【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 01:17:51 ID:7VE/BRl5] 低価格ミシンスレです。 他のミシンスレでは低価格ミシンの話題は相手にしてもらえず。 それでも売れてる低価格ミシン、おおむね1万5千円あたりまでのミシンを語ろうじゃありませんか。 ・低価格ミシンではジーンズの裾上げ、雑巾が縫えない？ そんなことありません。 物理的に針が通らないなど不可能な場合もありますが、太い針への交換、プラスティックボードなどを駆使して段差を無くしてあげるなどの工夫をすれば可能です。 仕上がりはそれなりです。 仕上がり重視、工夫をする気が無い人は高いミシン買うかお店の人に頼んでください。 低価格ミシン反対派の妨害も予想されます。 煽り、荒らしは無視をお願いします。構う人も同類です。 【関連スレ】 ・高価格ミシンの話題はこちらへ 家庭用ミシン　5台目 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1207525750/ ・高価格ミシンの購入相談はこちらへ ■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■ money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 18:17:31 ID:???] ACアダプタでおもちゃミシン認定なのかあ。 いまだに現役でブラザーのパステリア（ACアダプタ）を使っているけど、 おもちゃだったのか…。8万↑とは高いおもちゃだ。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 06:07:56 ID:???] 足踏みミシンって今の工業規格ではどんな扱いなんだ？ あれをおもちゃだという人は居ないはずだが・・・ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 09:21:03 ID:???] うちのミシン\19,800しかもﾌﾄｺﾝ別売りだけど、 ACアダプタじゃないからおもちゃじゃないんだわｗｗｗ安心したｗｗｗｗｗｗ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/11(木) 11:02:03 ID:SScRIVSm] >>196 太古のミシン　or　化石　or　骨董品 ってことでOK? 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 17:29:53 ID:???] >>195 それは押えをかえられないんだっけ? 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 18:25:00 ID:???] >>198 しかし、ある意味で最もちゃんとしたミシン 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 21:11:11 ID:???] 足踏みミシン＝ファイブスターのモーターヘッドに例えるなら、エンゲージクラスというイメージがある。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:00:26 ID:???] でっていう 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/13(土) 19:20:27 ID:???] マッハと山田君がテレビショッピングでミシン売っていたね。 ９８００円だっけ。有名メーカーと一緒に作ったと言っているが、 そのメーカー製だとは言ってない。 鉛の板を縫って見せていたが、実力はどの程度のものか……。 だまされているわけだが、授業料だと思って買う分にはかまわないかな。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/16(火) 09:23:41 ID:Rb/L4VDf] 山田太郎吹春勉熊倉三郎坂田芳夫中村浩幸小澤晃池田和子横山雅一田中正人吉田教夫三浦静山下達郎 室永敬三郎山岡士郎柿ノ迫国夫柿ノ迫栄子豊田君雄広瀬勲綏藤森旭柿木洋一伊藤光義向後道明山下智久 山下清藤森行彦堀田潤一堀井昭一本多康夫増田義明増田亮三松浦達夫松浦益二郎丸山昭次宮崎邦雄 村山英夫森田彰人由利和久白木良彦勝又嘉子小木曾通子小堤清子柴崎友夫鈴木輝夫広井勲広井正子 斉藤未子杉山勝俊石原健広木健二鈴木美夫田中信雄山本広子古平篤柘植真言中西知二仲山敏之渡辺睦大 三浦容疑者盛啓一吉木宏山室常太北沢幸雄涌井一充岩城恵美子高井昭子文椎野耕一林志江遠藤美津江 松本良二三木明美渡辺幸雄,松井久臣,兼子美千代小林秀行祷茂彰飯島登植木紘二岡部繁夫文原義雄 鈴木康爾,鈴木晴子田中今朝好長谷川清土井藤枝駒木靖彦小田公治森岡豊福井英之白石光治神宮政和 大澤清二福島裕子雪谷民商五十嵐肇五十嵐操岡野文雪吉岡弘史高山健治西海照夫田嶋勝雄堀江逮補導 長谷川進鈴木太郎青木八重子岡田淳湯川義明澄川藤枝西條明美土井和雄白岩昇斉藤衛斉藤尚子児玉康彦 浜田一江,伊藤由枝佐々木春夫寺山健治川口定美卜蔵一之皆川靖彦山中敏嗣樋口恕雄東野淳子曽根孝子 久保田元之山崎洋子田中角栄犯罪者三浦岩男川和田博和田元子佐藤伸子古川克也島田公子高橋尚子 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/04(土) 00:56:27 ID:k2E0ISMJ] ウチも前のが壊れたので、とりあえずと思って19800円ミシンを買ってみたけど、 コレが健気によく働いてくれるもんで可愛くてしかたがないｗ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 01:26:32 ID:???] キャンディキャンディマイミシンが初のミシンだったけど、 きんちゃくとかエプロン作れて楽しかった〜 むしろあのチェーンステッチの縫い目が懐かしいよ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 17:52:59 ID:???] 昔のこども用おもちゃミシンでも、縫ってる人は縫ってたのか… 電池式なのが辛くて、ミシン欲しくて買ってもらったのに、全然使わなかった。 今のおもちゃミシンはフトコンついてたりするから、なおさら酸っぱいぶどうしてるのかも しれないけど。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 13:03:56 ID:???] 3000円＋送料で、キュートという名前のミニミシンを買いました。 一度も下糸をすくえなくて、結局何も縫えてません･･･。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 13:14:14 ID:???] キュート買うくらいなら手縫いのほうがマシ って誰か言ってなかったっけ？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:26:48 ID:???] >208 機種名とか不具合とかもっと具体的に書いたほうが後の人の為だと思われ… 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 08:50:34 ID:???] そのまんまググって出てくるおもちゃミシンのことでは？ なんかそのトラブルって、下糸を出してなかった、っていう、よくあるアレっぽいけど。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 09:02:43 ID:???] 一緒にペルソナの公式設定書も買った人がいるのか。 そうなのか。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 10:39:23 ID:???] review.rakuten.co.jp/item/1/195130_10001668/1.0/ www.amazon.co.jp/review/product/B000SJ9KBS/ref=cm_cr_dp_all_helpful?_encoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317103513 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 16:01:18 ID:???] >>213 知恵袋ﾜﾛｽ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/10(金) 21:35:35 ID:KM+NXdxE] JA525を買おうと思ってるのですが、 a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/bugsyarea_frwe0166 こういったチェックのアメカジ素材の洋服の丈直し位は出来ますよね？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:59:44 ID:???] >>215 ミシン以前に、洋裁の腕次第かと。前立てあるから。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:34:23 ID:???] >>215 前立てもそうだけど、裾の三巻部分はカーブがあるから きれいに仕上げるの難しい。 洋裁したことないなら、お直しに出した方がきれいに仕上がるし 洋服も無駄にならないよ。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:35:49 ID:???] >>213 押さえ下ろさないくらいの初心者がいると発想した回答者ｽｺﾞｽw まさかそんなことやらかすなんて、想像もつかないよ… >>215 お直しのほうが難しいよ。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:37:43 ID:???] 時々押さえ下ろし忘れるよ さすがに人に聞く前に自分で気付くけど 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:39:37 ID:???] 高い金額のミシンは押さえを下ろさないとエラー音がして縫えないが 安い金額で買ったほうは縫えちゃうんだ、あれ〜縫い目が変だ、 時々やります。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:25:12 ID:???] 縫い目がヘンだの前に1ストロークぐらいで 音とか進まないとかですぐ分かると思うんだけど 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:07:26 ID:???] 220がこういう失敗をやりますって言ってんのに そんな失敗ありえないって主張するってのは どういう事なんだろう 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:43:52 ID:???] このスレが淀んでるっていうことなんだよ 誰かがひとつ話をすると必ず揚げ足取りする 誰も『低価格ミシン』の話をしなくなっちゃう 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 09:53:25 ID:???] >222 どういう事なんだろう、っていうほどのことか？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:56:02 ID:???] >>223 同意。 どこかのミシンスレで、似た流れになったのに遭遇したと思いながら読んでた。 思い出してみると、このスレだった（>>146-148）。 226 名前：225 mailto:sage [2008/10/14(火) 23:50:15 ID:???] ＞どこかのミシンスレで、似た流れになったのに遭遇したと思いながら読んでた。 思い出してみると、このスレだった（>>146-148）。 　↓ 前にもどこかのミシンスレで、今回と似たような流れで話が進んだことがあったと思ったが、実はそれもこのスレだった（>>146-148）。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 12:26:30 ID:???] >>225-226 意味がわからないんだけど、そんなにがんばって言うこと？ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/18(土) 15:24:34 ID:2jYmL0nD] >>213 しかし、ものの見事に当てた回答者、すげぇな・・・ 超能力者か？ >>223 けなげに、努力と工夫で頑張っている書き込みなら、荒れはせんのだが・・・ （むしろ、称賛に値するし、「へぇー」な世界） どーしても、楽と安さを求める人が、増えちゃうんだよな・・・低価格って看板は・・・ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 15:44:11 ID:???] つーか、楽なミシンと安いミシンの価格差の部分が努力と工夫を解っている人じゃないと、 安価なミシンは買っちゃダメ。 で、縫える人は努力と工夫の部分の頑張りに限界がある事を知っているから、 ある程度のクラス以下には手を出さない。 しかし、低価格ミシン（でも、手芸店価格三万ぐらい）でも、当たりに当たると、 本当に手に馴染む事もあるから。 今年六万出して重くて、縫いの種類の大いの買ったんだけど、 前のが非常に手に馴染んでるから、未だに新しいのは飾りだ…… ちょっとした不具合があるんだけど、そこを工夫して縫うところに醍醐味もあるし。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 17:56:37 ID:???] 213見て、黄色いおもちゃミシンの説明書見てみた。 ちゃんと「押さえおろしレバーを下げて、押さえを下ろして縫ってください」みたいな 内容あった。 ミシンをちゃんと使えるかどうかは、夢を見すぎないのと、取り扱い説明書を読んでいるか いないか、じゃない？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 03:55:10 ID:???] >>230 同意 まあ今時、高い奴だと、押さえ下がってないのに縫おうとするのを防止する装置だか何だか 付いてるくらいだから、非常によくあることなんだろう 不思議と世間は、ミシン高い高いと言う割には、取説読まずに何でも勢いでやっちゃうしなw 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:42:10 ID:???] ググれカスの親戚、「取説嫁！」 が流行の予感。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 17:23:41 ID:???] 取説読むのは当たり前だろ。 読まないで質問する奴は、サポセンと間違えてるのかと。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 18:05:44 ID:???] >>233 213を嫁。（特に知恵袋） 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:03:07 ID:???] 前にここであげられてたエミナ、買おうと思ってるうちに終了。 出品者も登録削除してた。 でも新しいID？別のIDで売ってたけど2万に上がってた。えーん 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:43:30 ID:???] 235は買い物板向き 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 19:11:35 ID:???] なんで？ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:37:33 ID:???] 家庭用ｽﾚで業者がｵｸ宣伝の大暴れ（2chﾏﾅｰ無視）の後、後日身元バレw 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:56:19 ID:???] >>238 マルチイクナイ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:15:36 ID:???] ミシンと手芸初心者です。 ここのサイトにあるジャガーのミシンですが、 値段と機能が手ごろなので購入しようか迷っています。 新ミシンの迷信スレでも質問しましたが、こちらに誘導されたので アドバイスいただけたら嬉しいです。 item.rakuten.co.jp/apita-kids/ac750-30473/ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:45:37 ID:???] >>240 あっちの質問〆てから移動しないとマルチっていわれちゃううよ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:46:29 ID:???] >>240 とりあえず、先にあっちの質問〆といで。 あと、直リンは勘弁。 243 名前：240 mailto:sage [2008/10/30(木) 10:43:58 ID:???] >>241-242 〆てきましたのでアドバイスお願いします。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:08:09 ID:???] >>243 どんなことにどれくらい使う予定？ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:48:44 ID:???] >>244 とりあえずは、簡単な布かばんやポーチなど小物系で、 服などの複雑なものは考えていません。 もちろん出来れば長く使いたいです。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 15:05:46 ID:???] >>245 プリントコットン(ブロードやシーチングやサテン)くらいの厚みで、厚ぼったくならないなら。 ただ付属品について書いてなくない？ 小物作るならなおさらフットコントローラーつきのほうが、作りやすいよ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 15:17:17 ID:???] そうだね。 細かいところはむしろ洋服より多いよね。 バイアスでくるんだりするとかは、両手で押さえたり、 グルンと回したり、まち針でも動くやつ押さえたりしないといけないから。 パワーはともかく、フットコントローラーはいるかも。 でも、低速でのんびり掛けて、布押さえつつボタンを押す技能を身に付けられないことはないけど、 多少熟練はいるな。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 15:18:51 ID:???] この機種ってｼﾞｬｶﾞｰのHPに同名のが無いね〜。 海外向けなのかな？　CC-1101っていうのがにてるみたいなんだけど。 オプションでフットコンあるぽ。値段比較サイトで安いの探して差額でフットコン買うとか？ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:39:57 ID:???] >>248 単に販売ルートの問題かと。恐らくCC-1101と同じ。 ttp://www.jaguar-net.co.jp/products/cc-1101/index.html 250 名前：245 mailto:sage [2008/10/30(木) 20:41:44 ID:???] >>246-249 レス有難うございます。 確かにこの機種は見当たりませんね。 上の方の言われた通り、CC-1101と同機種のようですが こちらのサイトの機種とも似ているようなので？？って感じです。 ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4996856006487-21-1589.html ttp://item.rakuten.co.jp/ecjoy/346374/ ３つとも同じ機種なら、当然安い値段のほうが良いわけで… 明日ジャガーに問い合わせてみようと思っています。 フットコントローラーも視野に入れてみます。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 21:33:12 ID:???] >>250 フットコントローラーはアマゾンで三千円程度だったようだよ。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 13:34:33 ID:???] 実売の価格帯でいくとこれがライバル機なのかな？ ttp://kakaku.com/item/21322010219/ 仕様もほぼ同じでフットコン無しですね。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/01(月) 21:15:11 ID:gCM3sVLR] ジャノメコンパクトミシン ソーデライト 買われた方居ますか？ どんな感じですかねぇ･･･ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/05(金) 13:20:24 ID:gc4UXHRV] 電動ハンドミシンでお勧め教えてください 用途は偶にハンカチを作る程度です 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:17:50 ID:???] 手でやる方が確実で早い。 あれ、まっすぐ縫うの至難の業だよ。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:40 ID:???] >>253 まだ見てるでしょうか。 普通地位までは難なく縫えます。 厚地になると、布送りが上手くいきません。（生地にもよりますが） ＴＶショッピングではジーンズも縫えるとありますが、厚地は仕上がりを期待してはいけません。 説明書の「ミシンの調子が悪いとき」に 「布送りが上手くいかない」→原因「厚い布を使っている」ってあるんですが、 ジーンズも縫えるんじゃなかったのかよ！と思わず突っ込みいれてしまいました。 縫い目のパターン少ない。 私はこのミシンで子供用の服、小物、ニットでスパッツとか作りました。 仕上がりはそれなりです。 間近で見ないと縫い目とか分からないと思うので。でも恥ずかしくて、部屋着ですが。 ミシン・洋裁は超初心者で、ミシンを買う時も色々と調べたりしたのですが、 情報がありすぎて、余計に迷ってしまいました。 なので、とりあえず使ってみてミシンの事が分かってから、もっといいミシンを買うことにしました。 定価１万円だけどネットショップでそれ以下で買えたので、私的にはいい勉強になったと思ってます。 あんまりアドバイスになってなくてごめんなさい。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:30:24 ID:???] イケアのミシン、もうどこにもないんだな… 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 08:43:24 ID:???] ＴＶショッピングで、ﾌﾟﾛｰｻﾞとかﾏｯｸｽという名前で売られているコンパクトミシンが 特製裁縫箱つきのお陰で高く売られてますよ。 引っかかっちゃう人いるんだろうなぁ…と思うと、なんというか。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:04:44 ID:???] エルミナミシンだったっけ？ EXとDX、両方同じ金額（1万)なんだけど、どういう違いなんですかね？ 画像見ても機能は同じっぽく感じられるので、新と旧みたいな感じなのかすら？ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:55:36 ID:???] ジャノメ sew D`Lite JA525？？買いました。 とりあえず、猫に食いちぎられて鉤裂きになった掛け布団カバーを繕ってみました。 かなり音がうるさいです。これは、夜は…使えないかも。 手元ライトもないので、昼専用機に決定。 いかにも非力な感じのガチャガチャ音なので、壊れないか心配で気を使います。 ドキドキしながら使いましたが、普通に縫えました。手縫いよりラクで嬉しい。 あと、やっぱりフットスイッチは嬉しい。 昔使っていたトヨタの安いミシンのときは手元スイッチしかなくて、 布に慌てて手を添えないといけなくて、すごく不便に感じていたので。 スピードがコントロールできるわけではなくONとOFFだけですがそれでも便利です。 私は本格的にモリモリと衣類を作るわけではなく、 大雑把な繕いもの（だけど手縫いでは辛い）などに使うだけなので、これでOK。 あとは壊れやすいかどうかが気になるだけです。 でも、次にミシンを買う機会があったら、 頑張ってもうちょい高くて静かで力のあるのを選びたいかも。 【総評】 頼もしい感じはないけれど、無いよりはずっといい。 数千円で買える便利さとしては十分。耐久性はまだ不明。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 08:46:38 ID:???] ミシンの能力を理解して、多くを求めず、 その能力の中でいろいろ工夫して使う。 それが低価格ミシン使いの技量だよね。 ガンガレ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:58:30 ID:???] >>260は素敵 こんな人ばっかりだったら問題ないのだろうけど たいていは能力以上のモノを求めすぎるからね… 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:29:21 ID:???] >>260 トヨタの安いミシン、今使ってるわw もう五年くらい使ってるかな。 子ども服やバッグはガンガン縫ってるから元はとれてると思う。 ファスナー押さえとか使えないからファスナー縫い付けが大変だけど、壊れるまで使い倒す予定。 でもなかなか壊れないんだなあ。>>260のは壊れたの？ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:00:56 ID:???] JA 525は6500円で買えたのに 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:01:49 ID:???] あ、数千円ってことはアリか。スマン 266 名前：260 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:43:23 ID:???] >>263 長く使ってていいなー。私のは残念ながら壊れちまいました。 洋裁ではなく図画工作的な用途ですが、大量に縫う機会があって、 それで元は十分にとれたのですが、ちょっとキツかったらしく その後、下糸がムカデの足のようにゲジゲジになってまともに縫えない状態に。 修理に出したら買い直せるような値段を取られる予感がしたのでそのまま放置。 もしかしたら、自分で直せるような故障だったのかもしれないのだけど、 当時はそれ以上わからなかったので、去年捨ててしまった。 もしかしたらもったいないことをしたのかもしれません。 >>264 送料込みでそれよりも安く買いましたよ。 もちろん新品です。アリでしょ。ムフ。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 20:44:13 ID:AqHf2EAn] トヨタって　車のトヨタと関係あるの？ あるなら安心　ってゆうか一番うれてるめーかー教えて 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:13:36 ID:???] トヨタは元々豊田自動織機というはた織り機の会社がルーツだから そういう意味で言えばミシンは正当な後継かと… 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 01:42:39 ID:???] >>267 ttp://www.aisin.co.jp/sewing/whats/toyota.html 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/03(土) 22:39:51 ID:aqTsFWcf] auction.item.rakuten.co.jp/10479838/a/10000020 7〜8年前に２千円で買ってまだ使ってる「手軽なミシン」（型番がどこにも書いてないｗ）。 本来電池で６ボルトなのに３ボルトのアダプターを改造して使ってるので 秒速2針くらいでパワーもでないけれど仕舞うとき場所をとらないのがいい。 言わばパンクした自転車みたいなもので無理やり使おうとすれば使えないこともない。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:10:14 ID:???] SN-520というミシン使ったことのある方いませんか？ シンガーと書かれているのに、売ってる店舗が一つだけなのが怪しい。 でも、重量と垂直半回転釜が気になる。 使用感がわかる方、よろしくお願いします 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:10:29 ID:???] >>266 なんかｲﾔﾐな人だね 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:22:48 ID:???] >>271 多分あそこのオリジナル（あそこはそういうの多いんで）。 274 名前：271 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:22:00 ID:???] >>273 オリジナルなんてものがあるとは。 いっちょチャレンジしてみます。 レスありがとうございました。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 12:18:27 ID:???] >>257 こないだIKEAにディスプレイされてた。 でもいかにも飾りとして置いてるだけ、という。 フトコンも電源もついてなかった。 276 名前：男 [2009/01/17(土) 19:57:13 ID:OEOoFELV] 525を60才の母に買ってあげようとおもいますが どうでしょう 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:18:23 ID:???] プレゼントならもっと良いもの買ってあげたほうが… 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:27:36 ID:???] 使う本人が決めるのが一番 使う人に能力を要求するミシンだし 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:43:55 ID:???] 友人からbrotherのMS201を１万で売って貰いました。 まだ2、3回しか使ってない新品に近いものです。 友人は安いミシンだから〜って言ってたのですが、調べたら２万以上はするようで、１万で譲ってもらうのが悪いような気が…。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:39:45 ID:???] >>279 譲った人は活用してもらえれば嬉しいと思うから、余計な気使わずたっぷり使い倒しなよ。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:22:13 ID:???] prozaで、ジグザクミシン付いてるのってある？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:41:23 ID:???] 刺繍ミシンスレの人、ここに来るかどうか分からないけど、 今から用事があるから、今のうちに答えておくよ >884 名前：男[] 投稿日：2009/01/19(月) 16:23:32 ID:yIKTGiE3 >じゃがー044は　ろっくカッターで一万四千ぐ >らいで人気あるそうですが >ろっくカッターってなんですか？母へ買ってあげ >ようと安物さがしてます 本来本人に選ばせるのが一番なんだけど、 世代的に、非常に遠慮深いお母様だったりすると難しいと思うので、 上のミシンについて。 機能としては、ダイヤル式なので、扱いやすそうではありますが、 縫うコントロールは本体のボタンを指で押さないといけないので、 布から手が離れるので、高齢の方、あるいは、 足踏みタイプに慣れていらっしゃる方にはコツがいると思います。 ロックカッターは使いにくいので必要ありません。 なので、価格でお決めになるなら、 シンガー　Tradition SN-520　フットコントローラー付き が、二、三千円プラスぐらいの価格でネットにあると思います。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 12:20:20 ID:???] >>281 ググった？MAXあるいはグランデ＝ジグザグ搭載機種。 しかし一丁前に型番名乗るようになったか。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 02:13:18 ID:???] >>282 家庭ミシンスレで怒られてたよw 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:38:42 ID:???] そんな怒る事だろうかｗ ハンクラ板の住人は頭固い人が多いよねえ もっと気楽にしたらいいのに 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:08:30 ID:???] 以下スルー検定 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:37:01 ID:???] ハンクラ板の住人が頭固いのは事実だね 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:16:33 ID:???] お局気質の先生が多いｷｶﾞｽ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:53:21 ID:???] すぐにキレる人多いよね…。始めから怒り口調だし。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:13:33 ID:???] 教科書どおりの正しいやり方してないとお説教されそうで 下手な事言えないもんね 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 05:46:16 ID:???] かわいいミシンver.2、使ってます。 結論としては、私はこれ買ってよかったです。 ミシン超初心者、高価格帯の購入を勉強中、手縫いもすごく遅いので、 買うまでの(欲しい気持ちに対する)気休めのつもりでしたが 糸調子がうまくいかず、ひたすら試し縫いしてるうちに ミシンの扱い自体に慣れるよい練習になった気がします。 最近、糸調子も縫い目も自分比でそれなりに揃うようになって嬉しい。 ミシンも使用者もアレなので、こまめに縫って止めてでやってますが、 遮光地カーテンを3つ折りしたくらいの厚さでも縫えたので個人的には十分満足です。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:36:00 ID:???] 釣りだと思うけど。 >>285>>287-290 >>282の質問元の884は刺繍ミシンスレ、家庭用ミシンスレ、ロックミシンスレで マルチ質問、テンプレ無視、型番やメーカー名不備で質問してたんだよ？ 読んで来た？ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:43:09 ID:???] ２ｃｈじゃなくてもマルチはよくないね 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:50:53 ID:???] しかも、質問上げておいて、ちゃんと答えが返ってきてるのに、 見てもいない。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:06:27 ID:???] いつまでも下らない事に粘着して叩きたがるから お局気質とか言われるんですよチュプの皆さん 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:27:21 ID:???] やっぱり釣りみたいだね。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 23:49:22 ID:???] 釣りだと思ってるならスルーすればいいのに 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:51:26 ID:???] ヤフオクで１万円で売ってるエルナのミシンって使ってるひといる？ 中身はジャノメかなぁ。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 10:00:17 ID:???] 中身以外のことは上の方に出てるので参考に。 私に質問は無視されちゃってるけどｗ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 19:45:45 ID:X4AI9Bef] シンガーの520か316を買おうか迷ってます 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/01/27(火) 20:12:18 ID:???] エルナは縫えるなｗ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:10:49 ID:???] 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 303 名前：男 [2009/01/28(水) 19:31:06 ID:HMPvzvll] ミシン壊れたってきいたから　母ちゃんにシンガー520注文今日した なんか　糸からんでたとか　油さしたらなおったらしい くそばばあ　ミシンは鉄製のふるいのだからまあいいか 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:56:48 ID:???] >>303 その鉄製の古いのが名機だったりするのがミシンの世界さ。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:24:57 ID:Io2BUthA] たんぱん 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 18:44:31 ID:O/kLodHu] ぱんつ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:46:21 ID:???] 通販雑誌に2600円のおもちゃミシンが載っててどんなもんかと 思ってこのスレ見てみた そこそこ使えるみたいだね 大昔、ほんとの子供向けおもちゃミシン持ってたけどあれは使えなかった 下糸がないからうまく布を送らないと縫えないし 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:27:54 ID:???] あ、下糸なしおもちゃミシンの名誉のためにつけ加えると 最初はわりと調子よく縫えてたよ 嬉しくて色々縫いまくったな しかし数カ月もたずにどんどん機能が落ちていった 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 20:03:39 ID:85jATz/Q] 母ちゃんに買ってやったけど　上のほうが縮むらしい だからﾌﾙｲﾉつかってる 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:34:18 ID:???] >>309 ミシンはシンガー520だよね。 