- 1 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/03/10(水) 18:11:38 ID:KyHVtMwK0]
- 死刑制度に関するよくある勘違い
その１「死刑には抑止力がある」
刑罰の抑止効果は「比較的正常な判断が可能な犯罪」においては認められる。しかし正常な判断ができない精神異常・錯乱・深い思い込み・洗脳状態で為される殺人等の重罪についても同じ有効性を当て嵌めるのは、拡大解釈による錯誤
「死刑があれば殺人を思い止まる人がいる」という見解は、以下に詳細を示すとおり「死を恐れ遵法精神に溢れる一般人の自己投影」「犯罪心理学に疎い善良な市民が抱く希望的観測」「気が触れる程の強烈な殺意体験のない幸福者による楽観主義的錯覚」である
「自分たちが理解出来ない存在（凶悪犯）は排除して良い」という理屈の裏には「凶悪犯の心理など理解したくない」という怠慢もある
−衝動的な殺人について−
怨恨による発作的衝動的な殺害の瞬間は、猛烈な快感に我を忘れ死刑はおろか逮捕すら頭にない。恐怖を回避する場合も、目の前にある恐怖に比べたら死刑など脳裏を掠めもしない
突発的なケースでは概して発想が偏狭で近視眼的になるので、己の死刑の可能性を考え始めるのは専ら殺害後か事件発覚を知った後、若しくは逮捕後である
本当に死刑に怯え始めるのは早くても殺害直後。まだ事を起こしてもいないうちから真剣に「死刑が怖い」と戦く者はいない
「犯行前に本気で死刑を恐れない」ということは、抑止にならないということである。尤も、事前に心底から恐怖するだけの豊かな感性と想像力があれば、元より殺人を余儀なくされるほどの視野狭窄に陥ることもなかろう
−計画的な殺人について−
計画的なケースでも「バレないor逃げ遂せるor証拠ないから不起訴・無罪or有罪でも酌量され死刑はないor死刑上等」と思い込んでいる場合は、「死刑の」抑止力は働かない
計画の段階で、「死刑だけは避けたい」という思惑が同じ自己保身からくる「発覚だけは」「逮捕だけは」より優先されるとも考えにくい
何故なら「少なくともバレなければ絶対死刑にならない」ので、考慮するのは発覚防止のみでよいからである（事実、犯罪者はこうした「自分に都合のいい解釈」が好きである）
「バレない」「逮捕されない」と思い込めば「死刑になるかも」まで考えが至らず（仮に至っても中途半端）、逆に途中で「バレるかも」「逃げ切れる自信がない」等と思い止まったなら、抑止しているのは死刑ではなく「警察権力」「世間の目」である
−死刑にならないから殺人した、という発言について−
従来の未成年や廃止後に見られるであろう「死刑にならないから殺害した」という主張は、「真の動機を誤魔化す為の口実、奇を衒った虚勢、歪んだ自己顕示欲の現れ」のいずれかである
殺人の動機には怨恨や所有欲、恐怖回避など様々な背景・目的があり、それらを差し置いて「死刑制度の不存在」が殺害動機になることはない（逆に「死刑制度の存在」を動機にした拡大自殺は実在する）。その他詳細は補足を参照
−死刑になりたくないから殺人しなかった、という発言について−
「死刑がなかったら殺すのに」「こんな奴殺して自分が死刑になるなんて馬鹿らしい」「死刑がなければいつ人を殺すか分からない」等は、己の遵法精神の高さや憎しみの強調・アピールである
彼らが本当に恐怖しているのは「逮捕や相手の反撃や殺人行為そのもの」。無意識的に自らを誤魔化しているので、多くの場合自覚がない
殴り殺そうとする最中ふと我に返って思い止まるのは、「これ以上やったら死刑になるかも」ではなく「これ以上やったら相手が死ぬかも」と考えるからである。それも「冷静さを取り戻した」のが、思い止まった主要因。このことは全ての衝動殺人未遂に言える
本当に「逮捕・懲役は覚悟の上だが死刑だけは避けたい」「相手の死ではなく己の死刑が怖い」なら、犯行後自ら救急車と警察を呼び自首して捜査に全面協力し、裁判では終始頭を垂れていれば良い
そうしないという事は、実際には死刑以外の事柄（逮捕、世間体、殺人行為そのもの等）を恐怖しているか、さもなくば「元々さほど切迫した殺意ではない」ということである
つまり「死刑」とは分かりやすい象徴・大義名分に過ぎず、殺害を止める真の理由は「必ず」別に存在する（「金が欲しくて強盗」の弁明が、真に欲しいのは金そのものではなく「金で買える食料・高級ブランド、借金苦からの解放等」なのと同じ）
続く
- 644 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 23:28:16 ID:x8ZBYiFH0]
- >>643
倫理観が恐怖に優越する根拠無し。論外。
- 645 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/30(火) 23:37:53 ID:yMLkqGkJ0]
- >>644
根拠じゃねーよ。
お前は恐怖政治の統治機構で良いのかよ。
自分の頭で考えろ。
こんな単純な事も理解できないのか。
- 646 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/30(火) 23:39:24 ID:R4K8pnxFI]
- >>634
どこにも書いてないけどwww
死刑への批判しかみあたらないwwww
非人道とはかいてないけど文章からそれを読み取ることができるけどwwww
- 647 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/30(火) 23:40:10 ID:adkGB1USP]
- >>643
恐れるべきを恐れるのは、正しい倫理観を持った人間の正常な反応。
- 648 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/30(火) 23:41:36 ID:adkGB1USP]
- >>645
〉恐怖政治の統治機構で良いのかよ。
どこの国の話だ？ｗ
- 649 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/30(火) 23:42:56 ID:R4K8pnxFI]
- 観念君は自分のいっていることさえ把握していない
- 650 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/30(火) 23:45:46 ID:x8ZBYiFH0]
- >>645
恐怖と恐怖政治の混同。
また、倫理観を重視し社会システムに組み込んだ共産主義が恐怖政治へと
繋がったことから、倫理観の重視もまた恐怖政治に近いとの解釈も成立し得る。
- 651 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/30(火) 23:51:16 ID:yMLkqGkJ0]
- >>647
はぁ？
倫理の意味わかっています？
