- 1 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/10/20(水) 22:34:56 ID:u+WasJgm0]
- 初音ミク、鏡音リン・レン、巡音ルカ、他ボーカロイドシリーズおよび、関連キャラのコスプレに関するスレです。
※アレンジの是非、亜種（派生）キャラに関しては荒れやすいのでご注意ください※
初代 初音ミクのコスプレ
anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1195371703/
ボーカロイドと仲間たち 02
changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1212677033/
ボーカロイドと仲間たち 03
changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1242485556/
【初音ミクと】ボーカロイド 04【仲間達】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1254929099/
- 84 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/19(金) 12:06:44 ID:/y7ImgNWO]
- 埼玉県にある ラブフラワーズ と ウォーターホテル と云うラブホテルには
無料コスプレのラインナップの中に
初音ミク がありますよ〜
- 85 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/19(金) 13:59:52 ID:KnsuloMDO]
- 別に一般人から見てコスプレってわかんなけりゃ問題ないよ
パーカー程度でコスプレって分かるのは同族だしな
そもそも人の服装は
公序良俗に反しない限りコスプレだろうがロリータだろうが
法に於いて認められてるから文句つけようが無い。
元々は会場を借りてる立場で会場の評判落とすような事して
貸出禁止にされないために決められたマナーだったのだから
主催側が許してるならあげつらう事じゃない。
- 86 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/19(金) 21:37:04 ID:qE7jAVuU0]
- こんな子供も多い厨大手ジャンルで「ばれなさそうだからやっちゃえ☆」精神で実際に実行しちゃう奴らはあげつらって語るに値すると思うね
- 87 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/19(金) 22:15:17 ID:KnsuloMDO]
- >>86
じゃあ何がどう悪いことなのか説明してくれよ
マナー違反っていうのは無しな
マナーの範囲が曖昧で厳格なボーダーが無いから
犯罪でも無い事を晒して叩く方がおかしいだろ
厨ジャンルだからこそ無意味な叩きも多くて不愉快
- 88 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/19(金) 23:44:13 ID:L2z/GGKX0]
- マナーじゃないなら暗黙の了解ルールだな。
一般的な場所でコスしない、ってのはレイヤーであれば一度は耳にするし
- 89 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/20(土) 00:30:59 ID:7WmmsWdR0]
- そいつら別に普段からコスしてるレイヤーじゃなくて
ボカロ好きなオタでボマスだからそれっぽい服着てこう☆ミって感じじゃないか？
文化祭でコスプレするノリ
もしくはアーティストのファンでそれっぽい格好をしたいノリ
暗黙の了解ルールなんてレイヤーじゃないとわからんだろ
ウィッグ被ってない状態のマトリョーシカの服だったら別に叩くほどでも・・・
- 90 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/20(土) 00:51:15 ID:ZxV587MeO]
- だから今回はコスプレイベントではなく
オンリーイベントだからレイヤーじゃない可能性がある訳で…。
レイヤー独自のルールならそれを基準に叩いちゃおかしいだろ？
前も思ったんだがコス禁とはなっていないボカロライブにコスプレで来るのはマナー違反と叩いたりとか、
レイヤールールを押し付けるのはおかしいと思うんだよな…。
- 91 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/20(土) 00:55:26 ID:ZyLpL0Od0]
- >>80
アニメイト前の階段下りてきた組？
あ、あれ普通にムックとガチャピンのコスプレかと思ったｗ
- 92 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/20(土) 09:29:26 ID:XdKhp2NVO]
- 豚切りスマソ
明日のオンリー行く人いる？
行こうと突然思い立ったから一人なんだけど、レイヤ参加どれくらいいるのか気になって
- 93 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/22(月) 07:29:06 ID:XH7oOxwwO]
- 晒しスレっぽいほうが上がっちゃってるのでage
