社はどこでしょう。教えてください。 一年引き受けるところは少ないと思いますが、AIUだと死亡保険金1000万円の安い分でも 保険料が20万円ほどかかります。
731 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 08:32:10.55 ID:mCRzwbwI] >>730 そこまで行くと板違い。クレジットカードとは関係ないから。 一般海外生活 toki.2ch.net/world/ 北米海外生活 toki.2ch.net/northa/ 保険業界 kamome.2ch.net/hoken/ 海外旅行保険 kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284266374/
732 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 12:02:36.49 ID:d8LLjAuJ] 治療費保険だけど、クラスは1000万円 セゾンプラチナ、セゾンネクストは300万円 ダイナースは200万円 そのため、これら4枚だけで1800万円になる あとは無料カードで稼げばいい
733 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 12:06:23.03 ID:d8LLjAuJ] >>712 カード+カードでも 引き受け保険会社が同じだと、死亡も合算される 保険会社が違うと高い方が限度 さっきデスクに確認した デスクは即答できず、保険会社に確認して電話をくれた
734 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 12:13:41.99 ID:JO9CM3eh] >>733 なるほど。 カードだと共同保険のところはないんだっけか。
735 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 13:07:09.10 ID:Cz2mK8MI] >>730 ぐぐれば普通に出てくる 死亡ならカード付帯で十分 医療を無制限にしたいなら海外旅行保険など 実際に旅行?駐在かしらんが、長期なら現地でも・・・ 切実な悩みなら、ここじゃなくちゃんとしたところで相談しろ ここはカードだけだから
736 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 17:37:08.26 ID:75HhU+cP] ちげーだろ。お前が金額ウソ書いてるように見えるから 嘘じゃないなら証拠出せって話だろ。
737 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 18:33:25.76 ID:OzDz5Ss6] >>736 どこの誤爆w
738 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/22(土) 18:36:28.40 ID:KsHKYG4w] ツイッターのせいか、アンカーも打たず、どこ向いて喋ってるのか判らん人が増えたな。
739 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 19:31:19.18 ID:r+Fj1Fb6] >>736 だよね >>730 氏の「教えてください」を言葉通りに取っちゃうって… ツイッターのせいか、レスの流れも読まず、文意を汲み取らん人が増えたなw
740 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 19:50:05.42 ID:meN3GVx9] 死亡保険使った人いるのかな? 本人が死んだら、クレカの保険なんて分からないでしょ。
741 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/22(土) 20:14:12.40 ID:AbThRuLK] >>732 どんな怪我を想定しているんだよ・・・・ いくらなんでも1800マソあれば十分。 もっといえば300万で十分でしょ?
742 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 20:24:01.01 ID:T7yiBjkm] >>732 セゾンネクストって雨のやつだよねそれ? セゾンネクストVISAは無かったよな確か
743 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 20:26:12.32 ID:d8LLjAuJ] 海外は保険がきかない 日本に戻って健保から戻る可能性もあるけど、戻らないときもある 付帯保険があれば、面倒な心配はいらない 300万なんて、ちょと怪我して入院すれば簡単にとぶ金額
744 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 20:30:34.78 ID:d8LLjAuJ] >>742 昔はVISAもあったし、VISAゴールド(50万円以上利用で年会費無料)もあった でも、今入れるのはアメックスだけ 30万円以上利用で無料、しかも、アメックスで唯一ICチップ付 家族カードも無料だけど、同居が条件 ダイナースもシティバンク提携なら、30万円以上で無料 家族カードも無料で、別居しててもオッケー ちなみに、クラスもダイナースと同じ
745 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/22(土) 20:33:29.83 ID:j7CLfBPo] >>740 やはり死亡保険金の場合は受取権利人が請求しないと支払われないので、保険の ガイドブックには、「家族などに保険の存在を必ず知らせておいてください」と 書いてある。(クレカの海外保険のガイド) その一方で、クレカの保険にも関わらず、福知山線脱線事故の際に死亡した人の 遺族が、カード会社からの知らせによって思いがけず保険金を受け取れたという 書き込みがあった。本当かなと思ったが、ゴールドカード等なら疑う理由もない。
746 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 20:34:19.42 ID:d8LLjAuJ] 追伸 ダイナースもクラスも扶養は条件ではない そのため、自分や妻の両親も家族カードをもてる しかも、ただ 保険の保障は本会員と同じ
747 名前:742 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:52:10.01 ID:T7yiBjkm] >>744 あぁ書き方悪くてスマン セゾンネクストVISAなら俺も持っていたが 治療費保険300万は付いてなかったよな確か だから解約したんだけど…