野生動物かよ。
- 652 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 00:12:25 ID:/YvnsyqVP]
- >>651
〉野生動物かよ
お前がなｗ
恐れを知る人間は謙虚になれる。
恐れを知らない獣のお前と人間との差だな。
- 653 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 00:18:40 ID:xig+HkV40]
- >>651,652
野生動物に恐怖や倫理が存在しない根拠無し。論外。
- 654 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 01:48:50 ID:qCJoBqd+0]
- 観念君はなぁ、観念君の書き込みから一字一句でも違ってれば｢そんなこと書いてない。妄想だ。｣
観念君の書き込みをそのまま受け取ると｢想像力がない。さすがソンチ。｣
だからなぁ。
- 655 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 07:30:37 ID:/YvnsyqVP]
- 相手の想像力なんてものに依存している時点で既に論者としては失格なんだが、観念は馬鹿だからそんな事にも気付かない
- 656 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 09:08:16 ID:DQAm8C8s0]
- 死刑になりたくなければ人を殺すな。以上
- 657 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 09:20:05 ID:hEawfaUn0]
- 死刑にしたくなければ死刑相当の犯罪をなくせ。
- 658 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 09:37:10 ID:kW/kOpA40]
- >>656
人間でありたくば人を殺すな。
>>657
人を殺す刑をなくすには、その刑罰を無くさねば。
- 659 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 10:32:33 ID:hEawfaUn0]
- >>658
殺人を無くすには殺人という言葉をなくせばいい、と同じ発想だな。
- 660 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 11:35:18 ID:69+QT2Uf0]
- >>658
>人間でありたくば人を殺すな。
殺人犯は、人間じゃないってことだな。
- 661 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 12:31:00 ID:rug6w3nz0]
- >>628
>十分成熟しつつあるよ。
このへんの傲慢さが観念の原点。成熟した人間が私は成熟してますって言うか？
死刑がより過酷だった江戸時代と現代を比べ、どういう点が成熟したと言える？
おれはむしろ悪くなってることが多いと思うが・・・
・自殺の増加、いじめの問題化
・アメリカ式大量生産大量消費→もったいない精神の欠落、自然破壊
・利己主義の増長（例；給食費払わない、モンスター○○の増加、働けるのに働かない生活保護）
・過度の自由競争主義（例；規制緩和のせいで手取り5万円のタクシードライバー）
・企業の利益第一主義（下請けいじめ、派遣切り）
・ネット、ゲーム依存症
・ラスベガスのスロットマシンをはるかに上回る台数のパチンコ・パチスロ台が全国を席巻
江戸時代より成熟してる点を教えてくれ。
- 662 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 13:55:32 ID:/YvnsyqVP]
- >>653
〉野生動物に恐怖や倫理が存在しない根拠無し。論外。
恐怖や倫理は人間の概念であって獣のそれではありません。
- 663 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 17:44:54 ID:kW/kOpA40]
- >>659
殺人という言葉を無くしても、人を殺すという行為は無くせないでしょ、
死刑という刑罰を無くせば、人を殺す刑は無くせるけど。
- 664 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 17:53:05 ID:hEawfaUn0]
- >>663
殺人を無くすには殺人という言葉をなくせばいい、と同じ発想だな。
死刑という刑罰をなくしても、人を殺すという行為は無くせないでしょ、
凶悪殺人を無くせば、人を殺す刑と、さらに凶悪殺人の犠牲者も無くせる。
- 665 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 18:06:07 ID:kW/kOpA40]
- >>664
イミフ。
>凶悪殺人を無くせば
どうやって？
死刑という刑罰を無くせば、刑罰で人が殺されることは無くなるでしょ。
- 666 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 18:28:01 ID:hEawfaUn0]
- >>665
死刑という刑罰があれば、死刑相当の凶悪犯の再犯で人が殺されることはなくなるでしょ。
- 667 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 18:34:51 ID:kW/kOpA40]
- >>666
再犯を防ぐために刑罰で人を殺すのであれば、まだ犯していない罪を罰することになりませんか？
- 668 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 18:40:51 ID:hEawfaUn0]
- >>667
再犯を防ぐために刑罰で人を監禁するのであれば、まだ犯していない罪を罰することになりませんか？
- 669 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/03/31(水) 18:54:44 ID:e5ROk0Cf0]
- >642 統計学的に言えば、>>3のリンク先のデータが、死刑に抑止力が無いとの
> 根拠にはならない（母集団が異なるため）。
そもそも母集団が一致した状態でデータ取れんだろｗ
> 死刑の抑止力の有無に関する統計は、死刑の施行又は廃止の前後での
> 各種犯罪の発生率の変化と、経済成長率等のデータが必要となる。
それは散々、世界中のあらゆる機関や学者が既に調べ尽してもう結果出てるよ
>646 死刑への批判しかみあたらないwwww
死刑廃止への批判もあるよ。よく読もうね
