- 1 名前：名無しの権兵衛さん [2007/03/02(金) 17:47:06 ID:pzEnlpD4]
- life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1161317908/
ここの姉妹スレね
- 89 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/03/31(土) 09:46:52 ID:l7QbNWdK]
- 田舎ぐらしの話題じゃないのね
- 90 名前：1 [2007/03/31(土) 13:51:25 ID:o2L1X+hx]
- >>89
確かに・・・
板違いだけど＾＾；
ただ、お国自慢版に立てられないからなぁ・・
- 91 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/02(月) 23:49:57 ID:CsJl7MAk]
- あの〜〜
道民がいう都会って札幌のことだけなんですか？
札幌に遊びにいく、札幌に住む、札幌に進学、札幌に就職
こういう人ばっかり
なんで？どうして東京大阪は道民の話題にもならないの？
「こんど東京に住むことになった」
「ふ〜ん、本州ねぇ〜〜（軽蔑ぎみに）」
ところが
「こんど札幌に住むことになった」
「え、いいなあ、今度泊めろよ、都会人じゃねぇか、うらやましい」
こういうのがうじゃうじゃ
道民の本州に対する感情は、なんか屈折してないかあ？
- 92 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/02(月) 23:58:57 ID:pJRNnuPZ]
- 札幌って人口の点で日本の6位か7位の大都会だろう？
すごい大きな都会なのに他に誇れる文化的なものは何
も無いな。まだ福岡や広島の方が存在感がある。
- 93 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 00:12:14 ID:Q5oQk3N7]
- >>92
＞文化的なものは何も無い
元々が日本文化育ちの屯田兵の開拓なんだから
歴史がない
松前くらいか、城下町の情緒にあふれてるのは
- 94 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 00:16:08 ID:Oh0ShcmE]
- >>93
というか今現在の話をしてるんだよ。
「よさこい」なんて高知のそのままパクリだろう。
自分達で考えろ
- 95 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 01:25:44 ID:7BcNmhmr]
- >>91
まず津軽海峡渡らないといけないって事が結構ネックに感じる人が
多いのではないかな。
実際には俺も所用などで東京へとなれば飛行機だけど北海道だけだからね。
現在車等で走ったまま他都府県へ行けないのは。
あと周りでも言う人はいるんだが確かに就職等では東京大阪の方が有利だろう。
ただ給与が多少よくても家賃相場等が高くて実際に行くほどのメリットは少ないんじゃ
ないかって考えてる人も多いね。
大学進学するとかでも東京の家賃とかで断念してる方が多いと思うよ。
でも反対にトヨタやホンダ、日産関連の工場がある地域だと
北海道から行く人が1番多いらしい。
請負含む派遣と期間工入れても北海道出身が1番多いそうな。
もう20年近く前だが俺の高校の同期でもトヨタ行ったのは30人位いるよ。
まあ今も全部そのままいるってわけじゃないけどな。
>>94
パクリと言いつつも毎年本家本元からの遠征組がいたりする。
案外互いにそういう事は気にしてないのかも。
- 96 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/04/03(火) 06:16:50 ID:7mB8afn3]
- よさこいってパクリだったんだ…
北海道の人が考えたと思ってた。
- 97 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 09:48:41 ID:R8A1+fZc]
- 逆に札幌とかに出ない奴はどーしようもない輩ばっか
向上心なし自己中の馬鹿ばっか
札幌旭川函館以外はそれこそドラクエ１で時代が止まってると思え
それでいて田舎にありがちな人情もない
絶望と欲望が周囲に立ち込める衰退まっしぐらのabsrへようこそ！
- 98 名前：1 [2007/04/03(火) 12:15:09 ID:tn1CKwNe]
- 久しぶりのスレ主登場
>>91-97を読んで思ったのだが、
札幌生まれ札幌育ち・・・・高校出た後、東京に行かない奴は負け組
北海道生まれ北海道育ち・・・・高校出た後、札幌へ行かないのは負け組
こんな気がするのだが・・
根拠としては、
1、札幌の小中学生が将来について話するとき、高校出た後東京へ行くことを前提に話をする（私の周りが実際そうだった）
2、うちの中学校の同学年の生徒は200人いるんだが、そのうちの6割が首都圏在住
3、前に札幌市内の人の出入りを見たら、3月に2万人出てって、4月に3万人入ってきてるという年がある
1に関連した話として、私の高校は道立高校だったのだが、北海道出身の教師に
私 「高校出た後、一橋大学行きます」
教師 「え、東京に行くの？そんなことしたら、お母さんが悲しむんじゃないかな」
私 「・・・・札幌に残ったほうが悲しむと思うんですが・・」
この会話も、道民と札幌人の温度差かな、と
- 99 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 12:22:49 ID:bSp+R8y9]
- 東京の高校から札幌の大学に行った俺は負け組みか？＾＾；
- 100 名前：1 [2007/04/03(火) 12:30:37 ID:tn1CKwNe]
- 北大だったらぎりぎりセーフ？^^;
まあ、でも、札幌の高校生でも、北大って抵抗あるみたいね。
こないだ、平岸高校の女子生徒に会ったのだが（別に下心はないですよw）
模試の結果見たら北大受かる学力あったのに、結局都内の、聞いたこともないような大学
いったんだけど、理由を聞いたら、いくら偏差値が高くても「北海道」と名前のついた
大学はどうしてもいやだったらしい。
まあ、極端な例ですが
- 101 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 16:18:30 ID:NI8Etz4S]
- >>98
え、ドーミンの会話も知ってるの？
- 102 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 16:20:22 ID:tn1CKwNe]
- ↑
(^・ω・^).....ンニュニュ?