748 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/22(土) 22:28:21.60 ID:d8LLjAuJ] アメックスは300万円ついてる なぜかプラチナと同じ
749 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 01:08:29.08 ID:5+AvdnsH] >>748 アメックスは利用付帯じゃなかったっけ。
750 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 01:28:11.44 ID:hbdmZy+F] 利用付帯はプロパーのグリーン セゾンアメックスは自動付帯
751 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 01:30:01.83 ID:hbdmZy+F] さらに、セゾンプラチナは国内旅行が自動付帯 額は5000万円(死亡時)だけど、なかなかないよね(クラスは1億で自動付帯)
752 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 01:36:33.05 ID:5+AvdnsH] >>750 ああそういうことか。d。 もうプロパーやめてセゾンにしようかな。
753 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 01:41:25.76 ID:KxwFfobI] 先日発売のmonoqloの保険特集に
754 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 02:14:27.92 ID:Q2tkvo9l] >>744 IC付き他にもあるよ。ソフトバンクとか高島屋とか
755 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/23(日) 12:52:53.89 ID:J3SDlPsb] >>743 おまえは、海外に行くたびにICU使用を前提にしているのか? それなら普段、新宿などの繁華街に飲みに行くとき防弾チョッキをしてからいくのかよ。
756 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 13:17:17.83 ID:hbdmZy+F] >>755 分からない人だな 何もないかもしれないけど、いざという時に備えるのが保険だろ
757 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/23(日) 14:21:21.80 ID:J3SDlPsb] 1800万の”いざ”ですか?
758 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 14:39:02.49 ID:5+AvdnsH] 好きだなお前ら。
759 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 14:51:49.28 ID:hbdmZy+F] そのとおり ガンになるか分からないけどガン保険に入る 子どもが成人するまでに死ぬかもしれんから生命保険に入る 取らなくてもいいリスクをとる必要はない
760 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/23(日) 15:41:02.66 ID:mbdUIE7w] 治療費300なんて、簡単に超えるよ。 最低1000万はないとね。 理想は無制限
761 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 16:27:02.08 ID:RTVm3qAL] 住宅ローンの団信に入ってるから 生命保険は安くでいいよ
762 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 17:20:53.03 ID:lqkThj7k] >>733 カード同士は傷害の死亡は合算されないぞ。 一度手持ちのカードの規約を読み直した方がいい。 それから>>9-18 も参照。 例外としては個人と法人の組み合わせで合算していると規定しているカード会社ぐらい。 たしか三井住友がそうだったはず。 ちなみにどこの会社へ電話した?
763 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 17:29:14.57 ID:gmuR2H73] いつまでたってもこの議論は堂々巡りだな 会社やカードによっても合算、非合算、按分は違うって 話に何度もなってるのに ルールはたった一つだと信じてる(考えたい)人ばかりで痛い 至極マジメなのに、ある意味「2chは(ry」の典型的スレなのか
764 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/23(日) 18:03:06.94 ID:lqkThj7k] >>763 >>732 でセゾンのカードを2枚書いてるからクレディセゾンかセゾン自動車保険に聞いたんだろうけど、 手持ちのセゾンプラチナアメックスの保険の案内には傷害の死亡保険金だけは合算されないと書いてあるんだよね。 だからどこかで>>733 か保険会社が勘違いしているとしか思えないんだよ。
765 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/25(火) 02:09:13.12 ID:L4exxKxn] クレカ付帯の保険に期待する人って、ゴールド以上だよね。 平で任せきりとかはないよね。
766 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/25(火) 06:54:58.25 ID:aPQwK7Lb] 平でも治療300万あるカードもあれば ゴールドでも治療150万しかないカードもある 平かゴールドかで語るのは無意味
767 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/25(火) 08:04:23.44 ID:sWIwD/Gm] 現地での入院手続き、保険申請に必要な書類の請求支援 病状のモニタリングなどのサービスがないカードの保険は メインにはならない 電話サポートのみのカードには要注意
768 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/25(火) 08:35:46.74 ID:qezF/dR5] >>767 メインになりえるのは例えばなぁに?