> 非人道とはかいてないけど文章からそれを読み取ることができるけど
それはそれでＯＫ
>647 恐れるべきを恐れるのは、正しい倫理観を持った人間の正常な反応。
で、正常な人間を抑止して何の意味があるんだ？抑止すべきは異常な人間の危険な行動だろ
>654
と妄想したいんｄｓんｗｋ
>655 相手の想像力なんてものに依存している時点で既に論者としては失格
これは酷いｗ相手の想像力に依存しない対話があるんだろうか
犯罪者の犯行時の心理を想像しながら>1を読む自分自身すら想像できてなさそう
>656
逆に言えば「死刑になりたければ人を殺せ」か。そんな発想に依存するから無差別通り魔が起こるんだよ
>660 殺人犯は、人間じゃないってことだな。
「人でなし」とでも思わないと、精神が安定しないんだろう。想像力が欠如してる証拠
>661 成熟した人間が私は成熟してますって言うか？
成熟云々は、俺じゃなくて国の話だよ。仮に俺の話でも普通に言うよ。俺は成熟してる、とただ事実を淡々と
> 死刑がより過酷だった江戸時代と現代を比べ、どういう点が成熟したと言える？
え。江戸時代の方が現代より成熟した社会だと思ってるの？時代劇の見過ぎじゃ
> おれはむしろ悪くなってることが多いと思うが・・・
懐古厨か。現在の問題を並べてるだけじゃん。ネットゲームとかパチスロとか江戸時代にない物持ってきてどうする
下請けいじめは江戸でもあったろうが今とは形態が違うから単純比較できない。勿体ない精神は江戸の方が強いがそれは物が無かったからだが、今でも日本人の勿体ない精神は十分生きてるよ
>666
死刑を無くしてもそれは実現可能
- 670 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 18:59:15 ID:hEawfaUn0]
- 観念は目先のレスを否定する事しか頭に無いから、確たる筋も整合性も無いな。
- 671 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/03/31(水) 19:12:13 ID:sEXhJ74E0]
- 観念君は、刑の抑止力の有無を異常者（あるいは精神異常時）に限って議論するから困る
- 672 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 19:39:10 ID:shGgTvK30]
- >>632
「まぁ怖い人ね」
- 673 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 20:21:17 ID:xig+HkV40]
- >>662
野生動物においても、過去に経験した苦痛を記憶し、同様の経験を避ける種がある。
同様に、メスの獲得に向けた争いで同種を殺さない等、種全体の生存に有利に行動する
種がある。
これらの行動をヒトが取れば、恐怖や倫理の存在を推測する。
従って、野生動物にも倫理の存在が推測される。
（正確には、ある種の本能を名付けたものが恐怖や倫理と推測される）
またこの仮定が事実でも、恐怖や倫理が人間の概念であることとは矛盾しない。論外。
- 674 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 20:37:57 ID:xig+HkV40]
- >>669
母集団が一致（十分に誤差が小さい場合を含む）したデータが取れないと仮定すれば、
死刑の抑止力の有無を認識する手段は無い。反論になっていない。
母集団が一致（十分に誤差が小さい場合を含む）したデータが取れないと仮定すれば、
観測が不可能な事象となり、調べ尽くす事は出来ない。論外。
- 675 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 22:32:21 ID:lEA4yI+t0]
- 死刑を肯定する人はいつの日にか人類が英知をもって高い倫理感において死刑に値する人間がいなくなると信じているのだろうか？
それとも、いつの時代にあっても未来永劫一定の範囲で罪を犯す人間を抹殺する事によってのみ、社会は保たれてゆくと考えているのだろうか？
私は死刑という刑罰を肯定する限り未来得永劫人間は一定の人間を死刑にし続けると考えます。
- 676 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/03/31(水) 23:14:27 ID:e5ROk0Cf0]
- >674
で？死刑に抑止力があるという証拠はない、ということでFA？
- 677 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 23:15:24 ID:wKBmvpLX0]
- >>675
〉 私は死刑という刑罰を肯定する限り未来得永劫人間は一定の人間を死刑にし続けると考えます。
バカなのか？
「一定の範囲で罪を犯す人間」が居なくなれば死刑にしようも無いが？
- 678 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 23:33:58 ID:3sENpCjc0]
- >>676
>>249
>>376
- 679 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/03/31(水) 23:45:46 ID:lEA4yI+t0]
- >>677
>「一定の範囲で罪を犯す人間」が居なくなれば死刑にしようも無いが？
ふーん、君はそうなると信じてるんだね。
- 680 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 00:02:46 ID:1BabDs1kP]
- >>679
> ふーん、君はそうなると信じてるんだね。
はあ？信じる信じないという次元の話じゃないだろ
何でこう廃止論者ってのは頭が悪いんだろう。
この世から殺人犯罪が無くなったら、一体誰を死刑にするというんだ？ｗ
- 681 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 00:06:42 ID:nsD2TBRG0]
- >>676
不正確。669の内容に論理的な整合性が無いということ。
- 682 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 00:10:27 ID:Mvc7qRal0]
- >>680
だから君はそうなると信じているんでしょ。
有史以来そうはなっていないけど。
- 683 名前：681（存置支持） mailto:sage [2010/04/01(木) 00:11:15 ID:nsD2TBRG0]
- >>675
1行目 そのように信じてはいない
2行目 そのように考えてはいない
3行目 同様に考えている
