- 1 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/03/10(水) 18:11:38 ID:KyHVtMwK0]
- 死刑制度に関するよくある勘違い
その１「死刑には抑止力がある」
刑罰の抑止効果は「比較的正常な判断が可能な犯罪」においては認められる。しかし正常な判断ができない精神異常・錯乱・深い思い込み・洗脳状態で為される殺人等の重罪についても同じ有効性を当て嵌めるのは、拡大解釈による錯誤
「死刑があれば殺人を思い止まる人がいる」という見解は、以下に詳細を示すとおり「死を恐れ遵法精神に溢れる一般人の自己投影」「犯罪心理学に疎い善良な市民が抱く希望的観測」「気が触れる程の強烈な殺意体験のない幸福者による楽観主義的錯覚」である
「自分たちが理解出来ない存在（凶悪犯）は排除して良い」という理屈の裏には「凶悪犯の心理など理解したくない」という怠慢もある
−衝動的な殺人について−
怨恨による発作的衝動的な殺害の瞬間は、猛烈な快感に我を忘れ死刑はおろか逮捕すら頭にない。恐怖を回避する場合も、目の前にある恐怖に比べたら死刑など脳裏を掠めもしない
突発的なケースでは概して発想が偏狭で近視眼的になるので、己の死刑の可能性を考え始めるのは専ら殺害後か事件発覚を知った後、若しくは逮捕後である
本当に死刑に怯え始めるのは早くても殺害直後。まだ事を起こしてもいないうちから真剣に「死刑が怖い」と戦く者はいない
「犯行前に本気で死刑を恐れない」ということは、抑止にならないということである。尤も、事前に心底から恐怖するだけの豊かな感性と想像力があれば、元より殺人を余儀なくされるほどの視野狭窄に陥ることもなかろう
−計画的な殺人について−
計画的なケースでも「バレないor逃げ遂せるor証拠ないから不起訴・無罪or有罪でも酌量され死刑はないor死刑上等」と思い込んでいる場合は、「死刑の」抑止力は働かない
計画の段階で、「死刑だけは避けたい」という思惑が同じ自己保身からくる「発覚だけは」「逮捕だけは」より優先されるとも考えにくい
何故なら「少なくともバレなければ絶対死刑にならない」ので、考慮するのは発覚防止のみでよいからである（事実、犯罪者はこうした「自分に都合のいい解釈」が好きである）
「バレない」「逮捕されない」と思い込めば「死刑になるかも」まで考えが至らず（仮に至っても中途半端）、逆に途中で「バレるかも」「逃げ切れる自信がない」等と思い止まったなら、抑止しているのは死刑ではなく「警察権力」「世間の目」である
−死刑にならないから殺人した、という発言について−
従来の未成年や廃止後に見られるであろう「死刑にならないから殺害した」という主張は、「真の動機を誤魔化す為の口実、奇を衒った虚勢、歪んだ自己顕示欲の現れ」のいずれかである
殺人の動機には怨恨や所有欲、恐怖回避など様々な背景・目的があり、それらを差し置いて「死刑制度の不存在」が殺害動機になることはない（逆に「死刑制度の存在」を動機にした拡大自殺は実在する）。その他詳細は補足を参照
−死刑になりたくないから殺人しなかった、という発言について−
「死刑がなかったら殺すのに」「こんな奴殺して自分が死刑になるなんて馬鹿らしい」「死刑がなければいつ人を殺すか分からない」等は、己の遵法精神の高さや憎しみの強調・アピールである
彼らが本当に恐怖しているのは「逮捕や相手の反撃や殺人行為そのもの」。無意識的に自らを誤魔化しているので、多くの場合自覚がない
殴り殺そうとする最中ふと我に返って思い止まるのは、「これ以上やったら死刑になるかも」ではなく「これ以上やったら相手が死ぬかも」と考えるからである。それも「冷静さを取り戻した」のが、思い止まった主要因。このことは全ての衝動殺人未遂に言える
本当に「逮捕・懲役は覚悟の上だが死刑だけは避けたい」「相手の死ではなく己の死刑が怖い」なら、犯行後自ら救急車と警察を呼び自首して捜査に全面協力し、裁判では終始頭を垂れていれば良い
そうしないという事は、実際には死刑以外の事柄（逮捕、世間体、殺人行為そのもの等）を恐怖しているか、さもなくば「元々さほど切迫した殺意ではない」ということである
つまり「死刑」とは分かりやすい象徴・大義名分に過ぎず、殺害を止める真の理由は「必ず」別に存在する（「金が欲しくて強盗」の弁明が、真に欲しいのは金そのものではなく「金で買える食料・高級ブランド、借金苦からの解放等」なのと同じ）
続く
- 831 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/06(火) 11:56:02 ID:gouYOP4h0]
- >>830
>また、終身禁固刑を「いずれはトロッコが到達するか寿命が来る」と書かれていますが、トロッコが到着するという意味は殺すという意味ではないのでしょうか？
殺すという意味ですよ
- 832 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/06(火) 12:15:11 ID:IGLed3sh0]
- >>831
なら「いずれは殺すか寿命が来る」という意味になりますが、終身禁固刑に殺すという行為は無いと思いますが。
- 833 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/06(火) 12:43:25 ID:2lbae7IP0]