769 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/25(火) 11:07:42.06 ID:wsR118oq] >>767 逆にそういうサービスがないカードってどこ? 公式に謳ってなくてもやってくれると思うけど。
770 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:41:37.21 ID:5f739DP7] >>769 有名なのは雨緑 さんざん既出だが
771 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:58:45.84 ID:s5d1+Cp7] 無料カードの場合疾病に対応しているかどうか確認が必要だね
772 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/26(水) 23:39:56.16 ID:/xJs9iVw] 有料カードでも、 個別の保険に入るより得するカードがあれば良いのに 年会費多少高くても入会しますホント
773 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/26(水) 23:50:36.00 ID:6hM/CesV] >>772 え?
774 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/26(水) 23:55:14.05 ID:gv7oEnAI] >>772 MUFGプラチナかセゾン雨プラチナがいいよ。
775 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 00:08:39.59 ID:byJiYMvE] >>774 MUFGはキャッシュレス治療に対応していないし、それにセゾンはなぁ。。。。
776 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 01:10:32.55 ID:HzPXAELe] >>775 実際にキャッシュレスを要求して断られたの? 俺は日本国内では断られたことあるな。
777 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 06:27:42.77 ID:QRnudLaS] 無料ならともかく有料カードで明示しているカードが他に普通にあるのに 一か八かみたいな賭けの必要があるのか?
778 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 08:00:25.38 ID:HzPXAELe] 保険の内容でカードを選ぶなら確かにキャッシュレス対応と書いてある カードの方がいいね。
779 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 15:38:29.44 ID:Pzh0iB0Y] すみません、教えて下さい。 国内旅行で往復航空券を片道ずつ違うカードで決済し、復路の飛行機が落ちた場合 往路を決済したカードの保険は適用されるのでしょうか?
780 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 15:41:07.36 ID:ttF5TDOr] 約定にないサービスを2chのスレを根拠に求められないし 最初に連絡さえ入れば、意識不明になっても治療が受けられるように 現地でフォローすると明示してある普通のカードを 敢えて選ばない意味が分からない
781 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 15:44:44.39 ID:HzPXAELe] >>779 問題ないと思うけど、確認した方がいいよ。
782 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 15:55:57.27 ID:2yRWLl7P] >>779 いや、たぶん、適用されないんじゃないかな。 国内旅行傷害保険の場合、決済した公共機関に乗っている間しか保障が無いので、 行きと帰りは、それぞれ行きを買ったクレカ、帰りを買ったクレカの保険が適用される筈。 パック旅行なら全区間が保障されるけど、分けて買えないしね。
783 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 15:56:50.07 ID:HzPXAELe] >>782 国内のはそういうのがあるらしいね。よく知らないけど。
784 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 16:16:17.19 ID:Pzh0iB0Y] みなさん即レスありがとうございます! 各カードの決済額調整の為に行き帰り茄子(死亡1億)とDC金(5000万)に分けようと思ったのですが 素直に両方茄子で払っときます
785 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 19:36:10.39 ID:BazpSg5r] 基本的に国内旅行は利用付帯 ただし、セゾンプラチナやクラスは自動付帯(別のカード決済でも保障される)
786 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 19:48:07.03 ID:QJIRuot5] Jは金も自動みたいですね。 >>782 海外保険はスカイライナーやNEX代払えば全旅程カバーされるって認識だったんだが、 国内は支払った公共交通機関に乗ってる間やホテル滞在中だけカバーされるんですね。 勉強になりました。
787 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 19:58:10.13 ID:HzPXAELe] >>786 >海外保険はスカイライナーやNEX代払えば全旅程カバーされる これ会社によって違うみたいよ。 自分が持ってるカードは空港第二ビルから成田空港まで クレジットカードで払って乗ればいいんだけど (乗らないとダメと言われた)。
788 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 19:59:52.13 ID:L9qvIFBU] 総合すると茄子が最強という事実
789 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 20:23:30.43 ID:BazpSg5r] ダイナースは利用付帯だから最強ではない
790 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 20:26:50.67 ID:HzPXAELe] >>789 自動付帯の部分と利用付帯の部分がある。
791 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 20:35:29.11 ID:9S0kUr+e] >>787 乗ったかどうかどうやって判断するんだw 監視カメラ?