JBFの女の子を巡音ルカってカテゴリでUPしてるの見るとモニョるのは私だけ？
ルカをイメージしてピンク髪だったのかも知れないけどあれはルカじゃないだろう。
- 94 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/22(月) 10:44:26 ID:tkh+FAtnO]
- え、私は普通にルカとして見てたけど
声もルカだし、何が問題なのかイマイチ分からない
ブラックロックシューターもすごい言われてるけど、あれって楽師や絵師がミクじゃないルカじゃないって言ってるの？
- 95 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:47:47 ID:W8EG8QSb0]
- B★RSは元々オリジナルキャラとしての絵があって
それにインスパイアされて出来た曲をミクに歌わせただけ
絵師も楽師も「ミクじゃない」って言ってるよ
…JBFはどうなのか知らない
- 96 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 11:08:32 ID:2aU8YMcvO]
- 最近イベ会場の待機列の段階で、既にウィッグも衣装もフル装備なボカロレイヤーをよく見かける。
以前の晴海でも見かけたし、昨日の赤レンガでもグループでいた。注意はされてたみたいですが。
一部の行動のせいでジャンル全体がそういう目で見られるのは凄く嫌だ。
- 97 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 11:35:01 ID:osuTBF16O]
- B★RSがミクに登録されてる方がモニョる
Cureに絵師オリジナルキャラのカテゴリーもあるし、
映画にもなったんだからさ…
別キャラだと理解して、派生ミクとしてやってるなら良いんだろうけど(実際見た)
髪の長さもちゃんと再現してる人に会いたいよ
- 98 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 16:43:09 ID:PLOGQZs8O]
- 派生衣装でコスROM作る場合Pと絵師両方に許可とるのかな？みんな許可とってやってる？
- 99 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 18:32:09 ID:NsdS8zN80]
- みんなが許可とってないなら面倒だしやめとこう！って思考が読み取れて気持ち悪い…
不安なら許可取りくらいすりゃいいじゃん
- 100 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 19:11:02 ID:zOPa2Gv/O]
- 私はコスROM出すとき許可取ったよ
Pと絵師両方に
後で問題になっても困るし
快く許可もらえたよ
- 101 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/22(月) 23:09:20 ID:qJfiDZ8J0]
- 許可ぐらい取りなよ
面倒臭いならROMなんか出すな
- 102 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/23(火) 22:00:06 ID:56lWjDvFO]
- >>99-101
98です言い方悪かったみたいで気分害したならすまん
自分はROM出せるような容姿してないから作らないけど気になったんだ
答えてくれてありがとう
- 103 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 00:58:42 ID:Z8/sl7raO]
- リンレンレイヤーて微妙なのばっかだな
リンレンレイヤー同士で足の引っ張り合いしてるよね
鏡音で有名と言われてる人たちの周辺の関係見て思った
鏡音レイヤー同士で横繋がりが広いからかな
- 104 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 08:11:57 ID:WTQmzgi+0]
- >>103
kwsk
- 105 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/24(水) 12:44:18 ID:i66oNgnrO]
- 鏡音レイヤーは派閥がある
- 106 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/24(水) 13:44:15 ID:/4v/dk74O]
- >>94
JBFは画集のあとがきでルカじゃなくて女の子とかって感じの表現していたからルカとは別人だという認識をしてる。
ただ、ピンク髪だし画集買ってない人には分からないからルカに分類されていてもしょうがないと思っている。
- 107 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:03:15 ID:eK/UU+EF0]
- ていうか、みんな許可を取りに行ってるの？
信じられない
同人活動では、許可を取りに行く事自体がタブーとされてるのに・・・
こないだボカロ歌い手さんが発言してて問題になってた
同人が何故同人なのか、同人活動の根本を理解してない人多いんだね
（まぁ同人にホイホイ許可出してるPさんもPさんだけどｗ）