- 103 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/03(火) 16:25:49 ID:U2Aru19u]
- 神奈川の高校から北海道の大学へ行った俺は実家に戻ってるときにどこの大学か聞かれたら、「北海道の大学」としか答えない。そしたら「北大行ってんの！」だって。俺の学力から考えたら有り得ないって気づく筈なのに。どうやら北海道には北大しかないと思ってるようだ。
- 104 名前：99 [2007/04/03(火) 16:29:22 ID:bSp+R8y9]
- >>100
微妙な評価ありがとうｗ
獣医学部志望だったから選択範囲狭いのよ。
親の条件が、私立なら自宅通学で、地方の国公立なら一人暮らしも可だったから、
一人暮らしで女の子連れ込み放題でそこそこ都会って北大か大阪府立大しかなかったのよね＾＾；
追伸
一人暮らしは出来たけど、女の子連れ込み放題には失敗した。
- 105 名前：95 [2007/04/03(火) 17:05:25 ID:7BcNmhmr]
- >>98
自分は小樽市（と言っても今月中に札幌に引っ越す）だが
高校の同期での例を言えば
地元在住は俺含めてたった3人（ただし全員札幌まで通勤）
札幌在住2割、本州在住6割弱ってところなんであまり差はないのでは？
前途で行かない例を出したのはまた俺とは多少離れた世代の話だ。
しかし小樽だと札幌まで近く電車通勤も可能なので
道東や道北等のかなり離れた地域だと考えは結構違うのかもしれん。
ただ自分が高校出た時代はバブル期だったが倍率も多かったけど
本州からの求人が8割以上って状況だったのでこういうのも関係してるかも。
俺は道内企業を受けたが最初は本州の営業所勤務だったので
暫く帰れないのは覚悟してたけど24歳位から札幌本社に戻されて
未だ転勤の噂とかはなし。上から「地元で定年までいたいだろ？」
と言われた事もあるのでもしかしたらもう動かない可能性もある。
ちなみに職業高校で化学だったが全然無関係な医療機器の営業をしてる。
- 106 名前：1 [2007/04/10(火) 12:40:25 ID:bMY4bh5o]
- スレ主登場
>>104
獣医学部か！
北大って、獣医学部と医学部は一流大学の扱いされるから問題なし！ｗ
>>105
なるほど。。。。かなり前から小樽の札幌化は進んでたのか・・
最近気がついたんだけど、世間一般には北海道ってかなり小さく思われてるのかなって気がする
というのも、いろんな人に日本地図を描いてもらうと、必ずといっていいほど
「北海道の大きさ≦九州の大きさ」で描いてしまう
この原因としては
1、「北海道」を「ひとつの県」として考えてしまうので、自分の住んでた県の大きさにとらわれてしまう
2、テレビの天気予報では、画面の大きさの都合から北海道より九州の方が大きく表記される
と思うんだけどどお？
- 107 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/16(月) 01:31:40 ID:+WYnCu/f]
- それもあるけど多分北海道の人が思ってる以上に道外の人にとってどうでもいい存在なんだよね。札幌も含めてね。だから道外の人に札幌を指差してって言っても９割は分かんない。
- 108 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:12:58 ID:dLG970pw]
- >>98
一昔前は札幌人て札幌から出たがらない奴が多かったんだがな。今もUターン率は高い
ローカルの民俗学者なんかはそこらの事を札幌人の気質(向上心の無さ、適当体質)ってバッサリ切り捨ててる
俺の考えでは、気質ももちろんだが、札幌ってある程度都会で、東京に行かなくても特に不自由ないんだよね。そこらも関係あるんじゃないかと。要はそこそこで満足してしまう気質にも繋がるんだけど
ちなみに、芸能人なんかの出身比率は、札幌以外>>>札幌
ほぼ同じ程度の都市規模である福岡出身の芸能人や著名人の方が圧倒的に多いのと比較すると、気質って部分はあながちあてずっぽうな推測ではないだろう
- 109 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:20:02 ID:dLG970pw]
- てか、このスレってキチガイ似非札幌人が立てたスレかｗ
超個人主観のレスばっかだからズレまくってんだよな。>>100とか見たら良くわかるｗ
- 110 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/27(金) 13:56:36 ID:mGMtJjLq]
- と、道民が申しておりますが何か？
- 111 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/27(金) 14:19:22 ID:D4t53rp+]
- ここ何年かは札幌→東京が増えてきている。
道内地方都市→札幌の流れも。
２０代は道内各地→本州の流れが強まってきている。
北海道の２０代は減っているよ。
優秀な層が抜けているから景気は一向に回復しない。
道外流出が増えたのは世紀が変わってからかな。
- 112 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/27(金) 23:05:27 ID:nbTjqVbG]
- >>111
バブル期に高校を出た世代だけど当時でも求人なんかは
本州からのが圧倒的に多かったよ。
道内企業の求人って2割あるかどうか位だったように思う。
まあ職業高校なので工場関連とか多いせいもあるけどね。
ただ全然関係ない営業職とかも多かったな。
俺は営業職受けたが面接の部屋に入った途端「貴方は合格です」と言われたｗ
氷河期とかの人だと信じられないかもしれんけど。
俺は道内企業だけどそれでも最初の4年は関東の営業所に勤務だったよ。
あと景気の回復は優秀な層が抜けてるから遅れてるとも言えないのでは？
実際物を売るにしても何か産業を興すにしても頭がいいだけでは駄目だろ。
工場になんかに当てはめると設計だけいればいいというわけではない。
当然工員も必要だし売り込む口とプレゼンが上手いセールスも必要だ。
それが全部上手く回らないと北海道に限らず成功はないよ。
優秀かどうかは別にしてその辺をもう少し中立的に見る事の出来る
人材が必要だと思うね。大学出てるから俺は偉いみたいな奴じゃあ駄目だよ。
- 113 名前：m mailto:misato77@kj9.so-net.ne.jp [2007/04/28(土) 14:50:35 ID:w7KOhy6G]
- 確かにですね。札幌は都会ですね♪
- 114 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/28(土) 22:53:40 ID:J31Vc77B]
- ↑勘違いだよ！
- 115 名前：名無しの権兵衛さん [2007/04/28(土) 22:55:14 ID:J31Vc77B]
- ↑勘違いだ。これで都会？まぁ一生を北海道で暮らすお前には札幌は都会かもしれんが。
- 116 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/04/29(日) 07:46:52 ID:HYku8F8j]
- 札幌は都会でも周りから田舎者入ってきてるからな〜
田舎者パワーはけっこう凄い。昔の土建屋みたいなもんだな。
- 117 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/04/30(月) 04:29:16 ID:LwYFLTnp]