垂直釜だから、糸調子合わせるとこがあるはず。 もし無いなら、下のボビンケースのネジを閉めるといい。 その前に、糸かけが正しいのか、 それから、どこかに糸が引っかかってないか、 確認してみて。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:27:27 ID:???] 309みたいな、先に日本語を覚えたほうが良さそうなのに答えてやることも… >>309 310みたいな特殊な、とても親切な人なんて、普通は存在しない。 ネチケット(インターネットでのお約束) www.iajapan.org/rule/rule4child/v2/ あなたがミシンを買ったミシン屋じゃないんだから、あなたのミシンの機種や状況を知っている ことを前提に書かない。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:21:16 ID:???] よくわかんないけどさ、こんな過疎スレでよく説教やりたいって気にもなるよなｗ 普段から説教好き？ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 07:25:52 ID:???] いや毎度書き込み酷いだろコイツ。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:57:24 ID:???] ドンキホーテで1000円ちょいのミシンを買ってみた。 針が曲がってた、糸通しが壊れてた・・・・・・ 返品された物なのか？？と思ってしまった。 値段程度のものだとは思ったが 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 01:32:19 ID:Z7MMjz9q] あけ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:59:16 ID:???] 自分もドンキで２千円くらいで売ってるミシンが気になってる 買おうか迷ったけど、せめて１万程度のを買った方がいいのかな… 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 14:28:22 ID:???] 使い道や経験によるでしょ。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:10:32 ID:???] >>314を見ると、ドソキで売ってるおもちゃミシンがやばい、という感じがするけどね。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:39:20 ID:???] >>291 かわいいミシンver.2は直線縫いしかできませんか？私も近々購入しようかと思っているのですが、洋服を縫いたいのでジグザグ縫いもできればいいなぁと… 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 01:00:43 ID:???] ロイヤルほんぬいハンドミシンってどうなんでしょう？ アクリルボアを使ったぬいぐるみに使おうかと思っているのですが 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:26:58 ID:???] >>319 できません。直線縫い専用、縫い目変更無し、スピード変更無し、 返し縫い無し(これは自分でやれば問題無し) ググってみた？ つ>>281>>283 6,800円くらいになるので、値段で言えば>>29>>31>>260で取り上げられている 安いSewD' light探したほうがいいかも。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:42:58 ID:???] ここのスレを１からROMってるけど未だにどれ買っていいかわからないorz 誰か「これ買え」って肩押してｗ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:49:05 ID:???] >>322 　・一番安いのを買ってみる→ダメなら一つ上に買い換え→（納得できるまで繰り返す） または 　・一番高い価格帯（あくまでこのスレで）のを買ってみる お好きな方をﾄﾞｿﾞｰ。 メーカーの差はそんなにないと思う（OEMものも多いし）。 むしろ個体差の方が大きそうなので、自分の運の良さを信じろ。 >>320 あの手のものを縫い線通りに扱えるだけのテクが先に必要かとw 加えて、アクリルボアはそもそも厚物で難物、縫いズレ激禿。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/11(土) 09:33:35 ID:EWtKaD4L] ジャノメのコンパクトミシン買います 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/11(土) 09:37:39 ID:EWtKaD4L] そういえば前ビレバンで5000円のミシン買ったのですが 縫うと下糸がぐっちゃぐっちゃになる上 何度調整しても縫い目の幅が荒くて大変でした。さすがに安すぎましたかね。 あと手元証明ランプが無いのが思った以上に不便でした。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 18:33:49 ID:???] >>325 どの種類の買ったのか知らないけれど、縫い目幅調節タイプじゃないと 縫い目１ｃｍあたり３目だよ。 手元ランプは、デスクランプか、安いＬＥＤミニスタンドで十分いけるし、 夜じゃなければ気にならないしね。 下糸がぐちゃぐちゃなのは、初期不良じゃないなら、糸が悪いか、針が生地の厚みに 対して合っていない可能性も。 ボビン買ってきて、自分でまともな糸巻いてみるとか、１４号、１６号の針を買ってきて、 針の号数あげてみないとわからない。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/12(日) 22:07:35 ID:A+kW7DpD] >>326 なるほど。とても参考になります。ありがとうございます。 針の号数なんて全く考えもしなかったです 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 17:49:58 ID:???] ｼﾞｬﾉﾒの525を1年前に6000円で買いました。 これがきっかけで裁縫にﾊﾏり、家庭内の布雑貨をこれ一台でかなり縫いました。今はﾛｯｸﾐｼﾝと併用していますが、現役でｶﾞﾝｶﾞﾝ直線縫いしてます。 ﾌﾄｺﾝあるし、ｺﾝﾊﾟｸﾄで出し入れ楽だし、私は買ってよかったと思います。 ﾆｯﾄ4枚重ねとかやってるから耐久性が心配ですが…。かなり重宝してますよ〜 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:12:37 ID:???] 教えてください。 手動のハンドミシンがありますが、使い物になるでしょうか？ おもに、ジャージの補修やバッグ(エコバッグ)の補修に使います。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:32:19 ID:???] >>329 つ　スレ内検索 つ　家庭用ミシンスレテンプレ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:39:14 ID:???] >>329 ちょうど数日前に母ちゃんから「こんな手動ミシンが出てきたんだけど、 使い方わかる？」って聞かれて試したところ。 下糸なしの一本縫いでそれとなく真っ直ぐに縫うのは大変だった。 縫い終わる度に、糸通しを使って縫い目に糸を通して手で結ぶ必要がある。 そうしないと全部完全に一発で解けてしまうので。面倒過ぎｗ 手で縫った方が良いよ。 >>328 初めてのミシンとして候補になってます！ 332 名前：329 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:01:43 ID:???] >>331 レスありがとうございます。 買っても意味ないようなので結局手縫いで済ませました。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/25(土) 22:14:48 ID:g0cBTDIg] 他スレで聞いたらこちらの方があってると言われたのでお聞きします。 ジャガーとブラザーならどっちがマシですか？ 一応今考えている機種はブラザーのHS301・MS201、ジャガーのCC1101（類似機種も）です。 頻度は半年に一着洋服もどきを作るくらいです（小物もたまに）。 重さならジャガーかなと思うんだけど、送り歯がブラザーの方が多いらしいので気になります。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:08:22 ID:???] 個人的前スレまとめ。 NTGのしおり 絵に向かって話す(無表情がいい) 昼寝のときには耳栓使ってみようね 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:09:21 ID:???] すいません、誤爆しました 見なかったことに･･･ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:06:53 ID:???] >>333 だんぜんフットコントローラーのついているものだね。 で、レビュー見ると、ジャガーのほうは薄物が喰われやすいみたいだね。 私は前のメインがブラザーの２００００円ぐらいのだったけど、 たまに針板外して糸くず掻き出す程度で安定した使い心地だったよ。 今、メイン機が一応ＰＣ−８０００だけど、やっぱ前のが馴れてるのか、 使いやすい。フットコントローラーつけられない奴だったけど。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/27(月) 23:53:24 ID:4GSHf0HL] あるミシン屋で見せてもらった、ジャノメJN-700（55,000円前後）。 縫い目の目と目の間の点（下糸）がかなり見えていて、ミシンの目ってこんな に見えるものだったけ？？と疑問に思い質問すると、上糸と下糸云々の説明が あり、最終的に電動のシンガーSN520（15,000円まで）を薦められました… ミシンの目のきれいさをとるとしたら、コンピュータより電動ミシンなのか… 値段の差がありすぎて、どうも…；；； 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 00:28:53 ID:???] >>337 > ミシンの目のきれいさをとるとしたら、コンピュータより電動ミシンなのか 多分そういうことではなくて、縫い目にこだわるなら、 　垂直釜＞水平釜 　ボビンケースあり＞ボビンケースなし なんだと思う。ボビンケースがあれば、自分で調整できるから。 で、あの下糸調節がどうしてもダメ・イヤ・ムリ・下手すりゃ修理逝きにする、って人が 多いんで、「そこそこ」で固定してある水平釜が、今は売れ筋なんだと思う。 本当は水平釜でも下糸調節はできる。 ただ、今は、そこいじって壊(ryが多いんで、メーカーは推奨してない。もちろん 取り説にもやり方は書いてない。 ネジごと塗り込めにしてある機種もあったかと。 垂直釜にこだわって選択すると、職業用か、家庭用だと電動ミシンか（低価格帯、含ヤマザキ）、 JUKIのHZL-7900あたり（高っw） とか、ベルニナとか、そういう妙なことに なるんじゃないかと思う。自分が知らないだけかもしれないけど。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 01:17:12 ID:FH+F6LML] >>338 >垂直釜＞水平釜,ボビンケースあり＞ボビンケースなし なるほど。勉強になりましたm(_ _)m そして、水平釜でも下糸調節できるとは驚きです。 下手に触るより、素直に電動にしようかと思い始めました。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 01:35:16 ID:???] >>339 ああ、いやいや、「水平釜,ボビンケースあり」っていうのは存在しない。 水平釜っていうのは、ボビンが入るようになっている部分が、そのまま即、ボビンケースの 働きをしてるんで（のでそこに付いてるとあるネジが、ボビンケースのネジってことになる）。 ので、まとめて書くと、 　　垂直釜・ボビンケースあり ＞ 水平釜・ボビンケースなし この2択。 垂直釜には、半回転と全回転があるけど、縫い締まりについては前者が、糸絡みの トラブルが少ないことについては後者が、それぞれ優位だというのがよく言われている。 電動で問題あるとしたら、いわゆるトルクかなぁ。低速時と高速時で、パワーが違 厚物縫いするには、必ず最初っからスピードを付ける必要がある、ってことになる。 普通に中厚のものを縫うだけならそんなに気にならない、と電動使ってる自分は 言ってみたりするわけだがw ボタンホールなんかは、コンピュータミシンの方がいいとは言われてる。 あと、どうしても今販売してる電動ミシンは、コンセプトそのものが「ランク下」だから、 丈夫で長持ちとか、そのあたりは期待できないかもしれない。 あくまで「かもしれない」ね。 341 名前：340 mailto:sage [2009/04/28(火) 01:39:22 ID:???] 推敲途中で送信してしまったorz　ｽﾏｿ 真ん中の段、 電動で問題あるとしたら、いわゆるトルクかなぁ。低速時と高速時で、パワーが違ってくる。 厚物縫いするには、必ず最初っからスピードを付ける必要がある、ってことになる。 普通に中厚のものを縫うだけならそんなに気にならない、と電動使ってる自分は 言ってみたりするわけだがw ボタンホールなんかは、コンピュータミシンの方がいいとは言われてる。 で、>>339は何を縫いたいんだい？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 08:53:14 ID:FH+F6LML] >>340 主に、幼稚園グッズ的なものや、こども服のすそ上げです。 以前は自分の洋服を作ったりする為、職業用ミシンを使っていましたが 湿気で他界してしまい…幼稚園グッズを作るなら素敵な機能がちょこちょこ ついているコンピューターミシンに一時惹かれたのですが、縫い目の綺麗さ に大きな疑問が。 >あと、どうしても今販売してる電動ミシンは、コンセプトそのものが「ランク下」だから そうなんですよね；電動ミシンで、ハトメのボタンホール、ニットステッチが できるものがあればいいのですが、電動イコール低価格という位置づけな以上 そんなものはないみたいで。 機能を取るか、目の綺麗さを取るか…悩みます；； >電動で問題あるとしたら、いわゆるトルクかなぁ。低速時と高速時で、パワーが違 厚物縫いするには、必ず最初っからスピードを付ける必要がある、ってことになる。 はじめて知りました。母の電動を借りてたとき、逆のことしてたorz 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:42:05 ID:???] >>342 低価格ミシンスレだから、話題がずれちゃうが 他の人も書いていたけど、綺麗さを考えるなら職業用か、垂直釜を持つ JUKIのHZL7900、それ以上になるとベルニナのアクティバになっちゃうと思うよ。 ニットステッチって収縮縫いの事で良いのかな？８０年ごろのエクセルなら、すでに収縮縫いがあったよ。 中古を手に入れて直すぐらいなら、湿気で他界した職業用ミシンを頑張って直すという選択肢もある。 モーターが逝かれてなかったら直る可能性も残ってる気がするんだが… 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:51:55 ID:???] ていうか、普通にスレ違いでは？ なぜ家庭用ミシンスレじゃなくて、低価格ミシンスレ？ シンガーの安ミシンすすめられたからこのスレってちょっと違う気がする。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 13:39:03 ID:FH+F6LML] >>343 やっぱり幼稚園グッズの必要がなくなるまでは、電動でしのぐことに しました。何年か後に職業用を買うことを考えて… 1万そこそこの電動でも、そこそこ何年かはもってくれると期待してｗ >>344 ごめんなさい、話題がズレ過ぎました；； 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 13:39:54 ID:???] >>345 では、買ったらレポよろw 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 14:10:22 ID:???] これだから主婦は・・・ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:05:58 ID:???] 介護パジャマのマジックテープ部分が傷んでしまい、 付け直そうと手縫いで遣ってみたのですが、挫折しました。 １〜２万円程度のミシンで、 パジャマにマジックテープを縫いつける事は可能でしょうか？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 18:43:54 ID:???] ミシン買うより、アイロン接着のマジックテープ使ってみたらどうだろう 弱いかな？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 19:03:39 ID:???] >>348 ミシンそのものに相当慣れてて、うまく扱ってやれるなら、できるかもしれない。 で、この先、同じような作業を沢山やらなきゃならない可能性があるなら、 買って慣れてみるのもいいかもしれない。 個人的には、有料でやってもらえる所を探してみる方がいいという気がする。 リフォーム店とか、あとは店によるけども、幼稚園準備のオーダーを扱ってるような手芸店 とか、サイズ直しを取り次いでるようなクリーニング店とか。 料金表になくても、下請けが引き受けてくれるか、聞いてみてくれるかもしれない。 ミシンの代金÷将来何枚やることになりそうかと比較して値段で折り合えば、 頼んでみてもいいんじゃないかな。 351 名前：３４８ mailto:sage [2009/05/02(土) 20:01:06 ID:???] >>349 アイロン粘着の物があるんですか！ パジャマに使えるか探してみます。 >>350 ミシンはおろか裁縫は小学校の授業以来やってません この先は・・・寝たきりになってしまった母親次第で・・・ １つのパジャマ上下に2cm角位のマジックテープが２０個位あるので、 ミシンに慣れる事が一番良いかもですね。 クリーニング店にも聞いてみようと思います。 皆さん、貴重なご意見有難う御座いました。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:42:08 ID:???] 低価格帯のテンプレ作ろうと思うんだが メーカー　　　名称　　　　　　　　　　　　型番　　　　価格 不詳　　　　　手軽なミシン　　　　　　　GC-208　　\3675 不詳　　　　　ドレミファソーイング　　　　　　　　　　\2770 proza　　　　　cute-DX　　　　　　　　　PCS-0319　\3379 　地雷。音がうるさい、上糸と下糸の調整が難しい。まともに縫えない。 proza 　　　　　grande　　　　　　　　　 PGZ-0229　\5670 マクロス　　　キュートミシン　　　　　　　817B　　　\2200 　地雷。結構色んなものを縫えるが、毎回上糸と下糸の調整の調整しないといけない上に難しい。 使用経験者レビューよろ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 10:38:00 ID:???] >>352 cuteの一番安い奴は、調整が上手くいくと、実は縫い目が綺麗。 たまたま買いあたりが良かっただけかもしれないが。 実用低価格、実用中価格持って居て、3台目のオモチャとして買ったので 机上の隅っこにおいて、ちょっと縫う用としては結構活躍。 ただし、昼間専用。