- 684 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 00:17:32 ID:Mvc7qRal0]
- >>683
矛盾してない？
- 685 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 00:31:48 ID:nsD2TBRG0]
- >>684
矛盾は無い。675の内容は死刑の存廃と直接的な関係が無いため。
- 686 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 00:44:04 ID:1BabDs1kP]
- >>682
戯論に必要なのはお前の信仰ではない。
お前がそうならないと信じようと信じまいとそんなものはどうでもいいんだよ。
- 687 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 00:44:53 ID:1BabDs1kP]
- 戯論→議論
- 688 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 01:50:01 ID:OVd6TnSD0]
- >>682
えーと、｢反対君が何年も言い続けてることは絶対にできない。｣ってことですね。
- 689 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 03:07:57 ID:8Hpzo4A00]
- >>684
矛盾してないよ
>>675の、「それとも」 がそもそも間違った使い方だから
１行目と２行目はそれぞれが、ある分野においての極論ではあるが、対極とはなっていない
両方を肯定したら矛盾があるが、両方否定では矛盾は無い
「それとも」 は 「もしそうではないならば」 が使い方としては正解
- 690 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 04:09:31 ID:nXSWxKke0]
- うーん、裁判・司法板だから、どんな高度な議論が交わされているのかと、
怖いもの見たさで覗いたんだが、なんか物足りないなぁ〜。
お互い、ちゃんとした膨大な資料集めた上で分析し、廃止派・存置派の見解の相違点を浮き彫りにしようとしてる？
どっちも、借りパクの資料（しかもソースが学術的に著しく不明瞭、かつ不足、*引用の仕方がなってない。
具体的に言えば、「このURLを読めっ」て言ってるだけ）で、ディベートするだけの自分の原著がないなぁ･･･
２ｃｈなんかでくすぶってないで、社会的影響力のある立場に立って、論文発表・実行力のある社会的活動をしてみたら？
んで、まず
>>1 その１
「自分たちが理解出来ない存在（凶悪犯）は排除して良い」という理屈の裏には「凶悪犯の心理など理解したくない」という怠慢もある
→その怠慢の温床はどこに原因があるとお考え？国家？メディア？社会経済？
それで>>1の立場は？ 誤解して欲しくないだけ？ それとも考え方を変えさせたいの？
あと、ｒｙ）「全ての衝動殺人未遂に言える 」、「殺害を止める真の理由は「必ず」別に存在する」
→全て・必ずって安易に使わないほうがいいと思うけど、なんかデータあるの？
本当に「逮捕・懲役は覚悟の上だが死刑だけは避けたい」「相手の死ではなく己の死刑が怖い」なら、
犯行後自ら救急車と警察を呼び自首して捜査に全面協力し、裁判では終始頭を垂れていれば良い
そうしないという事は（ｒｙ
→過去にそんな人居なかったって証明できる？っつーか、思いとどまった主要因のデータはどこで仕入れたの？
>>2 で補足してるみたいだけど、本心から（ｒｙを一つ提示すればよい、って存置派の人は提示できないの？
>>3
「日本の平和は日本人の持つ寛容や謙虚さ、協調性、和を尊ぶ心、発想の柔軟性がその要因である」
→誰の意見？
>>4 その３「廃止すれば、三食屋根付き医療費無料の刑務所に入る為に殺人をする者が現れる」
越冬や堕胎を目的とした常習犯は実在するが、刑務所に入るのが目的なら窃盗や傷害等軽犯罪で可能。
医療費無料も生活保護を受ければ実現でき、入所の為だけにわざわざ危険を冒して殺人する者はいない」
→どこにそんなデータがあるの？
ホームレスによる犯罪を防止したいならまずホームレスやホームレス支援者への支援を手厚くすべきである。
→世の中のコストバランスがズレてるから出来ねーんじゃねーの？
その７ 「寧ろ更生するか死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのが、国家の責任である。
死刑は、凶悪事件を未然防止できなかった国家による「臭いモノに蓋」式の責任逃れに他ならない」
→ では、その凶悪事件を未然防止するための対案をあなたはお持ちですか？
凶悪犯はある意味、殺人を犯さなければならないほどの不幸を背負い込み精神を病んだ哀れな被害者である。
→これも、不幸、精神を病んでいるの意味づけが、氏の主観に思えるが、
これこそ殺人者の価値観の多様性を理解していないんじゃないか？
その３０「死刑容認派の方が多いから死刑は存置するのが正しい」「死刑容認派は年々増えているから死刑は存置するのが正しい」
「数が多い方が正しい」は単なる寄らば大樹的日和見主義で典型的な錯誤。「数が多い方が常に正しい」とは限らない
→民主主義の根幹を覆していると思うが･･･そもそもScienceと違い、価値観の正しい正しくないは時代で異なるんだから、
氏の仰る通りの主張が広まれば、変わると思うのですが･･･なんで変わらないか考えたことある？
やっぱ、変え方を２ｃｈに求めても厳しいんじゃない？ もっと有名になって出るとこ出ないと！
最後に「集団の規模の大小で事の善し悪しは決まらない」と言っているが、その通りかもしれないが、
集団の規模の大小で物事が履行されることは、残念ながら否定できない
- 691 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 04:57:21 ID:8Hpzo4A00]
- >>690
＞２ｃｈなんかでくすぶってないで、社会的影響力のある立場に立って、論文発表・実行力のある社会的活動をしてみたら？
ここで高度な議論なんて出来ないと思います
ここは、議論する場としては底だよ
だけどね、発言をすることによって、発言者本人には直接影響がなくとも、社会的には影響を与えることが出来るものだよ
力の在る言葉の影響力ってのはなかなか馬鹿には出来ないよ
ステージの問題じゃない
自らが出世したいというなら、その通りだろうが
あと、彼からはマトモな答えが返って来ることは無いと思います
- 692 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 08:25:36 ID:nqPZhbJh0]
- >>690
テンプレが便所の落書き程度なんだしそれ以上を求めるなよｗｗｗ