- 札幌を都会って言う奴って、
道外に出たことの無い（出られないとも言う）高卒か底辺だけだろう
- 118 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/01(火) 10:29:11 ID:kAfS9EpU]
- その代表例がコイツ↓
204 ：774号室の住人さん ：2007/04/15(日) 23:58:02 ID:59yFD1sL
>>187>>191
俺なんか網走よりもっと田舎の紋別だぞ
とにかく選択肢がないの一言
何で俺はこんなとこで生まれてしまったのか
もう嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ（号泣）
>>189
ふざけんな
俺たち網走支庁内の人間がどれだけ札幌に憧れてるか知らないんだろ？
札幌のバスターミナルから嫌々オホーツク号や流氷紋別号に乗る
俺たち網走支庁内の人間のつらさとやるせなさがわかってたまるか（号泣）
糞かっぺ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 119 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/04(金) 10:34:10 ID:htmuh3fz]
- 札幌は都会だよ。
東京と比べるのが間違いなんだってw
- 120 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/05(土) 00:50:50 ID:2JZV64Fp]
- 札幌人にとって北海道などどーでもよい。
ただ、出てくる道民は邪魔だ。
札幌の近隣都市に住む俺が、代弁するとこんな感じだろう。
正直、札幌都市圏の周りに「道民進入禁止」って看板立てときたいね。
- 121 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/05(土) 03:31:34 ID:I5fnzYqp]
- コピペ推奨
701 ：名無しの権兵衛さん ：2007/05/04(金) 13:12:48 ID:iJlbLUkx
＜日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率＞
刑法犯 凶悪犯 粗暴犯 窃盗犯 知能犯 覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日 41% 104% 23% 44% 69% 55%
在日 193% 244% 296% 163% 267% 306%
----------------------------------------------------------------
韓国 来日 12% 20% 16% 11% 14% 12%
在日 252% 287% 443% 195% 353% 472% ← ポイント
----------------------------------------------------------------
中国 来日 154% 362% 51% 165% 361% 48%
在日 209% 232% 155% 226% 355% 58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル 来日 162% 843% 106% 158% 91% 359%
在日 96% 286% 94% 101% 62% 233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯 ＝ 殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯 ＝ 暴行、傷害、脅迫、恐喝
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
702 ：名無しの権兵衛さん ：2007/05/05(土) 00:50:51 ID:Dud04Nhl
,' '
O∧＿∧∧＿∧O 早くなんとかしなければ 戦後築きあげてきた
（（ O <｀д´# =丶｀д> O ）） 在日特権が剥奪されてしまうニダ！！
Oヽ = （ = ノO まさかチョッパリ共が
<__＜ ＜三＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ここまで知恵をつけるなんて想定外ニダ・・・。
<＿_三＿フ 彡
703 ：名無しの権兵衛さん ：2007/05/05(土) 01:03:39 ID:tkjF20Y9
>>701
率の高さもそうだけど、
在日韓国人は凶悪犯罪を犯しても
~~~~~ ~~~~~~~~~~
国外退去にならないほうが大問題
- 122 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/05(土) 11:57:34 ID:p2LO85e8]
- 札幌が都会じゃないなら都会は東京と大阪だけなんだが
- 123 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/05(土) 13:11:13 ID:gMcIFeGF]
- 札幌って、「大都市」ではあるが「大都会」ではないよね
でも、福岡の人ってなぜか自称「大都会」っていってる
福岡の人って、大阪すら行った事ないのか？
- 124 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/08(火) 01:08:04 ID:Grxs5ovo]
- 中心になる街だけじゃなくて、その周りにある市町村も関係あるんでないかい。
福岡も名古屋も広島も、周囲に勢いのある市があるんでないかい。
札幌の周り・・・しけた町ばかり。
- 125 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/09(水) 11:05:07 ID:8lIiNsAw]
- 「あるんでないかい」って博多弁だっけ？
- 126 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/09(水) 20:21:36 ID:WcRGkEzW]
- なわけない。
125はどこの住人だ？
スレ荒らしか？
- 127 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/10(木) 02:05:43 ID:Q4pk+Xsw]
- >>124
しけてるというよりもベッドタウン化してるからなあ。
例えば小樽、石狩、江別、北広島なんかだと地元で仕事してる方が
むしろ少ない。俺も今は市内に移ったが以前は小樽から通勤だった。
移った理由は札幌（中央区のど真ん中とかは別だが）も小樽も
分譲マンションの相場に大差がないので会社に近い方をとった。
それと職場でも他3つの市から通勤してる人いるよ。
当別からわざわざ通ってるのもいるな。
実質的に札幌市小樽区、石狩区、江別区、北広島区みたいなもんでしょ。
本州なんかだとこういう図式の地域は少ないんでないかな？
その辺の事情が他と違うように見える原因だと思うよ。
- 128 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/10(木) 04:10:07 ID:ECYhFwPL]
- >>127
札幌の近郊はベットタウン化している所と老朽化してゴーストタウン化している所のばらつきあり
札幌市小樽区、石狩区、江別区、北広島区としたら東京はどうなるの?