- >>832 825と831は別人
- 834 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/06(火) 17:11:29 ID:T2HHjzxU0]
- 殺人罪の再犯者と初犯者のどちらが多いかを考えれば
そのトロッコの喩えがおかしいのがわかるよ
- 835 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/06(火) 17:26:29 ID:gouYOP4h0]
- >>832
私もそう思います。
- 836 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/06(火) 17:27:18 ID:gouYOP4h0]
- ま、何を基準に殺しとするかという問題もあるとは思いますが
- 837 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/08(木) 00:17:22 ID:fPlOVLE10]
-
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1270630738/l50
- 838 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/09(金) 00:50:46 ID:KLxX7Que0]
- 観念様
スレを立てたものの、見事に竜頭蛇尾に終えること、
日頃の傍若無人の言動によって、
人の怨みをかっては寿命の全うせぬこと、
心よりお喜び申し上げますｗ
- 839 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/09(金) 02:13:09 ID:Jjq8x2DWO]
- society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214017706/
- 840 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 14:41:49 ID:xNlyGeN5P]
- >>838
悪いけど、あまりスレを汚さないでくれ。
- 841 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/09(金) 17:00:50 ID:KLxX7Que0]
- >>840
議論のふりにふたつの逸脱を指摘するぞｗ
- 842 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 17:54:30 ID:mZ4xgj+70]
- 日本の死刑廃止論は結局理屈云々じゃなくて、
「絞首という手段で殺すことが気に入らない」という好き嫌いと
「死刑未満の獄死は囚人が勝手に死んだだけ」
「再犯で人が死ぬ事までは知らない関係ない」
と割り切れる無神経で構成されている。
- 843 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 17:56:18 ID:HpB0DAxQ0]
- ２ちゃんねるの死刑存置論は
「凶悪犯罪を犯したと裁判で認定されるような人は実際にも凶悪な人物なので殺してしまうべきだ」という妄念にのみ基づいている
- 844 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 18:37:08 ID:xNlyGeN5P]
- >>842
どうして対立した意見をそこまで捻じ曲げて、おとしめようとするの？
自分の思いに自信が無いから？
他人をおとしめても、自己を正当化する事は出来ませんよ。
- 845 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/09(金) 19:04:46 ID:WON9Ys6wP]
- > 他人をおとしめても、自己を正当化する事は出来ませんよ。
どっちも正当で無いなら議論は無意味で死刑は存置、と。
- 846 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 20:26:43 ID:va1tvAK50]
- ２ちゃんソンチーズは読解力ないから困る
本とか読まないでしょ？普段
- 847 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 21:08:21 ID:wWQxD1vZ0]
- >>844
俺が思うにこのスレ自体漫才の舞台で
存置派はボケ重視、廃止派は突っ込み重視でやってるだけだと思うぞ
- 848 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 21:56:54 ID:rTFuqCAc0]
- >>846
ﾊｲｼｰｼｰもたいして変わらない。
- 849 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 22:13:00 ID:mZ4xgj+70]
- >>844
どうして貶めだと決めつけておとしめようとするの？
自分の思いに自信がないから？
自分で作ったルールは自分で守ろうな。