- 693 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 08:41:30 ID:pmLB3Dom0]
- >>690
観念のそもそもの目的が死刑廃止じゃなくて2chでくすぶることだから。
本当に廃止したいなら世論を変えないといけないことぐらい分かるはず。
>>1-7嫁、妄想したいんですねを繰り返すばっかりなんで議論が発展しない。レスも減ってきた。
廃止派にとって存置派よりも無関心派が脅威って分かってない。
- 694 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 09:33:33 ID:KUXx/5LGI]
- 観念君ってブログやってんの？
- 695 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 09:35:10 ID:xp3yilrW0]
- 冤罪があるから死刑はまずいだろ
終身の身体刑＋懲役刑が妥当
- 696 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 09:37:19 ID:nqPZhbJh0]
-
ま た お 前 かｗ
- 697 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 09:41:34 ID:1BabDs1kP]
- >>695
>冤罪があるから死刑はまずいだろ
学習が無い馬鹿か？何度も何度もぶっ壊れたレコードみたいに同じ譫言を繰り返しやがって。
流石バカアンチクオリティ、と言ったところだな。
- 698 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 09:49:02 ID:OH7UGNRA0]
- 本当は馬鹿みたいに>>695を繰り返すのが一番の死刑廃止への近道なんだけど、
おかしな理屈こね回して人を攻撃して、周りに悪印象を与え続ける観念とかポンコツ廃止論者がいるから、
その効果がとても薄くなってしまってるね。
- 699 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 11:26:04 ID:3ckjeU9q0]
- そもそも死刑存廃と冤罪は全く別の問題だからな。
終身刑なら冤罪でもいいだろって事じゃないし。
- 700 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 12:24:49 ID:OH7UGNRA0]
- >>699
まあ冤罪で死刑にするシチュエーションが嫌だって感覚は理解できなくも無いんだけどね。
ただ感覚で刑の上限を決めることを肯定すると、再犯犠牲や冤罪獄死を忌む感覚も肯定されるし、
今の日本の感覚は死刑肯定だから廃止できないってだけで。
でも逆に言えば、感覚だけの問題にすれば、世論さえ盛り上げればいいから廃止の道もあるといえる。
だからこそ理屈をこねない馬鹿みたいな連呼が有効なんだけど。
しびれ切らしてその場での即効性をもとめ中途半端な理屈をこねるから、
逆に底の浅さが露呈して廃止論は自分の首を絞めるんだよね。
- 701 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 15:11:26 ID:9A62YZvd0]
- 死刑を肯定する者は、凶悪犯罪者の命を奪わなければ気がすまないという感情から死刑を肯定しているのですよね。
何が言いたいかというと、死刑という刑罰を設けておけば、死刑に該当する基準を変える事により、いつの時代でも
その時代の凶悪犯罪者と呼ばれる人の命を奪って、自己の感情を修復することができるからです。
最近の傾向として凶悪犯罪は減少の傾向にあります。そのため従来の基準であれば死刑を宣告される人は減っても良いでしょう。
しかし、現実には国民感情の修復や遺族感情の修復の名の基に死刑の基準が引き下げられ、
死刑宣告は逆に増える傾向にさえあります。
これは時代が変わって犯罪の傾向が変化しようとも、死刑という刑は基準を変え国民の感情修復のために使われ続けるということです。
死刑の是非は、その正当性ではなく「死刑のある社会を望むか、死刑の無い社会を望むか」という感情の多少により正当化されているように思います。
私は悪人であれ善人であれ、殺人であれ死刑であれ「人を殺すこと」を罪深いことと考えていますし、
どんな極悪犯罪者でも罪を悔いて社会に適合できる可能性が完全なゼロではないと考えていますので、死刑という刑罰の無い社会を望んでいます。
- 702 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 15:13:43 ID:OH7UGNRA0]
- ・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなると言え、
死刑容認論にも正当性を与える。
・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
- 703 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 15:25:16 ID:1BabDs1kP]
- >>701
また技術的な問題への摩り替えか。
全くバカアンチって奴は死んでも治りそうにも無いな。
- 704 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 15:51:57 ID:3ckjeU9q0]
- >>701
望むのは自由なんじゃない？
現実には、そうならないし、実際８割以上の人が死刑の継続を求めているわけだが。
>どんな極悪犯罪者でも罪を悔いて社会に適合できる可能性が完全なゼロではないと考えていますので
「可能性が０ではない」か。便利な言葉だな。
天文学的単位の可能性でも０じゃなきゃ０じゃないと言えるし。
現実には無期の殺人犯が仮出所中に、また人殺しをしたりするのが現実なんで、貴方の「考え」は、
可也現実味が低い話だけどね。
- 705 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 16:05:21 ID:8Hpzo4A00]
- >>701
＞死刑を肯定する者は、凶悪犯罪者の命を奪わなければ気がすまないという感情から死刑を肯定しているのですよね。
なぜそう決め付けるのでしょう？中国に於いての死刑適用基準についておっしゃっているのでしょうか？
＞最近の傾向として凶悪犯罪は減少の傾向にあります。そのため従来の基準であれば死刑を宣告される人は減っても良いでしょう。
従来の基準とは、原則として２人以上の無辜の人間を私利私欲にて殺害した者で、責任能力が認められる者等々・・・でしょうかね？