- 108 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:15:53 ID:6WZ3DGI60]
- >>107
ナマモノと楽曲or絵は別だろうが
歌い手が発言していたのはナマモノジャンルについてであって楽曲とかのことじゃない
基本を理解していないとかいってる107の方が文章読めてないだけ
- 109 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:19:36 ID:jumLDigTO]
- 鏡音レイヤーに派閥なんてあったのか…
地方レイヤーだから関係ないけど
- 110 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:20:01 ID:eK/UU+EF0]
- >>108
同人では許可を得る事自体がタブーで、ナマモノでは特に徹底されてるって主張でしょ
絵だろうが何だろうが同人じゃ許可を得てやっていい事ではない
そもそも許可を得るって発想がボカロからの流れだしｗ
- 111 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:30:42 ID:6WZ3DGI60]
- >>110
>同人じゃ許可を得てやっていい事ではない
100％そうとは言い切れないと思うんだが「やっていい事ではない」根拠は？
ていうかボカロからの流れなのはわかる
でも、じゃあその当のボカロジャンルでの活動において同人だから無許可で勝手に好き勝手やってOKｗｗｗｗｗｗ
っていう発想になれる方が不思議だよ
- 112 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:37:09 ID:eK/UU+EF0]
- >>111
＞ボカロジャンルでの活動において同人だから無許可で勝手に好き勝手やってOKｗｗｗｗｗｗ
まさにその認識だった、ｗｗｗは抜くけどね
Pや絵師さんに迷惑をかけないことが第一だから
許可を求める事自体が負担になるし、ジャンルへの負担になる
- 113 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:40:05 ID:TZgxscKO0]
- >>112
絵師やP側に「なんでｱﾃｸｼの許可取らないでコスするんですか！？」
みたいな事を平気で言う奴が普通に居るのが問題だろ。
問い合わせ＝迷惑 って前提がそもそもボカロじゃ通らないんだよ。
状況やジャンルによって許可申請の有無は大きく変わるんだから
痛い子みたいに「○○じゃ××だったもん！！」とか言わないの。
- 114 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 18:31:19 ID:JsGYQjLj0]
- ただコスするだけじゃなくてROMの話じゃなかった？
同人とはいえ売るものに楽曲勝手に収録されたら嫌だっていうＰのが普通だと思うけど
- 115 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 19:14:38 ID:lojqdEwDO]
- コスROMで楽曲収録してるところってあったか？
自分が知ってる限りだと殆ど画像と創作ポエムが多かったんだが。
ただ自分も不思議だったんだが、
楽曲を元にした本については言及しないのに
コスROM(楽曲使ってない)は許可取らないとふじこ！
ってなるのはなんでなんだ？
二次(ボカロだと三次に当たる？)創作としては
本もROMも条件は同じ(原作を元に原作者が関知しない創作をする)
なんだが、本を作る際は許可取ってないよな？
それと、金銭絡めないでただコスするだけでも
絵師が「私に許可をふじこ！」とか
「絵師様から許可を頂きました」とかなんなんだろーなと。
絵師によっては「いちいち同人やコスの許可はいりません」
って明言してるけどそこら辺の意識の差はなんなんだろうなぁ
スレ違いなのは分かってるんだが
常々疑問に感じてた事をこの流れなら
言える気がしたので投下させて頂く。
- 116 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:42:30 ID:/W8RRBVt0]
- ＞絵師によっては「いちいち同人やコスの許可はいりません」
＞って明言してるけどそこら辺の意識の差はなんなんだろうなぁ
単に同人界隈のルールを理解していないPが多い
バンド出身のPは特にその傾向が強い
そういう人は挨拶や礼儀程度の感覚だから簡単に許可出すんでしょ
- 117 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/24(水) 22:02:03 ID:Jb/kK8uM0]
- 想像でしかないけど、インタのボカロコスに許可が要るって辺りから拡散して
絵師に無断でふじこ！とかになったんじゃないか？
ゆのみに蝶デザイン使われた人もコス勘弁て発言してたし
許可取らないで自費出版物作って後でトラブルとは言わなくてもぐちぐち言われたら嫌だろうし
ボカロ独自に生まれたマナーみたいなものならやらないよりやった方が…と思うな
自分はROMなんか出す事はないけど、トラブル回避と思えば念に念を入れた方がいい気はするなあ
ただお金を取るわけでもないただコスするだけ。な人に許可取れって強要するのは微妙かな