792 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/27(木) 20:38:51.10 ID:jK3f4WGC] 自動付帯のカードをもう一枚作るであーる。 JCBのやつ。 11月中旬に出発だが間に合わないかもしれない。 でもいいや。
793 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 21:43:48.53 ID:BazpSg5r] >>790 だから、国内は利用付帯でしょ
794 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 21:48:39.24 ID:yrycPuFL] 国内最強は住信ゴールドと結論は出ている
795 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/27(木) 23:32:09.33 ID:L9qvIFBU] >>793 黒茄子でも利用付帯か?
796 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/28(金) 00:37:13.67 ID:1zZOQ6N2] >>795 ANA茄子もね。ところでみんなテンプレ見てないの?
797 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/28(金) 00:37:47.55 ID:6kSv26HE] 楽天プレミアムは国内旅行保険も自動付帯だ。 楽天プレミアムの国内旅行死亡保険金は5000万円で、全額自動付帯。 住信ゴールドの自動付帯分は1000万円(利用付帯分4000万円)。
798 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/28(金) 05:30:49.47 ID:9sw/4P9C] >>796 どこまでがテンプレか分からず途中でめんどくさくなって読むのやめた
799 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/28(金) 06:23:13.93 ID:re6j/1Vl] >>797 金額だけではダメ 過去ログ読み直せ
800 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/10/30(日) 10:21:19.73 ID:RG71NvC4] オリコカード無料の旅行保険がなくなったので 12月に解約だ
801 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/30(日) 10:41:56.07 ID:vCMNbP0F] もはや二重丸じゃないな
802 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/30(日) 10:52:32.75 ID:kjuwJ6jM] えぇぇ、オリコもついに… 昔は愛用してたんだよなぁ、 無料で保険付きで還元率も1%あったころ
803 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/31(月) 22:01:06.58 ID:oMog4lKu] SSS 雨黒 SS 茄子黒 雨白 階級 S 質白 蜜墨白 黒鹿 東大カード ―――――――――――――――――――――――――――― 高ステータスの壁 ―――――――――――――――――――――――――――― AAA 銀行系金 茄子 質金 雨金 侍金 蔵前・如水会カード AA 信販系金 雨緑 学士会・名大カード A 各種金 北大・慶應・早稲田カード ―――――――――――――――――――――――――――― ステータスカードの壁 ―――――――――――――――――――――――――――― BBB 銀行系カード 侍カード ICU・桜友会・上智カード BB 信販系・電鉄系・百貨店系カード 明大・立教カード B 流通系カード p-one・SBI・漢方カード ―――――――――――――――――――――――――――― 人前で使えるカードの壁 ―――――――――――――――――――――――――――― 楽天カード サラ金系カード デビットカード
804 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/10/31(月) 22:04:15.88 ID:oMog4lKu] >>800 11月に海外行くからそこまでは持ってる積もり 12月には解約だな それにしても、保険総額が1500万から1300万にダウンするから困る
805 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/01(火) 08:32:19.95 ID:x8qRRsvo] >>790 そこで鶴茄子
806 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/06(日) 19:08:16.58 ID:aF2wvCow] >>804 uptyシートベルト障害保険とかもあって、 なにげによかったのに残念だよね。 ちなみにぜんぶ年会費無料で自動付帯? 8枚くらい持ってるの?