この基準が引き下げられているとは感じませんし、凶悪犯罪が減少しているとも感じられませんし
死刑を宣告される人が増えているとも感じませんが、貴方はどことどこを比較してそうお感じになっているのでしょうか？
- 706 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 16:06:29 ID:3/wdw3ue0]
- >>701
刑罰の適用基準の変動を問題視するのであれば、適用基準を揺るがせるな、と提起するのが本筋なのに、何の脈絡もなくいきなり死刑廃止という所に話が飛躍するから、お前等廃止論者は馬鹿だって言われるんだよｗ
- 707 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 16:11:21 ID:8Hpzo4A00]
- >>701
＞死刑という刑罰を設けておけば、死刑に該当する基準を変える事により、いつの時代でも
＞その時代の凶悪犯罪者と呼ばれる人の命を奪って、自己の感情を修復することができるからです。
生類憐れみの令や魔女狩りを基準にしないで頂きたい
あれは、時の権力者が組織的な凶悪殺人の首謀者であった事例です
- 708 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 17:15:39 ID:9A62YZvd0]
- >>706
いつの時代も常に揺らいでいますよね。
ならば基準を高く引き上げれば、死刑になる人は居なくなります。
でも、それはしない。
常に一定数の死刑該当者がいるように基準が動いているからです。
- 709 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 17:23:55 ID:8Hpzo4A00]
- >>708
＞ならば基準を高く引き上げれば、死刑になる人は居なくなります。
君の言い分は随分と飛躍しているね
それを言うならば、まず、君にとって適正だと思われる死刑適用の基準を述べるべきではないか？
- 710 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 17:37:08 ID:9A62YZvd0]
- >>709
死刑という刑に反対している私に基準を聞いても答えられるわけないでしょ。
だから基準は死刑を肯定しているものの、道具に過ぎないのです。
- 711 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 17:41:56 ID:8Hpzo4A00]
- >>710
なるほど良く分かりました
基準の揺らぎに対する批判は、貴方が死刑を否定するための道具に過ぎなかったわけですね
- 712 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 17:43:30 ID:OH7UGNRA0]
- >>710
まあ結局いくら穿った見方をしても、死刑廃止して実際の犠牲者が増えないわけでなし、
世論が傾いているわけでもなし、死刑廃止の論理性が増すわけでもないので、
正当性は 死刑存置＞死刑廃止 だという序列は変わらないわけで、
全く廃止論に有利にならないよ。
・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
- 713 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 17:54:01 ID:1BabDs1kP]
- >>710
> 死刑という刑に反対している私に基準を聞いても答えられるわけないでしょ。
なら最初から基準云々なんて口にすべきでは無かったな
お前が単なる詭弁屋にしか過ぎないって事が露呈しただけだ。
相変わらず廃止論者って奴は頭が悪い。
- 714 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 17:56:05 ID:8Hpzo4A00]
- 死刑存置＝傲慢
死刑廃止＝甘え
それぞれが自戒の念を持って議論に臨むべき
存置派でこの考えを持っている人はいると思うし、だからこそ基準が揺れる
廃止派で、甘えの自覚を持っている人を見たことが無い
人は遅かれ早かれ、いつかは必ず死ぬ
まずはこれを前提にして考えていこうか
事故も病気も殺人も起こらなければ、人や、生きとし生けるもの全てが永遠に生き続けられるのだとしたらどうなるのだろうな
命は限りがあるからこそ尊いし、一瞬一瞬を大切にすべきなんだろう
- 715 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 18:09:14 ID:8Hpzo4A00]
- ＞命は限りがあるからこそ尊い
これが分からない凶悪犯に、自分の命の「限り」を自覚させることも、死刑の意義の一つ
そこから更正につなげられるケースもあるだろう
死刑囚として過ごす間も、間違いなく彼の「人生」なのだから
ガンで、余命半年と宣告された人間と
自らの私利私欲にて他人様の命を奪って、死刑宣告された人間の立場を考えてみよう
- 716 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/04/01(木) 18:35:39 ID:OYReFQIn0]
- >681
それより>674に論理的整合性が無いんだが
母集団が完全一致しなくても統計学的には説明がつくだろ普通に
>690ディベートするだけの自分の原著がないなぁ･･･
>1-7を叩き台にすりゃいいじゃん
> →その怠慢の温床はどこに原因があるとお考え？国家？メディア？社会経済？
怠慢の原因は「怠慢してる本人の心」以外に無い。国家とか責任転嫁もいいとこ
> →全て・必ずって安易に使わないほうがいいと思うけど、
例外があるならそれを挙げてね。たった一例でOK。その為の「全て・必ず」
> →過去にそんな人居なかったって証明できる？
悪魔の証明
> っつーか、思いとどまった主要因のデータはどこで仕入れたの？
あちこち
> 本心から（ｒｙを一つ提示すればよい、って存置派の人は提示できないの？
少なくともこれまでのところURL一つ満足に提示できてない
> →誰の意見？
一般常識。それ以外に要因があるなら教えてね。追加するので
> →どこにそんなデータがあるの？
犯罪白書
> →世の中のコストバランスがズレてるから出来ねーんじゃねーの？
出来ないんならしょうがないんじゃない？
- 717 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/04/01(木) 18:36:33 ID:OYReFQIn0]
- > → では、その凶悪事件を未然防止するための対案をあなたはお持ちですか？
勿論持ってる。スレチだから詳細まで書かないけど
> これこそ殺人者の価値観の多様性を理解していないんじゃないか？