それこそ絵は関係しててもPにわざわざ連絡するのは負担にしかならないんじゃ
ハチやコスモみたいなPがごろごろいる訳でもないし
- 118 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/25(木) 07:33:02 ID:wP6rRE/+O]
- 関東は鏡音の有名所ほぼ全員繋がってるイメージ
特にレン中心の人の繋がりが強い気がする
リンレイヤーは狙いどころなんじゃねｗ
- 119 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 11:33:51 ID:uWmwlyyHO]
- 楽曲使用してるのはコスPV入りのROMじゃないか？
曲を使うなら許可を取って当たり前
- 120 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 14:33:57 ID:tk1LsvI/O]
- 色々ややこしいんだな。
ゆのみのもググってみたが、蝶デザの人うざい。
- 121 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 14:57:01 ID:XtQZ7R9A0]
- ちょっとボカロレイヤーさんに聞きたいんだけど刹月華の兄さんやってる人は腰の着物どうしてる？
衣装作ってるんだが着物の形に作るより腰に巻きやすいように作るか悩んでるんだがみんなどんな感じ？
- 122 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 16:07:22 ID:Aq/Hp0fF0]
- >>119
曲だって全部許可取ってるわけではない
むしろ許可制になったらアレンジ音楽というジャンル自体が潰れる
ボカロPがインディーズのルールを同人に持ち込んだのが諸悪の根源
- 123 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 16:33:52 ID:qAdD4A2E0]
- 諸悪の根源とか何様なんだよ…
Pと絵師にイメージやら楽曲やら世界観やらを借りて衣装作ってる立場で
なにをえらそうにボカロPが悪いとか言ってるんだかさっぱりわからん
- 124 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 16:35:32 ID:Aq/Hp0fF0]
- >>123
ごめんねーレイヤー兼絵師でｗ
- 125 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 16:39:57 ID:qAdD4A2E0]
- >>124
兼任だから何？
- 126 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 17:58:10 ID:5z6RtM5b0]
- >>122
アレンジ音楽とかｗ
カバーやリミックスはアレンジだろうけど、ボカロコスで多いのはＰオリジナル楽曲だろ
それと、絵師兼任してるからって楽曲勝手に使っていい理屈にはならない
- 127 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 18:02:14 ID:iQpTKNFAO]
- 諸悪って言い方は悪いかもしれないけど、
確かに今までのコスなりROMのルールと違ったものが入ってきた理由の一端は
同人(コス含)と今まで関わった事の無い人が中核に来たりするジャンルだからだろうね。
誰かが上の方で書いてたように、
レイヤーの暗黙のルールがあるように
ボカロの暗黙のルールが作られてきてるよね。
私はどんなルールが作られても良いけど、
そのローカルルールを盾に
叩いたりするような人がいなければ良いと思うよ。
新参が入り辛い空気とかが作られなければ良いな
- 128 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 18:38:01 ID:iQpTKNFAO]
- あと変な事で揉めてるけど、
現状Pの許可を得ず勝手に楽曲収録してるコスプレROMって存在しない以上
言い争っても意味が無いと思うんだけど…。
コスPV売ってるとこも確か許可を貰ってますって書いてあったよね？
私は楽曲そのものを収録するならPの許可が必要だと思うけど
収録してない画像のみのROMなら
Pの許可も絵師の許可もいらないんじゃないかと思ってる。
例えば他ジャンルの同人ROMでも、
流石に他の人が権利を持ってる音楽を収録して販売してたりしないし…。
あとコスPVを販売しないで作るだけなら許可いらないんじゃないかと。
絵師が勝手にイラスト付けるのと同じ扱いと違うんかな
- 129 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 20:29:29 ID:qQ1kObaP0]
- >>121
友達は上を脱いだ状態で綺麗になるように作ってたよ。
「上の着物は着るとがくぽと同じ」って絵師さんが言ってたから
その状態を撮ろうと思うなら着物の形で作るのが良いだろうけど
そうじゃないなら脱いだ状態重視のデザインに変更しても平気だと思う。
がくぽの着物の前垂れだって、設定通りの長さで作って折り返してる人も居れば
その状態が崩れないように最初から片側短くしてる人も居る。
何が正解ってのは無いから自分の好きなように作っていいんじゃね？