- 850 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 22:15:21 ID:mZ4xgj+70]
- 日本式死刑存廃論の基本構造
9割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。
しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。
そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。
だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。
結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。
この繰り返し。
- 851 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:38:25 ID:z3Ukx6460]
- >>769
貴方は、今現在自分が書き込んでいることすら把握できていないようですね
適用基準が一定であろうがなかろうが死刑を批判するのであれば
＞その適用基準を変えながら
これをしつこく連呼するのは何故？
誤解があったならあったで、一言断ってから訂正すればよろしいかと存じます
あと貴方は獄死と死刑は全く違うと言いましたね？
同じように、傷害致死と殺人を比べた場合にどう思われますか？
たいして罪に差は無いと思われますか？
それとも大きな違いがあると考えられますか？
更に、殺人の動機に情状酌量の余地が全く無い場合、犯行が残虐であった場合、
被害者が多数であった場合、計画的で冷酷であった場合
その罪の差はどれくらいあると思われますか？
傷害致死や、業務上過失致死などと比べて、どれほどの違いがあると考えられますか？
- 852 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:42:53 ID:z3Ukx6460]
- >>830
＞わたしの中では、死刑と終身断絶とは社会に対する影響は同じものでも、その行為を行う意識において全く別のもの
死刑と終身断絶とは同義だと思いますが・・・・
終身刑≠終身断絶 だと思いますが・・・・
あなたは、刑務所の中で生活している人は、社会との関係が断絶しているなどと考えているのでしょうか？
少し、認識が甘いのでは・・・・
- 853 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 22:45:00 ID:mZ4xgj+70]
- 死刑廃止・絶対的終身刑非導入派から見れば、「絶対的終身刑は殺してないからOK」なんてのは、
「死刑は重力と縄が受刑者を結果的に死なせてるだけで、人が殺してるわけではない」
というのと同じレベルの言い訳。
- 854 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 01:38:07 ID:ZEfOFxcnP]
- >>853
真面目にそう思っているなら、どうかしていますよ。
- 855 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 02:10:14 ID:zANax8KI0]
- と、反論を思いつかないながらも精一杯の犯行をして見せる>>854であった
- 856 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 09:28:20 ID:IhSJVjmm0]
- 「どうかしてる」という以前に意味がわからないｗ
- 857 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 09:48:22 ID:9MpucxN00]
- >>851
>貴方は、今現在自分が書き込んでいることすら把握できていないようですね
>適用基準が一定であろうがなかろうが死刑を批判するのであれば
>＞その適用基準を変えながら
>これをしつこく連呼するのは何故？
私が連呼しているのは「その適用基準を変えながら」ではなく
「社会は正義の名の基に人を殺すという行為を続けて居るのが実情であり問題」だという事です。
>誤解があったならあったで、一言断ってから訂正すればよろしいかと存じます
一言断ります。上記のように訂正します。
>あと貴方は獄死と死刑は全く違うと言いましたね？
忘れました。が違うと思います。
>同じように、傷害致死と殺人を比べた場合にどう思われますか？
傷害致死と殺人の何をどういう基準で比べるのでしょうか？
>たいして罪に差は無いと思われますか？
>それとも大きな違いがあると考えられますか？
>更に、殺人の動機に情状酌量の余地が全く無い場合、犯行が残虐であった場合、
>被害者が多数であった場合、計画的で冷酷であった場合
>その罪の差はどれくらいあると思われますか？
基準次第です。私は基準を沢山持っているので特にこれといって
常に決まった考えを持っているわけではありません。
>傷害致死や、業務上過失致死などと比べて、どれほどの違いがあると考えられますか？
傷害致死や業務上過失致死などと何を比べるんですか？