精神が正常で幸福なのに殺人した人がいるなら実名挙げて
> →民主主義の根幹を覆していると思うが
民主主義の根幹は「数が多い方が正しい」ではなく「取り敢えず数が多い方に合わせよう」だよ
> ･･なんで変わらないか考えたことある？
そもそも無関心だからだろ
> もっと有名になって出るとこ出ないと！
出るとこ出てる人は既に大勢いるし
>693 >>1-7嫁、妄想したいんですねを繰り返すばっかりなんで議論が発展しない。レスも減ってきた。
この春にソンチーズを卒業した人が多いんじゃない？>87きっかけに
> 廃止派にとって存置派よりも無関心派が脅威って分かってない。
無関心が増えることは全然脅威ではない。寧ろやり易い
>694
いや？
>699 そもそも死刑存廃と冤罪は全く別の問題だからな。
「全く別」ではない
>714
そもそも何を指して「甘え」なのかが分からん。傲慢も甘えの一つだろうに
- 718 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 18:38:58 ID:8Hpzo4A00]
- >>716
君のそのレスによって相手が納得する可能性が僅かにでもあると思うのかい？
- 719 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 18:40:57 ID:OH7UGNRA0]
- 観念は目先のレスを否定する事しか頭に無いから、確たる筋も整合性も無いな。
- 720 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 18:43:07 ID:8Hpzo4A00]
- >>717
＞そもそも何を指して「甘え」なのかが分からん。傲慢も甘えの一つだろうに
傲慢を自覚して自戒の念を持っていると言ったはず
甘えを自覚していないのが甘え
分からんというから、甘えてると言っている
命に限りがあるという現実からも目を背けているしな
まぁ、君に限定して言ったことではないから、君が、「俺だけは違う」 と言うならばそれでいいんじゃない？
- 721 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 18:56:45 ID:8Hpzo4A00]
- まぁひとことで言っちゃったのがいけなかったかな
存置＝傲慢・抑圧・責任・使命・応報・正義
廃止＝甘え・転嫁・寛容・アレルギー・正義
終身刑導入ならば傲慢・抑圧も廃止に属するし、身体刑も含むならば応報原理も含まれるが
そもそも廃止論自体に一貫性がないから何ともいえない
ちょっと上のほうでも、ちょうど良いレスがあったが、廃止論者の批判材料は、本当にただの「材料」に過ぎないからな
だからこそ一まとめにして「甘え」 で括った
- 722 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 19:31:18 ID:P69FYkXR0]
- >>699
＞そもそも死刑存廃と冤罪は全く別の問題だからな。
＞終身刑なら冤罪でもいいだろって事じゃないし。
全く別どころかもっとも深く関わる問題だよ。
終身刑なら執行中でも冤罪囚本人が再審請求でき、無罪になれば補償を受けられる。
死刑なら執行中（後）は冤罪囚本人は再審請求できず補償も受けられない。
確定した刑の種類は冤罪囚にとっては全く独立の事象なのに
それによって再審請求可能期間が著しく異なるのは合理的に正当化できない。
- 723 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 19:39:29 ID:OH7UGNRA0]
- 日本の死刑廃止論は結局理屈云々じゃなくて、
「絞首という手段で殺すことが気に入らない」という好き嫌いと
「死刑未満の獄死は囚人が勝手に死んだだけ」
「再犯で人が死ぬ事までは知らない関係ない」
と割り切れる無神経で構成されている。
- 724 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 19:40:22 ID:8Hpzo4A00]
- >>722
そこは全く以って同意
現時点で死刑制度を批判するに足る合理的な問題点は冤罪以外には無いと思っている
逆に言えば、冤罪の可能性が無い場合に於いては、死刑で仕方がないとも思える
- 725 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 19:43:13 ID:8Hpzo4A00]
- >>722
>>699が言いたいことは
冤罪問題だけを論って、死刑廃止を訴えるには弱いと言うことだと思うぞ
冤罪死刑が問題なのは明らか
が、冤罪ではない死刑執行までを批判する材料にはなり得ない
ということだと考えられる
- 726 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 19:57:05 ID:OH7UGNRA0]
- >>721
＞廃止論者の批判材料は、本当にただの「材料」に過ぎないからな
廃止論者はもう下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる状態で理屈を乱立するからな。
どれか通って死刑さえ廃止できれば、後は野となれ山となれって感じだ。
抑止力のために、絶対的終身刑の残酷さを訴える囚人の訴えを無視したかと思えば、
その口で人権を語るという身勝手さが、日本で受けない理由だと思う。
- 727 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 20:11:12 ID:OH7UGNRA0]
- >>725
死刑廃止を訴えるには弱いというか、そのまんま理論的に別問題にしないと、
死刑存廃じゃなくて刑罰存廃問題になっちゃうからだと思うが。
無辜の人が死ぬ可能性で言ったら、短い刑だろうとあるわけだから、
無辜の人が死ぬ→その刑罰廃止 という理屈は成り立たない。
だから、>>700や>>723にも書いたようにシチュエーションの好き嫌いや無神経での許容ラインの話になる。
- 728 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 20:29:55 ID:ztu6t9iZ0]
- 観念はしまりのないまんこのように口を開けている嘴の黄色いヒヨコ
- 729 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 20:32:26 ID:8Hpzo4A00]
- いや、もし仮に・・・・仮にだが、冤罪の可能性が全く無い状態での刑の執行が不可能だとするならば
そして、短期的には難しいが、１０年〜２０年などの長期に渡ればそれが１００％証明されると言うのならば
即、死刑判決、即執行は許されないだろう
終身刑の導入を考えざるを得ないだろうな