807 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 11:08:01.90 ID:aMs6J0WL] クレジットカード付帯の保険もあるけど、 枚数持ってないんでそれだけでは心もとないと思って 毎回保険加入して行くんだが、 カード付帯とちゃんと入った保険で扱いが違ったりするの? 一度も請求したこと無いから分からん。 別に取り扱いも変わらないし保険金出し渋られたりしないなら 保険付帯カード増やす方が得だよな。
808 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 12:56:09.53 ID:vdcrn7W/] >>807 自動附帯のカードで年会費無料ってあまり無いんじゃない?
809 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 12:59:17.39 ID:j969O1OV] >>808 ジャックスのハマカードとUCの東京ガス、あとは条件付くけどJCBの美ら海か。
810 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 14:08:00.12 ID:8O7PPO67] >>807 キャッシュレス治療を公式に謳ってるかどうかの違いが大きいかと。 死にそうになったときでも保険証券があれば治療を受けられるけど カード付帯だと会員の確認を取って保証書をFAXしたりで1〜2時間くらい かかる。本当に死にそうになったら無料(つっても誰かが金を出すん だろうが)で最低限の治療できる制度がある場所ならいいんだけど。 あとは、特約関係は金を払えば好きなものをつけられる。
811 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 14:10:00.69 ID:8O7PPO67] >>808 今もってるのだとJCB EIT あとは年30万利用が条件だけどシティバンク提携の シティカードとダイナース。
812 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 19:00:36.75 ID:r88Wr5BL] 条件付き無料入れたらいくらでもあるだろ。質茄子が最強だろうけど
813 名前:804 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:17:18.86 ID:rVHaSUX/] >>806 JCB法人ゴールド 私学カード イオンゴールド ハマカード エポスカード ハッピーカード オリコ解約して、来年の誕生日来たらDiners作るつもり
814 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 23:40:44.64 ID:VA5tk46L] 入会費・年会費無料で 持っているだけで国内旅行保険が付くようなカードってありますか? お守り代わりに持っていたいと思いました 一応ググってみたのですが 三井住友のまいぺいすリボってやつは 昔は国内旅行も付いてたけど改悪されてしまったんでしょうかね
815 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/07(月) 23:44:29.27 ID:FS6hY3zM] 利用付帯ならあるんだけどねー。 国内で自動付帯ってのは有料でも厳しいんじゃないか?
816 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 00:26:50.99 ID:tn4W2mqo] >>815 わかりました ありがとうございます
817 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 00:33:16.03 ID:bYi9olvj] >>814 国内自動付帯は、 セゾンビジネスプラチナ jcbクラス しかない セゾンは200万円以上利用で10500 jcbは52500。ただし、25000円相当のメンセレあり
818 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 00:33:57.02 ID:TsxMq5uE] >>817 ビジネスじゃない方のセゾンプラチナは自動付帯じゃない?
819 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 00:55:24.82 ID:bYi9olvj] 値段で挙げてみた なお、セゾンは5000万円(傷害は300万) jcbは1億(傷害は1000万)
820 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 01:11:11.53 ID:ZrMrkk0U] >>817 JCBはゴールドでも国内自動付帯ですよ。
821 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 01:20:28.40 ID:zhS4i0vs] >>813 >JCB法人ゴールド >私学カード テラうらやましす
822 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 23:15:17.72 ID:V1QphqLt] 国内の自動付帯ってさ、旅行かどうかってのはどう判断するんだろ? 休みの日に車で一時間ぐらいの所にドライブしたら日帰りでも旅行って 言っていいのか?