千葉、茨城、埼玉からの通勤だってある 人数だけ見たら東京の方が多いぞ
さすが元小樽人 閉鎖的な街にいたら周りが見えないんだね
地元では仕事が少なく札幌で仕事をする割合が多くなる事ぐらい理解した方がいいよ
- 129 名前：127 [2007/05/10(木) 05:19:21 ID:Q4pk+Xsw]
- >>128
昔から札幌通勤はそれなりにいたよ。
俺が子供の時（昭和50年代）から結構な数はいた。
俺だって今の企業に就職したのは20年近くも前だ。
今のこのご時世になってそういうのがいきなり多くなったわけではないよ。
でなきゃ10年以上も前からJRの本数もそうだし高速バスなんかも
7時台なんかに5分間隔程度時には2台でなんて走らせないだろ？
俺も数度使った事あるけどスーツ姿が沢山いて補助席にまで乗ってるよ。
これで約10年前の話だ。俺はそれ以降は使ってないけどね。
昔は家賃相場なんかは確かに小樽の方が安かった。
それで小樽に家を建てて札幌に通うのが結構いたんだよ。
でも今は中央区の中心とかでもない限り分譲マンションや
一戸建てを購入する前提ならあまり相場は変わらない。
賃貸でもほぼ同じ傾向だ。
その時期は観光で流行り出した辺りからだ。
それが老人が亡くなるのも含む人口減になってるというわけ。
あと市民税が札幌在住に比べて2倍近くする。
俺も明細の記載が半分ちょっとになって驚いたよ。
家賃相場高騰と合わせて小樽に住むメリットが少なくなったのさ。
求人の面で言えば数自体は少なくはないよ。
多少平均収入は札幌よりは落ちるけどね。
仕事が無いってわけじゃなくてその辺の事情で
住んでももう旨味が少ないんだ。
- 130 名前：128 [2007/05/11(金) 04:48:15 ID:jHqEOr1n]
- ↑
20年前に小樽で仕事が入ったので小樽で活動してみたが
一ヶ月で本社(神奈川県)に連絡を入れて 小樽切りした
個人的に市民性があわない と言うかあう奴いるかな? 少ないような感じがするぞ
何でも親 兄弟 親戚 近所が出てくる まるで虫のように次から次へと
>>129なら解ると思うけどね
去年も知り合いの会社が本社から来て小樽の下見したけど
昨年だけでどれだけの会社に下見されて断られているか知らないの?
会社が出来ても雇う従業員が小樽市民だったらしつが落ちるとまで言われているの知らないの?
病院反対運動でも 立て直して約170億 立て直さないと190億以上かかるのに
返済可能な170億より返済不能な190億以上の方をほとんどの市民が選んでいた事知らないの?
署名活動でも偽装する小樽市民!(調べました) 署名の理由を聞いてまわったらやはり
親 兄弟 親戚 近所などに頼まれただの 自分の意志が無い人多すぎ 馬鹿?
お金の都合だけでで札幌に出るのではなく数年前と馬鹿さが変わらないで出るならわかるけど
気づいていないの? しばらく札幌に住めばわかるよ 小樽の市民性の悪さが小樽を過疎化している事
- 131 名前：129 [2007/05/11(金) 05:50:43 ID:kzcpPkwU]
- >>130
＞何でも親 兄弟 親戚 近所が出てくる
残念ながらうちだとそれ全然ないんだわ。
父親も元々札幌人で母親は小樽ではなく古平の人間だし
親戚も9割札幌在住なんだよ。
住んでる場所にもよるのは知ってるけど近所が云々も
俺が出るまで全くなかったな。
少なくとも俺のいた場所はそういう状況だった。
小樽は全部似たような傾向で見てるようだが地域で全然違うぞ。
無論部落とか番屋の子孫ばかり集まってるとかそういう場所もあるし
＞返済可能な170億より返済不能な190億以上の方をほとんどの市民が選んでいた事知らないの?
知ってるよ、その段階では俺はまだ小樽に住民票はあったから。
でも現職に入れる義理は俺にはないし言ってる事も言ってる事なので入れてない。
むしろ改築を訴え無給でやると言った方が義理はあるのでそちらを選んだ。
＞数年前と馬鹿さが変わらないで出るならわかるけど気づいていないの?
俺はここ20年近く小樽に眠りにだけ帰るような生活だった。
これで気付けと言われても無理だよ。
友人も就職時に本州等へ行ったのも多くて地元にはあまり残ってないしね。
＞小樽の市民性の悪さが小樽を過疎化している事
それは貴方が外部からの見方で見てるからだ。
じゃあ高校出た程度の18歳とかの奴が全てそう悟って出て行くと思うか？
俺位の世代なんかが出て行ってばかりというならそれも疑うけど
実際いなくなる大部分は25歳以下だ。俺はそれだとは全く思わないな。
言いたい事はよくわかるが原因はそれだけではなくてもっと別にあるよ。
俺は小樽に住んでた人間の割には札幌は知ってる方だと思うけど
それよりも知らないと思われるのが出て行ってるのだからね。
その真相は俺にもわからんけどな。
そんな深い理由じゃなくて単にその意思が薄いってだけかもしれんぞ。
1人が札幌や本州に行くから他も行くみたいなね。
まあこの辺は実際出て行った奴に聞かないとはっきりはしないだろう。
- 132 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/11(金) 09:26:46 ID:TM6KKKyt]
- ↑
都道府県 色々仕事に行って住んで生活して小樽は3年の単身
観光では良いけど住むには最低 貧乏で子供の頃まともな教育を受けていないような人が多い
実際 小樽の事が理解出来なくて 小樽から札幌に移住した7人に話をしに合いに行ってきたよ
7人が共通する所は全部とは言えないがほとんどが部落的な所があるという事と閉鎖的な町という事
そのうちあなたもわかるでしょう
札幌では人口が多いので 事件 事故は多いが自分で自分を守るシステムがある
何か生活での問題があれば市役所ではたらい回しにされるが窓口がある
人口が多い分仕事で多少の努力をしないと年収が低くなる(才能のある人はのぞく)
などとも言われた 自分はそんなことは普通だと思っていたが小樽から札幌に移住すると
実感して話されて改めて小樽市は変な場所と認識した
「ここは小樽だから」と言う言葉は20年前は良い事に使われていたが
今では「ここは小樽だから」は言い訳や開き直りに多く使われている事もきずいていないのかな?