- 858 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 09:49:20 ID:9MpucxN00]
- >>852
>死刑と終身断絶とは同義だと思いますが・・・・
>終身刑≠終身断絶 だと思いますが・・・・
そうですか
>あなたは、刑務所の中で生活している人は、社会との関係が断絶しているなどと考えているのでしょうか？
いいえ
>少し、認識が甘いのでは・・・・
・・・・
- 859 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/10(土) 16:47:24 ID:MYBRg/NL0]
- >>857
貴女もわからない人ですね
＞その適用基準を変えながら
これが貴女の言わんとすることではないのならば、レスから外しなさいと言っているんですよ
外せないほど大事なことなのであれば、関係ない等の発言は認められませんと言っているんです
>>858
刑務所で生活する人は社会との関係が断絶しているか？の質問に対して「いいえ」と答えられましたね
なのに終身刑を終身断絶だと貴女は仰っている
では改めて聞きますが、貴女にとっての終身断絶とは、終身、一体何から断絶するものだと捉えているのですか？
- 860 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 17:00:31 ID:zANax8KI0]
- 廃止論はその場限りの受け答えのみに集中する傾向が強いから、
それを積み上げたときに殆どの場合で矛盾が発生するな。
- 861 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 17:06:20 ID:ot8mqdG+0]
- >>860
みんなの中のいい子のはずの女が、
実は二股どころかタコ足コードだったてこった
- 862 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 17:06:20 ID:9MpucxN00]
-
>>859
>貴女もわからない人ですね
ふひひっｗサーセンｗｗ
＞その適用基準を変えながら
>これが貴女の言わんとすることではないのならば、レスから外しなさいと言っているんですよ
別に外してもいいけど、もう書き込んじゃったのにどうやって外すの？
>外せないほど大事なことなのであれば、関係ない等の発言は認められませんと言っているんです
「死刑の適用基準を変えながら社会は正義の名の基に人を殺すという行為を続けて居る事」と
何が関係ない等の発言は認められないんですか？
>>858
>刑務所で生活する人は社会との関係が断絶しているか？の質問に対して「いいえ」と答えられましたね
>なのに終身刑を終身断絶だと貴女は仰っている
>では改めて聞きますが、貴女にとっての終身断絶とは、終身、一体何から断絶するものだと捉えているのですか？
例えば
終身刑を受けてる人を自由から断絶と考える事ができる
断絶と言っても自由は相対概念なので、普通に生活してる人に比べたらという意味になるけどね
と、取り合えず答えておきます
- 863 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/10(土) 17:17:15 ID:MYBRg/NL0]
- >>862
念のために聞いておきますが、貴女はID:S43nGT290ですか？
そうでないならば答える意味が無いのでね
逆に、貴女がそれを認めるならば、実際のところは別人であったとしても答える意味があると思います
- 864 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 18:08:00 ID:9MpucxN00]
- >>863
>念のために聞いておきますが、貴女はID:S43nGT290ですか？
証拠はありませんが私はID:S43nGT290ではありません。と答えておきます。
- 865 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 18:17:14 ID:zANax8KI0]
- そもそも廃止論内で矛盾する論が複数存在しているから、
その矛盾する論双方から死刑容認論に対して議論を仕掛けても、
それぞれ矛盾する結論しか出ない。
廃止論はまず内部で意見を統一すべき。
- 866 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 18:26:50 ID:ZEfOFxcnP]
- >>865
廃止論も存置論も意見をまとめるなんて話にはならないでしょう。
さまざまな意見を見て聞いて、それぞれの人がどう思うかということです。
私は死刑反対論拠として、「国家には人の命を奪う権利は無い」との立場をとっています。
- 867 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 18:33:56 ID:qlnlbGb3P]
- >>866
>「国家には人の命を奪う権利は無い」との立場をとっています。
そもそも国家には権限はあっても権利は無いし、国家の権限とは国民の権利によって発生する。
「国家には人の命を奪う権利は無い」などという馬鹿は晒さないようにな。