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 20:01:04 ID:???] 一部改定&追加 メーカー　　　名称　　　　　　　　　　　　型番　　　　価格 不詳　　　　　手軽なミシン　　　　　　　GC-208　　\3675 不詳　　　　　ドレミファソーイング　　　　　　　　　　\2770 prpza　　　　　cute　　　　　　　　　　　PCS-0218 　? 上位機種のDXに統合？　調整が上手くいくと、実は縫い目が綺麗。 proza　　　　　cute-DX　　　　　　　　　PCS-0319　\3379 音がうるさい、上糸と下糸の調整が難しい。パワー不足でまともに縫えない。 proza 　　　　　grande　　　　　　　　　 PGZ-0229　\5670 マクロス　　　キュートミシン　　　　　　　817B　　　\1980 デニム2枚までなら縫える。毎回試し縫いして上糸と下糸の調整が必要。 ベアマックス　コンパクトな　　　　　　　SP-402　　\6800 　　　　　　　　　簡単ポータブルミシン 不詳　　　　　　かわいいミシンver2　　　　　　　　　\2780 不詳　　　　　　スマートミシン　　　　　　　　　　　　\500 批判修正あったらどうぞ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:52:17 ID:???] 機能だけ見るとよさげなんだが 手軽なミシンってどうなん？ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/06(水) 20:59:03 ID:fe1kp9QY] 手動ハンドミシンで下糸のあるやつ探してるけで無いかな〜 電動ハンドミシンなら下糸あったけど。 下糸ないとシャツやズボンは作れないからね〜。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:23:00 ID:???] なんでハンドミシンじゃないとだめなの？ 下糸あってもハンドミシンな時点で、まっすぐ縫えなさそうな。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/06(水) 21:35:50 ID:fe1kp9QY] いや〜。 シャツやズボンとかまだ作った事無いし、物は試しでまず２〜３こ作ってみようかなと思ったからさ。 裁縫といえば昔、手縫いでカーテン作ったくらいだしね。それに学生なんで金無いし。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:52:14 ID:???] >>356 つロイヤル本縫いハンドミシン 気になってるいるがどうなのこれ？ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:03:11 ID:???] だからなぜハンドミシン… >>359の買うなら、ジャノメ525が買えるな。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:12:03 ID:???] 貴様ら興味のある話題が出た途端湧きやがって･･･ｗ 天麩羅作りに協力汁！！ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/06(水) 23:13:37 ID:fe1kp9QY] >>359>>360 若干高いがジャノメの方か使い勝手は良さそうだな。 でもどちらも電動だから故障多そう。 やはり上糸のみでも、構造がシンプルな手動ハンドミシンにするべきか。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:16:31 ID:???] >>358 あの手のでシャツやズボンはやめとく方がいいと思うぞ。 まず手が氏ぬと思う。 シャツの手縫いくらいなら、慣れれば筋肉的に氏にはしないが。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:17:16 ID:???] >>362 >>331 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:23:36 ID:???] >>358 www.rakuten.co.jp/misinland/430490/428293/ ロイヤル本縫いハンドミシン www.rakuten.co.jp/lesoir/731714/731718/733884/740501/ コンパクトミシン プローザグランデ ropping.tv-asahi.co.jp/web/disp/CEtaLastGenGoodsPage_002.jsp?GOODS_NO=16321 ジャノメ・電動コンパクトフリーアームミシン（JA-525） 服作る気なら、最低ｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞないとつらくないか。 端ミシン、あるいは折り伏せ縫いで頑張るならだが、 袖ぐりはどうしてもジグザグが無いと辛いぞ。 あと、ズボン作るなら、シャツほどペラペラな布では無かろう？ 透けるから。 プローザグランデは説明書見る限り、返し縫いもできるし、 上手く調整できれば使い勝手は良さそうだが、 布次第では心配だな。 やっぱり、メイン使いのミシンならJA-525買っとけ。 それから、私は353だが、cute系はズブの素人さんにはお勧めはしないよ。 私は足踏みから電動、工業用、職業用、電子、コンピュータ、全部使っていて、 それぞれの糸調子の機構が分かってるから使えるのであって、 糸調子そのものが理解できない状態なら、 JA-525から落としてはいけないと思っている。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:24:17 ID:???] ハンドミシンでシャツやズボンって凄過ぎ。 片手はマシンの動力源。もう片手で布をささえ、定速で布送りをし、 生地を安定させ、曲がらないように慎重に縫い進めるなんて！ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 10:43:51 ID:???] 昔々父が買ってきたことがあったなあ。ハンドミシン。 下糸がなくて、なんつーの？糸を引っ張るとつつーーーと全部解けてしまう縫い方のヤツだった。 １、２回使って放置のままだな。実家に行ったら家捜ししてみよ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 23:15:15 ID:???] あれを解くのって、ちょっと気持ち良いよね 逆に、簡単に解けてしまう事を利用して何か出来ないものか 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 23:20:24 ID:???] 手品とか？ｗ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 23:35:20 ID:???] >>368 しつけ。 昔は、しつけ用にチェーンステッチできるミシンあったんだけどねぇ。 >>369 意外とそれいい鴨w 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 23:39:07 ID:???] >>368 あ〜れ〜、お代官様〜とかやってみたいです（＞＜） 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:26:07 ID:???] あーorzそれ、社長に見られたの思い出したじゃないかorz 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 09:44:35 ID:???] 安田大サーカスみたいなスーツ作れそう 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:57:27 ID:???] ブローザのcute-DXを今日始めて使った。 上糸もボビンなので上糸と下糸の二回作らないといけないのが面倒だった。 長年ミシンから遠ざかり手縫いでしのいでたのでミシンを使う勘が戻るまでは これでもいいかなと思う。 それに使うといっても今のところカバンとかストールの端折る程度なので 調整にはいらつくｗけどまあ満足。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 19:00:57 ID:???] 自動調節してほしいわねぇ 布の厚さ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 20:39:51 ID:???] >>375 安おもちゃミシンに自動糸調節希望ってwwwww 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 20:41:27 ID:???] 自動糸調節希望！ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 05:23:23 ID:???] >>376 あんた分かってない 無理そうだからこそ技術者魂に火が着くんや！ そうやって漏れら技術屋が日本を引っ張ってきたんや！ まぁミシンメーカー勤めてない漏れじゃ開発できへんけどな！ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:27:44 ID:???] プロジェクトｴｰｯｸｽ 安おもちゃミシンに自動糸調節希望ってwwwww 誰もがそう思った だがその時 立ち上がったひとりの男がいた 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:33:45 ID:???] トイレ行ってきます！ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 12:58:31 ID:???] 笑わせんなｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 18:44:31 ID:???] その時、脱糞しながらはっと閃いた。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 20:59:28 ID:???] >>375 は「布の厚さ」を「自動調節してほしい」と言っているじゃないか。 糸調子の調節を希望しているわけではないんだ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 21:50:58 ID:???] 慌てて対策本部に駆け込むと、男は叫んだ。 「我々は目的を見誤っていました！！」 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 14:55:25 ID:???] >>383 ねぇよｗｗｗｗｗｗ ありえねねよｗｗｗｗ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 17:57:37 ID:???] 果たして可能なんだろうか？！乞うご期待！！ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:21:05 ID:???] 可能ではあるだろう 自動糸調子がどんな機構してるか知らんが 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:25:47 ID:???] 糸じゃなく布の厚さを自動調節でしょ？ｗ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:27:52 ID:???] ﾈﾀの方じゃなくて真面目な話をしたんだよｗ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/06(土) 02:30:21 ID:Uec+Pr/T] このスレを読んでJA525を買うことにしました。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 09:26:13 ID:???] >>390 買ったらレビューおながいします。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 16:07:23 ID:???] ずっと1万で出てたのが5000円台まで下がったからポチった！ 裾上げ程度で手縫いでもなんとかやってこれたけど あったら便利かなーと思ってヲチしてたら半額になってたから 食いついてしまったｗ やっぱあるとないとじゃ全然違うね。すっごい楽！嬉しい♪ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 16:10:52 ID:???] 5000円って何処ですか（＞＜） 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 18:12:02 ID:???] >>393 でもフットコントローラないよ このスレで業者乙とか書かれてるやつ。 もうリンク切れてるけど。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 18:18:23 ID:???] うーん、コントローラ欲しい…。 返事ありがとう。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/23(火) 14:03:37 ID:aXx4Ra1o] 390だけど　ja525を楽天で買った。送料抜いたら６５００円くらいかな。 ユニクロの２０００円ジーンズを３枚重ねで縫えた。 初心者で中学校以来のミシンだったけど、１時間以内には扱えるようになった。 思ったより、軽い。３ｋｇのノートパソよりは軽い。だから持ち運び楽だし、 割と小さいのでコンパクト、収納しやすい。 ミシンはこれしか扱ってない初心者なので高級なのと比較はできないけど、 これが使ってみた感想。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 12:20:47 ID:???] ２．２ｋｇ… そんなに軽かったんだ… 確かにこれはおもちゃだわ… しかし家庭用ミシンスレ97で紹介されていたベビーロック メイト7200、 イッキュッパでフトコンつきコンピューターミシン、５．５ｋｇ、と一見良さそうだが、 > ※通電後の返品・交換は承れません。予めご了承下さい。 ありえなさすぎる。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 12:36:31 ID:???] >>396 感想乙。 >>397 >２．２ｋｇ… 内部画像見たら本体もギア類もプラスチック製で金属フレームさえ無かったような。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:01:13 ID:???] ミシン持ってないから安いのでもいいから欲しい、と思うのだが 買ったら買ったでやっぱりきちんとしたものを買えば良かったと 思ってしまうんだろうな〜 でも今現在無くても別に生きていけるんだから そんなにこだわらなくてもいいのかもしれない… 永遠にループｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 21:26:51 ID:???] FLSM-208、どこも売り切れ。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 10:37:38 ID:???] ジャノメ JA771って、JA525と見た目の模様以外全く同じ仕様に 思えるのですが、何が違いがあるのでしょうか？ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:44:15 ID:???] >339 そうなんですよね 直線はあっちの親やこっちの親に借りながら生きてきたんですけど 2万でおもちゃレベルならあと3万だしてまとも（なんですか？）なの 買ったほうがいいと思ったり 今借りてるのがジャノメのnuikiru（2万以下）なんですけど普通に使える 薄いのと細いものが結構苦痛なんですが・・（かなりの確立で脱線してほどいて縫ってを繰り返す これを5万だせば楽チンに縫えるようになるのかなあ・・ 飾り縫い機能のようなものがついたミシンを持ったこともないので それも気になることは気になるｹﾄﾞ使う本人の腕がB級なのも気になる 403 名前：402 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:44:57 ID:???] アンカーミス>399だった 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:54:05 ID:???] 2万と3万じゃ機械としては同じものじゃね？ メカニカルなスイッチやダイヤルが電子化して見た目 変わるだけでダイキャスト剥き出しにしたら兄弟だと思う。 三段階が無段階になると使い勝手は増すけど、 機械としての性能があがるわけじゃないから、 2万で玩具、3万で一丁前は無いと思う。 5万だと中身別物だろうけど。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:37:15 ID:???] >>205さんみたいな、 中古新品問わず、２万程度で買ったけど中々頑張ってくれるから愛着がわいてねぇ、 って方のミシンのメーカーや機種が知りたいです。 406 名前：402 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:38:11 ID:???] >404 2万でおもちゃレベルならあと3万＝2万＋3万です どのくらい違うんだろう。 今2〜3万っていっても良さそうなものに見えてしまう外見＆装備だから迷う 結局縫ってみないとわからないんだろうけど2万でがっかりするなら5万出したほうがいいとおもうけど 5万だしてがっかりしたらどうしていいかわかんない 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:49:25 ID:???] >>406 どうかなぁ、「薄いもの」については、押さえ圧で調整する問題だったら（パッカリングとか）、 押さえ圧がついてるのにすれば、かなり違う（多分、ﾓﾅｰｾﾞE4000が一番下あたりかな）。 穴に食われるって話なら、職業用か薄物用の針板ある機種にしない限り、 どれでも紙とかテープ貼って対処するのは同じ。 あと、低価格帯のだと、針目の長さとかジグザグの振り幅を細かく設定ができなかったり するから（できるのもあると思うけど）、高いのにすればできるようになる。 「細いもの」は、どういう状況か分からないけど、別売りの押さえで対処できる気もする。 段付き押さえとか。 もしそうなら、安いのはあんまりそういうのに対応してないし、汎用品も使えなかったり する時があるから、そういうのが使えるランクのものに、ということになる。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 21:51:01 ID:???] >>402はそろそろというか、いい加減というか、こんなところでうだうだ悩んでないで、 ミシン各スレ読んでみたらどうだろうか。 板違いの話題になってるぞ。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 21:58:22 ID:???] いいじゃん、どうせ過疎ってるし。 410 名前：402 mailto:sage [2009/07/01(水) 22:29:46 ID:???] え・・このスレ以上にぴったりなところが見つからない 要は低価格でいいミシンがあれば文句ないんだもの 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 22:34:51 ID:???] スレ読み返してたら、ループしてるw >>347w 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 20:17:58 ID:???] 俺男だけど何気にミシン買ってみたよ。 ジャガーのMP-006。1万500円送料込みで。 