823 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 23:29:18.00 ID:ZrMrkk0U] hoken.jcb.co.jp/service/card/gold_1.php
824 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/08(火) 23:31:13.05 ID:DHVaHNkn] Lifeの金は旅行でなくても公共交通機関に乗っている時の事故なら 通勤通学プライベート何でも適用じゃなかった? 自動車でもシートベルト保険対応してるし
825 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/10(木) 07:40:24.00 ID:DMeUzgmz] www.jreast.co.jp/card/servicelist/pdf/insurance.pdf ここに2枚以上のカードを持っているときの保険金について書いてあった。
826 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/12(土) 15:06:46.37 ID:pzkB5NH8] 保険では一般的な「按分」だけど、数式にしているのは珍しいね 保険屋は申し込ませるのが重要な仕事だが 保険金をできるだけ支払わないのも重要な仕事と言われているので 明快な説明は担当者から聞くことも滅多にないんだよね
827 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/12(土) 15:45:54.36 ID:HICR2DHF] >>826 支払わないのが仕事だったのは、数年前までだよ。 不払いの件があってから変わった。
828 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/12(土) 15:49:51.03 ID:mWC1l7hy] >>827 そうだといいんだけどなあ
829 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/13(日) 15:25:28.41 ID:slp+5Hrs] ビューはクレカで切符買えば国内保険対象で驚いた。
830 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/13(日) 18:52:20.26 ID:qA3ASZXG] >>829 改札の中にいる間だけじゃなかったっけ
831 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 11:39:29.11 ID:xuMUFMgm] クレカの保険は「脳疾患によるものは支払われない」という話を見ました。 おそらくカード会社で違うのではないかと思います。 アメリカでクモ膜下出血なったら、治療費2000-3000万だそうです。 脳疾患に対応したクレカ保険があれば教えていただけませんか。
832 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 14:07:52.19 ID:GDw7gc2O] JCBで出なきゃ、ダメじゃないの? JCBに聞いてみたらどう?
833 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 14:14:08.10 ID:f0+6Yhia] 脳疾患は知らんが2000-3000万出る保険を見たことがない。センチュリオンとかなら出るのかな
834 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 15:21:47.05 ID:aWfBQsV2] いくら医療費高いアメリカといえども、そもそも本当にクモ膜下出血ごときで2000〜3000万掛かるのか? 保険会社の盛りに盛った、不安を煽ることありきのレア例引用じゃないのか。
835 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 16:36:01.30 ID:xuMUFMgm] 脳卒中は日本国内でも1週間で100万以上かかるそうです ネットで調べれば出てくると思います。 実は30前半の知り合いが緊急入院してて、 これが医療費高額なアメリカはどうなるんだろうと不安になり 調べてみるとアメリカでは本当に2000-3000万かかるようです。 それにカード保険では対応しないという話を聞いて気になりました。
836 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 16:40:48.08 ID:ZmOBdnxq] そのくらいかかるのかもしれないが、 広告に出てる数字がレア例なのは間違いないだろうな。 BIGで6億円もらえる心配をするよ。
837 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 16:45:31.77 ID:xuMUFMgm] アメリカは特殊なのでいいとしても他の国でも補償がないなら不安ですよね。 調べると通常の海外旅行保険では脳疾患にも対応しているものがあるようです。 クレカ付帯の保険で対応しているところがあれば知りたいです。
838 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 16:45:46.36 ID:ZmOBdnxq] >>831 どこかの説明書きにそのように謳ってる?
839 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 16:47:58.56 ID:ZmOBdnxq] >>838 ダイナースは脳疾患は担保しないとしてるね。
840 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/17(木) 16:57:20.26 ID:IEcr89bC] JCBも免責になってる
841 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/18(金) 13:08:19.55 ID:C/yU8WWV] >>825 これも脳疾患は不担保だね。
842 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/18(金) 13:10:27.80 ID:C/yU8WWV] >例えば、次のような原因により生じたケガ。 >(6)脳疾患、心神喪失。 よく読むと、脳疾患それ自体は担保しないとは書いてないね。
843 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/18(金) 13:49:27.87 ID:4WHZG3+b] VJ保険デスクは脳疾患でも担保するってよ ただ、起因が関連づけられるような高血圧とかの持病があると 出し渋りますよ だってよ
844 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/18(金) 13:51:10.05 ID:C/yU8WWV] そもそも脳疾患って傷害と疾病どっち?
845 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/18(金) 14:30:15.58 ID:jzfyBJW+] 在職中の小渕総理がいきなり亡くなったんだから、特に高齢者はいつ起きるかわからないんだよな。
846 名前:名無しさん@ご利用は計画的に mailto:sage [2011/11/18(金) 15:28:11.45 ID:FTuV1duD] >>845 KEIKOとかまだ高齢者扱いはひどいだろ まだ中年
847 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [2011/11/19(土) 07:30:58.68 ID:94INE0Tc] age