- 868 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/10(土) 18:53:59 ID:MYBRg/NL0]
- >>864
証拠など必要ありません
ではそれを踏まえて質問しますが、何故貴女は、私が他人を指定して意見していることに対して回答したのでしょう？
冷やかしだと言うならば、貴女に対してのレスはこれで終了と致します
- 869 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 19:49:22 ID:ZEfOFxcnP]
- >>867
人を馬鹿にするようなエゴに満ちた心が、人の命を奪っても良いというエゴに満ちた気持ちを起こすんですね。
- 870 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 20:04:18 ID:qlnlbGb3P]
- >>869
馬鹿な発言をする者を馬鹿と呼ぶのは、単に事実をなぞっているだけにしか過ぎないし、それをエゴとは言わない。
エゴイストとは、事実を事実と認めず、自分の思い込みにしか過ぎないものを外に向けて押し通そうとするお前のような輩の事を言う。
- 871 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 20:27:51 ID:ZEfOFxcnP]
- >>870
誰の目から見てもあなたの心の方がエゴとおごりに満ちている事は明らかだと思います。
どちらを選ぶかは傍観者にお任せしますが。
- 872 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 20:52:53 ID:qlnlbGb3P]
- >>871
やれやれ。唯他人に対し「エゴイストだ」と口にすれば虚が実に変わると盲信しているところが、バカ呼ばわりされる所以だな。
そういう具体性の無いレスしかできない事こそが、お前がエゴに満ちている証左だよ。
- 873 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/10(土) 21:16:19 ID:MYBRg/NL0]
- 国家には、何があろうとも人の命を奪う権限は無いが、何があっても人の命を守る義務はあるのか
無茶苦茶だと思うがな
自己犠牲の強要も甚だしい
- 874 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 21:21:16 ID:ot8mqdG+0]
- 国家三要素
観念
姦淫
官憲
- 875 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/04/10(土) 21:31:10 ID:K3cyc+dk0]
- >872 お前がエゴに満ちている証左だよ。
人は鏡
>873 無茶苦茶だと思うがな
当たり前だと思うが
お前の国家観が古いというだけ
- 876 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 21:39:59 ID:qlnlbGb3P]
- 国家の責務は、国民がその課せられた義務を果たすための場を整える事であり、義務を果たそうとしている国民を阻害する者を排除する事だ。
- 877 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/10(土) 22:05:27 ID:MYBRg/NL0]
- >>875
お久しぶり
＞当たり前だと思うが
＞お前の国家観が古いというだけ
じゃあ君が立候補して総理になって私達の安全と命の保障をしてくれるか？
君が保障できるのは殺人犯の命だけじゃないか？
更にはその為だけに税金も高くするわけだよな
その言い分で、君は選挙で当選できるか？
君のもつ新しい国家観が正しいのなら勿論当選できるだろうし、制度も変えられるだろう
頑張ってください
- 878 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/10(土) 22:33:47 ID:qlnlbGb3P]
- > 人は鏡
未だに誤用を改めない進歩の無い奴。
- 879 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 23:53:42 ID:BprnPVc00]
-
＞ふひひっｗサーセンｗｗ
＞お久しぶり
- 880 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 03:18:47 ID:S7WMrqjQ0]
- >>875
2ch一の勘違い登場
- 881 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 06:17:10 ID:ebQ5LS390]
- >>866
まとまってなくても思考実験ならできるが、それは議論が目的の物好きの趣味の域を出ないので、
現実の物事を実際に批判することはできない。
死刑制度が現行であって大多数の世論も支持している日本においては
廃止論の方はまとめないと根本的に話にならないし法律が変わる望みも無い。
そのことを君が理解していればいいんだが。