機械好きなんだけど、これだけの仕組みの物が 1万円で買えちゃうって凄すぎ。 音も思ってたより静か。重量が5kg超なので割と安定してる。 速度コントロールは2段階しかなくて、 「おそい」でしか縫わないけど、下糸を巻くときは「はやい」にして スピードアップできるので使い道はある。 ラインナップの一番したの方なので、手元スイッチとかも メカニカルなON-OFFスイッチ。 ということは簡単にここから配線引いてロック無しの押した時だけ ONのスイッチを増設できる。寸動も可。楽しい。 待機の必要がないならACコンセント側にフットスイッチ付けられそう だけどどうなんだろう。 直線しか縫わない俺には問題なかったけど、ボタンホールは 縦→横→縦→横と分けて縫わないといけないから洋服を作ろうと 思ってる人には面倒かもしれない。サイズも自動じゃないし。 ミシンって楽しい。買ってよかった。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:51:08 ID:???] そのまま、サイリスタチョッパかPWMでもつけて可変速に改造しちゃえ。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:54:21 ID:???] エルナ、某オクで買ってみた。 取説や保証書にあった電話番号は既に使われてなくて 色々ググってたら一時このミシンを目玉商品で釣って購入させて 壊れたら高いのを買わせる、とか、高いのを進める手口かなんかで 捕まった業者で売られてた物っぽい。 凄く安かったのはそういう理由があったのかｗと、何か納得した。 使い勝手は悪くないです。 この金額帯ミシンは構造はほぼ一緒ですね。 フトコンはないからスタートはともかくストップに慣れるまでｵﾛｵﾛした。 （フトコン取り寄せと書いてあるけど多分ない。他メーカーのでも使えそうな感じもするけど） 直ぐ壊れてもいいやってかんじの金額だったけど案外丈夫そう。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:05:40 ID:???] あるブログ※で1万円ミシンを10年使ってるって人がいたwすごいw 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/15(水) 22:26:39 ID:DAbFT2vI] シンガーメリットＰＡＬ　ＳＥ−３００の話題ってここでＯＫ？ 中古かったんだけど、古い機種でググッても定価とか実売価格が出てこない。 製造番号の後にC96と書いてあるから1996年製？ フットコントローラー式だけど、見た感じは安っぽい。 ちょっとした試し縫いだけど、テトロン8番糸が使えた。 薄いデニムだと思うけど、8枚重ねの6mm厚も縫えた。 糸調子も取りやすい気がする。 回転が若干重かったので、軸受けを止めてるねじを半回転緩めてやると 少しスピードアップした。たぶん大丈夫だろう。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:23:50 ID:???] >>406 5万なんかおもちゃの中のおもちゃ 最低40万は出さないとまともには縫えないよ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 14:34:14 ID:???] マルチうるさい 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 00:36:55 ID:???] 購入相談お願いします。 小学校の時少し触ったくらいで、以後全く触れたことのない30歳の男です。 今ラックのカバーとかを作りたくてミシン購入を考えています。 夢はシーンズの裾挙げですが、飽きてしまうかもしれないので取りあえず〜1.5万位で入門機を探していますが何ぶん知識がありません。 自分なりに少し調べた所「ジャガー　MP-006」や「ジャノメミシン　JA771／JA525」辺りが良いのかと思いましが、どちらが良いでしょう？多分ちゃぶ台で使う感じです。 上記以外にもおすすめがあったら是非教えて下さい、お願いします。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 01:46:38 ID:???] >>419 同じ二機種で悩んでジャガーを買った。 一番の決め手はこの内部構造 mishin-seikatsu.jp/blog/2009/02/ja525.html 機械好きなら言わんとする所は分かると思う。 421 名前：419 mailto:sage [2009/09/09(水) 20:24:08 ID:???] >>420 レスありがとうございます。 結構衝撃でした、皆こんなもんなんかなぁ…。 ジャガーでいきたいと思います、ありがとうございました。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:46:45 ID:???] ＫＮ３００ＤＸシンガーコンパクトって写真見る限りじゃ、 シンガーロゴ付いてないけどほんとにシンガーなんでしょうかね？ 赤い字でMERRITTって書いてあるし…謎なんだけど… 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:10:22 ID:???] >>422 メリットは、シンガー日鋼時代はともかく、今のハッピー工業は作ってなかったと思う。 低価格帯の製造は、ジャノメとかヤマザキとか台湾のメーカーあたりじゃなかったかと。 けど、このへんのランクのは、シンガーに限らずOEMが入り乱れてるし、 元々シンガーってメーカーはないから、「ほんとにシンガー」ってどんな形態だったら納得なのかによるが。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:21:10 ID:???] >>423 詳しく色々どうもありがとうございます。シンガーって老舗メーカーで ２万円以下の商品でもわりとしっかりしているのかと思っていたので。 メリットというのはシンガー日鋼時代に作っていたロゴだったんですね。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:55:50 ID:???] JUKIシュプール98SPという工業用ミシンで帽子とか作っているのですが、 ちょっと凝った事をするのにボタンホールとかがり縫いが出来るミシンが 欲しいなと思う事が稀にあるのですが、現状、シュプールで殆ど事足りているので、 買ったとしてもあまり出番の無いミシンにあまりお金をかける余裕もなく こちらのスレッドで相談したいと思いました。 作業部屋のスペースの都合上、出来るたけ小さい物を探しているのですが、 お薦めなどありませんでしょうか？ 近所の家電店を見て廻ってきた感じでは、トヨタのKY700の黒がデザイン的に良いなと思ったのですが、 試し縫いさせてくれそうな量販店も近所になくなかなか決めかねています。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:06:34 ID:???] >>425 まずはスレ最初から読め。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 12:11:31 ID:???] ボタンホールの縫える小さいミシンかw これは新しいw 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 21:53:20 ID:???] 迷信スレから誘導されてきました。 ミシン購入を検討しています。 ・直線縫いがついていればいい ・縫う速さは選べる ・糸調子が簡単に整えられる ・置き場所に困らない ・15k程度が予算 が自分としての条件です。 ブラザーのA35YFを検討しているのですが、他にも何か候補やアドバイスなどあったらお願いします。 （個人的には安ければ安いほどありがたいですが…） 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:47:25 ID:???] >>428 とりあえず家庭用ミシンスレのテンプレは読んだんだよね？ 話はそれからだ。 安かろう悪かろう(ミシンの場合軽かろう)で、安けりゃいい、ってもんじゃない。 何をしたいのかにもよる。 特に安ければ安いほど糸調子は自力勝負だ。 簡単便利にするために値段が釣り上がるんだから。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:15:08 ID:???] >>420 ちょ、カムがほとんどプラスチックじゃん 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:41:56 ID:???] www.youtube.com/watch?v=uNOG9EuWLoo 　 古いミシンもいいかもね。 自分のは500円で頭だけ買ってきて、手動ハンドルを取り付けた。 私は、古いシンガーのハンドルを使ってるけど、 新品でも高いけどハンドルは売っている page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57155846 昔の黒塗りのミシンは、規格がほぼ統一しているので、部品の入手も 楽だし、直線縫いだけなら中古の古いミシンを買ってきて整備して 使うのもいいな。 単純で無駄に丈夫なのが一番。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:46:39 ID:???] >>431 ちょ、そこまで行ったら中上級者スレの域に達してないか？ 市販の安いおもちゃミシンでそこそこ使えるものを探す、どうにか使いこなす、がこのスレの趣旨では？ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 13:44:32 ID:???] >>432 禿同 ところで、2万円出せば、鋳物の手回しミシンが新品で買えるけど、 その値段だと「安いおもちゃミシン」の範疇には入らないのかな？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 13:54:32 ID:???] >>433 外見はアンティークってアレ？ 外は鋳物でも、中の部品は鋳物じゃねーと思う。 マジで中身も鋳物でやったら、とんでもない価格になるというか、今はできないんじゃね？ 435 名前：432 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:36:08 ID:???] >>434 自分が持ってるのは、あの悪名高い「山崎ミシン」を作ってるメーカーのアンティーク風ミシンでつ。 で、内部構造は、下のサイトにあるミシンとほとんど一緒。 ttp://gyotti.ddo.jp/~yuki/seisaku/Repair/ha-1/index.htm シャフトやクランクは当然鋳物じゃないけど、ちゃんと金属製。少なくともアルミではない。 見えるところでプラスチックが使われてるのは、ハンドルの握りなど、ほんのちょっとのパーツのみ。 使ってみた感じでも、「Singer HA-1ミシン」のまっとうなレプリカって感じだよ。 なんでこんなに安いのかすごく不思議。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:59:41 ID:???] >>435 訂正。 クランクの部分は鋳物かも。 中央の長いシャフトは鋳物には見えない。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:58:06 ID:???] ちょっとミ迷・家庭・ココと見て回ったんだけど、基本的にミシンスレってたらい回しなのなｗ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:18:58 ID:???] 迷信は今現在、討論会中だから相談者が来てるのに 答えてあげてるのは1〜2人くらいだよね。 しかも思いっ切り相談者のレス丸っと無視。 なんだかねぇ… 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:47:37 ID:???] 絶対に↓のスレと人被ってるよね。 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1251993611/43- 質問云々より自治云々を論ずるのに命を捧げているような人ばっかり 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 05:04:57 ID:6xtqw6ud] 1万も出しておもちゃレベルのミシンしかないの？ 1000円以下でジーンズが買える時代なんだから、1万円でまともなミシン出せよ。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:30:07 ID:???] そんなに安いジーンズが買えるんだからミシンいらないじゃん 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:09:53 ID:???] ジーンズの裾上げ率の高さよｗ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:16:54 ID:???] ミシン、何か面白いよ。 こんなメカメカしい家電ってミシンくらいしか残ってないような。 ホント良く出来てるよね。見てて楽しい。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/05(土) 12:45:35 ID:my/e260s] 子供用の玩具などで、電気式でない手回しのミシンって有りませんか？ 真夜中しか使えない・薄い生地の短い直線縫いしかしないため手縫いで足りていたのですが 別口で腱鞘炎になってしまったため安くて小さいものを探しています。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:33:29 ID:???] >>444 ヤマザキならありますよ。ブルバードアンティークという手回しのと、電動の物とあったはず。 ただし安いのに重さがあるので、使い勝手は人それぞれかなと思います。 玩具だと、縫い目がミシンとは違ってくるものもあるので玩具屋で調べてみないとわからない。 小型の安い電動ミシンを買って使っても、意外と静かなほうだと思うけど…。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:16:28 ID:???] >>445 同意。もちろん、どれくらいだったら静かだと思うかによるけど、そんなにひどい騒音はしないかと。 そして、「静かさ」が最重要ポイントなら、多分、高い機種の方が静か。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 01:46:41 ID:???] >>445、>>446 444です。素早い回答ありがとうございます。 手回しだとやはりアンティークっぽいものになってしまうのですね。検討してみようと思います。 どうもありがとうございました。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 07:40:46 ID:???] >>447ではないですが、>>435と同じ、アンティーク風のミシン（電動） 買ってみましたが、これ良いですね。 直線縫いだけですが、全く不満ない仕上がりでしたよ。 しかも、厚手のものとかも全然問題なく縫えるところも。 あと本は外見、中身共そのまま分別せずに、金属ゴミに捨てられそうなほど、 金属製で出来ていて、とても丈夫な印象でした。 あの悪名高いヤマザキミシン作っているところのものとは思えない出来。 昔の良いミシンそのままって感じで、車好きな私としては、基本性能を押さえた ハチロクのような存在のミシンでした。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 07:49:51 ID:???] スマソ 「あと本は外見…」→「あと、本体は外見…」 >>435 なんでこんなに安いか不思議に禿同。 （実際価格は安いけど）本来このスレに来るようなレベルの ミシンじゃないと思った。このスレにいるのは、少々ずるい。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 15:35:04 ID:???] 厚手の物を縫うと、もちっといいやつが欲しくなるけど 厚手なんて年に1回縫うか縫わないかだし。 ま、5千円だししょうがないっか。って気持ちになったｗ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 23:11:23 ID:???] このスレ的に、最強はアンティーク風のミシンって感じかな？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 00:50:47 ID:???] もうちょっと装飾を控えめにしたら、もっと売れそうなのにね。 調べたら2万円弱だから微妙な値付けだけど。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 08:09:23 ID:???] アンティーク風、真っ黒なのも、どこかで見た気するけど、 個人的には装飾ゴテゴテな今のがいいな。 値段サイトによっては、送料込みで２万円切ってるし。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:39:48 ID:???] >>451 直線専用、パワー重視ならね。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:06:38 ID:???] >>451 そうとう無茶しても壊れないという意味では、間違いなく「最強」でしょう。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:26:30 ID:???] >>455 禿同。木製の重いハードケース、剛性の高そうな曲面を利用したボディで おまけに、ほぼ100%近く金属製。直線専用で、無駄な稼動部がないので、 精度良く縫い目がきれい。職業用と比べても、頑丈さにおいては 結構良いレベルいってるね。作っているブランドがアレだけど。 ブランド名とかに拘らなければ最強かも。 自作仲間で、アレのこと「通称　ガンダム」って言ってた人がいて吹いた。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:24:48 ID:???] アンティーク風のって、手回しミシン化させるキットが、売ってるけど 電動と手回し、両方で使えるようになるかな？やった人いたら、情報希望。 電動だけだと細かいもの縫う時、やり辛いし、はずみ車だけで回していくのも ちょっと疲れる距離に手回しって有効かと思って。 あとイベント前の深夜の作業とかもww 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:40:08 ID:???] コントローラーついたミシン買った方が良くね？ 459 名前：457 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:04:07 ID:???] >>458 フットコントローラはデフォルトでついているんだけど、 細かいアクセ縫う時は微妙なアクセルワークが必要ww 他のコントローラーついているミシン買っても 低価格帯じゃあまり変わらないかと思って。（高級機買う予算ないし） あとコレに使い慣れてしまうと、他のに乗り変えて慣れるまでも また、大変かなって。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:09:22 ID:???] >>457 私もほぼ同じ事考えてました。 後付けの手回しハンドルを売ってる店に問い合わせたところ、手回しハンドルの 取り付けネジの穴はモーターを付けるための穴を使ってるので、両方いっぺんに 使う事はできないとの事。 結局私は手回しを選びましたが、けっこう気に入ってます。 ただ、段差を乗り越える際など、生地を向こう側に引っ張りながら縫いたい時は 「ああ、手がもう1本あれば」と思う事はありますが。 >>456 私のイメージは「鉄人28号」かな？ ヤマザキのはちょっと装飾過剰ですが。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 00:35:36 ID:???] 割り込み＆長文失礼。 読みにくいと思うが、新しく発見したミシンを投下。 お手軽mini miniミシン フットペダルつき 　　　　　　　　　　　2940円 (手軽なミシンの後継機種) ミニミシンチャーミー(prozaシリーズと思われる)　 マグネット式水平釜？、速度二段階、acアダプター、フットペダル、 フリーアーム、LEDライトつき。 返し縫、三段階ステッチ切り替え、ボビン巻き取り可。　 4980円 石田ミシン　TINY IJ-98 中身は蛇の目製。フリーアーム、手元ライト。 ジグザク、まつり縫い、ボタンホールが縫えるが、 フトコンなし、手元操作のみ。　 9980円 石田ミシン　パワフルミシン　ベルベナ　IJ-97　 多分上のミシンの色違い。　　　　　　　 9545円 らくらくミシン LEDライト、フットスイッチ・ACアダプター、筒縫い、16種類の模様縫い、ジッパー用押さえ付。 8780円 マルチ本格派ミシン　CG-601 フットスイッチ、ライト、2本縫い、縫い幅調節可。 6300円 ミニミシン 上糸のみ。電池。ACアダプターは別売り？ 1480円 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:44:33 ID:???] >>461 > 石田ミシン　パワフルミシン　ベルベナ　IJ-97　 ベルベ…ナ…だと… ジャノメにOEM供給してるみたいだ。 らくらくミシンはクマザキエイムベアーマックスUFR-611というのしか15kでみつからないけど、これで合ってる？ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 15:36:49 ID:???] >>462 ジャノメに供給って、石田は最近は製造もやるようになったの？ 464 名前：461 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:51:45 ID:???] おお、レスついたｗ嬉しいｗ ちなみに上記のミシンはすべて楽天で見つけたものです。 >>462 それで合ってます。安いところでは8799円(楽天)です。 このミシン、楽天のレビューではあまり評判が良くないですね。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:13:47 ID:???] ロイヤル本縫いハンドミシンは電池式ミシンよりミシンらしい 本体は何かアイロンみたいな風貌です 良い点 二電源,フットペダルも使えるらしい(知人は持ってないけど) クランプで固定しておけば他のお手軽ミシンと違い暴れにくい 引き出しに収納出来るのでお手軽な割に使えたｗ 悪い点 歪んだ直線の縫い目が駄目な人には向かない 取り出しやすい場所に収納出来るので分解したくなるｗ(知人の場合) ミシン購入に燃える人が定価で購入すると凹むと思う 知人の場合,リサイクル店で3000円の物を300円で買い叩いて入手 　　*説明書とフットペダル無し,本体だけだったらしい 元々持ってたのが重いアンティークミシンと フトコン無しのジャガーのコンパクトミシンだったので 特に困る事も無く重宝してるみたいです まとめ ｢ミシンがあればどんな事でも出来る｣と過度の期待を持たず ｢そんなホチキス,ミシンじゃねぇんだよ｣と頭から否定しない人が 激安で入手出来たら面白いオモチャ,らしいです やはりおもちゃミシンの部類なので無理させなきゃ良しとの事 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:up@pic.t [2010/02/06(土) 13:55:13 ID:???] 初ミシン購入の相談で参りました、１９歳男です。 この度、何か趣味を作ろうじゃないかということで、自分で服とかバッグに細工したり作れたりしたら楽しそうじゃんと思いまして、 裁縫をやろうと思い立ち、少しずつ手縫いごっこをして参りました。 ミシンにもちょっと触ってみようかな、と思い、母のミシンを借りたのですが、結構古い物で、教本に乗ってるミシンの糸掛けが通用しない！と使用を断念、 新しく自分で買おうじゃないかと思い、楽天など見てみたりしたのですが、どの商品にも必ずと言って良いほど☆一つの評価をする方がいて、それを見ると、ああこれはイカンのか、 と購買意欲を削がれてしまいます。 私は、 ・大きくなくて、 ・あんまりうるさくなくて、 ・厚手の生地（帆布など）も貫通するパワーがあって、 ・オシャレなデザイン（蛇足ポイントですが） のミシンが欲しいのです。15000円以内で。 なにかおすすめのミシンはありますか？ シンガーという会社のミシンが、デザインがシンプルで良いなと思いましたが、使いづらいというレビューが多くて、うーんという感じです。 よろしくお願いします。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 14:06:28 ID:???] >>466 ハンプもですか 無理じゃない 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 14:14:26 ID:???] >>466 気分が高まってる所に水を差すみたいで悪いのですが、 そんなイイトコばっかりのミシンはないと思います。 ミシン初心者なら、とりあえずお母さまのミシンを使えるように頑張るとか、 # 教本の糸掛けと違っていても、そんなに複雑な糸掛けとは思えないです・・・ それで色々縫ってみるのがいいかと思いますよ。 教本のタイトルとミシンの型番が分かれば 分かる人がいるかもしれません。 服やバッグを作るのにはそれなりの技術と経験もいるので、 色々試して頑張ってみてください。 同じ男(年の差はかなりありますが。あはは。)として、 ハンクラ仲間が増えるというのは嬉しいことです。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 15:03:36 ID:???] >>466 教本とまったく同じじゃないとダメなら、その本に載ってるのと 同じミシンを買うしかないんでは。 お母様のミシンのメーカーと型番は？ メーカーに頼めば、取り扱い説明書は実費でコピーを送ってもらえると思うから まずそれで色々やってみるのが一番いいんではないかと思う。 ミシンがあるのに、糸かけが教本と違うからって理由で新しくミシンを買うのって、 なんだかすごくもったいない。 1.5万で布や糸を買ってたくさん縫う方がいいと思うよ。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 15:13:32 ID:???] >>466 皆の言ってる通り、その予算でその用途は無理があると思う。 むしろそれくらいなら、母上の古い物の方が、何とかなる可能性が高い。 もちろん時代によるしモノによるけども。 糸かけは、どんな教本使ってるか分からないけど、むしろメーカーから取説取り寄せる方が 古いものでも何とかしてくれるメーカーがほとんど。 リッカーみたいに倒産してたら取説は手に入らないけど、かなり古いのならむしろ、職業用と 同じか原理的に近いはずなんで、やり方を調べることもできなくはない。 そのくらいの価格帯のミシンは、車で言ったら、軽の中でも安めのラインで、466氏の やりたいことは、大荷物積んで山道コミの全国一周、できたらクーラー効かせたい、に近い。 絶対やれないと言い切る気はないけど、慣れと技術が必要で、ストレスなくスイスイとは いかないし、使い方によっては故障の元になる。 そのくらいのは、単純な釜ズレ（慣れない人はよくやる）でも修理を嫌がられることが多いし。 それを覚悟の上で、一台目は使い捨てても勉強代と思えるならどうぞ、という感じ。 メーカーはどこでもそんなに変わらないと思う。実際、そのへんの価格帯のはOEMも多いし。 あと、「うるさくない」と「大きくない」は、相反する要素。 大きいのほど、安定してて静か。縫い心地もいいし、作業面が広くていろんな作業がやりやすい。 小さいのは、下手すりゃ自分の振動でコトコト歩くよw 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 16:04:43 ID:???] >>466 このスレのテンプレート>>1>>3と庭用ミシンスレのテンプレートは読みましたか？ 家庭用ミシン　7台目 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1243217572/1-6 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:01:07 ID:???] お母様に聞けばいいのでは？？？ その予算なら、オク狙うしかないな。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:01:59 ID:???] お母様に聞けばいいのでは？？？ その予算なら、オク狙うしかないな。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:07:34 ID:???] >>466 山崎アンティーク風ミシン 二万円前後なので足が出るけどね 自分は地元リサイクル店で見かけた｢日立HJ-118｣を5000円で購入 本当は同時期に出てた足踏みミシン購入のはずが 手違いで他の人に売られてしまってた 最初は変な音がしてキチンと縫えなかったけど微調整?してたら 急に縫えるようになったよ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/08(月) 02:25:05 ID:vh1hF555] 初めてのミシンに挑戦しようとしている者です。 新聞の広告にジャパネットタカタで１９８００円のジャガーコンピューターミシン（CD-2203)を考えています。 将来は子どもの手提げバッグとかできたらいいな、と思ってます。 ジャパネットでミシン・・・ってどうですか？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:27:10 ID:???] >>475 このスレとか関連スレは読んだ？ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:26:17 ID:???] >>475 前10スレ読むといい 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:24:07 ID:???] >>475 使ってるよ 悪くはないんじゃないでしょうか はまったら、必ず上の機種は欲しくなるよ。 自分がどんなミシンが欲しいのか、明確になるでしょう。 それを無駄金ととらえるか、有益だったと捉えるかだと思います。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:29:23 ID:???] ここ読んでアンティーク手回し買ってみた。 水平釜に慣れすぎたｗ ホビン嵌めようとしてコロンコロン落ちて頭捻ったよ。 やり方思い出して軽くorz 音は夕方以降でも近所迷惑にはならないけど、夜寝てる赤子の横ではさすがに無理ってくらいの大きさ。 手持ちのジャノメN-625は縫い幅が３種類から選択だから、これは好きに変えられて（・∀・）イイ！ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:35:47 ID:???] >>105ですが,長年連れ添ったミニミシンが逝きそう て言うかモーター部分の寿命みたいですが 買換えを考えてますが,店では｢低価格ミシンは〜｣になって… 　*二代目が初代機のように使えるとは限らないけど 何か購入意欲が削がれます 家電量販店では｢旧式は取り扱いありませんね｣の一言 水平釜も使った事があるが,垂直半回転釜の方が好みです 学校にあるミシンだから高額ミシンではないんだけど 面倒くささは同程度だと感じたし,水平釜の糸の捩れが好みではないです MP-006が良いなぁと思ってますが水平釜しかないのでしょうか？ 別にジャガーに拘らなければあるのかも知れませんけどね アンティーク風ミシンでジグザグ&ボタンホールは諦めるかな… 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:05:50 ID:???] >>480 私は透明ボビン、水平釜マンセーですｗ ジャガーでもこのタイプは垂直釜みたいだけど、 使った事は無いのでURLだけ。 www.amazon.co.jp/dp/B00061ZO18/ 一台だけなら直線のみのアンティークだとキツくないですか？ なんちゃってロックも出来ないし。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 08:13:40 ID:???] そういえば、アンティーク風って垂直半回転釜だったね。 直線縫いだけだと、全く不満ないけど、 せめてボタンホールは欲しいと思う場面は結構あった。 後付でボタンホールやロック縫えるような、神的アタッチメント あればいいのだけど。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 09:02:57 ID:???] >>482 ボタンホールなら後付けの「ボタンホーラー」ってのが売っている。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 10:06:51 ID:???] >>482 ヤマザキの手回し持ちです。 ロック縫いアタッチメントは「ルビーロック」という商品名で出てます。 自分はオクで2000円程度で買ったけど、さすがに定価で買う気はしないです。 糸調子の設定が難しくて、まともに縫えるようになるまでかなり時間がかかりました。 前の持ち主が、ほとんど新品の状態で手放したのがうなずけます。 ちなみにうちの義母は、以前ミシンの内職をしてましたが、使用機材は、電動化した 足踏みミシン（直線専用）と「ルビーボタンホーラー（現在廃盤商品）」、4本糸ロッ クミシンという構成でした。 結局これが最強の組み合わせという気がします。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:55:05 ID:???] >>483 あれって、ローシャンクのにも付けられるの？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:14:43 ID:???] 横から失礼。 item.rakuten.co.jp/axe/10000044/ ボタンホーラーはいくつかあるけど、この商品はローシャンクの家庭用にも、ハイシャンクの 職業用にもつかえますよ。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:17:16 ID:???] （゜o゜）6,300円 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:38:41 ID:???] >>486 thx 489 名前：482 mailto:sage [2010/02/14(日) 06:45:30 ID:???] 亀レスごめん。 ボタンホーラーやルビーロックなんてアタッチメントあるのですね。 聞いてみてよかったです。早速、ボタンホーラーの方は検討してみます。 将来的にはアンティークミシン+ボタンホーラーと4本ロックミシンの体制 に持っていきたいですね。 そういえば、レス見てから紹介頂いたのよりちょっと高い 「スタ−ＨＡラクダ型穴かがり器(4454)家庭用」 なんていうのも、見つけました。オール金属製って所が気になって いるのですが、使っている人いますか？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 15:50:32 ID:???] >>489 「ラクダ型穴かがり器」でググってトップにヒットするブログは見ました？ 紹介されているのは職業用ですが、機能には大差ないような気がします。 私は今回初めてこの商品を知りましたが、オール金属製で耐久性抜群ってところが アンティークミシン持ちの購入意欲をくすぐりますね。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/23(火) 23:03:29 ID:w7M3g293] 保守 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/06(土) 17:28:04 ID:???] 山崎アンティーク風ミシン、手動か　電動か　迷ってます。 目的は、子供の幼稚園グッズ作成のため。 ミシンは二十年前にさわったきり… もうミシンというもの自体がどんなものだったか…忘れてます。 ただ、家にあったミシンは業務用の足踏みミシンでした。 音の違いですが、手動が10段階のうち３くらいの音量としたら、 電動はどのくらいの音量になるでしょうか…？ また、縫い目は電動と何か違いがあるのでしょうか？ かなりの強さで後ろに布を引っ張らないといけなくて めんどくさいとか？？？　う〜ん、わかりません。 手動と電動の違いは、 音と片手が使えなくて不便！くらい？ですか？？ ぜひ、教えてください！ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:41:35 ID:???] >>492 とりあえず、なぜ山崎アンティークミシンが候補なのか、どうして手回しに 心惹かれるの？ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:26:28 ID:???] 素早い反応ありがとうです！ ひとつは、こちらで手回しの評判がいいこと、 昔の電動ミシンのスピードについていけなかった記憶がうっすら、 そして、音が静かなら、子供が寝てから作業ができそう？ といったところです。 昔の足踏みミシンは、縫い始めは手回しですが、弾みがつけば足踏みで スピードがつくものですし、 そもそも、手回しミシンといったものはどういうものか…利点を教えて頂きたいです。 縫い目の関係など、うまく回さないと縫い目がきれいにならないのか？など。 あとボビンケースへの糸巻きも手動になるのでしょうか？？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:37:29 ID:???] >>493 　なぜ山崎アンティークミシンが候補なのか は、同価格のコンピューターミシン（候補はシンガーSN771） は壊れたら修理代が高そう、昔のコンピューターミシンは、 糸が絡まってばかりでうっとうしかった、というイメージ。 山崎アンティークミシン　は、実家の足踏みミシンに似ているのではないか？ 実際、外見は似ていますし、どうやらパワーもあるそうだ。 やはり外見には惹かれています。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 13:43:15 ID:???] > 糸が絡まってばかりでうっとうしかった なら水平釜の方がマシだと思うけどな 名前欄に最初の質問のレス番入れてね 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:35:40 ID:???] 鋳物ミシンの手回しで低回転が静かなのは確かだろう。 電動だとスピードが上がりすぎたりボディの音が出たりする。 電動も手回しも一長一短だね。水平釜も垂直釜も。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:04:56 ID:???] >>494 ヤマザキの手回し持ちです。 電動との比較は判りませんが、できる範囲でお答えします。 まず縫い目について。 回転速度による縫い目の違いは無いと思います。 どんなにハンドルを遅く回しても、プーリー手回しで一針ずつ縫っても、縫い目は変わらないです。 次に下糸巻きについて。 下糸の巻き取り機構は次のサイトのミシンと全く同じで、ただプーリーを回すのが手回しハンドルに なっただけです。 ttp://gyotti.ddo.jp/~yuki/seisaku/Repair/ha-1/BobbinMaki/ とにかく音は静かですよ。 