- 130 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/25(木) 23:07:05 ID:dAYAbl1CO]
- >>121
知り合いは普通の着物としても着れるが脱いだら絵の形にもなるように作ってたよ
折り返す腰のとこにもう一枚たるませる用の裏地を付けるらしい
（カイブの日記の制作日記で見ただけだから実物は見てないが、写真は超きれーだった）
刹月華の兄さんはチャイナがひどい分手作りは愛を感じるよ
大変だろうが頑張れ！
その知り合いは頭のリボンから着物も袖も全ての模様をひとつひとつ手描きしてたよ…
花全部を筆でグラデーション入れてメタルカラーでふちどりと点描も入れたらしい
特定できるからこれ以上はいわないがもう一段手間かけてる
職人過ぎて漏れはとても真似はできないが本当にすごかった
- 131 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/26(金) 08:05:52 ID:A6H/yDhzO]
- >>120
蝶デザインの人がうざいとかゆのみさん本人ですか？ｗｗｗ
勝手に使ったゆのみが全面的に悪いだろ
知らないトコで勝手に使われて、それを(レイヤーが)印刷したりしてコスプレされてたら
そりゃ『正直コスプレしてほしくない』って思うだろｗｗｗ
釣られたんでも良いや
- 132 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/26(金) 09:52:48 ID:/X3OxsJmO]
- >>118
リンのレイヤー同士の繋がりも結構広いよ
ただまともなリンレイヤーってなかなかいないからいたとしても他のレンレイヤーが囲ってるｗ感じがする
逆も言えるけど
- 133 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/26(金) 12:39:54 ID:uHaeB0jnO]
- リンレイヤーはメンヘラみたいな人が多くて苦手。
私のレン！って感じの独占欲が凄くて
リンコスで他のリンと合わせしてるレンに写真撮らせて貰ったり
うっかり仲良くなってしまうと
後で悪口放題とか遠回しな嫌がらせされたりザラで嫌。
迂闊に友達になれないから結果的に友達同士で固まって
変な派閥みたいになっちゃうし。
他のボカロコスは平気なのにリンレンだけドロドロしててやり辛い
- 134 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/26(金) 12:47:28 ID:cC72zFysO]
- まともなレンレイヤーもあんまりいないよね。
関東で有名なレンレイヤーは色んなリンと合わせしたり、自分でもリンやって他の有名レンレイヤーと合わせしてる感じ。
鏡音はペア感が強いからドロドロしやすいかもなー。
双子や主従キャラでそうなりやすいのと一緒。
- 135 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/26(金) 15:05:39 ID:uHaeB0jnO]
- 別に二人で揉める分には勝手にしてくれって感じだけど
周り巻き込むの止めて欲しいよ
レンレイヤーは>>134が言ってるみたいなフレンドリーな人が多い分、
横でリンが嫉妬メラメラとかこっちが気を使う。
- 136 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/26(金) 23:34:02 ID:tmtjNuf40]
- なんか小さーいww
全体的に小さいwww
- 137 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/27(土) 01:41:37 ID:fQZMMUtNO]
- 年中リンちゃん探してる私涙目ｗｗｗｗ
- 138 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 02:09:45 ID:Yzz+rTM6O]
- >>137
都近辺ら是非合わせしてほしいorz
- 139 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/27(土) 03:21:36 ID:dSQNCPeoO]
- ゆのみが使ったからあの蝶流行ったんだろ。
蝶デザインの人のピクシブ見たけど小学生みたいな絵ばっかり。
自分も下手くそな同人みたいな絵かいてるくせにコスプレいやとか何様www
- 140 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 03:34:26 ID:fYEr8ieOO]
- どこかのスレでレイヤーは模倣から入るからパクりに罪悪感を覚えないとか書いてたな。
同人してたりして、一から作ることの難しさや楽しさを知ってる人は、パクりに嫌悪感を抱くんだけど。
- 141 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 03:42:36 ID:LIDLg8NU0]
- >>140
同人だってオリジナル以外は模倣から入るわけだし
そこからの創意工夫（同人ならストーリーや画力、レイヤーなら衣装自作や写真での作品再現）は
ベクトルが違うだけで結局は同じ事なのに、そういうコス＝簡単みたいな言い方ってすっげえ嫌いだわ。