これぐらいは考えたらわかると思うけど
札幌が完璧な街ではないと思うけど 小樽が変な所が多すぎるだけ
- 133 名前：132 [2007/05/11(金) 17:45:59 ID:kzcpPkwU]
- ＞部落的な所があるという事
子供の時からそういう場所なりがあるのは聞いてますよ。
ただ結局俺はそういうのに触れる事はなかった。
35年住んでいたにも関わらず。これからもわかるかどうかは微妙でしょう。
それだけいて触れる事はなかったのにさらにそこから離れたんだからね。
それに俺自身他都府県を知らない。せいぜい旅行で行ったとかそんな程度だ。
おまけに小樽にいながら小樽で仕事をした事もない。
札幌との差もこれからわかるかどうかは何とも言えませんよ。
4月で西区に分譲マンションを購入し別に住んでいた母親を呼び3人で住み始めた。
でも現時点で近所との接点等は何もない。
マンション街だから仕方ない面もあるかもしれないけど。
母親も地下鉄で1駅乗った場所に叔母（母親の妹）がいるがそこに遊びに行ってるだけで
差は何もわからないようだ。
このような状態がずっと続くようであれば違いをわかれと言っても限界があると思う。
俺も嫁も元々札幌で仕事はしてて居だけ小樽の人間だったので余計に
そういう事を感じにくいだけかもしれんけどね。
触れる人間の大部分は札幌の人間だからというのもあるだろうし
俺もそういう札幌側の人間になっているのかもしれん。実際はわからんけどね。
他の土地から来た人ならどんな意味でも違いはわかりやすいかもしれない。
でも俺みたいな境遇だともしそういうのがあっても何も感じないかもしれませんよ。
東京や大阪とか全然違う場所に行けばわかるのかもしれないけどね。
- 134 名前：通りすがりの札幌人 [2007/05/12(土) 11:30:14 ID:tnbpPsiR]
- ・・・・・なんかすごく熱い議論になってますが・・
もっとふざけた会話でいいじゃないの？^^;
- 135 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/14(月) 02:21:46 ID:k3DjAMF/]
- 札幌以外に住んでいたから「俺は札幌寄りの人間だー」と言いたいらしい
まぁ 自分の住んでいた土地の事も知らないとは...なんとも良くはおもえん
札幌生まれ→大阪(2区)→神奈川(1区)→北海道(5市)まわったけどその時におきた大きな事件
事故 近所の流れ オタク的な歴史、出来事は話せるぞ
35年住んで地元の事を知らないとは外に出た事もないんだろう 閉鎖的な小樽市民の上を
いっている閉鎖的な人間なんだろう 都道府県も知らないとは お粗末
- 136 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/14(月) 07:03:51 ID:k3DjAMF/]
- >>133
良く考えて理解した 35年住んでいてわからないのは嘘だと思うけど本当なら
かなりのヒッキーで友達もいなく 親も人との交流がなく 家の中にいても人と会う事が
なかったらわからないよね
子供の頃からつらい思いをしていて今も引きずっているなら大丈夫だよ
札幌は大きな街で人数もいるから変な事さえしなかったら注目なんてされない事が多いよ
それに人数が多い分色々な出身の人がいて OOでなければいけないとかあまり無いから安心出来るよ
頑張って下さい
- 137 名前：133 [2007/05/14(月) 09:00:58 ID:gJc7O06e]
- >>135
何も知らないって意味でわからんって用いたのではないよ。
貴方の言うような事はそりゃ俺も話せる。
でも悪い面限定だと噂レベルでは聞く事はあっても触れる事は
俺は実際なかったんだわ。
だからその点に関してだけ真相を知らないって事。
だからこれだけはいくら言われようと「ああ、そうですか」
程度にしか返せないよ。
まあ元々の実家は公務員官舎がかなり多い所で近所の顔ぶれも
すぐ変わるし学校内でも転校してきたりしていったのはかなりいた。
そういう環境も影響はしていたかもしれん。
どうでもいいけど同じIDで人おちょくるのええ加減にせえ
おまえ真栄野郎だろ。
- 138 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/14(月) 10:41:46 ID:lRq1mAQO]
- そうなんだ！でもまんこはしゃべらないよ？
- 139 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/14(月) 16:28:02 ID:xnXuN4cb]
- ちゃうわ！！ハゲ！！
- 140 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/14(月) 19:32:55 ID:xYcaZbtS]
- >>137
公務員宿舎が近所に多くて札幌に移住した奴で誰だか限定出来るだろう!!