- 882 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/11(日) 10:03:10 ID:aObHwaGH0]
- >>876
排除すると言うことは、国外追放または国内における社会からの隔離を示しているとおもいます。
- 883 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/11(日) 10:07:43 ID:aObHwaGH0]
- >>881
現在の日本で直ちに死刑廃止の世論が形成されるとは思いにくいです。
が、ここで交わされている議論のようなものが広く巻き起こると、間違いなく
世論は死刑廃止が増加する方向に進むと信じています。
私、個人の力は弱いですが、継続的に死刑廃止の議論を進めることにより
微力であっても死刑廃止にとってプラスになると信じているので議論しています。
運動の為に意見を纏め上げて、組織化するつもりはありません。
- 884 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 12:08:56 ID:ebQ5LS390]
- >>883
それは勝手だけど、まとめない限り廃止論の最大の障害は廃止論であり続けるというだけの話。
もちろん理論でもって法律を変えることはできない。
世論を盛り上げることで廃止しようというならば、理屈はおおっぴらにしないで、
ひたすら感情に訴えかけることのみに集中する必要があるだろうな。
ただ、それすらも「廃止論は理性であり理論である（自称）」とする廃止論に阻まれることになるだろうが。
そして運よくことが運んだとしても、結局死刑を廃止して絶対的終身刑を導入するか否かを決断するときに、
演出だけでだましだまし、矛盾する死刑廃止の理由を隠してきたしわ寄せが来ることになる。
それが、「死刑という共通の敵」だけでつながっている烏合の衆のたどり着く先。
自明の理。
というかあなたの理屈って、目的が正しいんだから手段は後で正当化するって話だね。
同じ理屈でプロ市民や民主党の白色テロの言い訳も全部正当化できるよ。
無自覚で言ってるなら相当危険。
- 885 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/11(日) 13:08:54 ID:aObHwaGH0]
- >>884
おいおい死刑制度への反対意見が「民主党の白色テロ」扱いですか。
いいですよ、どんどん意見交換しましょう。
貴方のような死刑存置者と意見交換することが、私にとっては最大の成果です。
死刑存置を叫ぶ人の頭の中がどれだけ、嘘や欺瞞や妄想に満ちているのか
引き出したいものです。
死刑制度がどれだけ世界から批判されているかもう一度広く目を向けてくださいね。
中国政府が今回の死刑実行に関して発表した死刑の正当性は
「犯罪の防止」だけでしたが、死刑は犯罪の防止の為に有効な手段で、
その為に「死刑は正当化される」という理屈のようです。
これは死刑制度を採用せずに治安を維持している他国と比較して
相当に人権や命の重さや国家治安の機能が遅れていると非難されても仕方がないでしょう。
まったく同じ理由で日本も世界の多くを占める死刑廃止の国や国連からまで
死刑制度を存置する姿勢を非難されているのは承知していますよね。
- 886 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/11(日) 13:10:36 ID:aObHwaGH0]
- 民主党の白色テロってなんですか？
本気で言っているの？
- 887 名前：存置派 [2010/04/11(日) 13:40:19 ID:or3depVW0]
- >>885
別に意見をまとめる必要はないと思うが、
ある程度まとまりをとった方が政治活動としてやりやすいっていうのはあると思うぞ。
特に、圧倒的少数にある場合は、意見をまとめ易いし。
ついでに、個人的に知りたいのだが、
俺の場合、もし治安が悪化し犠牲者が増加した場合、それも「国家による殺人」だと思う。
だから現在「廃止論者の立場ですら『死刑に終身刑と比して強い抑止力はない』と言えない」のが現状で
（これがどういう状況なのかは、一本でもレポートを書いたことのある人間なら分かると思う）
また国家としても「死刑廃止により治安が悪化した」という例はあり、逆はないって状況は
「国家による殺人」を嫌う立場からすれば、廃止に前向きになれる状況だとは思わない。
例えば君はそれをどう思う？
あるいは君は「どれだけ治安が悪化しようが、それは国家による殺人にあたらない」と思うのかな？
- 888 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:Sage [2010/04/11(日) 14:56:48 ID:gHOSZr19O]
- まとまらない雑多な意見を持って来て
「とにかく死刑に反対なんです！」
と騒ぐから一般人には相手にされんのじゃないかしらね？
存置論を叫ぶというが、叫んでいるのは廃止論だけであって、存置側はうんざりしながらそれをいなしているようにしか見えんけどねぇ？
自分がそうだからと言って、相手もそうだと思うのは間違いだよ。
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