- 142 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 03:53:19 ID:fYEr8ieOO]
- ごめん言い方が悪かった。
ただ同じではないと思うよ。
もとの書き込み見たら罪悪感のくだりはなかったや、ごめん。
＞書き手とレイヤーじゃ考えもちがうだろうしなあ。
＞自分で絵を描く人ならパクりトレスするような人間は論外だろうけど、レイヤーは人の絵を真似して衣装やウィッグを作ることからはじまるからなあ。
- 143 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 11:46:47 ID:Yzz+rTM6O]
- それが今や中華のせいでセット済みウィッグも衣装も簡単に手に入り、
中華は自分のイラストを元に勝手に稼ぐ
自分は自作派だが
書き手からしたらおもしろくないだろうな
- 144 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:22:54 ID:mhpw13BjO]
- 私は描き手だけど描き手も同人である以上、キャラの特徴を模倣したり描き癖を真似したりするから
レイヤーとは違う、なんて思い上がった事言えないけどなぁ
そもそもレイヤーはパクリに嫌悪感が無いっていう根拠が不明だしね
キャラを再現しようとデザインを三次に持ち出すのはパクリとは言わないし。
そんなん言ったらキャラの服をそのまま描いた本は全部パクリになってしまう…
蝶デザインの人は「ゆのみが自分が考え出したように振る舞ってレイヤーに勝手に許可を出してコスされるのが許せない」
って主旨じゃ無かった？
コスプレ自体が許せない！じゃ無かったような…
- 145 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:29:08 ID:fgvJY7uo0]
- ていうか理屈なんかどうでもいいんだよ
嫌なもんは嫌なんだから、嫌がっている人を無視するレイヤーが悪いでＦＡ
- 146 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/27(土) 17:09:55 ID:5EKwxdsLO]
- コスプレはパクリじゃなくて真似。再現するって聞こえは良いが所詮は真似
なのにレイヤーって態度デカい奴多いよな
- 147 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/27(土) 17:35:52 ID:aCh+q71lO]
- 両方やってるけど同人と自作コスは似たような、趣味頑張ってます！って感覚。
安い衣装買った時はそれよりは只の遊びっぽい感覚。
- 148 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 17:43:59 ID:V7X+U8ItO]
- >>146
お前の態度も大分でかいな。
話変わるけど、最近マトリョシカ大量発生してるな。
あんまり衣装が華やかってわけじゃないし、どうしてだ？
- 149 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:22:37 ID:fgvJY7uo0]
- これは個人的な意見だけど、曲もいいと思えないんだよね…マトリョシカ……
貧乏くさいしガチャピンとムックにしか見えない
- 150 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 19:07:22 ID:/qbfsg1cO]
- >>149
ユニクロで揃いそうな衣装だし普段着にも使えそうだからじゃない？
- 151 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 19:09:26 ID:NGh+qUA2O]
- ちょっと前とまったく同じ流れだなｗ
好き好みはそれぞれなんだから曲批判とか余りネガティブな話題はよそうよ
>>148
確かに華やかではないがその分簡単だからじゃない？手頃というか
- 152 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 19:17:54 ID:f8v82luX0]
- よく「マトリョーシカ」とかいう曲流れてるけど、あれミクのやつで結構有名なんだよね？
ミクは嫌いじゃないけどあの歌ちょっと気持ち悪くないか？結構好きな人多いっぽいから俺のセンスが狂ってるのか？
あと、それをなよなよ系の男の声でカバーしてるのはかなりキモくて生理的に無理なんだが・・・俺だけかな？
- 153 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 19:27:40 ID:CrQDNei5O]
- 曲批判は余所でやれ
- 154 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:11:14 ID:K5svQt9C0]
- 曲は好みがあるからな
人気ある曲でも好きじゃない人だっているでしょ
人気ない曲でもそれが好きな人だっている
それより派生と亜種の違いもわかってない人居るんだな…
キャラリンであぶりだされるなｗ
- 155 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:40:27 ID:f8v82luX0]