家庭があるんだから家の事も考えてカキコするべし
閉鎖的な小樽から来てその上何も知らないで35年以上生きたからといって
札幌ではいじめられないから心配しないでね 人口が違うし 市民性は小樽とは違うから
人は人を隠してくれるよ 頑張ってね
- 141 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/14(月) 21:41:36 ID:LNRz7Nd6]
- 日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！
名称 区分 射程 弾頭
東風３型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A) IRBM 2,800km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3 IRBM 4,750km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4 ICBM 12,000km 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A) ICBM 13,000km 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7 SRBM 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6 SRBM 600km 20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9 ICBM 8,000km 1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3 SLBM 2,150km 300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1 SLBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。
●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 142 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/15(火) 15:43:10 ID:DLzu4Rgu]
- ■□□北海道□□■
第１位 じゃがいも （全国の約80%）
第１位 たまねぎ （全国の約60%）
第１位 かぼちゃ （全国の約45%）
第１位 大根 （全国の約10%）
第１位 ニンジン （全国の約30%）
第１位 いんげん （全国の約90%）
第１位 てんさい （全国の100%）
第１位 小麦 （全国の約50%）
第１位 米 （全国の約10%）
第１位 大豆 （全国の約20%）
第１位 小豆 （全国の約85%）
第１位 鮭 （全国の約75%）
第１位 ホタテ （全国の約50%）
第１位 鱒 （全国の約90%）
第１位 カレイ （全国の約40%）
第１位 サンマ （全国の約55%）
第１位 タコ （全国の約50%）
第１位 バター
第１位 ラベンダー
第１位 林業生産額
- 143 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/16(水) 23:22:40 ID:laDfFQCY]
- 北海道住むならミニ東京の札幌より小樽がいいと思ってたんだが
少し上で話されてる小樽人の特異気質は本当なの？
確か札幌への直線距離だと30キロ離れてないよね
そんな距離なのに気質が全く違うってことありうるの？
望洋台とか新光なんて憧れだけどなあ
- 144 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 01:25:27 ID:nyQWDgAX]
- >>143
ワロスだな
札幌がミニ東京？ら
じゃあ東京に続く都会は、何になるわけ？
東京と札幌の間には、
東京→横浜→大阪→名古屋→福岡→仙台→札幌なんだけど、
俺は札幌と東京の共通点が全くわからねえ
しいて言えばミニ那覇じゃないの？
- 145 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 02:32:47 ID:L+ho3tRW]
- ↑共通点というより東京の真似しているだけ
かろうじての共通点は5〜6代続いた札幌の住人より地方出身の人達が多い
東京に行った時は地方出身者だったけどね
- 146 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 02:43:52 ID:L+ho3tRW]
- >>143
観光では最高でしたよ 週一犬の散歩にも小樽に来てたけどね
確かに小樽への単身が決まった時には迷わず小樽に住んだ
住んでみると観光客だった時の感覚とまったくちがってショックは大きかったけどね
理解しようと調べれば調べるほど変だった 場所にもよるけど...ね
お金と時間があれば良い場所には違いないけど 年収一千万ぐらいだと苦しいよ 自分としては
だけど皆が皆あわないわけでは無いと思うよ
- 147 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 02:53:49 ID:nyQWDgAX]
- >>145
全然似てないけど，，
福岡ににてるかも
しかし誰がわざわざ
自分のふるさとを捨てて何の為に札幌に行くの？
メリットないじゃない
札幌住民だけが、札幌をミニ東京だと感じているのでは？
東京横浜大阪名古屋の人が転勤で北海道の札幌支店に配属になったら
首吊るよ
- 148 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 05:02:41 ID:5P1qmkOy]
- 横浜から札幌に来た俺わ？確かに外国の田舎に来た感覚なんだけど。しかも札幌の人が都会人ぶって同じ道内をなめてんの見てムカついてます。
- 149 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 12:09:22 ID:o6TPeZJ/]
- >>144を見ると、これは明らかに福岡の工作員のレスだな
ああ、がんばれｗ
- 150 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/17(木) 13:46:57 ID:vI8ioqmM]
- >>147
札幌も車で1〜2時間移動すると 過疎地になっている場所があるよ
多分仕事がなかったり大学&専門学校が無くて移住して来ていた人が学生の時は多かったな
東京→札幌は物の流通が激しいからではないかな?
東京→札幌ではブレスケアなどが全国ネットの商品になる前に試験的に回ってきた
実験的に商品が回ってくることも有るからね
160万の人数がいるから統計は取りやすからと言われ単身で札幌に3ヶ月回された事あったな〜
当時仕事していた会長の言葉だけどね
- 151 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 00:26:56 ID:WZDlktHh]
- 栗山町ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ＼(^O^)／
- 152 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 01:32:47 ID:xAOwS4S2]
- >>150
札幌が都会だと思っているのは
青森県民だけ
わかりましたか？
- 153 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 03:23:30 ID:xAOwS4S2]
- 札幌に地下鉄あるの？
- 154 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 04:57:09 ID:45iFYFUO]
- あるよ
- 155 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 06:30:07 ID:RDoDdEQ1]
- 札幌。せこいくせにおおらかなイメージって無理がないか？
- 156 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 08:29:06 ID:QJkT+zhn]
- リーマン板だと札幌は仙台以下の扱い
普通都会というなら主要駅徒歩圏内にはマンションが
林立してるはずなのに札幌なんてほとんど一軒家ばかり
手稲駅周辺とか見ればよくわかること
あと街並がきれいというのは完全な嘘
ただ単に道路が広いだけで景観は悲惨なもの
>>155
実際は大阪人並にせこいよな
西友事件なんてその最たるもの
- 157 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/18(金) 17:26:33 ID:PVpcqq6u]
- ↑札幌をほめてるのか？
道路広ければ、それだけでもう景観綺麗だと思うが