ゆっくり回せばコトコト、早く回せばシャカシャカという音がしますが、テレビを見ながら縫い物してても、 いつも通りの音量で聞き取れる程度の音しかしません。 ウチの嫁に言わせると、隣の部屋にいるとテレビの音しかしないのに、ミシン使っててびっくりしたことが あるとのことです。 499 名前：492 mailto:sage [2010/03/10(水) 18:30:51 ID:???] 遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます！！ >>496、>>497 水平釜、そういうものなのですか？ ありがとうございます。 >>498　 ご丁寧にありがとうございます。静かだという具体的な話と、 縫い目の事を教えて頂いて助かります。 下糸巻きも、やはり、そりゃ手動ですよねー。 詳しいサイトまでありがとうございます。 男性の方なのですね、ずーっと手回しって、 なかなか疲れませんか？手縫いよりはマシかと思いますが… ＞ゆっくり回せばコトコト、早く回せばシャカシャカという音 多くの方が癒される…という感想なのは、 まさにこの辺りにありそうですね。 ネットでみると、昔ながらの手回しミシンを持っている人は、 何とか電動に出来ないか検討中…と言っているので、……。 500 名前：498 mailto:sage [2010/03/11(木) 13:28:50 ID:???] >>499 ご丁寧なレスをありがとうございます。 私の場合、昔小学校の家庭科で使ったミシンのスピードについていけなかった恐怖感が 強かったので、手回しのスローさが合ってるみたいです。 子どもの人形の服など、とにかく細かいものを縫うことが多いので、コントロールしやすい手回 しミシンが便利かと思っています。 ちなみにハンドルを回す手が疲れたという経験はないです。 実は私も、購入前には電動か手回しかさんざん迷いましたので、一つ情報提供を・・・ ヤマザキのアンティークミシンは、電動も手回しも値段は同じですが、後付でフトコン付のモー ターセットを買うと７〜８千円はかかります。 一方、手回しハンドルは４千円程度で買えますので、まずは電動の方を買っておいて、後から 手回しハンドルを買い足して、気分次第で付け替えるというのも一つの手かと思います。 参考URL www.victorkk.com/product/index-7.html#7-1 www.victorkk.com/product/index.html 501 名前：492 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:49:12 ID:???] ＞498 詳しい情報をありがとうございます。大変参考になりました！ 実際、このような選択肢もあるのですね。 このアイデアにかなり傾いております。 ちょっとお伺いしたいのですが、 498さんの場合は、細かいものを縫う際、 片手が使えないがゆっくり縫えるのと、 両手は使えるがスピードが早いのと、 どちらがよりうまく縫える…とお思いでしょうか？ (私も電動の早さには動じる方です) 恐らく私も、鞄や小物、破れた箇所の繕い物…といった場面で ミシンを使うと思います。で、 細かい物は布の移動が頻繁で微妙だったよね…というイメージが… あ、もしかして、スピードの調節出来ない電動ミシンは、 もともとこまい縫い物には向いてないのが前提…でしょうか？ 502 名前：498 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:40 ID:???] あくまで私の場合ですが、 １．かなり反応が鈍い方だと思う ２．足踏みミシンのスピードにすらついていけなかったトラウマがある ３．ミシンの作業台はコタツ といった条件が重なっていたため、フトコン付き電動ミシンではなく、手回しでゆっくり自分のペースで 縫えるこミシンを選びました。 普通に電動ミシンを使える方なら、細かい縫い物でもさほど苦になさらないのではないでしょうか？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 01:06:25 ID:???] レス読んでるとスピードの調節出来る電子（電動）ミシンの方が良くない？ ウチの母ちゃん正座してコントローラー膝で操作してるよ。 ゆっくりも早くも自在に。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/17(水) 17:32:56 ID:FAKRqgE0] 子供の入園用品の為にミシンが急に必要になりました。 自分なりに調べた結果、ジャノメのモナーゼかJP510を考えていたんですが、 経済的に無理と反対され、ブラザーのMS201を買う方向に話が進んでいます。 ミシンは全くの初心者で、今後使う頻度はそう高くないと思います。 とは言え、最初考えていた機種よりも機能が減り、ちゃんと使いこなせるかどうか不安です。 何というのか購入する背中を押して下さい。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:12:57 ID:???] >>504 とりあえず、このスレと家庭用ミシンスレテンプレは読みましたか？ 両スレをキルティングで抽出検索してみましたか？ 減って困ると思った機能はなんですか？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:55:14 ID:???] >>504 いっそミシンはレンタルで乗り切るとか 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:33:35 ID:???] >504 ｵﾏｴにはﾑﾘ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/17(水) 21:25:43 ID:FAKRqgE0] 今後も必要な場面が出て来ると思うので、購入はしたいです。 今回は布団カバーなので、キルトは縫う予定はありませんが、これからも縫わないとは限りませんよね。 やはりキルトは難しいですか？ 家庭用ミシンと迷信スレは一通り目を通したつもりです。 ただ、２ｃｈは絶対否定の人なのでスレの話は一蹴、ひたすら比較サイトのレビューを見せられて、 一般的であろう入園用品も大丈夫なんだからと言われています。 気になるのは、自動糸調子、布の押さえ具合の調整、初心者で不器用でも歪まずに縫えるかどうかです。 作業する部屋のすぐ横に寝室があるので音も気になります。 私自身は購入したくないのですが、予算もありますし この機種でも大丈夫だと言われたいという感じです。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:17:49 ID:???] >>508 > 自動糸調子 縫い目気にしないなら、ダイヤルの真ん中（1〜10なら5とか）に合わせたまんまで いじらずに使えばいいかと。 基本、そんなにいじる必要が出るもんじゃないよ。 >　布の押さえ具合の調整 押さえ圧調節のことかな。まあこれも、付いてても初心者さんはいじらない時が多いというか。 > 初心者で不器用でも歪まずに縫えるかどうか 免許取り立てですが車庫入れうまくできる車教えて下さい、みたいな感じかと。 どれを買っても、結局は練習次第だと思う。 強いて言えば、別売りフトコンは買う方が。 たとえコタツの上で作業するにしても、膝とかでフトコン使う方がいい。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/18(木) 05:22:29 ID:luNMMA2F] 【芸能/野球】スザンヌとソフトバンク斉藤和巳投手の“車中キス”をフライデーが報道 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268853732/ 29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/18(木) 04:29:10 ID:jnszeVhU0 前の奥さんとの間にできた子どもが障害持ちかなんかでポイ捨て 今やプロリハビラーのくせに我が物顔で球団選手に意見 東都の鉄腕将来のエース大場にSM強要 将来の大砲候補藤井翼当時19歳に飲酒を強要藤井は体調を崩し救急車で運ばれる その1年後20歳で解雇を食らう 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 10:36:04 ID:???] >>504 >>76>>78>>470 あたりのカキコは読んでみました？ 低価格ミシンを壊さずに使いこなすには、それなりのテクニックが必要なので、 まったくの初心者は、手を出さない方が無難というのが大方の意見でしょう。 あくまでも購入の後押しをして欲しい、ということであれば、それこそ価格.com のレビューとクチコミを見れば十分ではないかという気がします。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:40:09 ID:???] >>508 1. 予算決まってるんだから他にどうしようもないと諦める。 2. それくらいの価格帯の機種の良くない点について、2ch以外（販売店のサイトとか）で 　ソースを探して旦那を説得する。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 17:28:10 ID:???] >>508です。 昨夜話し合いしたら、俺の方が器用だから縫うと言いだしたので 一任しようと思います。 安物買いの銭失いは避けたかったのですが、 開き直った人と平行線の話を続けてる時間の余裕はないのが現状です。 こんな結果になってしまい、せっかくレス貰ったのにすみません。 ですが、機能ことやミシンスレのお話は、私にとってとてもタメになりました。 ありがとうございました。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 17:58:21 ID:???] なんかこう、旦那さんがいきなり釜ズレやって、修理持ち込んだら、いやーこのランクのは(ry って対応されるように呪いかけときたくなる… いやいや、508さんと懐は同じ訳だから経済的に痛いし、間に合わなくなっても困るし、 そんなことはしませんがw 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:27:33 ID:???] MS201はカタログ見た感じじゃ悪く無さそうだけど。過度の期待も禁物かな 懐の深さがいちばんのネックでは？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 10:24:54 ID:???] 保守兼ねて ↑で話題になってたミシンは4.5kgみたいだけど 音は問題にならないのかなぁと気になる。 (安い=)軽い=音大きい って理解してるんだけど、 うちのはHA-1とか10kg超のばっかなので、何キロ位まで要注意なのかよくわかってないんだけどね。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 15:33:47 ID:???] MS201ユーザーだけど普通に使えてるよ。 買って３ヶ月の初心者で、ミシンなんて中学の時の足踏み以来だったけど 幼稚園セットの袋物とか、自分のワンピースまで出来た。 鍋つかみ作った時、キルト４枚重ね問題なく縫えたし （さすがに末端折り返して８枚のとこは無理だったけど） 初めてのMYミシンで他の機種知らないけど、 この値段であれだけ使えるなら自分には十分だなー 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 05:03:01 ID:???] ｶｰﾁｬﾝがミシン買うと言い出したから下調べ始めたんだけど、一般的な家電に比べて ミシン業界ってのは何か異様な空気を感じた。業界だけじゃなくてユーザー側も 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 20:24:22 ID:???] 家電と比べるから異様なんだ。 仏壇や布団などと比べると普通だよ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 00:31:18 ID:???] >>518 その話はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ… 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 16:48:55 ID:???] ジャガーのMP-006をアマゾンで1万ちょっとで買ったんだけど、 近所のホムセンで9800円だった（＞＜） 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 15:13:19 ID:???] 山崎のアンティーク風ミシンで教えて欲しい �@フットコントローラーはあってもスピードコントロールが出来るか否か �A出来ないとすればインバーターつけたりする改造が可能か �B手回しを買ってモーターつけるとしてフットコントローラーでスピードコントロール出来るようなシステムが組めるのか 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 16:47:05 ID:???] >>522 とりあえず３について。 スレ内検索で「手回し」してから、質問の意図を。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 16:55:18 ID:???] 2の場合もしモーター買い直しになるとモーター1セット無駄になるかなと 3だと手回しキット残ると思って 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:24:55 ID:???] �@自分の踏込み加減 �Aやろうと思えば出来ます,モーター一式が無駄 �B�Aと同じ,手回し&モーターは一時に使えないので手回しキットが無駄 お婆ちゃんのミシンを貰って改造するのが一番無駄が無い もしもないならば,オクで鋳物ミシン落札して改造するのが 一番安上がり 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 00:07:19 ID:???] ありがとう スピードコントロール出来るなら電動買うわ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:36:30 ID:???] >>516 10kg超えのミシンは,使用してる人には気にならないが共振音が響く 二階フローリング直置き,壁にくっつけ過ぎに気をつければ良いけど 借家やアパートだと工法や建材が分からないからね〜 あと,住宅密集地で窓を開け放って使用するのも注意 近所に病的に神経質な人やクレクレさんがいたら困るって 姉が言ってました 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 03:22:51 ID:???] 525読んで、自分も山崎のアンティーク風ミシン買う決心出来たわ。 自分人形者だから目的は衣類の補修とか、ドール服作るのとか、 気が向いたときにキットで小物作るぐらいだし。 ドール服だからジグザクもいらないし。 ありがとう。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 19:06:04 ID:???] >>528 ジグザグいらないんだな？絶対だな？ 1/6ドール服だけなら大丈夫かもしれないが、 ・ギャザー寄せした後、縫い代に細かいジグザグミシンをかけると、 　縫い代を落ち着かせることができる ・襟ぐりや袖ぐりなど、縫い代分、生地を折り返した後、ジグザグミシンで 　本縫いすると、縫い代始末も一緒にできる ・ゴムシャーリングのゴムを縫いつける ・引っかけて破れたところを直す(裏に接着芯を貼って、ミシンで接ぐ) など、とっさに思いつくだけでもこれだけある。 縫い代始末も、物によるが意外と小物は必要だったりする。例：巾着やバッグ(裏無し) あとボタンホール。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 19:37:52 ID:???] 山崎の値段を出せばそこそこ使えるミシンが買えるだろうに、見た目重視なのかな。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 19:44:54 ID:???] 基本性能がた落ちだがな 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:31:51 ID:???] なぜか職業用の黒ミシン&押さえが家に揃ってたんで 袋縫い,三つ折,折り伏せ,バイアス処理ですませて ジグザグミシンの必要性を感じた事がない ボタンホールは手縫い,でも殆どボタンホール作らないし まず,作るのが｢人民服か作業服かｗ｣的なものだし 小物にしても吾妻袋や帆布バッグだもんな >>529 あったら便利,てか｢カワイイはつくれる｣気がするじゃないかｗ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 05:16:04 ID:???] クレクレってミシンの音を聞きつけて寄ってきたりもするのか…おっかないなあ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 12:49:56 ID:???] 小さい頃,戸建の賃貸住宅に住んでた時に オカンが玄関施錠してミシン掛けしてると 裏隣のオバサンが庭の方から｢奥さぁぁ〜んｗ｣ってやって来てた 素手ぶりで来て色んなものをクレクレして帰る怖い人だった 友達の誕生プレゼントにマフラー編んでて 編み掛けの毛糸を持って帰られた時に大泣きしたよ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 10:12:03 ID:???] こら待てそこまで行くとスレ違いだぞ。 格安でお洋服作れだと？！29 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1274792141/ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:30:19 ID:???] HA-1型の押さえ(三つ折ラッパ,バイアス)が見つかったんで 山崎アンティークミシンを購入しようと思いたちました ところが,全回転釜,二本針っていうのも出て来たんです この二本針って何にどうやって使用するんですか？ 黒ミシンで使用可能ですか? 使用するとしたら何かパーツが必要ですか? それとも特殊ミシン(全回転釜とか)にしか使えないものですか? 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:38:06 ID:???] >>536 二本針はジグザグが出来るミシンじゃないと使えない。 用途はピンタック、なんちゃってカバーステッチ。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:00:41 ID:???] >>537 ありがとうございました 二本針は人に譲る事にします 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 09:53:08 ID:???] ろくに情報収集せずに、うっかりジャガーの一万円ミシンを購入してしまった とりあえず直線縫い用と割り切って、段差などの部分は手縫いしているが、フトコンないのが痛い 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 11:05:54 ID:???] ヤマザキの電動アンティークミシンで、 鬼門のジーンズのすそあげしてみたけど、 全くの無問題でクリアーできたよ。結構パワーあるのねコレ。 ところで、アンティークミシンって、頑丈なのは良く分かったけど、 コレを壊したツワモノはいるのでしょうか？ もしいたら、どんな使い方してたかちょっと知りたかったりして。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/22(火) 15:54:47 ID:i6e7gaFH] ジャノメのクラウンレディ（２００５？）