- 154 俺あんまりボカロ詳しくないんで・・・普通の人は派生とか亜種とかよく知らないと思うよ。俺も初めて聞いた。
キャラりンもわからないし。ただ、特定の曲に執着する人もいるってのは>>153でよくわかった。
- 156 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:48:32 ID:mhpw13BjO]
- >>155
>>153は自分の好きな曲を否定されたから注意したんじゃなくて
ここはコス板のボカロコススレだから他へ行けって
至極まっとうな事を言ってると思うんだけど…。
- 157 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 00:18:26 ID:HgNtZfZd0]
- >>155
ボカロ詳しくないんで…とか言っちゃう奴がなんでこのスレに居るんだ
- 158 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 00:20:27 ID:2kNr9dpu0]
-
皆がが好きな曲ができたら！世界から戦争がなくなると思うの！
- 159 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 00:55:45 ID:mhfPcYDcO]
- くあのキャラリン見て愕然としたな、亜種って書いてあるのに何故派生もいるんだ？と思った。
>>155普通の人は、ね。厨の付く人なら分かる。
もう少し勉強してこい。詳しくない・初めてだからって言い訳するの止めて欲しい
- 160 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 01:31:36 ID:dkmk0K1uO]
- 派生もどうかと思うけどミクまでいるじゃんｗｗ
やっぱミクが好きな人ってそういう人が多い気がする
- 161 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 01:54:04 ID:Qb5N253o0]
- >>155
派生とか亜種とかよく知らない人も居ると思うよ
そこまで詳しくないボカロレイヤーが居てもなんとも思わん
だがな
亜種がわからないのに「亜種」テーマのキャラリンに参加してたらおかしくね？
- 162 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 02:00:48 ID:DJjVSD2S0]
- マトリョシカはコスと言うよりグッズみたいな扱いだからなぁ
前で言うトエト帽みたいな感じか
ボーマスの時もパーカーにフェルトはっつけただけの子が多かったし
コスと呼ぶには程遠い認識かと
- 163 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 19:08:02 ID:f7JfSMlVO]
- 写真撮るにしても、マトリョシカはあんまり面白くないんだよね
パーカーの顔とか丁寧に作ってないとガタガタに見えるし
あと顔にペイントしてない奴見るともにょる。白塗りまでしてる人見た時は感動した
ボカロ好きだけど、正直男体化？みたいなのは微妙
ミクの上着と適当なズボン合わせてバンス外してミクオです☆とか、ウィッグ傷んでますよーって言いたくなる。
- 164 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 20:41:43 ID:bjKT/+zD0]
- ミクオです☆のあとに綾波です☆と続かないだけまだましなんじゃないかと思えてきた…
ミク→バンスはずしてミクオ→体線のゴスロリで綾波とか多すぎる
- 165 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 20:50:26 ID:2T6UQLsH0]
- 綾波ってもっと青くね？髪
そんなヤツいるんだｗｗ強引すぎて笑ったｗ
- 166 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/28(日) 22:33:04 ID:9L+wry2lO]
- >>165
それがいるんだなww
男がミクオしてたらもにょる私はハクレイヤーww
- 167 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/29(月) 00:27:49 ID:Iul68Jy8O]
- ミクよりミクオが好きな俺涙目(´；ω；`)
ミクオもミクも好きだから両方やったけど…
ミクオのためだけにウィッグ買って衣装作ってリベンジしてやるんだからorz
- 168 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/29(月) 12:09:29 ID:0W7gXC8YO]
- 昨日のレポ期待age
TFTカオスだったみたいだが
- 169 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/29(月) 16:57:21 ID:iQ1TWkkZ0]
- ていうかミクオってなんなの？
派生？亜種？いまいちわからん
- 170 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/29(月) 17:06:07 ID:ZyoDcheY0]