主要駅徒歩圏内にマンションが林立してなくて、一軒家ばかりなのもうらやましいな
- 158 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:15:52 ID:/vZvZfNF]
- 元町西友事件、あれは東区だから仕方ないよｗ
東区だけは札幌でも別ｗ
北24条通りとか走ってると、東区に入ったとたん周りの運転が乱暴になるし
スーパーとかでもジャージとかで平気で来てる夫婦とか見るもんなｗ
- 159 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/19(土) 01:02:48 ID:hoeZ054K]
- >>札幌と北海道は別物.. は両方に住んでみると何がなくて何があるかがわかるからいいのだけど
オラが街は都会って? どこでもいいけど....別に絶対、国内のみしか動かないのなら東京かな
他国から見て日本の中の知名度のみだけどね
田舎でエソにかかったような田舎は見たくもない
人工が増えて街が黒字続きの田舎はすばらしいと思うけどな〜
- 160 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/19(土) 01:13:20 ID:Qtm4D4FG]
- 地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
近年は北海道や沖縄の本州との分断を画策してる模様
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください
＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人 _从_,人_人人 ／
） そうだ！ 日本を分断するニダ！ ウリらで （
）東京や大阪を叩いて日本人同士を争わせるニダ （
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _从_,人_人人 ＼
思想調整部に自演させるニダ。
2chのＩＤなんていくらでも ∧＿∧ 早くするニダ！
用意できるニダ ＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
／<ヽ｀∀´> (´∀｀ )=> なりすまして地域叩きをするニダ！
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｌ .／ ../ / ｜ ｜」／||
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ ｜ |. ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/＿_」／||
||
- 161 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/19(土) 02:59:00 ID:gPJ2JPSj]
- >>150 車で１〜２時間で田舎？すまねぇだろ！無駄に札幌の奴は都会を演じる傾向にあんな。まぁ札幌のやつが札幌駅から車で１〜２時間県内は都会だと言い張るならこれ以上言っても無駄だが。
- 162 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/20(日) 04:10:01 ID:DaI/Nj04]
- >>161
アホか良く読め
ミニミニ東京都と言われる理由はこんな感じではないかと思ってのカキコだろう
札幌が都会とは思ってもいないし 書いてもいない
日本にはひらがな カタカナ 漢字 の三種類で文章を作るので読むのは難しいかも知れないけど
>>161は誤字、脱字無いから文章は大丈夫だよ
ちなみに都会はどこ??? と聞くとあなたの母国になるんだろうね それも反対はしない
愛国心はあっても良いのではないかな? 右翼、左翼 関係ないけど
何処だろうと収入が日本人の平均の3倍入り 物が揃っていれば良いんだけどね(日本国内のみ)
>>161の母国と単価が違うのなら >>161の母国の労働者の平均X3と考えて下さい
- 163 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/20(日) 05:03:20 ID:XkY0Zxw8]
- 札幌はよそ様から見れば、田舎でつ
もうよそうよ
こんな恥ずかしいスレ
- 164 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/20(日) 15:42:13 ID:kumTxmCV]
- 鳥取県琴浦町って日本の小さな町が
在日韓国人集団によってたかって恫喝されています。
日本人全体が集団で事に当たらねば事態はいっそう悪化する事でしょう。
真の敵は奴らです。
- 165 名前：137 [2007/05/20(日) 17:33:01 ID:k3ot1QOT]
- >>143
場所によってかなり違う。どうも同一で見てる方が多いけどな。
ヒントを言うと番屋の子孫が残ってるような地域は結構異質。
生粋の地元生まれですら嫌う人もいる程。
元々そういうのと戦前以前で経済関連が1番いい時に札幌等から
移住してきたのと小樽在住者の先祖は大まかに2通りいる。
言ってる新光や望洋台ならそれはほぼないよ。
あの辺だと親や祖父祖母の代から住んでるほうがむしろ少ない。
- 166 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/20(日) 21:48:06 ID:8njG3hzJ]
- >>165
ついでに北海道全体から見て小樽の良い所(一部でも)
教えたら良いのでは?
まだ小樽から離れて日も浅いから外からの感覚は無くても
>>165の経験の中での少しでも自分が素敵だと思われる事を教えると良いのでは?
住みたいと思っている人にはとても良い情報だと思う
- 167 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/21(月) 01:28:21 ID:GDxiRiMa]
- ＮＹとくらべたら札幌は田舎だと思うよ
- 168 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/21(月) 02:06:43 ID:VQwulfEH]
- ↑
そうだと思う NYで
言葉はあまり通じなかったけど 付き添いの人に出した要望がぜんぶかなったよ(当時札幌でも叶わないことも)
特に夜食べたくて買ってきてもらった筋子のおにぎり!! 美味しい!!
日本料理店のシェフが北海道出身で作ってくれたよ
>札幌と北海道は....のスレは札幌では地方都市に無い良いことを見据えて
個人、個人が感じた事で良いと思い見てますよ
>別物で有ることをし。ら。し。め。るで地方都市を見下げているとも感じるけどね
- 169 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/21(月) 02:34:45 ID:oX+hjD75]
- 北海道ってなんでこんなに恥ずかしいっちゃ？
田中よ○たけ
だろ？？
- 170 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/21(月) 05:19:41 ID:VQwulfEH]
- ぴょ〜
田中は違うちゃ
北海道を元気にしよう奴ちゃ
ダーリンが怒るほど「知り合いの呼び名」←繁華街では使わない方が良い)嫌いだっちゃ
まだ まともな人 いるっちゃ
よしたけ嫌い(帯返せ)!!
- 171 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/21(月) 07:38:20 ID:ZncCmLTw]
- ヨシタケは元々青森だろ
道民代表みたいな顔して威張ってるの見ると、花畑牧場にツバかけてやりたくなる
- 172 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/22(火) 03:35:24 ID:wczSNH+p]
- 新千歳空港にもよしたけの店有るよね。北海道の玄関口に有るってだけで北海道を代表してる感じになる。
- 173 名前：札幌人ですが mailto:sage [2007/05/22(火) 23:36:14 ID:9coJ/f04]
- ただ単に道民がｱﾌｫで不甲斐ないだけだからよそ者を攻撃するのヤメロや
道民として恥ずかしいわ。
- 174 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/23(水) 01:13:30 ID:zdDGp2M3]
- よしたけ嫌い よしたけのした悪い事はよしたけの行く繁華街では全国バージョンで有名だった(過去)
靴の中に酒入れて飲まないとやらせれ と言った野球選手より最低
ウツルンOOヨで女叩いた瞬間 偶然 写ってしまった(過去)
その後航空機内で会った時「おめ〜挨拶も無いのか?あぁ〜人の揚げ足取ろうとしてせこい真似す
んな何処の所属かしんねえけどな 覚えておくぞ」だって
ちなみに普通の社会人です 当時 給料が良くて遊んでいた時によしたけと会っただけ
本人に直接 嫌な思いさせられたから 嫌いと言って良いのでは?