もちろんこの場合は、時効を設定する理由までが消え失せるが
もちろんこれこそ妄想に過ぎないが
- 730 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 20:34:51 ID:ztu6t9iZ0]
- 死刑は存置でよい
女囚と男囚でまんこすればよい
かわりの生命は作れる
天下泰平
- 731 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 20:50:30 ID:ztu6t9iZ0]
- 観念は１９歳女
皆様によりよい社会を提案する正しい処女
しかし、まんこにしまりを欠く
- 732 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 21:41:13 ID:Mvc7qRal0]
- >>721
>廃止＝甘え・転嫁・寛容・アレルギー・正義
全く違っている。
死刑の廃止をこのように捉えているから廃止の考えを理解できないのだろう。
こんな考えなら私だって廃止に反対するよ。
だいたい廃止論を甘えとするのであれば、世界中のほとんどが甘えか？
理想論を言っている訳じゃない。
現実に行われている制度じゃないか。
- 733 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 21:44:07 ID:Mvc7qRal0]
- 存置派の根底にあるのは、古くから頭の中に擦り込まれてきた、
「悪い奴は死んでもあたりまえ」という恐ろしい感覚。
完全に麻痺している。
- 734 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 21:49:50 ID:8Hpzo4A00]
- 女性・・・・か・・・・・なるほど
女性の立場から見るならば、死刑適用基準が厳しくなってきたと見えるのも頷ける
一昔前までの、男尊女卑の風潮は、元々は女性を尊ぶ考えを基盤とした考え・・・つまり
女性は家を守るもの（家で保護されるべき存在）に対し
男性は外で戦うもの（女子供を保護する存在）
だという男性側の考えに対して
女性側が尊敬の念を示すという、お互いを尊重しあう関係にあるべきものを
女性側からの尊敬の念だけを当たり前のものだとした、勘違い男たちによって作り出された物だと私は考えているが
そもそも女性は保護されるべき存在だという思想は日本でも根強いものだったと思われる
が・・・・昨今、男女平等が声高に叫ばれるようになり、女性の社会的立場が高まると共に
女性の責任も同様に問われるようになってきている（当たり前だが）
男尊女卑だけを否定したかった女性側だが、それによって皮肉にも、女性を保護する考えかたまでをも
自ら否定する結果になりつつあることは否めない・・・・難しいな・・・・
- 735 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 21:52:59 ID:8Hpzo4A00]
- >>732
世界のことは何も言っていないが？
欧州のことについて言うならば、普通に損得が絡んでいるし、基盤は欧州の歴史と宗教
あと、違うなら違うで、貴方個人の意見くらいは述べてみたらどうか？
それが廃止論者達の総意になりえるのかどうかは置いておいてもね
- 736 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 21:59:39 ID:OH7UGNRA0]
- やっぱり廃止論者は権威主義的な奴が多いな。
- 737 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 22:09:55 ID:8Hpzo4A00]
- >>732
欧州の死刑廃止国について私の考えを同様に述べると
欧州廃止国＝寛容・悔恨・王政・キリスト教・商売
正義は敢えて入れない
- 738 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [2010/04/01(木) 22:20:05 ID:OYReFQIn0]
- >720 傲慢を自覚して自戒の念を持っていると言ったはず
いつどこで誰が
>命に限りがあるという現実からも目を背けているしな
廃止論者が？アホかｗ
本気で言ってるとしたら、それこそ人は鏡
>721
ますます分からんが正直どうでもいい
>723の無神経さが、「人は鏡」を示してる
>724 現時点で死刑制度を批判するに足る合理的な問題点は冤罪以外には無いと思っている
冤罪以外にもあるよ。>1-7
>732 死刑の廃止をこのように捉えているから廃止の考えを理解できないのだろう。
だな
- 739 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 22:20:39 ID:KUXx/5LGI]
- 観念君へ
真理など存在しない、この世に許されぬ行為などない。
この言葉を考えてみてください。
死刑やいじめについての考え方の可能性がひろがると思うよ。
- 740 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 22:23:03 ID:KUXx/5LGI]
- >>737
キリスト教=正義でいままでたくさんの人を殺してきたんじゃない？
- 741 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 22:24:31 ID:8Hpzo4A00]
- >>738
私は少なくとも、廃止の考えを持っているよ
君や、>>732よりは私のほうが廃止論者としてはマシだと思っている
人に文句を言っといて自分の考えを示さないのでは論外
- 742 名前：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU mailto:sage [2010/04/01(木) 22:26:03 ID:8Hpzo4A00]
- >>740
それを省みての死刑廃止でもあるだろうから、正義というよりはお詫びじゃない？と思っただけ
- 743 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 22:29:01 ID:nsD2TBRG0]
- >>716
>>3が死刑の抑止力の有無について比較となる根拠無し。論外。
- 744 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2010/04/01(木) 22:32:47 ID:Mvc7qRal0]
- >>735
死刑廃止と宗教は関係ないよ。
私も無宗教だし。
なんでも枠にはめようとしないで、耳を傾けた方が良いよ。
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