- 通常ボカロを性転換したのは亜種だと思う
- 171 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/29(月) 17:38:42 ID:XAVPENlwO]
- >>170
亜種だと思う
曲衣装は派生
- 172 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/29(月) 21:26:57 ID:JaAE3KZLO]
- ミクやってる椰子がツインテールだけ外して上の服と適当なズボンでミクオとかされると残念な気持ちになる
ウイッグそのままだからマッシュルーム頭だしw
- 173 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/30(火) 03:36:53 ID:+KLZa92aO]
- ルキの衣装使い回し、メイトやカイコのウィッグ使い回しもバリエーション増えるしやっちゃえ☆彡思考なのか
衣装作り直してウィッグ買う人がいるのも知ってるがな
- 174 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/30(火) 05:30:33 ID:Ay4J9BtwO]
- 確かにやっちゃえ☆ミ思考の奴は微妙だがキャラが好きでやってる人も居るんだからさ
使い回しててもその人の中ではキャラのイメージがそれでしっくりくるんだったら別に良いと思う
ミクオってもうひとりのミクみたいなイメージだし同じほうが片割れっぽいしさ
ミクオとか描いてる人によってイメージ全然違うから好きにすればいいじゃない
ミクと上着は同じで下は黒いズボンのミクオは動画イメージで使われてるんだし有りじゃない？
見たことないなら良い曲だから見てみるといいよ
使い回してる人全員がやっちゃえ☆ミ思考だと思わないでほしい
長々とごめん(´・ω・`)
ミクオ好きだから否定ばっかりされてついカッとなってしまった
- 175 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/30(火) 08:10:31 ID:PCT23BUaO]
- 鏡音の有名どこって誰？
白magnet(羽根背負ってる)で良く画像見る人は有名なの？
- 176 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/30(火) 16:29:28 ID:d1W19FZQO]
- >>175
そういうこと聞くなよ、どんな理由でも個人名出されたら嫌だろ
ミクオはウィッグ使い回しよりも、衣装使い回してて腰が完全に女のラインになってる方が気になる
- 177 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/30(火) 17:20:49 ID:b4ViQl1z0]
- >>174
お前は何をどう読んだらそんな考えにたどり着いたんだ？
ミクオはいい、けれどウィッグを使いまわして適当にやったらミクオになったよ！はウザい、っていう流れじゃないかｗ
- 178 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2010/11/30(火) 22:43:31 ID:NEsAZWxOO]
- もうニコニコ動画を見てなくて
初期の歌しか知らないでコスすると
やっぱり叩かれますかね？
- 179 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/11/30(火) 22:48:22 ID:KxRI90eNO]
- >178
その曲が好きなら良いんじゃない？
私は曲だけを聞いて気に入ったらＰＶ見て衣装作るから、あまりニコニコ見ないな。
- 180 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/12/01(水) 04:27:34 ID:QMBLGr6yO]
- 好きな曲ばっかリピで最近の流行についていけないｗｗｗ
- 181 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/12/01(水) 08:36:58 ID:z82G0OtnO]
- >>180
禿ドww
私も好きな曲しか聞いてないから流行りに付いて行けないwww
- 182 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/12/01(水) 15:36:04 ID:3JZnJiYb0]
- 最近は新たに好みの曲を発掘するのも難しいもんな…
巡り合った時にはもう3ヶ月とか経ってたりするwww
- 183 名前：バウム ◆7bHIMK1ViM mailto:sage [2010/12/04(土) 21:07:32 ID:AxSAXAAX0]
- 最近ボカロレイヤーが多いような気がするけど何かあったの？
オリコン１位ごろに増加するんなら分かるけどこの時期の大量発生は何事だろう。
- 184 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2010/12/04(土) 21:21:38 ID:XRWizxXQ0]
- ボカロレイヤーが多いのはもとからじゃん
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