- 175 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:25:59 ID:qYupe8sL]
- まあヨシタケは屑だけど道民も屑だよなｗ
当麻とか美深の事件といい、マジで死んだ方がいい奴が多すぎるｗ
- 176 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:05:19 ID:/11cEEpF]
- 北海道って札幌も含めてゴキブリ居ないって本当？
- 177 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/23(水) 15:15:21 ID:OTMiiPdi]
- >>176
本来ならね。
でも本州からの列車や航空機なんかをを介して最近は生息してるらしいよ。
ゲームセンター等の娯楽施設や飲食店等だと結構出るとか。
明け方とかまでやってたりして通常の企業等が入るビルや一般住宅より
室内の温度変化が少なく恐らく冬でも生き延びれるのだと思う。
- 178 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/23(水) 17:01:46 ID:Ir/uQE7W]
- 都会と田舎を定義しましょう。
話が建設的じゃない。
都会の定義を考えた上で、田舎を
「都会でない町」とすれば、スマートに議論ができるぞ。
- 179 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/23(水) 18:32:41 ID:OTMiiPdi]
- >>178
その定義を一体どう決める？
札幌のような200万前後の市ですら都会じゃないって
言うのもいるのにさ。
確かに道内って括りじゃ1番の都会だろうけどね。
定義を話し合うだけでいくつかスレ消費しちゃうぞｗ
- 180 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/23(水) 18:56:10 ID:Ir/uQE7W]
- そうそう、切り口がたくさんありすぎますよね。
自分は、都会は、一般的には人口と都市圏人口の二つで
決めていいと思うんだ。人口的には、東京横浜大阪名古屋の次だろうと。
都市圏人口なら福岡に負けちゃうかなと、考えてます。
札幌を田舎だという人にはお聞きしたいです、あなたは何を
以って都会と見ますか？
- 181 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/23(水) 19:06:32 ID:aN10i0zJ]
- >>180
山が見えないこと。
- 182 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/23(水) 20:11:48 ID:4reo+foE]
- じゃ神戸は田舎だね
- 183 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/24(木) 00:26:35 ID:atyjgn1D]
- >180
人間関係の距離感と節度。
ヘンに近すぎるところは田舎。
だから東京の下町も田舎。
- 184 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/24(木) 11:46:28 ID:KajuDM20]
- >>183
それを言ったら、札幌北部、特に新琴似のような祭り好き（よさこいやらちゃちゃんこちゃんやら）の地域は田舎だね
まあ、事実、あの地域の人はびっくりすることが多い。
昨日も思いっきり「禁煙」と書いている前でタバコすってる爺さんいたし、
いまだに立ちションしてるやつ見かけるし
そういえば、元町西友事件に来ていたやつらはあの地域のやつが多かったらしいね
- 185 名前：名無しの権兵衛さん mailto:sage [2007/05/24(木) 12:21:05 ID:BcIL63X7]
- 北区と東区はなぁｗ
東苗穂とかあいの里とかはマシだが他がひどすぎるｗ
元町西友事件のときは、実は苫小牧とか岩見沢辺りから来てたヤシも
多かったらしいねｗ
- 186 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/24(木) 13:38:04 ID:KajuDM20]
- わるいけど、ここから「ﾄﾞｰﾐﾝｳｻﾞｽ」スレのレスを移転するから
見苦しいけど許してね
- 187 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/24(木) 13:39:23 ID:KajuDM20]
- Q 同じ県なんだから仲良くしたら？
A まず、日本地図を開いてください
そして、道南の松前町から知床までの長さを測ってください
そしてその長さをそのままで東京を基点として円を書いてください
やりましたか？
やった人はわかると思うのですが、西は岡山、北は八戸まで行ったと思います。
このことから、「北海道をひとつに考えるのは、東京と大阪をまとめて
西本州、関東と東北をまとめて北本州というのに等しく、無理がある」といえます。
Q 札幌だろうが、函館だろうが同じ北海道だから仲間じゃん
A ではあなたはﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで韓国や北朝鮮や中国やｻｳｼﾞの代表チームを
「同じアジアの国だから」といって、心のそこから応援できるのだろうか？？
- 188 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/24(木) 13:41:41 ID:KajuDM20 BE:446581038-2BP(1)]
- よくある誤解
Q ｱﾄﾞ街ｯｸ天国でみたんだけど、ｱﾒﾘｶﾝﾄﾞｯｸに砂糖つけて食べるの？
A それは道東の方
Q 不景気で仕事ないの？
A 北海道はね。札幌は腐るほど仕事はあるが
Q 日ハム見てると、道民は地元意識強そうだね
A 道民はね。札幌は埼玉並に地元意識薄いが
いい例が、去年やった「札幌市のアンケート」の回収率
「札幌がオリンピック国内候補に立候補するか否か」というものだったが、
あれだけ連日連夜、マスコミで騒いだのにもかかわらず、
回収率は50パーセントを着るという失態
- 189 名前：名無しの権兵衛さん [2007/05/24(木) 13:44:29 ID:KajuDM20 BE:148860724-2BP(1)]
- 地域別慣習の違い〜〜〜自転車編
自転車に乗っていて前に人がいる場合
都民は ベルを鳴らして前の人によけてもらう
関西人は 口でよけてという
札幌人は ベルを鳴らさず前の人がよけるまで待つ
道民は 無言で前の人に突っ込む
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