というのをもらいました。 キルティングのような厚い生地を縫うのはやめておいたほうが いいっていうのは分かったのですが、 逆に薄い生地を縫うのは大丈夫なのでしょうか？ ダブルガーゼの端がほつれているので、折り返して縫いたいのですが。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 16:20:59 ID:???] >>541 5002じゃなくて2005かぁ。 まあ一般論として、厚い生地だとミシンに慣れない人は無茶させがちになるから それが危険ってだけで、キルティングくらいなら、うまく使いこなせば縫えないというわけじゃないよ。 薄い生地は、厚いよりはミシン壊す確率は低いと思う。 上手く縫えるかどうかは別。かなり高性能のミシンでも、ガーゼはちょっと難しいとこある というか、綺麗に仕上げるのは楽ではないとこあるから。 縫い代の端っこ補修するくらいで、見た目どうでもいいなら、別に問題はない気がする。 穴に布が引き込まれてしまって上手くいかないようだったら（これの重傷をやるとミシンに トラブル起こす可能性はなくもない）、紙かテープで一時的に塞いどけば何とかなる。 針と糸はちゃんと適合したのを使ってね。 それにしても、それは低価格ミシン>>1とは言いかねると思うが。 5000番台でも、だいたいファヴールあたりのミシンじゃなかったかなぁ。 543 名前：５４１ [2010/06/22(火) 18:03:55 ID:i6e7gaFH] >>542さん ていねいなご回答、どうもありがとうございます。 針と糸に気をつけて、縫っていこうとおもいます。 ブルーチップっていうもののポイントでもらったので 値段がわからなくて。 こちらに書かせてもらいました。 すみません。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 18:17:28 ID:???] >>543 ○○ポイントとか、○○スタンプとかは、だいたい定価の見積もりできるはずだけど。 物によって5,000ポイント＋○円とかあるし。 ダブルガーゼはふにゃふにゃしてて縫いにくいので、糊付けしてからだと楽かも。 545 名前：５４１、５４３ [2010/06/23(水) 10:28:14 ID:/PbfFr/w] >>544さん 糊付け！！なるほどです。 ありがとうございます！！ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 10:39:06 ID:???] >>539 電源操作できるフットスイッチ使ってみたら？ ロックが無い方がチョンチョンって踏めていい。 自作する場合でもホムセンに部品揃ってるよ。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 11:04:43 ID:5hGuZ9Wn] www.youtube.com/watch?v=vnKQ8xk3Pmo www.youtube.com/watch?v=7mFnNpfMlyc www.youtube.com/watch?v=rkcKUYqUoHA www.youtube.com/watch?v=Ox_RnhwF0yk www.youtube.com/watch?v=D5SzM2PN4cY 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 16:29:44 ID:???] >>546 >>539じゃないけど,もらい物のミシンがフトコン無し 自作出来るのなら知りたいです ホムセンで聞いたら分かるものなのですか？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:37:52 ID:???] ようはタダの中間スイッチだからね。 amazonにあるジャガーの一万円みたいな機械スイッチでON-OFFしてる奴だと イケるけど、電気的な回路を備えて、ゆっくりスタートとかソフトスイッチとか 付いたいわゆる電子ミシンだと無理だと思う。 だから>>539のミシンも詳細不明だから分からないならやらない方がいい。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 19:50:24 ID:???] 実物を知らないのでよくわからんが、 本体のスイッチをテープ等で強制的にオンにして、 スイッチ付きコンセントを間にかまして足の親指でオン/オフとか・・・・ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 22:34:16 ID:???] アックスヤマザキの手動ミシン、持ってる方教えてください 押え類は「HA-1型」とあるものなら使えるのでしょうか？ 欲しいのは ステッチ定規 テフロン押え コンシールファスナー押え 三つ巻き押え、です 近所に大きな手芸屋がなくネットから注文する予定なのですが ミシン初心者で電動が怖くて選んだ程なので 例えばジグザグあるミシンでしか使えない、などの違いがわかっていせん。 スレ遡ってルビーロックとボタンホールに適応品があるのはわかったのですが… 他を探したい時の選び方と、 もしお使いのものがあればメーカーや型番等を教えていただけると助かります よろしくお願いします 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 19:41:15 ID:???] >>551 まだまだ骨董ではない古いシンガーミシン 正規の押さえ,三つ巻き押さえの他に 河口のテフロン押さえ,2mm押さえ,ファスナー押さえ クローバーのウォーキングフット ブラザーのボタンホール ルビーロック(自分は使いにくいので売ったｗ) もらい物のペースセッターのステッチ定規,トリコット押さえ メーカー不明ですが,ラッパも使えます 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:20:26 ID:???] 551と552が一行目ですでに食い違ってる気がするんだが、気のせい？ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 21:33:54 ID:???] >>553 鋳物ミシン＝HA-1型 >>551 基本的に専用押さえ使用の時は直線縫いです てか,HA-1型は直線縫いしか出来ないし･･･ HA-1型&一般的な家庭用ミシンは中央基線 ジャノメ&jukiは左基線,スラント式でないなら 大抵は河口の家庭用アタッチメントが使える 多分,田舎の小さな手芸店&量販店でも扱ってる場所はある ジャガーのミニミシンには2mm押さえ使えなかった 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 12:14:21 ID:???] 551です >>552さん いろいろ使えるとのこと、安心しました いただいた言葉からすぐあ、これだ！とはわからない初心者なので 一つ一つ検索したり調べてる段階ですが(汗 目的のものを見つけられそうです 552さんはすごく使いこなされてるんですね！ ほんとに助かりました ありがとうございます！ >>554さん 近所の手芸店に行ったら 手動？そんなおもちゃには使えないよ！みたいにおばちゃんにあしらわれ その時ジグザグがないからどうとか電動じゃないから等言われ、 その意味も全く理解できなくて(泣 ちょっと変わった？機種を扱うには やっぱりそれなりにミシンの仕組み等わかってないと難しいですかねorz でも人に聞いてばかりなのはあれなのでちょっと勉強してみます。 あ、でもお答えいただいた事で何を意味していたのかは随分わかってきました！ ありがとうございます！ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 12:32:38 ID:nEJJDPaP] ケ○エムシー通商のミシン(購入時6700円)を 13年間使用していて　昨日、遂に壊れました。 激安ミシン(おとり品?ｗ)にしては長持ちしたと自負してますｗ 垂直半回転釜で、ほぼ金属。 ネジで外せそうな部分は、ある程度外して見ました。 子供の成長と共に、ベビー服から、給食袋、人形服などなど 使用頻度は、そこそこでした。 新しく激安ミシンを買おうと思っていますが…（懐が寒いので；；） 今時のミシンはプラスチックなんですね…。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 12:46:30 ID:???] 金属フレームに金属部品が主体だよ。 外装と分けた。 オシャレな見た目や色使いで目を引くでしょ。 樹脂部品が増えてるのは事実だけど。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 12:51:25 ID:???] >>557 今のおもちゃみたいな安ミシンでも中身金属使ってるんだ？ 意外 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 12:59:40 ID:???] 激安ミシンっておもちゃミシンの事なの？ なら樹脂製だね。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 11:14:50 ID:???] >>559 1万円とか２万円で売ってるようなミシンでも外装がプラスチックなだけで 重要構成部品は金属製？ カムが樹脂製なのは値段関係ないみたいだけど 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 15:54:41 ID:???] ミシンの迷信スレから誘導されてきました 先ほどTVでやっていた、ソーイングボックスとフットペダルがついていたミシンなんですが、 これはどうでしょうか？ 10500円でした 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 16:04:32 ID:???] >>561 どうって、何について？　テンプレは読んだ？ 何を縫いたくてどう使いたい？ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 16:07:52 ID:???] >>560 俺の1万円ジャガーはカバーはぐったら金属だらけだよ。 564 名前：561 mailto:sage [2010/07/12(月) 16:12:28 ID:???] >>562 読みましたが質問テンプレは特にないようなので・・・ 簡単にどんな感じなのか知りたいです 何を縫うかはまだ決めていないというか、それで縫える物を縫う感じですが デニム3枚重ね縫いが出来るとCMで公言していたので、裾縫いは不可能だ と判断はしています(3つ折り重なっている部分は3*3の9枚になるので) 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 13:45:27 ID:???] >>561 半年前,足骨折してヒマだったんで購入した 多分,同スペックのミシンかな?自分のはジャノメですが これって本体だけならネットで一万円しないのかいｗ 既製品の縫い目と比べれば･･･だが自分の手縫いの縫い目より綺麗ｗ フトコン使えるのは便利なようです 　*知人のは手元スイッチだけで大変らしい 最初はハンカチ程度の厚地ハギレでシンプルな袋物&シュシュ等の小物 慣れた頃にレース等々でデコってみる 　*薄地も3×3や素材違いで厚地くらいの縫いにくさになる 次にダ○ソーのデニム地でトートバッグにチャレンジ シンプル三つ折りはちゃんと縫えた,持ち手の部分に注意 薄手のマジックテープならシンプル三つ折に縫付けられると思う 　*ただシンプルに縫うだけなら縫いやすい気がする 裾縫いは三つ折り部分だけミシン掛けして 3×3部分は手縫いにすれば出来ますよ 伸縮性のある生地,裏地のような薄い生地も縫えない事はない ミシン初心者だし,裏の始末は見えないので気にならなきゃ ジグザグで大丈夫だと思う 　 こんな感じで良いですか？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 16:39:38 ID:???] >>565 ありがとう御座います どこのメーカーの物かは分かりませんが、またTVでCMが流れたら買ってみようと 思います 綿生地や浴衣生地くらいしか縫えないようですが、安いので入門用にはいいのか な？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 17:22:32 ID:???] >>566 > 安いので入門用にはいいのかな？ 値段的に壊しても惜しくないという意味ではそうだけど、使い勝手としてはそれはないと思う。 実はかなり使いにくいんだけども、まあそれは、最初からずっとコンパクトだと、あんまり感じないかもw やれることがかなり制限されてるという意味で、何か不満が出た時に、対処できないかもしれない。 縫い目の幅を変えられないとかね。 そもそもミシンは、使う人の能力に依存する部分が大きい。 ミシンを熟知してる人は、こういうのでジーパンの裾上げでもこなせる。 そのへんちょっと、車に近いかな。 小さい車なら免許取り立てでも事故らないってもんじゃないし、かといって、高級車なら どんなに乱暴しても事故らないってもんでもないし、運転上手い人はﾊﾁｺﾞｰでドリフト(ry ただ、車だと、軽は燃費いいとか細い道が楽とかいうメリットあるけど、ミシンのコンパクトは 「安い」と「軽い・小さい・保管場所取らない」くらいしかメリットがなくて、「軽い」は不安定さ （カタカタ揺れたりする）、「小さい」は大きいものを縫いづらい、というデメリットと背中合わせになる。 けど、やりたいことが決まってるわけじゃないけどミシンあったら楽しそう、という人が出しやすい のは、こういう価格帯かなあとも思うんで、購入に反対はしない。 そのまま使わなくなる人も多いし。 ただ、使いづらい時に、「ミシンってこういうもんなんだ」と思い込んでミシンごと嫌いにならないで 欲しいと願う。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 16:34:20 ID:???] >>567 縫い目の幅とかは別にいいです 下糸調節をして引き攣らないで縫えさえすれば・・・ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:22:11 ID:???] >>568 まあそれは先々の話だろ。展開性というかさ。 しかしその前に、多分、下糸調節はできないよ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 13:33:43 ID:???] 質問をさせて下さい。 初めてのミシンを購入しようと考えています。 予算は2万円で、今のところ「ブラザー 電子ミシン A35-LG 」に しようと思っているのでが（フトコン付で）縫いたい物がフェルト なんです。ブラザー 電子ミシン A35-LG で縫えるのでしょうか？ また、フェルトをミシンで縫うのは初心者には難しいでしょうか？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 13:34:28 ID:???] どう縫うかでは？ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 13:46:02 ID:???] >>571縫いたい物は、アイスクリームのコーンの模様？です。 作成キットになっていて、まだ購入していないので どう縫うのかはよくわからないです。すいません・・・ もうちょっと勉強します。ありがとうございました。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 16:32:58 ID:hsnrDsrk] JA525買い、上げ。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 19:35:17 ID:???] >>570 ケーズ電気で購入した同機種ミシンとダイソーフェルトで ままごとセット作りました 普通地のフェルト二枚重ねなら普通に縫えました 普通地の三枚重ね,厚地フェルト二枚重ねは大変 てか,あんまりやらない方が良いかも知れません 自分はキット購入ではないのでコーンの模様って分からないけど 魚のうろこ模様,生地より濃い色で直線縫いの格子柄とか ジグザグで////////って入れただけ 大きい金額の物購入する人に付いて行き激安で入手出来たよｗ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 06:28:13 ID:???] >>574 >>570です。 ダイソーフェルト縫えますか！家に沢山あるので 練習用にします。模様もなんとかなりそうです。 とても参考になりました。ありがとうございました。 ミシン、今まで不安しかなかったけど楽しみになってきたw 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/23(金) 18:06:25 ID:Qtep7bac] JA525を購入して裾上げしてみました。 直線縫いしかしてませんがユニクロの￥1990とかならこれで充分だと思いました。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 02:08:05 ID:???] 問題は買ってからどの位持つかかも。 大体、買ったばっかりは調子いいのだけどね。 >>570 ２万円の予算ならば、このスレ的に、アンティーク風が無難かも 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 09:27:18 ID:???] 一台しかないならジグザグできないとアレかと思うけど。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 09:49:14 ID:???] 確かにジグザグあると便利そうだね。 私が数年前に色々買った頃は、ジグザグ機能付だと直線縫いとか 酷いクオリティーのものが多かったけど、最近は技術の進歩により、 低価格なミシンでも、職業用なみに、綺麗な縫い目のものあるのかもしれませんね。 ところで、職業用とか、アンティーク風買ってる人達って、ジグザグは どうしてるのでしょう？専用に、安いミシン買ってるのかな？ それとも、良いアタッチメントとかあるのかな？ アンティーク風持っている私も、聞いていて、 ジグザグちょっと欲しくなったりしてます。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:18:34 ID:???] ジグザグって何に使うんですか？ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:58:45 ID:???] >>579 手回しアンティーク風購入。布端の処理は全部三つ折り。 ↓ ヤフオクでルビーロックを3千円で購入。糸調子で苦労してろくに使いこなせない orz ↓ ヤフオクで中古の3本糸ロックミシンを1万円で購入。　←今ここ ロックミシンは快調そのもの。 これならルビーロック買わなきゃ良かったよ。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:00:33 ID:???] >>580 あたしってすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ って感じの厨房が欲しがる機能で、何の意味も無いし使い道も無い 583 名前：579 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:46:00 ID:???] ジグザグって>>529読んでちょっと便利かもって感じた。…けど、 運が良いのか、私の場合そんな場面に出会って困ったことがないのも確かかも。 言われるまで、こういう使い方できること知らなかったしｗｗ >>581 やっぱり行き着くところはロックミシンですね。 １万円はうらやましいです＞＜ アンティーク風って、ロックミシンを購入したりして、 そのままレベルアップできるところが良いですね。 中途半端な機能付だと、結局、直線専用に買いなおさなくては いけない感じがしてｗｗ

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